이요한(이복칠)과 유병헌 구원파는 전도집회 설교의 대부분은 똑같습니다. 그렇지만 유병헌 구원파는 구원파의 원조로 사업을 하면서 문제점들이 전부 노출 되었고 탈퇴나 교회를 떠나는 것에는 그렇게 문제를 삼지 않습니다. 개인적으로 비난이나 주변 사람들에게 연락 못하게 하거나 구원취소등의 악담을 하지 않습니다. 그러나 이요한 구원파는 좀 다릅니다. 유병헌 구원파의 전례를 알고 있어서 절대로 띠가나는 교회안에서 사업하지 않습니다. 그래도 유병헌 구원파처럼 교회 안에서 신협을 운영하며 교회 건축과 같은 굴직한 헌금은 신협을 통해서 대출도 해서 헌금하게 합니다. 일반 은행권에서 신용대출이 않되는 대학생들과 노령층도 해줍니다. 지금도 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다. 그리고 이요한 구원파의 복음이나 교리도 없지만 그들의 가르침에 문제를 제기하면 무지 싫어합니다. 그리고 다른 교회 설교 듣는 것도 싫어합니다. 교인이 떠나면 무슨 이유를 들어서도 주변 사람들에게 암묵적으로 연락을 못하게 합니다. 물들까봐요. 그리고 구원 조차도 받지 않은 사람으로 만들죠. 그리고 회개가 필요없다고 절대 말하지 않아요. 그렇게 말하면 문제가 될줄 알기에.. 우리는 자백이라고 한다. 이렇게 설교 합니다. 그들이 말하는 사랑의 실천과 거룩한 삶은 그들 교회 안에서만 유효합니다. 만약에 제 말이 틀리다고 생각하시면 이렇게 해보세요. 일단 교회에 설교나 복음에 문제가 되거나 잘못된 것을 지적하고 계속 질문해 보세요. 그리고 교회가 추천한 신앙서적 외에 다른 좋은 신앙서적을 읽고 계속 질문해보세요. 타 교단의 좋은 목사님의 설교을 듣고 있느데 좋다고 계속 말씀해보세요. 담임 목사한테 그러면 얼마가지 않아서 여러분에 어떤 일들이 일어나기 시작할겁니다. 그리고 저한테 우리 구원파 교회는 그렇지 않다고 말하지 마세요. 저는 그런 교회를 십수년 다니다가 그들의 기만과 거짓으로 탈퇴한 사람이면 지금은 이단 사역을 위해 신학교를 다니고 있는 사람입니다. 구원파하면 개인들은 좋은 사람들이 있지만 그럼에도 그들은 거짓과 기만으로 교인들을 가스라이딩시켜서 살아가는 곳입니다. 목사 전도사들을 잘 들여다 보시면 일단 신학교 공부 한 사람은 몇명 있을까요. 그리고 다들 친인척 관계로 되어 있고, 아니면 이요한 측근으로 해서 줄기를 타고 아들이나 사위들이 목사하고 있습니다.
가족 중심으로 전도하기때문에 전도인 임원분들이 친인척인 경우도 있죠... 님 논리대로 따지면 어느 교회의 목사나 임원들에게 그 교회와 교리가 다른 타 교회 말씀,신앙서적 좋네요라고 말해보세요 그럼 그 교회에서 당신들을 대우하는 것과 실상이 드러날겁니다. 애초에 서로서로 꺼려하는 집단인데 어떻게 비교할 수 있습니까 너무 억지스러운데요. 불평불만 맹목적인 비난은 자제해주세요. 그리고 결과가 말해주잖아요 몇명이서 시작한 복음 전도가 세계선교까지 이어진것을.
어린시절부터 기독교였던 저는 많은 교단을 거쳐 현재 생명의 말씀 선교회를 다니고 있습니다 일단 회개 필요없다는 말은,, 단한번도 들은적이 없고요 반복적으로 생활에서 회개하며 하나님 자녀답게 ..바른 그리스도인으로 살기위해 다들 간절히 노력합니다.. 거기서 성도와의 혼인이 연결되는것같네요 교인끼리 결혼도 물론하지만 원래 교제하시던 분들과 결혼하시는분들도 계시고요 대출? 저건 처음들어보네요..헌금에 대해선 강요성이 1도 없어서요.. 일반 교회구요 물론 세상적이신 분들도 다른 교회와 마찬가지로 많지만.. 제가 보았을땐 여태 만났던 교회중 복음의 대한 확신과 사랑이 남다른 교회였고 맹목적인 신앙보다 성경에 대해선 바르고 명확한 공부를 도와주는것 같아요 .. 전문가도 아니고 그저 주님을 사랑하는 한 사람으로서 몇마디 남기옵니다 답은 주님만이 아시겠죠 ,,ㅎ 명확한 사실에 입각해서 소개해주시길 간절히 바래요😢
한번이라도 가보면 루머구나 라는거 알겁니다 ㅋㅋ 헌금 안해도 아무도 뭐라 안 해요.!!! 그리고 저도 일반교회,천주교 다 다녀봤는데 성경에 대해 속시원히 알수 없어 답답했는데 여기는 진짜 성경만 갖고 구절읽고 설명하고 성경 역사, 성경에 있던 기록들중 증거되는 부분들을 이해하기 쉽게 알려준점이 좋았어요.거기서 많이 배웠고 지금은 일반교회 다닙니다.
자기가 안 당하면 아니라고 하지만 당하는 사람이 수십만명이라는 거:) 교주는 오늘도 십대 어린 소녀들과 행복한 밤을 보낸다. 그 돈은 신도들에게 나온다:) 성경에서 이단에 빠진 사람들이 지옥에 가는 이유. 교주를 도와주면서 온 갖 더러운 일에 돈을 보태줌:) 이게 팩트!
저는 생명의 말씀 선교회 다니는 성도입니다 좀 많이 잘못알고 있으신거 같네요 저희는 한번 구원받으면 이후에 회개할 필요없다고 가르침 받지 않습니다 한번 받은 구원은 잃어버리지 않는거로 배우고 있고 이 후 삶은 우리는 육신의 몸을 갖고 있기 때문에 죄라는 것을 어떻게든 줄일려고 하지만 잘 안되기때문에 기도와 교제 교회 안에 거함으로 계속해서 죄를 줄여나가고 있습니다 (예수께서 이르시되 이미 목욕한 자는 발밖에 씻을 필요가 없느니라 온 몸이 깨끗하니라 너희가 깨끗하나 다는 아니니라 하시니 (요한복음 제13장 제10절)) 그리고 (그러므로 이제 그리스도 예수 안에 있는 자에게는 결코 정죄함이 없나니 (로마서 제8장 제1절)) 이 말씀은 이후 구원받은 사람이 죄를 지어도 그에 대한 심판이 없다고 이미 예수님의 피로 값을 치러났기 때문입니다
그 있잖아 전부터 쇼츠 영상 쭉 봐왔는데 일단 과학적으로 대답 똑바로 하고 성경적으로 대답하는 댓글을 지우지는 않는데 반박을 안함 잘 보니깐 약간 편협한 시각을 가지고있는 경향이 있는거 같음 이 영상 보니깐 딱 느낌이 오는게 이요한파에서 회개를 평생 살아가면서 안해도된다 라고 한적이 없는데 솔직하게 말해서 다닌거 맞는지 의심스러움 회개의 본질적인 의미는 죄를 씻어달라고 쓱싹쓱싹 비는 의미가 아닌데 어떻게 보면 세상 모든 사람들은 허점이있고 편협된 시각을 가진게 맞음 유튜브 주인장은 구원을 먼저 받자 너희는 회개를 하고 “죄 사함”을 받으라 “스스로 지혜 있다 하나 어리석게 되어”
구원파는 신천 지와 같이 전도함 \ 3개월간 속이고 세뇌 댔다고 지내가 판단 됨 그때 우린 구원 파 라고 밝힌다 이젠 넌 내 거 라는 거지 ㅎㅎ 세뇌 단단 히 시켯으니 꼭두각시 \ 그리고 유병 언 하고 아ㅏ무 상관 없다라 미혹 시킨다 너 구원 받었냐 묻고 미혹 바보들은 다 넘어 가고 첨엔 간이라도 줄듯 잘해준다 외롭 고 혼자 지내고 하는 사람 들 현혹하는 마기들
자백이나 회개나 자신에게 잘못을 뉘우치거나 인정한다는 의미잖아요. 말이 틀린게 아니라 다른거죠 죄를 지었다고 했다가 않했다라고 하는게 틀린겁니다 의미는 같습니다. 양심에 손을 얹고 물어보세요. 과연 거듭나야 천국가는지, 나는 거듭난 경험이 있는지 말입니다. 세상돈을 사랑치말고 성경 말씀을 사랑하는게 정답입니다. 이번에 아들놈이 사고쳐서 삼천만원 날아갔는데 성경말씀이 새록새록 깨달아집니다. 나의 고난중에 건지시는 주님께 더욱 의지하게됩니다... 정말 모든것 내려놓고 죽으면 무로돌아갈 돈에 마음두지말고 하나님께 마음두시고 거듭나셔야합니다. 성경강연회 서도석
여기서 중요한게 뭐냐면 오직 성경적으로 풀어낼수있는게 가능하냐 불가능하냐인데 이질감이 드는이유는 생각 다버리고 진짜로 성경만 바라보면 구원파가 맞다고 되려 얘기를함 왜냐면 진짜로 의인이라고 얘기하거든 근데 되려 장로회를 성경에서는 죄가 있다고하니깐 스스로 정죄한자로서 죄를 짓는다고하고 장로회보고 성경에서는 이단이라고하니깐 여기서 극명하게 갈리기에 여기서는 사람의 선택인거임 오직 성경을 따를것이냐 아니면 온갖 미사여부 다 넣어가면서 그냥 생각 여부를 추가하면서 거짓된것을 믿을것이냐 디도서3장 10절에 분명하게 이단에대해서 언급되어있는데 장로회 포함해서 많은 신학교들은 뺑뺑이 돌거나 여기서 해석이 불가능한게 너무나도 많음 ; 과연 뭐가 진짜라고 생각함 당신들은 난 오직 성경만을 바라보는게 답일거같은데 마치 마태복음의 좁은문처럼
일단 중심으로예수님을 나의구주로 믿으면 원죄가해결됩니다, 즉 목욕을 한거죠, 이후에 지은 죄는 지속적으로 회개해야합니다, 예수님 말씀처럼 목욕한사람은 발만 씻으면 되니까요, 여기서죄를 인지하고 못하고를 논할게 아니고 그냥 죄를 지은게 생각나면 회개하고, 생각이 안나면 생각나게 해달라 기도해서 생각나면 또 회개하여 날마다 손씻듯이 회개하면됩니다, 구약시대는 자녀들이 혹시 모르게 지은 죄가 있을까바 별도로 제사를 드렸어요, 죄를 씻지못하고 제단에 들어가면 죽을까바서요,
생명의 말씀 선교회에서는 거듭남과 성화를 강조합니다 '세상죄를 지고 가는 어린 양을 보라'에서 세상죄를 과거 현재 미래 내가 태어나 죽을 때까지의 죄이며 또 다른 의미는 세상의 죄입니다 예수님이 죽으심으로 모든 세상죄를 용서받았고 한번 구원은 영원한 구원이라고 말합니다 하지만 더이상 죄를 회개할 필요는 없다 라고 가르치지 않습니다 저는 그 곳에서 신앙 생활하다 대한예수장로회 합신 교회에로 옮겼습니다 대다수의 일반 교회에는 구원이 없다고 단정짓는 편견이 싫었고 방언의 은사를 부정하는 것 같아 거부감은 들었지만 여러 모로 믿는 자의 귀감을 보여주는 공동체였다고 생각합니다 오히려 교단이 인정하는 개신교의 타락과 세습, 부의 추구, 대형화, 권력화를 보면서 하나님은 어떻게 평가하실까 싶어 씁쓸합니다 믿음은 행위에서 난 것이 아닌 하나님의 은혜로운 선물이지만 행하지 않는 믿음으로 살고 있는 저와 목회자와 교회도 하나님 앞에서 거듭나야 한다고 생각합니다 이츠학님의 영상에는 제가 궁금했던 질문들이 많아서 구독 좋아요를 눌렀습니다~😊 많은 영상 올려주시길 바랍니다~^^❤
.이요한파 생말선 10년 가까이 다녔습니다 그곳분들 선하시고 보수적 이시며 신실하신것 인정 합니다 복음전도만큼은 가장확실합니다만, 그 안 에서 또하나의 율법으로 가둔게 있는 고인물이 느껴 져서 고통하며 진정한 사랑 과 은혜 따스함 진실 을 느끼고싶어서 벌거숭이 임금님이라 외치고 지금은 군교회를 다니고있습니다 추억은 생각나지만 그곳분들 늘 평강을 기원 하며 축복하며 좋은기억으 로 갖고는 있습니다 만, 돌아가고싶은 마음이 없는 이유는 ᆢ그 안에 있는 분들은 절대 모릅니다! 몰라도 그 안에서 신실한분들 이니 존경합니다 저같이 생각이 많고 더 깊은 은혜교제를원하는경우엔 오해받을수도 있을정도로 그들은 교리에 박스안에 구원의 확신불신을 판단하는 눈빛이 있으며 또 하나의 율법에 갇혀있습니다 더 많은얘기는 하지않겠어요 그러나 교리만큼은 순수하고 복음이깨끗합니다 이단으로 지목받는것은 문제되지않았고 나온이유 도 그런 손가락질때문에 나온것도 아닙니다 더깊고 넓은 자유함을찾으면서 예수님께서 제 정체성을 확실하게(지식이아닌)머리가 아닌 확실한 새마음을 받는계기가 되어서 저를 필요로 하는 맞는교회에서 섬김생활을 해나가고 있네요 생말선교회! 사랑하고 늘 강건하시고 축복합니다 달달이 복음집회하는 아름다운교회이며 그곳부들 존경합니다!
이요한 구원파 교회에서 예수님에 대한 신앙이 생긴 사람으로서 장로교 감리교를 어머니 뱃속에서부터 다녔지만 그런 기성교회에서 복음을 깨닫지 못한 것 때문에 복음에 대해 제대로 알려주지 않는 기성교회의 시스템에 심지어 지금 장로교를 다니고 있음에도 불구하고 아직도 분노하고 있습니다. 이요한 구원파는 굳이 비교하자면 이단이라기보단 적게 보면 장로교 감리교 침례교정도의 차이이고 크게 봐도 카톨릭 개신교정도의 차이이지 그곳에 예수님이 없다고 말하긴 힘들 것 같다고 느껴지네요..... 근데 어릴때 다녔어서 그런지 대출강요는 몰랐네요 ㅋ 아 그리고 구원 받은 사람이 회개 필요 없다고 하는건 그 안에서 들어본 적이 없는데요. 구원 받은 이후의 회개에 대해 엄청 강조했던 것을 기억하고 있습니다. 이 건은 오해가 상당히 깊은 듯.....
마지막에 나오는 문제점들? 1.신자끼리 결혼? 성경에 혼인전 침소를 더럽히지 말라 하였습니다 그부분에서 믿지 않은 이성과 교제한것은 분명 죄입니다 이별이 마음은 아프지만 성경말씀대로 이별한게 하나님 보시기 합당한게 아닌가요? 2.대출강요? 제가 26년넘게 다녔는데 대출강요를 받은적은 없습니다 물론 그런 부분이 있긴 하지만 멱살잡고 대출해서 건물 지어야해 그러지 않습니다 3.창조과학 신봉? 목사들의 말이 교회의 교리가 답이 아니라 성경이 진리고 그것이 답입니다 성경을 믿는다 하면서 창조과학 신봉이라니요?? 그럼 성경을 믿지 못하시는 건가요? 반대로 여쭙겠습니다 그리스도인이다 크리스찬이다 하면서 성경을 믿지 못하고 진화론 빅뱅이론 무한의 확률에 가까운 것을 그나마 가능성 있다 라며 신봉하는게 맞을까요? 아니면 정말로 하나님이 살아계신다고 믿는다고 말로만 떠들면서 성경을 신뢰하지 못하고 기록적으로도 발견한 증거들을 조작이다 뭐다 폄하하며 창조과학이 잘못되었다 라고 빅뱅이론 진화론 주장하는 과학자들도 우리가 알고있는 과학은 정말 아무것도 아니다 라고 말하는데 그걸 믿는건가요? 4.구원문제? 영원한 속죄를 이루시고 주여주여 하는자마다 천국 가는게 아니라 하였습니다 회개?자백? 그것은 천국 갈 소망을 얻었지만 인간이기에 지을 수 밖에 없는 죄를 하나님께 죄송하기에 용서비는 기도입니다 그걸로 지옥에 보내시진 않지만 징계는 따라옵니다 도대체 무엇이 문제인지?
죄사함과 구원이란 뜻은 같은 뜻입니다 예를 들면 씨 뿌리는 비유가 마태복음은 13장에서 그리고 마가 복음은 4장에서 그리고 누가복음은 8장에서 기록하고 있습니다 누가복음과 마태복음에는 "구원을 받지 못하게 하려고"라고 하셨으나 마가복음 4장은 "죄사함을 받지 못하게 하려고"라고 하셨습니다 즉 "영원한 속죄"라는 것은 이 죄사함을 말합니다 찬송가 183장에는 "나 속죄함을 받은 후 성령이 오셔서 하나님 자녀 된 것을 곧 증거합니다" 라고 노래하고 있으며 210장에는 "내 죄 사함 받고서 예수를 안뒤 나의 모든 것 다 변했네 지금 나의 가는 길 천국길이요 그의 피로 구속(구원)받았네 하나님은 나의 구원 되시오니 내게 정죄함 없겠네" 이것이 성경의 핵심이며 예수님과 하나입니다 그런데 저들은 이론으로는 입으로 시인하나 마음은 안믿어지기 때문에 "이단"이라는 누명을 씌워 자신들도 안들어가면서 남도 막는 중죄를 짓고 있습니다. 할례 그러니까 성경에서 할례나 세례의 본질은 마음에하는 것으로서 이것을 마음의 할례나 그리스도의 할례로 표현하는데 죄로 믈들어 지옥갈 죄인의 모든 죄를 그리스도의 피로 영원히 씻는 것입니다 이것을 영원 속죄나 죄사함등으로 표현 합니다 또 신학용어로는 회심이라고도 하죠 회개라는 단어를 일반적으로 사용할 때는 지옥갈 차원의 죄를 사함 받고 이를 벗어난 하나님의 자녀들이 현실적으로 짓는 죄에 대하여 반성하고 돌이키고 또 용서를 구하고 하는 것들을 일컬어서 회개라고 하는데 이를 반복적 회개라고 하는 겁니다 하지만 안타까운 것은 기성 교단들은 대부분이 지옥갈 차원의 죄사함을 받지 못한 상태 즉 죄인의 신분으로서 의인의 신분이 그리스도인들이 하는 회개를 한다는 것이지요 이는 회개를 평생해도 하나님이 자녀가 될 수 없고 지옥갈 뿐입니다 이런 자들이 절대 다수입니다 그래서 구원파 이단이라고 하는 것입니다 그러나 구원파는 생명의 말씀 선교화의 경우에는 이 두가지의 회개를 하고 있는데 기쁜 소식 선교회가 성도의 반복적 회개를 부정하다보니 도매금으로 한데 묶어 팩트가 다른 비방을 하는 겁니다 회심을 하지않고 반복적회개를 하는 자들은 다 지옥가지만 회심을 하고 반복적 회개를 안하면 성화에는 문제가 있어도 천국은 갑니다 이 둘 중에 누가 더 낫다고 할 수 있을까요? 각자가 양심적으로 판단해 보시길 바랍니다.
한번 구원 받은 사람은 더 이상 죄를 지을 수 없을까요? 죄를 지을 수 있지요 그렇다면 정확히 구원을 받은 사람이 죄를 지으면 다시 죄인이 되어서 지옥 갈까요? 로마서5장12절 이러므로 한 사람으로 말미암아 죄가 세상에 들어오고 죄로 말미암아 사망이 왔나니 이와 같이 모든 사람이 죄를 지었으므로 사망이 모든 사람에게 이르렀느니라 저를 포함해서 모든 사람은 죄인 입니다 그런데 예수 그리스도께서 모든 사람의 죄를 단번에 짊어 지시고 십자가에서 죄의 값을 지불하셨지요 로마서5장15절 그러나 이 은사는 그 범죄와 같지 아니하니 곧 한 사람의 범죄를 인하여 많은 사람이 죽었은즉 더욱 하나님의 은혜와 또는 한 사람 예수 그리스도의 은혜로 말미암은 선물이 많은 사람에게 넘쳤으리라. 17절 한 사람의 범죄를 인하여 사망이 그 한 사람으로 말미암아 왕 노릇 하였은즉 더욱 은혜와 의의 선물을 넘치게 받는 자들이 한 분 예수 그리스도로 말미암아 생명 안에서 왕 노릇 하리로다. 여기서 참 구원 받은 자 곧 참 회개에 이른 자와 참 구원을 받지 못하고 죄의 종인 자신을 믿고 살면서 참 회개에 이르지 못한 사람들로 나눠지는데요 이사람들은 여전 히 죄의 종 노릇 하고 있는 것입니다 그렇다면 한번 구원을 받은 사람이 들은 왜 죄를 지을까요? 그것은 예수 이름으로 보내신 자 성령의 진리의 말씀을 의지하지 않고 죄의 종 되었던 자기 생각을 따라 살기 때문에 죄를 짖는 것이지요 (갈라디아서5장25절 만일 우리가 성령으로 살면 또한 성령으로 행할지니,헛된 영광을 구하여 서로 격동하고 서로 투기하지 말지니라) 갈라디아서5장17절 육체의 소욕은 성령을 거스리고 성령의 소육은 육체를 거스리나니 이 둘이 서로 대적함으로 너희의 원하는 것을 하지 못하게 하려 하심이라. 그렇다면 죄를 지으면 한번 받은 구원이 취소 되는 것일까요? 우리를 향하신 하나님의 약속의 은혜는 절대로 변함이 없으시죠 다만 구원 받은 사람이 죄를 지으면 하나님께 징계를 받게 되는 것인데요 이는 더이상 죄의 종이 아닌 의의 종으로 살게 하신 약속 안에 있다는 것을 알게 하시려는 것이지요 히브리서5장8~9절 그가 아들이시라도 받으신 고난으로 순종함을 배워서, 온전하게 되었은즉 자기를 순종 하는 모든 자에게 영원한 구원의 근원이 되시고~ 참된 회개는 죄 짖고 회개하고 죄 짖고 회개 하는 것이 아닌 마음을 하나님께 온전히 돌이키는 것입니다 그리고 하나님께서는 우리가 연약해서 마음을 굳게 먹고 죄를 안 지으려 해도 죄를 지을 수 밖에 없다는 것을 잘 알고 계십니다 우리는 죄를 이길 수 있는 생명의 씨가 없기 때문에 죄를 지을 수 밖에 없는 데요 우리가 예수그리스도와 함께 십자가에서 죽고 예수님께서 다시 부활하심으로 우리 안에 죄를 이길 수 있는 생명의 씨로 다시 태어난 것입니다 로마서6장2절 그럴 수 없느니라 죄에 대하여 죽은 우리가 어찌 그 가운데 더 살리요~~ 6장3절~11절 까지 깊게 묵상 하시면 자유함을 얻을 것입니다
특히 죄에 대하여 엉터리 거짓 선전을 하는 이유가 영원 속죄 그러니까 지옥갈 차원의죄가 그리스도의 피로 완전하게 씻어지고 믿어지는 복음은 성령의 역사 없이는 안믿어지거든요 이것이 믿어지면 구원을 받지만 자신이 철저한 회개가 없었기 때문에 안믿어진 것을 나가서 온갖 거짓 선전을 하거든요 구원을 받은 사람 그러니까 완전하게 심판 받을 죄가 완전히 씻어진 사람들은 자백과 회개를 통해서 계속 사함을 바든것입니다 그러나 구원 받은 후에는 사함을 받지 못하면 성화에 문제가 되지만 지옥갈 차원의 죄는 않되는 것입니다 그렇지만 항상 자백과 회개를 통해서 자신은 항상 깨끗한 상태를 유지해야 하지요 그러나 기성교단들은 온갖 거짓을 통해 비판하기 바쁩니다 왜냐고요?그들의 아비는 마귀거든요 우리는 거짓을 매우 두려워하지만 그들은 아무런 양심의 가책도 없이 거짓을 남발합니다 만일 팩트에 어긋나면 하나님께 죄를 짓는다는 것을 전혀 느끼지 못하죠.
한국에 제대로 복음 알려 주는곳 있나요? 온갖교회를 다다녀도 없던데 .. 구원파라는건없습니다. 사람들이 만들어낸 ㅍㅏ! 이단이라고 단정짓지마시오. 이단이아니라고 판명났습니다. 말씀을 제대로 들어보면 진짜복음이라는걸 알텐데 ....안타깝네요.... 이런걸로 조회수를 늘 리다니. 하나님은 믿으시나요?
저는 귀찮아서 댓글 안쓰는 편인데요ㅎ 지나가다 우연히 보고 꼭 댓 남기고 싶어졌네요 어설프게 아는거치고 너무 확신에 차서 워딩 하시는거.. 방송 송출하는자로써 책임감 느끼시길 바랍니다 저도 저 교회 말씀 여러번 배워봤는데 저런 내용은 없었고 양심적으로 전도하는 곳입니다. 전도하려는 여러 교인들 중에 솔직히 내 영혼 진심으로 생각해주는 교인은 저쪽 교회 사람들 밖에 없어요. 지금 돌이켜생각해보면 천하보다 귀한 영혼으로 사람들을 바라보는 진정한 교인들 같습니다. 제가 대변해줄 자격도 없지만 적어도 양심이 찔려 몇자남겼습니다
그리고 교회를 다닐꺼면 좀 평범하게 다니는게 나은건데 좀 틀리게 가르치거나 정보가 틀리더라도 그러려니 할꺼고 부족한건 본인이 목사 해서 해결할 것인거고 애초에 의존형이라 직접 목사하긴 귀찮고 이래서 딴데로 가는건데 정치 외교적으로도 그렇고 기독교를 바꾸려거든 공식적인 기독교에서 어떻게든 해야지 그게 스펙이 되기도 하고 그런건데
근데 저는 헌금 오히려 안해도 된다고 하던데요 결혼도 굳이 교회 신자들끼리 하는사람도 있고 아닌 사람도 있고 그렇던데요 대출얘기는 첨 들어요 저 얼마 안되서...궁금하기는 해서 찾아보는중인데 문제가 있나 싶기도 하고 아닌거같애 같기도 하고 헷갈려서 그리고 회개를 해야한다고 가르치던데요 하나님과 관계회복을 위해서...저는 그렇게 들었어요 그리고 성경에 대한것만 얘기하지 다른건 얘기하지 않던데요 저도 진짜 궁금한게 얼마 안되서 그런지 헷갈려요 사실 사회생활을 하는데 제재가 있긴 하더라고요 모임도 많고 주일성수도 해야되고 근데 그건 어느교회나 다 있지 않나 싶어요 그거 왜엔 아직 저는 그 단계가 아니라서그런지 모르겠어요 그리고 헌금한거 보통교회들은 연말정산 안되잖아요 여기는 다들 하던데요 신기했어요 저는 예전 장로회 다녔는데 말만 장로회지 헌금 많이 안한다고 매주 불려갔어서 진짜 지긋지긋해서 나왔는데 나올때도 살던동네에 이상한 소문내고 손가락질 받게하고 익명의 번호로 제 배우자한테 문자해서 이 상한 말해서 이간질 시키고 그랬거든요 그래서 장로회에 오히려 더 안좋은 인식이 커요 목사가 로비도 하고
구원파에서 회개 한다는 것은 구원을 못 받은 거임 이렇게 주장 한다고 하셨는데 잘못 알고 계신 것이고 유튜브에서 정확하지 않은 것을 잘못 말씀 하시면 참 생명 되시는 그리스도 안으로 들어가는 생명의 길을 막는 것입니다 그렇다면 구원파에서 말하는 참된 회개란 무엇 인가요? 구원파 외에 일반 교회를 다니고 있는 분들을 만나서 말씀을 나눠보면 제가 이렇게 질문을 하는데요 당신은 죄사함을 받았습니까 라고 물어보면 원죄는 사함 받았다고 합니다 그럼 지금 당신은 죄인이 아니겠네요 하고 물어보면 당연히 죄인 이지요 라고 합니다 그럼 성경에서 죄인은 천국에 들어갈 수 없다고 했는 데요 교회를 오래 다니셨는데도 여전히 죄의 문제가 해결 되지 않았다면 죄의 종인 마귀의 종으로 죄의 종 노릇 하고 있는 것인데요 그렇다면 어떻게 해야 죄사함 받고 천국에 갈수 있을 까요 하고 물어 보면 그러니까요 그래서 교회 열심히 다니고 예배 잘 드리고 봉사도 열심히 해야지요 라고 말씀을 합니다 그렇다면 만약에 교회를 다니고 있는데 죽기 직전 까지 행위 적인 열심과 노력으로 죄 사함을 못 받고 죽으면 지옥 가시는데 그땐 어떻게 하실 려고 합니까 라고 물어보면 심각 해 지는 것을 보게 됩니다 그때 제가 그분께 이렇게 말씀 드렸는데요 천국은 당신의 열심과 당신의 공로로 들어가는 것이 아니고 하나님의 은혜로만 들어 갈 수 있는 데요 아들 이신 예수님께서 십자가에서 우리의 죄를 위하여 대속 제물로 죽으신 예수님의 의로만 들어 갈 수 있습니다 요한복음19장 30절 에수께서 신 포도 주를 받으신 후 가라사대 `다 이루었다`하시고 머리를 숙이시고 영혼이 돌아가시니라 기록 되었는데요 그렇다면 무엇을 다 이루셨다고 하신 것일 까요? 히브리서9장15절 이를 인하여 그는 새 언약의 중보니 이는 첫 언약 때에 범한 죄를 속하려고 죽으사 부르심을 입은 자로 하여금 영원한 기업의 약속이을 얻게 하려 하심이니라. 마태복음26장28 이것은 죄 사함을 얻게 하려고 많은 사람을 위하여 흘리는 바 나의 피 곧 언약의 피니라> 히브리서10장 12절 오직 그리스도는 죄를 위하여 한 영원한 제사를 드리시고 하나님 우편에 앉으사. 이외에도 많은 말씀 들이 나의 행위와 나의 공로가 아닌 그리스도 예수께서 십자가에서 이루신 의로만 천국 가는 것이지요 하나님께서는 오직 아들의 희생 제물만 흠향 하시고 그의 의가 하나님과 우리 사이의 죄의 담을 무너뜨리고 하나님과 화목케 하신 화목 제물이 되신 것입니다 따라서 참된 회개는 내가 마귀의 종인 죄의 종으로 하나님과 원수로 살아온 삶을 돌이켜 죄인임을 분명히 알고 마음을 온전히 하나님께로 돌이켜 그리스도 안에서 참 자유 함을 누리고 사는 것입니다 저는 구원파가 아닌 장로 교회 성도 입니다 궁굼한 것이 있으신 분은 010 6305 2240 전화 주시면 언제든지 마음을 나눌 수 있습니다
저는 소위 말하는 구원파는 아니지만 저도 성경말씀으로 죄를 씻고 천국 약속을 받은 사람입니다 예수님의 십자가로 죄씻음을 받은 사람으로서 님이 말씀하시는거 들어보니 님은 일단 죄씻음 자체를 못받고 뭔가 구원이라는 거듭남을 이론으로만 알고 계신듯 하네요 실제로 죄를 씻은 사람은 죄씻음 받은 다른 사람을 구분할 수 있구요 왜냐하면 죄씻음 받은 사람 속에는 성령이 계시기 때문입니다 인간이 분별하는 것이 아니라 성령이 분별하시는 겁니다 그리고 죄씻음 받고도 신앙생활과 교회생활(주일날 교회가는거 말하는거 아닙니다 다른 죄씻음 받은 사람들과 교제하며 영이 하나님 앞에 계속 성장하는 것을 말하는 것입니다 그 과정속에서 거듭난거 자체는 겨우 갓난아기로 태어난 것에 불과하고 나의 잘못된 행위들과 계속해서 하나님을 떠나살고자하는 인간의 본성의 욕심을 따르려고 하기때문에 계속해서 하나님의 말씀으로 자라나야 합니다) 저는 권신찬 목사님 설교를 유튜브에서 봤습니다 다른 구원파목사들은 말씀을 들어보지 못해 뭐라 드릴 말씀이 없구요 권신찬 목사님 설교말씀 틀린거 하나도 없습니다 이분 권신찬 목사님 본인의 구원경험을 말씀하시는 거 맞구요다만 유병언씨처럼 자신의 욕심에 취해버리면 하나님을 떠나 그런 돌이킬 수 없는 일을 벌이고 결국에는 그의 육신은 버림 받아 그런 비참한 죽을을 맞이하게 됬지만 유병언씨도 죄사함 받았으므로 천국 갔습니다 구원이 님이 생각하시는 것처럼 그리 단순한게 아닙니다 님의 영이 조금이라도 하나님앞에 자라났으면 제 말이 무슨말인지 알아들으시겠지고 본인도 분별하실 수 있으시겠지만 님이 못알아들으신다면 님의 영이 거듭나지 못했거나 거듭났더라도 아무것도 분별 못하는 어린 아기 상태인 거겠지요 구원만 달랑 받고 한 말씀도 깨닫지 못했다 다른 말로 하나님 앞에 자라남이 전혀 없는 상태시겠죠 님은 아마 제가 구원파 아류로 앞잡이나 하는 것으로 아시겠지만 제가 님이 하는 이야기만 들었을 때는 님은 구원이 무엇인지 전혀 알지 못하시는 것 같습니다 또 드리고 싶은 말씀은 구원파가 이단이네 삼단이네를 떠나서 권신찬 목사가 시키는 대로 한번 마음으로 하나님 말씀에 순종이나 해보세요 아람나라의 나아만 장군처럼요 뭐 하나님 앞에 대체 인간 주제에 뭘 내세울 수 있단 말입니까? 내 영혼이 죄씻음 받지못하면 아무리 사십년 오십년 교회다니고 구원 이론으로만 알고 있어봐야 소용이 없습니다 오직 자신의 마음속의 죄를 진짜 예수님의 보혈로 씻어줘야만 천국 갈 수 있는겁니다 제 말을 거짓말이라 생각된다면 나중에 예수님 다시 오시면 제가 지옥 가 있겠지요 하지만 그때 보셔요 본인이 예수님과 함께 공중에 와 있는지 땅에서 예수님의 재림을 바라보고 있는지 보셔요 공중에 함께 와있다면 죄사함 받은 성도이고 땅에서 예수님의 재림을 바라보고 있다면 죄사함 못받으신겁니다 그때는 후회하고 이를갈면서 슬피 울어도 소용이 없습니다 왜냐하면 예수님 재림하신 이후로는 이스라엘 사람들에게만 구원이 있습니다 이방인의 때는 예수님 재림전 칠년환란(보통 아마겟돈이라고 하고 다른말로 3차세계대전입니다)전에 끝나고 다 들림받아 올라가서 예수님 오실때 함께 옵니다 구원 우습게 보지 마십시오 교회잘다니고 성경 많이 읽고 연보많이 하고 새벽기도 많이 하는거 하고는 일도 상관 없습니다 오직 예수님이 나를 위해 죄를 씻은 확실한 사실이 본인의 마음 속에 이뤄져야 만 한다는 겁니다 인간의 것으로는 절대 못합니다 오직 하나님이 하시는 겁니다 위의 것들을 열심히 한다고 구원받을 것 같으면 예수님이 바리새인들 보고 독사의 자식득이라고 하지 않으셨겠죠? 이게 제말 아니고 예수님이 하신 말씀이지 않습니까? 제 말이 틀립니까?
안녕하세요 저는 장로교도 다녀보고 감리교도 다녀보았지만 마음에 준비가 되지 않으면 변화되지 않습니다. 자기가 진정으로 죄인인 것을 발견되고 죽으면 지옥에 간다는 두려움이 와야 하나님의 은혜를 입을 수가 있습니다. 그러지 않은 상태로 어느 교회를 다녀도 자기 기준에 맞지 않기 때문에 이단이라고 생각할 수 밖에 없습니다. 남의 종교를 비난하기 전에 자신이나 잘하세요....
안녕하세요 영상 잘 보았습니다. 제가 구원파라고 부르는 곳의 성도 입니다. 다름아니라 이요한교회는 모르겠지만 제가 다니고 있는 교회는 회개할 필요없다와 구원받은 사람은 죄를 지을 수 없다는 말은 들은 적이 단 한번도 없습니다. 저희 목사님은 제게 이렇게 말씀해 주셨습니다. 그리스도인은 회개와 믿음으로 말미암아 산다고.... 구원만 받은면 그걸로 끝이 아니라. 이 육신을 갖고 있는 동안은 죄를 짓는다고 말씀하셨으며 살면서도 회개하며 살아야 한다고 했습니다. 제가 목사님께 혼나봐서 알아요. 저를 혼내키면서 해주신 말씀이에요. 그리고 메뚜기가 땅을 차오르듯 육의 정욕을 거스르는 그런 그리스도인이 되어야한다고 했어요. 저도 죄 짓습니다. 절대 죄를 안 지을 수 없어요. 그리스도인은 회개와 믿음으로 말미암아 신앙을 하는 겁니다. 영원한 구원을 받았지만 살면서 죄 짓는 모습을 보면서 회개합니다. "나도 예수님을 믿지만 죄를 짓는 그런 악한 사람이구나."하면서 저 또한 많은 반성(?)을 해요. 그런 간증을 교회서하면 목사님도 기뻐하시며 "그래, 형제는 그런 사람이야. 그러니 말씀 들으며 마음도 바꾸고 그런 형제를 의롭하고하신 하나님께 감사해야 해." 그러더라구요. 회개하면 구원이 아니라는건 제가 30년 정도 있으면서 단 한번도 들어보지 못했어요. 제가 하는 말은 사과해라가 아니라. 사실과는 매우 달라서 한번 써 보아썽요. 주절주절 글 썼는데 글로는 설명이 엄청 어렵네요 ㅎㅎ 이츠학님을 좋아하는 구독자로서 글 남기고 싶어서 씁니다.
그럼 여기서 질문하나 드립니다. 죄는 어떻게 씻죠? 착한일 하고 선행하며 열심히 주님을 이야기 하면 씻어지나요?? 마태복음에 보면 "주여 주여 하는 자마다 천국에 다 들어갈 것이 아니요 다만 하늘에 계신 내 아버지의 뜻대로 행하는 자라야 들어가리라" 라는 말이 있습니다. 아버지의 뜻이 뭔지 성경이 하고 싶은 말이 뭔지도 모르면서 구원파? 장료교? 침례회? 편가르고 폄하하고 이게 우리나라 종교인의 모습이 아닌가 합니다. 매일 죄짓고 돌이키고 용서를 구하고 후회하고 하나님이 왜 저희 백성을 위해 자신의 귀한 자식을 보낸지도 잊어버리고 사는 삶이 안타깝습니다. 누구 말대로 사이비 이단 잘못되었구 하면 안되는 일이죠. 하나님의 이름으로 사기치는 행위는 진정으로 하나님을 믿는 사람이라면 알고 인정 할겁니다. 아 저사람 하나님이 심판하신다. 이게 종교인입니다. 지금 당장 처벌 해야지 하는것이 아니라. 하늘나라에서 보여질 것들을 보는것이 믿음이고 종교입니다.
구원파의 뿌리는 미국의 독립침례회이고 이들은 아미쉬에서 분리되어 도시화된 재침례교도의 후예다. 재침례교도들은 스위스에서 칼뱅무리들이 물에 빠뜨려 죽였던 그 재침례파들.. 장로교들이 구원파를 극악의 이단시하는 이유인지는 모르지만.. 미국의 독일계 아미쉬의 사촌이 구원파라면....
이단 다니는 사람들 지가 안 당하면 아니라고 주장함:) 교주에게 돈 줘서 교주가 더러운 일을 하게 도와줌. 지들은 아니라고 함. 교주들 대부분 이상성욕자들이 많은데, 어린 소녀들 돈 주고 많이 삼. 그 돈은 교인들이 냄. 그럼 소녀들 산 돈은 누구 돈? 우리 목사님, 교주님 아무 잘 못 없다고 주장하는 그 신도들 돈. 무식하면 죄가 되는 이유.
우린 다 죄사함 받아서 우리 영은 깨끗한데 몸에 죄성이 남아 있다. 그래서 이 부분에 있어서는 회개해야 한다.. 구원파 지인에게 이렇게 직접 들었습니다. 이게 이원론인건가요. 그리고 베리칩, 세대주의 종말론 강조하는데 근데 이건 기성교회에서도 그런 곳 많았음..... 몇날몇시 구원받았음을 막 강조하고 그러지도 않았구요. 영과 육을 딱 구분해서 말 했던거.... 이게 기억에 남았습니다. 요셉대출?? 이런 거 지금도 있는 지는 모르겠습니다. 10년전 쯤에 알았던 지인이라... 업뎃 안 된 내용입니다.
예수님을 하나님 아들이라고 믿고 성령받지 않으면 언제든 이단에 빠질수없습니다 즉 이단들은 심령에 성령이없습니다 성령이 먼지 모릅니다 성령을 받아야 진짜 그리스도인 입니다 그래야 죄를 이길수있고 예수님과 언합이 됩니다 회개치 않아도 된다는건 성령이 없는 가짜 그리스도인입니다
죄가 뭔지 먼저 알았으면 좋겠네요 구원파든 구원파가 아니든 죄인인 건 똑같습니다 단 믿음이 죄에서 우리를 해방할 수 있습니다 하나님을 믿지 않는 것 그것이 진짜 죄입니다 성경에서 죄가 없다고 하면 죄가 없다고 믿는 자들이 당신들이 말하는 구원파라는 교회입니다 예수님을 믿는 믿음은 성경에 나오는 간음 중에 잡힌 여자와 같은 사람이 가질수 있습니다 깊이생각좀하시고 회개하시길 바랍니다
오류가 많으시네요... 구원받기 전의 회개는 자신이 죄인임을 인정하고 하나님께 자비를 구하여 영혼의 구원을 이야기 하는겁니다. 자신이 죄인임을 깨달아야 그리스도 보혈 또한 자기것으로 되기때문입니다. 또한 구원받 이후의 회개는 회개할 필요가 없어가 아니라 매일의 삶속에서 잘못된 부분을 회개 하라고 합니다. 목사가 그런것이 아니라 성경에 나와있고 전도인들 또한 그리 설교 합니다. 설교 말씀때 졸았습니까? 늘상 나오는 이야기가 계속해서 자복하고 돌이키라는 설교인데요. 성경에서 경건의 연습을 하라고 하는 이유 또한 죄를 지을 기질 또한 있기 때문에 경건의 연습을 하라고 하는 것이고 설교 말씀때 늘상 나오는 말씀이 죄의 기질을 말씀에 거하는 생활을 하면서 죽이자 입니다. 로마서 8장 1절의 말씀은 구원 받은 사람에 대한 이야기 이지 죄를 짓고 안짓고의 말씀이 아닙니다. 교회가운데 거하셨다고 하셨는데 어디 교회에서 거하신건가요? 말씀을 전혀 들어보지 못하신 분 같은데요.
님의 생각이 진리일수는 없으니 기준과 잣대를 자기생각으로 하지마시고 성경으로 하세요 구원파 출신이란 말이 재미있어요 목사님도 신부님도 스님도 옷을 벗은 사람들도 많아요 자기와 맞지않으면 옷을 벗어요 제시하는 모든 것이 유치해요 자기 생각이 다 옳은 것은 아니니 님께서는 폭로하기 전에 성경을 많이 아시면 좋겠습니다 그리고 한가지 저는 수십년을 다녔는데 요셉대출이란 말은 들어본적이 없습니다 200개가 넘은 우리교회 중 어디교회 소속이셨습니까?
혹시 당장이라도 죽으면 천국이나 지옥에 가서 영원히 그곳에 있어야 한다는걸 정말 믿으시나요? 예수님을 믿으세요 하나님을 믿으세요? 예수님이 역사적으로 존재했다는 사실을 믿으시나요 아니면 예수님이 날 위해 죽으심을 믿으세요? 본인이 생각하는 복음이란 무엇인가요? 복음을 전하는 목적이 무엇인가요? 목회자가 되면 뭐가 좋은지 지금 바로 생각나는게 무엇인가요? 목회자가 돼서 어떤 복음을 전하면 사람들이 구원을 받을수 있다고 생각하시나요? 당신이 전하는 복음이 한 사람의 영혼을 구할수 있다고 확신하나요? 회개하면 죄를 씻을수 있다고 생각하시나요? 본인의 생각이 맞나요 아니면 성경 말씀이 맞나요? 히10:10~14 이 뜻을 좇아 예수 그리스도의 몸을 단번에 드리심으로 말미암아 우리가 거룩함을 얻었노라 제사장마다 매일 서서 섬기며 자주 같은 제사를 드리되 이 제사는 언제든지 죄를 없게 하지 못하거니와 오직 그리스도는 죄를 위하여 한 영원한 제사를 드리시고 하나님 우편에 앉으사 그 후에 자기 원수들로 자기 발등상이 되게 하실때까지 기다리시나니 저가 한 제물로 거룩하게 된 자들을 영원히 온전케 하셨느니라 이렇게 성경에 써있는데 본인 생각에 앞으로 죄를 짓고나면 어떻게 하면 된다고 생각하시나요? 부디 앞으로의 신앙생활에 도움이 되셨으면 좋겠습니다
담신은 세상에서 가장 불쌍한 사람 진리에 빛을 인도 받으세요 당신은 존귀한 하나님 자녀입니다 당신은 생각으로 판단과 정죄는 누구 것 입니다 사단이 하는 행동입니다 정신 차리세요 하나님이 과연기뻐하는 행동을 하고 있는지 자신을 똑바로 보세요 건절히 기도하시면 주님 만나 주실 것입니다 그후에 유트브 올리세요
2:02 아니지 그러면 진리는 없잖아 회계란 것은 자신을 다시 되돌아보는 것들인데 자신의 부족한점을 조금도 안돌아본다는건 막 정신승리 하면서 살겠다 이건데 이건 너무 어리석고 진리가 없고 사람은 짐승과는 다르게 지능이 있는데 그 지능은 좀더 더 나은 자신이 되도록 발전하도록 하는데 지능 발전이 될수도 있는거고.. 인간의 똑똑한 뇌가 있음에도 더 나은 자신이 되지 않겠다 하는건 너무 어리석다. 자신의 부족함은 살아 있는 시간동안엔 계속해서 되돌아봐야 하는거고 근데 그렇다고 남을 막 지적하고 바꾸려들면 나쁘지만 그래도 스스로 눈치껏 알아야 하는거잖아 이건 사실이잖아요?
이단 뜻이 뭔가요?? 끝이 다르다는 뜻임 잘 나가다가 예수님대신 이만희가 나타난다든지 안상옥이 어머니하나님이 나타난다든지 예수님 십자가 보혈로 우리 죄를 하나도 남김없이 깨끗하게 사함 받은게 믿어지면 성령을 선물로 받음 구원은 믿음으로 받습니다 예수님의 십자가의 피가 길이고 생명이요 구원입니다
근데 대부분 성도님들이 안믿어지죠 그래서 불안하니까 새벽기도, 헌금생활, 봉사 열심히해서 천국 가려고하죠 새벽마다 죄용서 해달라고 울고 예수님께 또 십자가에서 피 흘려달란 말인가요 십자가에서 모진 고통 받으면 그의 피로 다 용서 해 놓으셨는데 우리는 그 은혜로 거룩하게 살려고 노력하며 살아가는 것입니다
억지부리고 땡깡놓고 말장이들의 특징 근거없이 말하고 아니면 말고식으로 책임을 회피함. 만약자신이 한말이 벌금이나 법적책임을 물어야되면 꼬리내림.. 내가 20년넘게 생말선 다니고있어도 유병언구림자도못봄....어디서 말같지도않은 얘기를 진실인양 말하는 사람에게 할말은 성경강연회 듣고 구원받고 함께 천국가요
14:51 1,2,3은 보통의 교회에서도 종종 있는 일 아닌가요? 1. 조정민 목사님의 답답답에서 얼핏 보기로는 세상사람과 결혼을 했을 경우 믿음이 흔들리는 경우가 발생할 수 있기 때문에 세상사람과의 결혼이 두렵다는 사연도 있었잖아요. 그렇다는건 배우자의 영향력으로 인해서 하나님을 저버리게 될까봐 두려워서 왠만하면 기독교인과 결혼하려고 하는 사람들또한 있다는 이야기가 되기 때문에 그게 그곳을 이단으로 볼 수 있는 근거가 될지는 모르겠네요. 2. 당회에서 부족한 예산을 은행으로 부터 대출 받기 위해서는 담임목회자를 포함하는 주요당직자 몇명의 보증서명을 통해서 거액의 대출을 받을 수 있고 그 돈으로 예배당 증축을 한다던지 하잖아요. 대게 그런 큰 일을 하려면 최소 500명 1000명 되는 규모의 예배당에서는 있는 일이잖아요. 그래서 못 갚을 경우에는 보증 서명한 사람들이 갚는걸로 되는거잖아요. 3.좀 보수적인 교단에서는 창조과학 부정하면 유신진화론자다 하면서 약간은 배신자 취급하는 경우가 있잖아요. 4.이 문제가 기존의 구원파와 큰 차이가 없다면 확실히 문제겠네요.
출애굽기 32장33절 여호와께서 모세에게 이르시되 누구든지 내게 범죄하면 그는 내 책에서 지워버리리라고 하셨는데 그때는 죄지으면 않되고 지금은 갠찮은가요? 산상수훈에서 예수님은 마음의법까지 더 강화하셨는데요? 그러나 성령의법과 회개라는 길을주셔서 죄를 사함 받는 길을 주셨지요,
사이비라뇨.. 해석이 너무 극단적이네요;; 물론 이츠학님이 언급하신 잘못된 교리적 문제와 문화가 있긴하지만.. 조금 다를뿐 이단이라 불릴정도는 아닙니다. 그리고 그 문제들은 많이 바꼈습니다. 쉽게 판단함으로 많은 신실한 성도들을 아프게 하지마세요. 복음을 위해 최우선으로 애쓰는 사람들입니다. 이츠학님 같은 신학을 즐겁게 해주시는 여러 젊은 신학자들의 공유되는 컨텐츠들이 작은 이단성을 가진 집단들의 잘못된 교리들을 바로잡아줍니다. 저도 그렇게 배우는 중이고요. 부디 소속되어있지 않은 타 교단들을 너무 쉽게 말하지 않았으면 감사하겠습니다.
![[건강한 목사의 Q&A] 구원파의 가르침은 과연 성경적일까?](http://i.ytimg.com/vi/-OxzsGd6kGY/mqdefault.jpg)
![[건강한 목사의 Q&A] 구원파의 가르침은 과연 성경적일까?](/img/tr.png)
![Yeat & Quavo - 5BRAZY [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/4XxnTAwyxus/mqdefault.jpg)
이요한(이복칠)과 유병헌 구원파는 전도집회 설교의 대부분은 똑같습니다. 그렇지만 유병헌 구원파는 구원파의 원조로 사업을 하면서 문제점들이 전부 노출 되었고 탈퇴나 교회를 떠나는 것에는 그렇게 문제를 삼지 않습니다. 개인적으로 비난이나 주변 사람들에게 연락 못하게 하거나 구원취소등의 악담을 하지 않습니다.
그러나 이요한 구원파는 좀 다릅니다. 유병헌 구원파의 전례를 알고 있어서 절대로 띠가나는 교회안에서 사업하지 않습니다. 그래도 유병헌 구원파처럼 교회 안에서 신협을 운영하며 교회 건축과 같은 굴직한 헌금은 신협을 통해서 대출도 해서 헌금하게 합니다. 일반 은행권에서 신용대출이 않되는 대학생들과 노령층도 해줍니다. 지금도 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다.
그리고 이요한 구원파의 복음이나 교리도 없지만 그들의 가르침에 문제를 제기하면 무지 싫어합니다. 그리고 다른 교회 설교 듣는 것도 싫어합니다. 교인이 떠나면 무슨 이유를 들어서도 주변 사람들에게 암묵적으로 연락을 못하게 합니다. 물들까봐요. 그리고 구원 조차도 받지 않은 사람으로 만들죠.
그리고 회개가 필요없다고 절대 말하지 않아요. 그렇게 말하면 문제가 될줄 알기에.. 우리는 자백이라고 한다. 이렇게 설교 합니다.
그들이 말하는 사랑의 실천과 거룩한 삶은 그들 교회 안에서만 유효합니다.
만약에 제 말이 틀리다고 생각하시면 이렇게 해보세요. 일단 교회에 설교나 복음에 문제가 되거나 잘못된 것을 지적하고 계속 질문해 보세요. 그리고 교회가 추천한 신앙서적 외에 다른 좋은 신앙서적을 읽고 계속 질문해보세요. 타 교단의 좋은 목사님의 설교을 듣고 있느데 좋다고 계속 말씀해보세요. 담임 목사한테 그러면 얼마가지 않아서 여러분에 어떤 일들이 일어나기 시작할겁니다.
그리고 저한테 우리 구원파 교회는 그렇지 않다고 말하지 마세요. 저는 그런 교회를 십수년 다니다가 그들의 기만과 거짓으로 탈퇴한 사람이면 지금은 이단 사역을 위해 신학교를 다니고 있는 사람입니다. 구원파하면 개인들은 좋은 사람들이 있지만 그럼에도 그들은 거짓과 기만으로 교인들을 가스라이딩시켜서 살아가는 곳입니다.
목사 전도사들을 잘 들여다 보시면 일단 신학교 공부 한 사람은 몇명 있을까요. 그리고 다들 친인척 관계로 되어 있고, 아니면 이요한 측근으로 해서 줄기를 타고 아들이나 사위들이 목사하고 있습니다.
생선잡는어부 라는 채널에서도 댓글에서 이런식의 댓글 정말 많이봤어요 저도 경험했고요 모두다 사실입니다.
진짜로 다닌게 맞는지 의심이가네요.. 걍 사이트 들어가서 들어만 봐도 이 댓글 내용에 맞는게 없다는 걸 아실 수 있을 거에요🫢 진짜 모르는 사람들은 어떤게 진실인지고 비교확인 할수 없는 채로 이 영상, 이 댓글만보고 진실로 받아들인다는게 참 안타깝네요 .. ㅜㅜ
가족 중심으로 전도하기때문에 전도인 임원분들이 친인척인 경우도 있죠... 님 논리대로 따지면 어느 교회의 목사나 임원들에게 그 교회와 교리가 다른 타 교회 말씀,신앙서적 좋네요라고 말해보세요 그럼 그 교회에서 당신들을 대우하는 것과 실상이 드러날겁니다. 애초에 서로서로 꺼려하는 집단인데 어떻게 비교할 수 있습니까 너무 억지스러운데요. 불평불만 맹목적인 비난은 자제해주세요. 그리고 결과가 말해주잖아요 몇명이서 시작한 복음 전도가 세계선교까지 이어진것을.
사실과 다른 내용도 있네요
헌금을 대출로 강요한다는 것은 잘못된 말입니다. 친인척으로 목사전도사가 구성되어 있다는것도 제대로 알지 못하고 하는 말씀이십니다(제대로 파헤쳐보세요!)
그리고 신학대학 나오고 안나오고가 문제되지 않습니다(구원받고 거듭난게 중요한게 아닐까요?)
ㅋㅋㅋㅋ사이비 특 맞말에 아니라고 댓글 주르르륵 달림ㅋㅋㅋ 신천지도 이러던데 ㅋㅋ 다들정신차리세요😅
어린시절부터 기독교였던 저는 많은 교단을 거쳐 현재 생명의 말씀 선교회를 다니고 있습니다 일단 회개 필요없다는 말은,, 단한번도 들은적이 없고요
반복적으로 생활에서 회개하며 하나님 자녀답게 ..바른 그리스도인으로 살기위해 다들 간절히 노력합니다..
거기서 성도와의 혼인이 연결되는것같네요
교인끼리 결혼도 물론하지만 원래 교제하시던 분들과 결혼하시는분들도 계시고요
대출? 저건 처음들어보네요..헌금에 대해선 강요성이 1도 없어서요..
일반 교회구요
물론 세상적이신 분들도 다른 교회와 마찬가지로 많지만.. 제가 보았을땐 여태 만났던 교회중 복음의 대한 확신과 사랑이 남다른 교회였고 맹목적인 신앙보다 성경에 대해선 바르고 명확한 공부를 도와주는것 같아요 .. 전문가도 아니고 그저 주님을 사랑하는 한 사람으로서 몇마디 남기옵니다 답은 주님만이 아시겠죠 ,,ㅎ 명확한 사실에 입각해서 소개해주시길 간절히 바래요😢
🌈유튜브에 7무지개복음을 클릭하여 올바른 구원의 진리를 들어보시길 바랍니다 🙋
죄송한마음이지만 저도헌금을제대로내본적이없어요
그럼 상황에 따라 다른 교회로 옮겨서 신앙생활해도 문제 없는건가요? 다른 교단 교회들과 가르침에 큰 차이가 없다면 그곳만 특별한 곳이 아니니까요
한번이라도 가보면 루머구나 라는거 알겁니다 ㅋㅋ 헌금 안해도 아무도 뭐라 안 해요.!!! 그리고 저도 일반교회,천주교 다 다녀봤는데 성경에 대해 속시원히 알수 없어 답답했는데 여기는 진짜 성경만 갖고 구절읽고 설명하고 성경 역사, 성경에 있던 기록들중 증거되는 부분들을 이해하기 쉽게 알려준점이 좋았어요.거기서 많이 배웠고 지금은 일반교회 다닙니다.
자기가 안 당하면 아니라고 하지만 당하는 사람이 수십만명이라는 거:) 교주는 오늘도 십대 어린 소녀들과 행복한 밤을 보낸다. 그
돈은 신도들에게 나온다:) 성경에서 이단에 빠진 사람들이 지옥에 가는 이유. 교주를 도와주면서 온 갖 더러운 일에 돈을 보태줌:)
이게 팩트!
저는 생명의 말씀 선교회 다니는 성도입니다
좀 많이 잘못알고 있으신거 같네요 저희는 한번 구원받으면 이후에 회개할 필요없다고 가르침 받지 않습니다
한번 받은 구원은 잃어버리지 않는거로 배우고 있고 이 후 삶은 우리는 육신의 몸을 갖고 있기 때문에 죄라는 것을 어떻게든 줄일려고 하지만 잘 안되기때문에 기도와 교제 교회 안에 거함으로 계속해서 죄를 줄여나가고 있습니다 (예수께서 이르시되 이미 목욕한 자는 발밖에 씻을 필요가 없느니라 온 몸이 깨끗하니라 너희가 깨끗하나 다는 아니니라 하시니 (요한복음 제13장 제10절)) 그리고 (그러므로 이제 그리스도 예수 안에 있는 자에게는 결코 정죄함이 없나니 (로마서 제8장 제1절)) 이 말씀은 이후 구원받은 사람이 죄를 지어도 그에 대한 심판이 없다고 이미 예수님의 피로 값을 치러났기 때문입니다
자백이라고 가르쳤습니다 오랫동안 이요한목사가요. 요즘에 회개한다고 바꿨습니다. 말이 계속 바뀝니다.
그 있잖아 전부터 쇼츠 영상 쭉 봐왔는데 일단 과학적으로 대답 똑바로 하고 성경적으로 대답하는 댓글을 지우지는 않는데 반박을 안함 잘 보니깐 약간 편협한 시각을 가지고있는 경향이 있는거 같음 이 영상 보니깐 딱 느낌이 오는게 이요한파에서 회개를 평생 살아가면서 안해도된다 라고 한적이 없는데 솔직하게 말해서 다닌거 맞는지 의심스러움 회개의 본질적인 의미는 죄를 씻어달라고 쓱싹쓱싹 비는 의미가 아닌데 어떻게 보면 세상 모든 사람들은 허점이있고 편협된 시각을 가진게 맞음 유튜브 주인장은 구원을 먼저 받자 너희는 회개를 하고 “죄 사함”을 받으라
“스스로 지혜 있다 하나 어리석게 되어”
구원파는 신천 지와 같이 전도함 \
3개월간 속이고
세뇌 댔다고 지내가 판단 됨 그때 우린 구원 파 라고 밝힌다
이젠 넌 내 거 라는 거지 ㅎㅎ
세뇌 단단 히 시켯으니 꼭두각시 \
그리고 유병 언 하고 아ㅏ무 상관 없다라
미혹 시킨다
너 구원 받었냐 묻고
미혹 바보들은 다 넘어 가고
첨엔 간이라도 줄듯 잘해준다
외롭 고 혼자 지내고 하는 사람 들 현혹하는 마기들
자백이나 회개나 자신에게 잘못을 뉘우치거나 인정한다는 의미잖아요.
말이 틀린게 아니라 다른거죠
죄를 지었다고 했다가 않했다라고 하는게 틀린겁니다
의미는 같습니다. 양심에 손을 얹고 물어보세요.
과연 거듭나야 천국가는지, 나는 거듭난 경험이 있는지 말입니다.
세상돈을 사랑치말고 성경 말씀을 사랑하는게 정답입니다.
이번에 아들놈이 사고쳐서 삼천만원 날아갔는데 성경말씀이 새록새록 깨달아집니다.
나의 고난중에 건지시는 주님께 더욱 의지하게됩니다...
정말 모든것 내려놓고 죽으면 무로돌아갈 돈에 마음두지말고 하나님께 마음두시고 거듭나셔야합니다.
성경강연회 서도석
생말선에서 오랬동안 있었다해도 간혹 거듭나지 못하고 다니다가 이질감을 느껴 나간 사람들이 있는데 이런 사람들이 구원을 이해하지 못하다보니 갖은 방법으로 전혀 엉터리의 말을 합니다 그것을 장로교등에서 이용하고요.
정확히 짚으셨네요..구원을 정확히 이해못함이 맞아요 ㅠ 듣고도 깨닫지 못하니 이래서 마지막때에 알곡은 거두어 들이고 쭉정이는 불에 태운다...또 쭉정이와 가라지를 걸러내신다 하셨나보네요
믿음은 들음에서나며 들음은 그리스도의 말씀으로 말미암느니라 하셨는데...
듣고도 못깨닫는건 자유의지를 주신 하나님도 어쩔수가 없으시니 얼마나 속상하실까요ㅠ
더욱 잃어진 영혼들을 위해 기도해야겠습니다
정확하네요
무슨 소리인지 하나도 모르겠어요
과연 하나님을 믿는 사람 맞은지
여기서 중요한게 뭐냐면 오직 성경적으로 풀어낼수있는게 가능하냐 불가능하냐인데 이질감이 드는이유는 생각 다버리고 진짜로 성경만 바라보면 구원파가 맞다고 되려 얘기를함 왜냐면 진짜로 의인이라고 얘기하거든 근데 되려 장로회를 성경에서는 죄가 있다고하니깐 스스로 정죄한자로서 죄를 짓는다고하고 장로회보고 성경에서는 이단이라고하니깐 여기서 극명하게 갈리기에 여기서는 사람의 선택인거임 오직 성경을 따를것이냐 아니면 온갖 미사여부 다 넣어가면서 그냥 생각 여부를 추가하면서 거짓된것을 믿을것이냐 디도서3장 10절에 분명하게 이단에대해서 언급되어있는데 장로회 포함해서 많은 신학교들은 뺑뺑이 돌거나 여기서 해석이 불가능한게 너무나도 많음 ; 과연 뭐가 진짜라고 생각함 당신들은 난 오직 성경만을 바라보는게 답일거같은데 마치 마태복음의 좁은문처럼
일단 중심으로예수님을 나의구주로 믿으면 원죄가해결됩니다, 즉 목욕을 한거죠, 이후에 지은 죄는 지속적으로 회개해야합니다, 예수님 말씀처럼 목욕한사람은 발만 씻으면 되니까요,
여기서죄를 인지하고 못하고를 논할게 아니고 그냥 죄를 지은게 생각나면 회개하고, 생각이 안나면 생각나게 해달라 기도해서 생각나면 또 회개하여 날마다 손씻듯이
회개하면됩니다,
구약시대는 자녀들이 혹시 모르게 지은 죄가 있을까바 별도로 제사를 드렸어요, 죄를 씻지못하고 제단에 들어가면 죽을까바서요,
생명의 말씀 선교회에서는 거듭남과 성화를 강조합니다 '세상죄를 지고 가는 어린 양을 보라'에서 세상죄를 과거 현재 미래 내가 태어나 죽을 때까지의 죄이며 또 다른 의미는 세상의 죄입니다
예수님이 죽으심으로 모든 세상죄를 용서받았고 한번 구원은 영원한 구원이라고 말합니다 하지만 더이상 죄를 회개할 필요는 없다 라고 가르치지 않습니다
저는 그 곳에서 신앙 생활하다 대한예수장로회 합신 교회에로 옮겼습니다
대다수의 일반 교회에는 구원이 없다고 단정짓는 편견이 싫었고 방언의 은사를 부정하는 것 같아 거부감은 들었지만 여러 모로 믿는 자의 귀감을 보여주는 공동체였다고 생각합니다
오히려 교단이 인정하는 개신교의 타락과 세습, 부의 추구, 대형화, 권력화를 보면서 하나님은 어떻게 평가하실까 싶어 씁쓸합니다
믿음은 행위에서 난 것이 아닌 하나님의 은혜로운 선물이지만 행하지 않는 믿음으로 살고 있는 저와 목회자와 교회도 하나님 앞에서 거듭나야 한다고 생각합니다
이츠학님의 영상에는 제가 궁금했던 질문들이 많아서 구독 좋아요를 눌렀습니다~😊
많은 영상 올려주시길 바랍니다~^^❤
다들 사기군들 집합소 덜된 인생들
데리고 대장 노릇하는 곳이지
댁 가튼 사람 들이 있어 요한이는 행복해
이단은아닙니다 성경교리적으로 잘못되게가르치지않습니다 다만 저도 교회운영방식이나 결혼제도 헌금제도등 운영방식이 맘에안들어서 저도 나왔죠 그치만 성경적으로 잘못된교리를 가르치진않습니다 이건팩트
5:30 기독교복음선교회 = JMS / 기독교복음침례회 = 유병언,권신찬
-어차피 구글에 검색하면 다 나오지만, 검색하기 귀찮은 분 계실까봐 슬쩍 던지고 갑니다-
감샤~
.이요한파 생말선 10년
가까이 다녔습니다 그곳분들 선하시고 보수적
이시며 신실하신것 인정
합니다 복음전도만큼은
가장확실합니다만, 그 안
에서 또하나의 율법으로
가둔게 있는 고인물이 느껴
져서 고통하며 진정한 사랑
과 은혜 따스함 진실 을
느끼고싶어서 벌거숭이 임금님이라 외치고 지금은
군교회를 다니고있습니다
추억은 생각나지만 그곳분들 늘 평강을 기원
하며 축복하며 좋은기억으
로 갖고는 있습니다 만,
돌아가고싶은 마음이 없는
이유는 ᆢ그 안에 있는 분들은 절대 모릅니다!
몰라도 그 안에서 신실한분들 이니 존경합니다 저같이 생각이
많고 더 깊은 은혜교제를원하는경우엔
오해받을수도 있을정도로
그들은 교리에 박스안에
구원의 확신불신을 판단하는 눈빛이 있으며
또 하나의 율법에 갇혀있습니다 더 많은얘기는 하지않겠어요
그러나 교리만큼은 순수하고 복음이깨끗합니다 이단으로 지목받는것은
문제되지않았고 나온이유
도 그런 손가락질때문에
나온것도 아닙니다 더깊고
넓은 자유함을찾으면서
예수님께서 제 정체성을
확실하게(지식이아닌)머리가 아닌 확실한 새마음을
받는계기가 되어서 저를
필요로 하는 맞는교회에서
섬김생활을 해나가고 있네요 생말선교회!
사랑하고 늘 강건하시고
축복합니다 달달이 복음집회하는 아름다운교회이며 그곳부들 존경합니다!
혹시 어느교회다니시나요??
다들 사기군들 집합소 덜된 인생들
데리고 대장 노릇하는 곳이지
댁 가튼 사람 들이 있어 요한이는 행복해
이요한 구원파 교회에서 예수님에 대한 신앙이 생긴 사람으로서 장로교 감리교를 어머니 뱃속에서부터 다녔지만 그런 기성교회에서 복음을 깨닫지 못한 것 때문에 복음에 대해 제대로 알려주지 않는 기성교회의 시스템에 심지어 지금 장로교를 다니고 있음에도 불구하고 아직도 분노하고 있습니다. 이요한 구원파는 굳이 비교하자면 이단이라기보단 적게 보면 장로교 감리교 침례교정도의 차이이고 크게 봐도 카톨릭 개신교정도의 차이이지 그곳에 예수님이 없다고 말하긴 힘들 것 같다고 느껴지네요.....
근데 어릴때 다녔어서 그런지 대출강요는 몰랐네요 ㅋ
아 그리고 구원 받은 사람이 회개 필요 없다고 하는건 그 안에서 들어본 적이 없는데요. 구원 받은 이후의 회개에 대해 엄청 강조했던 것을 기억하고 있습니다. 이 건은 오해가 상당히 깊은 듯.....
🌈유튜브에 7무지개복음을 클릭하여 올바른 구원의 진리를 들어보시길 바랍니다 🙋
@@simsan55 성인 때부터 15년 다녔는데 대출강요도 단 한번도 들은 적 없습니다.
다들 사기군들 집합소 덜된 인생들
데리고 대장 노릇하는 곳이지
댁 가튼 사람 들이 있어 요한이는 행복해
@@abcmm 예 뭐 마음대로 생각하십쇼
구원파 출신으로서 정말 공감가는 영상이네요. 그 안에 있을 때는 뭐가 문제인지 모릅니다. 나오는 과정에서 알게 됩니다. 그리고 한동안 그 후유증 때문에 정상적인 교회를 멀리하고 소위 '제대로 된' 교회를 찾아 나섭니다.
공감합니다
교회를 보지마시고 성경을 배워보시길
구원파라는 오해도 풀어집니다
검색창에 조용중목사님 성경강연회 클릭!
제대로된교회가머있을까요?
마지막에 나오는 문제점들?
1.신자끼리 결혼?
성경에 혼인전 침소를 더럽히지 말라 하였습니다 그부분에서 믿지 않은 이성과 교제한것은 분명 죄입니다 이별이 마음은 아프지만
성경말씀대로 이별한게 하나님 보시기 합당한게 아닌가요?
2.대출강요?
제가 26년넘게 다녔는데 대출강요를 받은적은 없습니다 물론 그런 부분이 있긴 하지만 멱살잡고 대출해서 건물 지어야해 그러지 않습니다
3.창조과학 신봉?
목사들의 말이 교회의 교리가 답이 아니라 성경이 진리고 그것이 답입니다 성경을 믿는다 하면서 창조과학 신봉이라니요??
그럼 성경을 믿지 못하시는 건가요?
반대로 여쭙겠습니다 그리스도인이다 크리스찬이다 하면서 성경을 믿지 못하고 진화론 빅뱅이론 무한의 확률에 가까운 것을 그나마 가능성 있다 라며 신봉하는게 맞을까요? 아니면
정말로 하나님이 살아계신다고 믿는다고 말로만 떠들면서 성경을 신뢰하지 못하고 기록적으로도 발견한 증거들을 조작이다 뭐다 폄하하며 창조과학이 잘못되었다 라고 빅뱅이론 진화론 주장하는 과학자들도 우리가 알고있는 과학은 정말 아무것도 아니다 라고 말하는데 그걸 믿는건가요?
4.구원문제?
영원한 속죄를 이루시고 주여주여 하는자마다 천국 가는게 아니라 하였습니다 회개?자백? 그것은 천국 갈 소망을 얻었지만 인간이기에 지을 수 밖에 없는 죄를 하나님께 죄송하기에 용서비는 기도입니다 그걸로 지옥에 보내시진 않지만 징계는 따라옵니다
도대체 무엇이 문제인지?
한번 구원받고 회개 할 필요없다는 괴상한 말은 어디서 지어내신건가요? 그런 말씀 들은 적 1번도 없는데요ㅋㅋ
대한예수교침례회에서 하는 성경 강연회 이번주하고있는데 구원받은사람은 이제 회개할필요없다 과거 현제 앞으로의 죄까지도 모두 용서받았다라고 확실히 말하고있습니다
늘 그리 말하던데요?
예수님의 희생으로 영원한 속죄를 약속하셨는데 우리가 회개를 하면 또 예수님이 그때마다 희생을 해야하느냐 라고 매번 집회때 그러던데요
@@tlqkfwhtrkxsp 네 결론은 윗분 말씀대로 회개가 필요치 않다라고 설교를 한다는겁니다.
@@W-mz5ef 아닙니다 죄를 지으면 회개를 해야되고 회개를 하지않아도 지옥엔 가지 않지만 징계를 받는다 합니다 성경에서도 영원한 속죄라 하고요
안타깝네요 ㅠㅜ
직접들어보셔요
죄사함과 구원이란 뜻은 같은 뜻입니다 예를 들면 씨 뿌리는 비유가 마태복음은 13장에서 그리고 마가 복음은 4장에서 그리고 누가복음은 8장에서 기록하고 있습니다 누가복음과 마태복음에는 "구원을 받지 못하게 하려고"라고 하셨으나 마가복음 4장은 "죄사함을 받지 못하게 하려고"라고 하셨습니다 즉 "영원한 속죄"라는 것은 이 죄사함을 말합니다 찬송가 183장에는 "나 속죄함을 받은 후 성령이 오셔서 하나님 자녀 된 것을 곧 증거합니다" 라고 노래하고 있으며 210장에는 "내 죄 사함 받고서 예수를 안뒤 나의 모든 것 다 변했네 지금 나의 가는 길 천국길이요 그의 피로 구속(구원)받았네 하나님은 나의 구원 되시오니 내게 정죄함 없겠네" 이것이 성경의 핵심이며 예수님과 하나입니다 그런데 저들은 이론으로는 입으로 시인하나 마음은 안믿어지기 때문에 "이단"이라는 누명을 씌워 자신들도 안들어가면서 남도 막는 중죄를 짓고 있습니다. 할례 그러니까 성경에서 할례나 세례의 본질은 마음에하는 것으로서 이것을 마음의 할례나 그리스도의 할례로 표현하는데 죄로 믈들어 지옥갈 죄인의 모든 죄를 그리스도의 피로 영원히 씻는 것입니다 이것을 영원 속죄나 죄사함등으로 표현 합니다 또 신학용어로는 회심이라고도 하죠 회개라는 단어를 일반적으로 사용할 때는 지옥갈 차원의 죄를 사함 받고 이를 벗어난 하나님의 자녀들이 현실적으로 짓는 죄에 대하여 반성하고 돌이키고 또 용서를 구하고 하는 것들을 일컬어서 회개라고 하는데 이를 반복적 회개라고 하는 겁니다 하지만 안타까운 것은 기성 교단들은 대부분이 지옥갈 차원의 죄사함을 받지 못한 상태 즉 죄인의 신분으로서 의인의 신분이 그리스도인들이 하는 회개를 한다는 것이지요 이는 회개를 평생해도 하나님이 자녀가 될 수 없고 지옥갈 뿐입니다 이런 자들이 절대 다수입니다 그래서 구원파 이단이라고 하는 것입니다 그러나 구원파는 생명의 말씀 선교화의 경우에는 이 두가지의 회개를 하고 있는데 기쁜 소식 선교회가 성도의 반복적 회개를 부정하다보니 도매금으로 한데 묶어 팩트가 다른 비방을 하는 겁니다 회심을 하지않고 반복적회개를 하는 자들은 다 지옥가지만 회심을 하고 반복적 회개를 안하면 성화에는 문제가 있어도 천국은 갑니다 이 둘 중에 누가 더 낫다고 할 수 있을까요? 각자가 양심적으로 판단해 보시길 바랍니다.
한번 구원 받은 사람은 더 이상 죄를 지을 수 없을까요?
죄를 지을 수 있지요 그렇다면 정확히 구원을 받은 사람이 죄를 지으면 다시 죄인이 되어서 지옥 갈까요?
로마서5장12절 이러므로 한 사람으로 말미암아 죄가 세상에 들어오고 죄로 말미암아 사망이 왔나니 이와 같이
모든 사람이 죄를 지었으므로 사망이 모든 사람에게 이르렀느니라
저를 포함해서 모든 사람은 죄인 입니다
그런데 예수 그리스도께서 모든 사람의 죄를 단번에 짊어 지시고 십자가에서 죄의 값을 지불하셨지요
로마서5장15절 그러나 이 은사는 그 범죄와 같지 아니하니 곧 한 사람의 범죄를 인하여 많은 사람이 죽었은즉
더욱 하나님의 은혜와 또는 한 사람 예수 그리스도의 은혜로 말미암은 선물이 많은 사람에게 넘쳤으리라.
17절 한 사람의 범죄를 인하여 사망이 그 한 사람으로 말미암아 왕 노릇 하였은즉 더욱 은혜와 의의 선물을 넘치게
받는 자들이 한 분 예수 그리스도로 말미암아 생명 안에서 왕 노릇 하리로다.
여기서 참 구원 받은 자 곧 참 회개에 이른 자와 참 구원을 받지 못하고 죄의 종인 자신을 믿고 살면서
참 회개에 이르지 못한 사람들로 나눠지는데요 이사람들은 여전 히 죄의 종 노릇 하고 있는 것입니다
그렇다면 한번 구원을 받은 사람이 들은 왜 죄를 지을까요?
그것은 예수 이름으로 보내신 자 성령의 진리의 말씀을 의지하지 않고 죄의 종 되었던 자기 생각을 따라 살기 때문에
죄를 짖는 것이지요
(갈라디아서5장25절 만일 우리가 성령으로 살면 또한 성령으로 행할지니,헛된 영광을 구하여 서로 격동하고
서로 투기하지 말지니라)
갈라디아서5장17절 육체의 소욕은 성령을 거스리고 성령의 소육은 육체를 거스리나니
이 둘이 서로 대적함으로 너희의 원하는 것을 하지 못하게 하려 하심이라.
그렇다면 죄를 지으면 한번 받은 구원이 취소 되는 것일까요?
우리를 향하신 하나님의 약속의 은혜는 절대로 변함이 없으시죠 다만 구원 받은 사람이 죄를 지으면 하나님께
징계를 받게 되는 것인데요 이는 더이상 죄의 종이 아닌 의의 종으로 살게 하신 약속 안에 있다는 것을 알게 하시려는 것이지요
히브리서5장8~9절 그가 아들이시라도 받으신 고난으로 순종함을 배워서, 온전하게 되었은즉 자기를 순종 하는 모든 자에게
영원한 구원의 근원이 되시고~
참된 회개는 죄 짖고 회개하고 죄 짖고 회개 하는 것이 아닌 마음을 하나님께 온전히 돌이키는 것입니다
그리고 하나님께서는 우리가 연약해서 마음을 굳게 먹고 죄를 안 지으려 해도 죄를 지을 수 밖에 없다는 것을 잘 알고 계십니다
우리는 죄를 이길 수 있는 생명의 씨가 없기 때문에 죄를 지을 수 밖에 없는 데요 우리가 예수그리스도와 함께 십자가에서 죽고
예수님께서 다시 부활하심으로 우리 안에 죄를 이길 수 있는 생명의 씨로 다시 태어난 것입니다
로마서6장2절 그럴 수 없느니라 죄에 대하여 죽은 우리가 어찌 그 가운데 더 살리요~~
6장3절~11절 까지 깊게 묵상 하시면 자유함을 얻을 것입니다
특히 죄에 대하여 엉터리 거짓 선전을 하는 이유가 영원 속죄 그러니까 지옥갈 차원의죄가 그리스도의 피로 완전하게 씻어지고 믿어지는 복음은 성령의 역사 없이는 안믿어지거든요 이것이 믿어지면 구원을 받지만 자신이 철저한 회개가 없었기 때문에 안믿어진 것을 나가서 온갖 거짓 선전을 하거든요 구원을 받은 사람 그러니까 완전하게 심판 받을 죄가 완전히 씻어진 사람들은 자백과 회개를 통해서 계속 사함을 바든것입니다 그러나 구원 받은 후에는 사함을 받지 못하면 성화에 문제가 되지만 지옥갈 차원의 죄는 않되는 것입니다 그렇지만 항상 자백과 회개를 통해서 자신은 항상 깨끗한 상태를 유지해야 하지요 그러나 기성교단들은 온갖 거짓을 통해 비판하기 바쁩니다 왜냐고요?그들의 아비는 마귀거든요 우리는 거짓을 매우 두려워하지만 그들은 아무런 양심의 가책도 없이 거짓을 남발합니다 만일 팩트에 어긋나면 하나님께 죄를 짓는다는 것을 전혀 느끼지 못하죠.
한국에 제대로 복음 알려 주는곳 있나요? 온갖교회를 다다녀도 없던데 ..
구원파라는건없습니다. 사람들이 만들어낸 ㅍㅏ!
이단이라고 단정짓지마시오. 이단이아니라고 판명났습니다.
말씀을 제대로 들어보면 진짜복음이라는걸 알텐데 ....안타깝네요....
이런걸로 조회수를 늘 리다니.
하나님은 믿으시나요?
그짝이구먼?
정말 구원파에 계셨었나요? 음..그들도 계속 교리가 바뀌고 있고..혹시 나오신지 오래되셨나요?
저 교회 신자인데 요셉대출은 저도 증망 모르겟네요.. 어디서 들으셨나요 ...???ㅋㅋㅋ
요셉대출 미션대출 검색해보시길
교회 사정 잘아는 어른들 여럿에게 물어보시길
없는일을 있다고 하며 무작정 모함한다고 생각하시나요 ㅋ
제가 들은 구원파 교리는 죄를 지을수 없다가 아니라, 이전에 한 죄의 행위가 구원받은 이후에는 하나님이 죄로 안친다였습니다. 그래서 회개할 필요가 없다로 가더라고요 아마 분파가 달라서 그런걸수도 있겠네요
체인점마다 조금 차이가 있나봐요
당신의 생각이 옳다고 생각지 말고
다른 사람을 미혹케도 마세요
죄가 중해지는데 엉터리가 옳다면 당신 생각되로 하세요
아니에요. 생활속에서 반복적 회개하라고 하던데..
타이핑 소리에 시끄러워서 내용이 안 들어옵니다
자판을 뭐하러 치는지 모르겠음
계속 듣고 싶어도 소리가 너무 거슬려서 몬 듣고 나감 ㅜㅜ
저는 귀찮아서 댓글 안쓰는 편인데요ㅎ 지나가다 우연히 보고 꼭 댓 남기고 싶어졌네요
어설프게 아는거치고 너무 확신에 차서 워딩 하시는거.. 방송 송출하는자로써 책임감 느끼시길 바랍니다
저도 저 교회 말씀 여러번 배워봤는데 저런 내용은 없었고 양심적으로 전도하는 곳입니다.
전도하려는 여러 교인들 중에 솔직히 내 영혼 진심으로 생각해주는 교인은 저쪽 교회 사람들 밖에 없어요.
지금 돌이켜생각해보면 천하보다 귀한 영혼으로 사람들을 바라보는 진정한 교인들 같습니다.
제가 대변해줄 자격도 없지만 적어도 양심이 찔려 몇자남겼습니다
지옥에 가있죠 땅땅땅 하면서 웃모습 보니까 무섭네요.. 지옥은 어떤 큰 죄를 지은 사람이라도 가서는 안되는 무서운 곳이에요.
안타깝네요.. 이러한것들로 평강이 더 깨지고, 하나님의 은혜가 더 멀어진다는 생각은 안해보셨는지... 진정으로 회개 안하신다면 하나님께 불쌍히여김을 받기 힘드실것같습니다.
선을 행하고 죄를 범치 아니하는 의인은 이세상에 아주 없느니라 ㅡ전7:20
그리고 교회를 다닐꺼면 좀 평범하게 다니는게 나은건데 좀 틀리게 가르치거나 정보가 틀리더라도 그러려니 할꺼고 부족한건 본인이 목사 해서 해결할 것인거고 애초에 의존형이라 직접 목사하긴 귀찮고 이래서 딴데로 가는건데 정치 외교적으로도 그렇고 기독교를 바꾸려거든 공식적인 기독교에서 어떻게든 해야지 그게 스펙이 되기도 하고 그런건데
구원파의 가장 큰 문제점은 구원이 무슨 짓을 해도 절대 취소되지 않는다는 미혹이겠지요 정말 심각합니다...
구원은 취소되지않는게 맞는데, 구원을 받았다고 착각하는게 본질적은 문제. .
아......이런 얇은 성경지식으로 목사님이 되셨네요~
노아의방주.홍콩.미국.인천에서 사실이여서 전시도 했는데 세상을 모르시네요...아...독사같은 ㅅ.ㄲ 라고 했는데 이런분이 지옥으로 끌고가는 독사..이네요...ㅠㅠ
목사.....바리세인..자기를 토색.불의.십일조바치고 금식기도하고.옆에서 자기는 가슴을 치며 죄인이로소이다"라고 하는세리를 없이여기는 불법을 행하는자들아 나는너희를 도무지 알지못하니라"라고 듣는 이세상의목사라 직업을 가진사람들.
!!!그래도 하나님의자녀이네..욕하는 죄는 범할수없고..글을 쓰다보니 불쌍할 따름입니다...
예수님이 십자가에 못 박힐때 예수님이 왜 "아버지용서하여주시옵소서 저들은 이일을 알지못하나니다"라고 하나님께 울부짖었을까요?
예수님을 못 박는 목사들 많습니다.
근데 저는 헌금 오히려 안해도 된다고 하던데요 결혼도 굳이 교회 신자들끼리 하는사람도 있고 아닌 사람도 있고 그렇던데요 대출얘기는 첨 들어요 저 얼마 안되서...궁금하기는 해서 찾아보는중인데 문제가 있나 싶기도 하고 아닌거같애 같기도 하고 헷갈려서 그리고 회개를 해야한다고 가르치던데요 하나님과 관계회복을 위해서...저는 그렇게 들었어요 그리고 성경에 대한것만 얘기하지 다른건 얘기하지 않던데요 저도 진짜 궁금한게 얼마 안되서 그런지 헷갈려요 사실 사회생활을 하는데 제재가 있긴 하더라고요 모임도 많고 주일성수도 해야되고 근데 그건 어느교회나 다 있지 않나 싶어요 그거 왜엔 아직 저는 그 단계가 아니라서그런지 모르겠어요 그리고 헌금한거 보통교회들은 연말정산 안되잖아요 여기는 다들 하던데요 신기했어요 저는 예전 장로회 다녔는데 말만 장로회지 헌금 많이 안한다고 매주 불려갔어서 진짜 지긋지긋해서 나왔는데 나올때도 살던동네에 이상한 소문내고 손가락질 받게하고 익명의 번호로 제 배우자한테 문자해서 이 상한 말해서 이간질 시키고 그랬거든요 그래서 장로회에 오히려 더 안좋은 인식이 커요 목사가 로비도 하고
님 ᆢ계속 말씀 들으세요 믿음 지키세요 헌금은 성경대로 깨닫는대로 하세요 능력껏하세요 이미 많은 믿음의 선배들이 앞장서고 있으니 함께 하는것만으로도 힘이 됩니다 구원은 나와 하나님 일대일의 문제이니 먼저 자신의 영혼의 거듭남만 염려하세요
각자의 믿음이니
비난치 말고 당신의 믿음이나
지키심 좋겠습니다..
구원파에서 회개 한다는 것은 구원을 못 받은 거임 이렇게 주장 한다고 하셨는데 잘못 알고 계신 것이고
유튜브에서 정확하지 않은 것을 잘못 말씀 하시면 참 생명 되시는 그리스도 안으로 들어가는 생명의 길을 막는 것입니다
그렇다면 구원파에서 말하는 참된 회개란 무엇 인가요?
구원파 외에 일반 교회를 다니고 있는 분들을 만나서 말씀을 나눠보면 제가 이렇게 질문을 하는데요
당신은 죄사함을 받았습니까 라고 물어보면 원죄는 사함 받았다고 합니다
그럼 지금 당신은 죄인이 아니겠네요 하고 물어보면 당연히 죄인 이지요 라고 합니다
그럼 성경에서 죄인은 천국에 들어갈 수 없다고 했는 데요 교회를 오래 다니셨는데도 여전히 죄의 문제가 해결 되지 않았다면
죄의 종인 마귀의 종으로 죄의 종 노릇 하고 있는 것인데요 그렇다면 어떻게 해야 죄사함 받고 천국에 갈수 있을 까요 하고
물어 보면 그러니까요 그래서 교회 열심히 다니고 예배 잘 드리고 봉사도 열심히 해야지요 라고 말씀을 합니다
그렇다면 만약에 교회를 다니고 있는데 죽기 직전 까지 행위 적인 열심과 노력으로 죄 사함을 못 받고 죽으면 지옥 가시는데
그땐 어떻게 하실 려고 합니까 라고 물어보면 심각 해 지는 것을 보게 됩니다
그때 제가 그분께 이렇게 말씀 드렸는데요 천국은 당신의 열심과 당신의 공로로 들어가는 것이 아니고
하나님의 은혜로만 들어 갈 수 있는 데요 아들 이신 예수님께서 십자가에서 우리의 죄를 위하여 대속 제물로 죽으신 예수님의
의로만 들어 갈 수 있습니다
요한복음19장 30절 에수께서 신 포도 주를 받으신 후 가라사대 `다 이루었다`하시고 머리를 숙이시고 영혼이 돌아가시니라
기록 되었는데요 그렇다면 무엇을 다 이루셨다고 하신 것일 까요?
히브리서9장15절 이를 인하여 그는 새 언약의 중보니 이는 첫 언약 때에 범한 죄를 속하려고 죽으사 부르심을 입은 자로
하여금 영원한 기업의 약속이을 얻게 하려 하심이니라.
마태복음26장28 이것은 죄 사함을 얻게 하려고 많은 사람을 위하여 흘리는 바 나의 피 곧 언약의 피니라>
히브리서10장 12절 오직 그리스도는 죄를 위하여 한 영원한 제사를 드리시고 하나님 우편에 앉으사.
이외에도 많은 말씀 들이 나의 행위와 나의 공로가 아닌 그리스도 예수께서 십자가에서 이루신 의로만 천국 가는 것이지요
하나님께서는 오직 아들의 희생 제물만 흠향 하시고 그의 의가 하나님과 우리 사이의 죄의 담을 무너뜨리고 하나님과
화목케 하신 화목 제물이 되신 것입니다
따라서 참된 회개는 내가 마귀의 종인 죄의 종으로 하나님과 원수로 살아온 삶을 돌이켜 죄인임을 분명히 알고
마음을 온전히 하나님께로 돌이켜 그리스도 안에서 참 자유 함을 누리고 사는 것입니다
저는 구원파가 아닌 장로 교회 성도 입니다
궁굼한 것이 있으신 분은 010 6305 2240 전화 주시면 언제든지 마음을 나눌 수 있습니다
🌈유튜브에 7무지개복음을 클릭하여 올바른 구원의 진리를 들어보시길 바랍니다 🙋
저는 소위 말하는 구원파는 아니지만 저도 성경말씀으로 죄를 씻고 천국 약속을 받은 사람입니다 예수님의 십자가로 죄씻음을 받은 사람으로서 님이 말씀하시는거 들어보니 님은 일단 죄씻음 자체를 못받고 뭔가 구원이라는 거듭남을 이론으로만 알고 계신듯 하네요 실제로 죄를 씻은 사람은 죄씻음 받은 다른 사람을 구분할 수 있구요 왜냐하면 죄씻음 받은 사람 속에는 성령이 계시기 때문입니다 인간이 분별하는 것이 아니라 성령이 분별하시는 겁니다 그리고 죄씻음 받고도 신앙생활과 교회생활(주일날 교회가는거 말하는거 아닙니다 다른 죄씻음 받은 사람들과 교제하며 영이 하나님 앞에 계속 성장하는 것을 말하는 것입니다 그 과정속에서 거듭난거 자체는 겨우 갓난아기로 태어난 것에 불과하고 나의 잘못된 행위들과 계속해서 하나님을 떠나살고자하는 인간의 본성의 욕심을 따르려고 하기때문에 계속해서 하나님의 말씀으로 자라나야 합니다) 저는 권신찬 목사님 설교를 유튜브에서 봤습니다 다른 구원파목사들은 말씀을 들어보지 못해 뭐라 드릴 말씀이 없구요 권신찬 목사님 설교말씀 틀린거 하나도 없습니다 이분 권신찬 목사님 본인의 구원경험을 말씀하시는 거 맞구요다만 유병언씨처럼 자신의 욕심에 취해버리면 하나님을 떠나 그런 돌이킬 수 없는 일을 벌이고 결국에는 그의 육신은 버림 받아 그런 비참한 죽을을 맞이하게 됬지만 유병언씨도 죄사함 받았으므로 천국 갔습니다 구원이 님이 생각하시는 것처럼 그리 단순한게 아닙니다 님의 영이 조금이라도 하나님앞에 자라났으면 제 말이 무슨말인지 알아들으시겠지고 본인도 분별하실 수 있으시겠지만 님이 못알아들으신다면 님의 영이 거듭나지 못했거나 거듭났더라도 아무것도 분별 못하는 어린 아기 상태인 거겠지요 구원만 달랑 받고 한 말씀도 깨닫지 못했다 다른 말로 하나님 앞에 자라남이 전혀 없는 상태시겠죠 님은 아마 제가 구원파 아류로 앞잡이나 하는 것으로 아시겠지만 제가 님이 하는 이야기만 들었을 때는 님은 구원이 무엇인지 전혀 알지 못하시는 것 같습니다
또 드리고 싶은 말씀은 구원파가 이단이네 삼단이네를 떠나서 권신찬 목사가 시키는 대로 한번 마음으로 하나님 말씀에 순종이나 해보세요 아람나라의 나아만 장군처럼요 뭐 하나님 앞에 대체 인간 주제에 뭘 내세울 수 있단 말입니까? 내 영혼이 죄씻음 받지못하면 아무리 사십년 오십년 교회다니고 구원 이론으로만 알고 있어봐야 소용이 없습니다 오직 자신의 마음속의 죄를 진짜 예수님의 보혈로 씻어줘야만 천국 갈 수 있는겁니다 제 말을 거짓말이라 생각된다면 나중에 예수님 다시 오시면 제가 지옥 가 있겠지요 하지만 그때 보셔요 본인이 예수님과 함께 공중에 와 있는지 땅에서 예수님의 재림을 바라보고 있는지 보셔요 공중에 함께 와있다면 죄사함 받은 성도이고 땅에서 예수님의 재림을 바라보고 있다면 죄사함 못받으신겁니다 그때는 후회하고 이를갈면서 슬피 울어도 소용이 없습니다 왜냐하면 예수님 재림하신 이후로는 이스라엘 사람들에게만 구원이 있습니다 이방인의 때는 예수님 재림전 칠년환란(보통 아마겟돈이라고 하고 다른말로 3차세계대전입니다)전에 끝나고 다 들림받아 올라가서 예수님 오실때 함께 옵니다 구원 우습게 보지 마십시오 교회잘다니고 성경 많이 읽고 연보많이 하고 새벽기도 많이 하는거 하고는 일도 상관 없습니다 오직 예수님이 나를 위해 죄를 씻은 확실한 사실이 본인의 마음 속에 이뤄져야 만 한다는 겁니다 인간의 것으로는 절대 못합니다 오직 하나님이 하시는 겁니다 위의 것들을 열심히 한다고 구원받을 것 같으면 예수님이 바리새인들 보고 독사의 자식득이라고 하지 않으셨겠죠? 이게 제말 아니고 예수님이 하신 말씀이지 않습니까? 제 말이 틀립니까?
@@티클-q4s 아마겟돈이 3차세계대전이라는 건 성경 어디에 있나요? 증거가 무엇일까요?
성경책을 자세히 보세요
영혼건짐없으면 즉 천국 지옥이 없으면
교회도 존재할필요 없습니다
찰스스펄전 디엘무디 죠지뮬러
링컨대통령 등
거듭난 날이 다 있습니다
당신은 거듭났습니까
여기 구원파 집합소네
당신은 지옥파 인가요??
구원 받기위해서 성경을 믿는거 아닌가요??
@@민정-i4t 저는 천주교인데요
@@민중의지팡이-q7z 로마카톨릭ㅉㅉ
안녕하세요 저는 장로교도 다녀보고 감리교도 다녀보았지만 마음에 준비가 되지 않으면 변화되지 않습니다. 자기가 진정으로 죄인인 것을 발견되고 죽으면 지옥에 간다는 두려움이 와야 하나님의 은혜를 입을 수가 있습니다. 그러지 않은 상태로 어느 교회를 다녀도 자기 기준에 맞지 않기 때문에 이단이라고 생각할 수 밖에 없습니다. 남의 종교를 비난하기 전에 자신이나 잘하세요....
안녕하세요 영상 잘 보았습니다. 제가 구원파라고 부르는 곳의 성도 입니다.
다름아니라 이요한교회는 모르겠지만 제가 다니고 있는 교회는 회개할 필요없다와 구원받은 사람은 죄를 지을 수 없다는 말은 들은 적이 단 한번도 없습니다.
저희 목사님은 제게 이렇게 말씀해 주셨습니다. 그리스도인은 회개와 믿음으로 말미암아 산다고....
구원만 받은면 그걸로 끝이 아니라. 이 육신을 갖고 있는 동안은 죄를 짓는다고 말씀하셨으며 살면서도 회개하며 살아야 한다고 했습니다.
제가 목사님께 혼나봐서 알아요. 저를 혼내키면서 해주신 말씀이에요.
그리고 메뚜기가 땅을 차오르듯 육의 정욕을 거스르는 그런 그리스도인이 되어야한다고 했어요. 저도 죄 짓습니다. 절대 죄를 안 지을 수 없어요.
그리스도인은 회개와 믿음으로 말미암아 신앙을 하는 겁니다. 영원한 구원을 받았지만 살면서 죄 짓는 모습을 보면서 회개합니다.
"나도 예수님을 믿지만 죄를 짓는 그런 악한 사람이구나."하면서 저 또한 많은 반성(?)을 해요. 그런 간증을 교회서하면 목사님도 기뻐하시며 "그래, 형제는 그런 사람이야. 그러니 말씀 들으며 마음도 바꾸고 그런 형제를 의롭하고하신 하나님께 감사해야 해." 그러더라구요. 회개하면 구원이 아니라는건 제가 30년 정도 있으면서 단 한번도 들어보지 못했어요.
제가 하는 말은 사과해라가 아니라. 사실과는 매우 달라서 한번 써 보아썽요.
주절주절 글 썼는데 글로는 설명이 엄청 어렵네요 ㅎㅎ 이츠학님을 좋아하는 구독자로서 글 남기고 싶어서 씁니다.
제가 권신찬 계열에 성경은 사실이다 라는 강연을 봤는데 거기서는 거듭난자가 회개하면 그 사람은 진심으로 구원받은게 아니라고 명확히 말하더라구요.. 그래서 보기 힘들었어요
성경을 보긴한건지
누가 어떻다하기 전에
성경을 보고 거듭남을 생각조차 없으면서 어떻다저떻다 할게 아니지
죽을때까지 죄씻기를 구하고 살아라
구원파니 걱정말구 니 종교생활해라
@@이메아리-b9n 논점 흐리지마세요ㅎㅎ 단회적 회개로 거듭된 회개를 하는것은 구원받지않은것이라고 권신찬씨가 성경은 사실이다 영상에서 얘기했습니다. 거듭된 회개를 하는 일반 교회들에는 구원이 없다는 말과 뭐가 다른지 모르겠네요
그럼 여기서 질문하나 드립니다. 죄는 어떻게 씻죠? 착한일 하고 선행하며 열심히 주님을 이야기 하면 씻어지나요?? 마태복음에 보면 "주여 주여 하는 자마다 천국에 다 들어갈 것이 아니요 다만 하늘에 계신 내 아버지의 뜻대로 행하는 자라야 들어가리라" 라는 말이 있습니다. 아버지의 뜻이 뭔지 성경이 하고 싶은 말이 뭔지도 모르면서 구원파? 장료교? 침례회? 편가르고 폄하하고 이게 우리나라 종교인의 모습이 아닌가 합니다. 매일 죄짓고 돌이키고 용서를 구하고 후회하고 하나님이 왜 저희 백성을 위해 자신의 귀한 자식을 보낸지도 잊어버리고 사는 삶이 안타깝습니다. 누구 말대로 사이비 이단 잘못되었구 하면 안되는 일이죠. 하나님의 이름으로 사기치는 행위는 진정으로 하나님을 믿는 사람이라면 알고 인정 할겁니다. 아 저사람 하나님이 심판하신다. 이게 종교인입니다. 지금 당장 처벌 해야지 하는것이 아니라. 하늘나라에서 보여질 것들을 보는것이 믿음이고 종교입니다.
구원파의 뿌리는 미국의 독립침례회이고 이들은 아미쉬에서 분리되어 도시화된 재침례교도의 후예다. 재침례교도들은 스위스에서 칼뱅무리들이 물에 빠뜨려 죽였던 그 재침례파들.. 장로교들이 구원파를 극악의 이단시하는 이유인지는 모르지만.. 미국의 독일계 아미쉬의 사촌이 구원파라면....
힘있고 큰무리집단이옳은가 작고 핍박받는무리냐..
똑바로 알고 올리면 좋을것을.. 에고
이단 다니는 사람들 지가 안 당하면 아니라고 주장함:) 교주에게 돈 줘서 교주가 더러운 일을 하게 도와줌. 지들은 아니라고 함. 교주들 대부분 이상성욕자들이 많은데, 어린 소녀들 돈 주고 많이 삼. 그 돈은 교인들이 냄. 그럼 소녀들 산 돈은 누구 돈? 우리 목사님, 교주님 아무 잘 못 없다고 주장하는 그 신도들 돈. 무식하면 죄가 되는 이유.
유툽에 있는 그 많은 구원파 영상 중에 짤 하나라도 근거로 제시해야 믿어줄 거 아뇨? 아님 주장을 뒷받침하는 영상의 url이라도 링크 걸어놓든지…
우린 다 죄사함 받아서 우리 영은 깨끗한데 몸에 죄성이 남아 있다. 그래서 이 부분에 있어서는 회개해야 한다.. 구원파 지인에게 이렇게 직접 들었습니다. 이게 이원론인건가요. 그리고 베리칩, 세대주의 종말론 강조하는데 근데 이건 기성교회에서도 그런 곳 많았음..... 몇날몇시 구원받았음을 막 강조하고 그러지도 않았구요. 영과 육을 딱 구분해서 말 했던거.... 이게 기억에 남았습니다. 요셉대출?? 이런 거 지금도 있는 지는 모르겠습니다. 10년전 쯤에 알았던 지인이라... 업뎃 안 된 내용입니다.
부디 주님의 은혜로 거듭나시길 바랍니다.
졸라 맞는 말임 방금 수련회까지 갔다왔는데 이단이라는 거 알고 의심하면서 들었더니 맞는게 하나도 없음
예수안에서 기도합니다
이렇게 기도하는 사람은 어떤 분류인가요?
이교인 인데..구원받고 회개할필요없다는. 첨들음
예수님을 하나님 아들이라고 믿고 성령받지 않으면 언제든 이단에 빠질수없습니다 즉 이단들은 심령에 성령이없습니다 성령이 먼지 모릅니다 성령을 받아야 진짜 그리스도인 입니다 그래야 죄를 이길수있고 예수님과 언합이 됩니다 회개치 않아도 된다는건 성령이 없는 가짜 그리스도인입니다
😂😂😂당신말의 말이 신뢰성은 가지 않는다는. 그 이유는 당신이 느낀점일뿐. 느낌일뿐이라는 거죠 ㅎ
인스타나 카톡있으세용???
죄가 뭔지 먼저 알았으면 좋겠네요 구원파든 구원파가 아니든 죄인인 건 똑같습니다 단 믿음이 죄에서 우리를 해방할 수 있습니다 하나님을 믿지 않는 것 그것이 진짜 죄입니다 성경에서 죄가 없다고 하면 죄가 없다고 믿는 자들이 당신들이 말하는 구원파라는 교회입니다
예수님을 믿는 믿음은 성경에 나오는 간음 중에 잡힌 여자와 같은 사람이 가질수 있습니다
깊이생각좀하시고 회개하시길 바랍니다
목소리부터 ㅋㅋㅋㅋ
구원파라는 거보니 이단에 속한자네 제대로 성경을 가르치는 곳이고 성경대로 믿고잇는데 제대로 알고나 지적하세요
예수님이 가르쳐준 주기도문을 부정하는 구원파는 이단이 아니면 뭐지?? 뭘 제대로 가르치나? 제멋대로지 그런논리면 나도 목사하겠네? 전세계 기독교인들이 우습게 보이나? 예수님의 가르침이 우스워보이나?
@@우쭈쭈-i3r주기도문을 부정하다뇨 하나님께서 알려주신 기도방법이고, 예배의식으로 쓰지말라했지 주기도문이 잘못됏다곤 안했는데..?
제대로 성경을 알고 말해주시고..하나님의 말씀으로 정확히 거듭나시면 누구를 판단.평가 못하겠죠?
다들 사기군들 집합소 덜된 인생들
데리고 대장 노릇하는 곳이지
댁 가튼 사람 들이 있어 요한이는 행복해
ㅎㅎㅎㅎㅎ 마음대로
오류가 많으시네요...
구원받기 전의 회개는 자신이 죄인임을 인정하고 하나님께 자비를 구하여 영혼의 구원을 이야기 하는겁니다. 자신이 죄인임을 깨달아야 그리스도 보혈 또한 자기것으로 되기때문입니다.
또한 구원받 이후의 회개는 회개할 필요가 없어가 아니라 매일의 삶속에서 잘못된 부분을 회개 하라고 합니다. 목사가 그런것이 아니라 성경에 나와있고 전도인들 또한 그리 설교 합니다. 설교 말씀때 졸았습니까? 늘상 나오는 이야기가 계속해서 자복하고 돌이키라는 설교인데요.
성경에서 경건의 연습을 하라고 하는 이유 또한 죄를 지을 기질 또한 있기 때문에 경건의 연습을 하라고 하는 것이고 설교 말씀때 늘상 나오는 말씀이 죄의 기질을 말씀에 거하는 생활을 하면서 죽이자 입니다. 로마서 8장 1절의 말씀은 구원 받은 사람에 대한 이야기 이지 죄를 짓고 안짓고의 말씀이 아닙니다.
교회가운데 거하셨다고 하셨는데 어디 교회에서 거하신건가요? 말씀을 전혀 들어보지 못하신 분 같은데요.
이요한 목사님 교회에 다나고 있는데 사람말을 듣지않고 성경말씀듣고 살아야지요.
사이비성은 없어요 이단인지도 모르겠고.
.부흥회 없어요. 없는 얘기만들지마세요.
성경강연회입니다. 거기서 노래하던가요? 춤추던가요?
성경얘기하죠? 성경을 보고도 깨닫지못하는 사람은 ....
유튜브에도 나옵니다. 성경이 거짓말이라고 생각되거든 교회비판은 하지마세요
죽어서 불의온도가 다를겁니다.
저는 성도인데요~~
님이 너무 불쌍해요.
예수님의 은혜가 님과함께하길 기도합니다.
성경이 사실인걸 믿지 않는님~~불쌍해요.
우리 성경강연회 들어보시고 꼭 구원받으시고 예수전도하길 기도합니다
감리교 장로교 다 다녀봤지만 지금은 생명말씀 선교회 다니고있습니다 결론은 그전에 다녔던 교회들은 정말 하나님이 계시지안나 의심들정도로 거듭난 성도들을 못본거같은데 이교회는 저같은 사람도 거듭다게 해주더라고요 끝
이츠학님 키보드 소리가 너무 큽니다 흑흑 그래도 좋은 영상은 잘 봤습니다!!
15년을 다니셨는데 성령의 인치심으로 거듭나지 못하셨군요
기도하겠습니다
님의 생각이 진리일수는 없으니
기준과 잣대를 자기생각으로 하지마시고 성경으로 하세요
구원파 출신이란 말이 재미있어요
목사님도 신부님도 스님도 옷을 벗은 사람들도 많아요
자기와 맞지않으면 옷을 벗어요
제시하는 모든 것이 유치해요
자기 생각이 다 옳은 것은 아니니 님께서는 폭로하기 전에 성경을 많이 아시면 좋겠습니다
그리고 한가지 저는 수십년을 다녔는데 요셉대출이란 말은 들어본적이 없습니다
200개가 넘은 우리교회 중 어디교회 소속이셨습니까?
@@미미숙-y4f 닥쳐
다시금 복음을 제대로 깨닫고 거듭나시기를 기도합니다ㅠㅠ
You 나 지옥 갈 종교생활 잘 하십시요
혹시 당장이라도 죽으면 천국이나 지옥에 가서 영원히 그곳에 있어야 한다는걸 정말 믿으시나요?
예수님을 믿으세요 하나님을 믿으세요?
예수님이 역사적으로 존재했다는 사실을 믿으시나요 아니면 예수님이 날 위해 죽으심을 믿으세요?
본인이 생각하는 복음이란 무엇인가요?
복음을 전하는 목적이 무엇인가요?
목회자가 되면 뭐가 좋은지 지금 바로 생각나는게 무엇인가요?
목회자가 돼서 어떤 복음을 전하면 사람들이 구원을 받을수 있다고 생각하시나요?
당신이 전하는 복음이 한 사람의 영혼을 구할수 있다고 확신하나요?
회개하면 죄를 씻을수 있다고 생각하시나요?
본인의 생각이 맞나요 아니면 성경 말씀이 맞나요?
히10:10~14
이 뜻을 좇아 예수 그리스도의 몸을 단번에 드리심으로 말미암아 우리가 거룩함을 얻었노라
제사장마다 매일 서서 섬기며 자주 같은 제사를 드리되 이 제사는 언제든지 죄를 없게 하지 못하거니와
오직 그리스도는 죄를 위하여 한 영원한 제사를 드리시고 하나님 우편에 앉으사
그 후에 자기 원수들로 자기 발등상이 되게 하실때까지 기다리시나니
저가 한 제물로 거룩하게 된 자들을 영원히 온전케 하셨느니라
이렇게 성경에 써있는데 본인 생각에 앞으로 죄를 짓고나면 어떻게 하면 된다고 생각하시나요?
부디 앞으로의 신앙생활에 도움이 되셨으면 좋겠습니다
안타깝네요
장로교 정통교단?이라고 불리는 그사이에서도 교리가 다다르죠
그나마 침례회는 독립침례교단이든 침례교단이든 구원파든 박진영교회든 크게 다르지 않습니다. 그안에 일부 장로회포함..
명확한 한쪽 그룹은 다른 구원론을 이야기하죠~
담신은 세상에서 가장 불쌍한 사람
진리에 빛을 인도 받으세요
당신은 존귀한 하나님 자녀입니다
당신은 생각으로 판단과 정죄는
누구 것 입니다
사단이 하는 행동입니다
정신 차리세요
하나님이 과연기뻐하는 행동을
하고 있는지 자신을 똑바로
보세요
건절히 기도하시면
주님 만나 주실 것입니다
그후에 유트브 올리세요
사회 초년 직장인인데, 빚 내서 헌금하라는 소리는 처음 듣네요. 때마다 회계장부 스크린에 띄워서 헌금 얼마 들어왔고, 교회당 건축에 빚 낸거 얼마 갚았다 등 보여줍니다. 그거 사진 찍어서 가져가는 분도 계셨구요. 요셉대출이란거 이 채널에서 처음 들었어요...
이단 믿는 사람들 눈 보면 눈빛이 돌아있음
저는 이 교회를 다니는 성도 입니다
제대로 이곳에서 가르치는 말씀을 들어보지 않은 분이네요
직접 다시 들어보세요
복음에 방해하는 죄가 얼마나 큰지
아셔야 합니다
너는 구원 못 받았다.
말씀을 깊이 상고해라.
네 마음을 주님께로 돌이켜라.
회개하란 말이다.
그리고 하나님께 간구해라.
주님, 저를 구원해 주십시오.
이렇게.
알겠니?
이단은 죄를지으며 거짓말하며 ,여럿이 저희 호색을 좇으며 멸망케 합니다 ㅡ딛3,벧후2:1,2,에서 ㅡ 이단지옥,
걍 성격적인 해석이 다를뿐이지 일반인 입장에서는 다 거기서 거기임. 굳이 누가 이단이냐 아니냐 따지는 자체가 굉장히 모순적으로 보임.
2:02 아니지 그러면 진리는 없잖아 회계란 것은 자신을 다시 되돌아보는 것들인데 자신의 부족한점을 조금도 안돌아본다는건 막 정신승리 하면서 살겠다 이건데 이건 너무 어리석고 진리가 없고 사람은 짐승과는 다르게 지능이 있는데 그 지능은 좀더 더 나은 자신이 되도록 발전하도록 하는데 지능 발전이 될수도 있는거고.. 인간의 똑똑한 뇌가 있음에도 더 나은 자신이 되지 않겠다 하는건 너무 어리석다. 자신의 부족함은 살아 있는 시간동안엔 계속해서 되돌아봐야 하는거고 근데 그렇다고 남을 막 지적하고 바꾸려들면 나쁘지만 그래도 스스로 눈치껏 알아야 하는거잖아 이건 사실이잖아요?
회계: accounting 사람들의 이해를 위해 주체(기업 등)이 벌인 경제적 행위를 측정하여 정보로 만드는 행위
회개: repentance 나의 잘못을 고백하고 반복하지 않을 것을 하나님 앞에 아뢰는 것
사람은 짐승과 다르게 지능이있는게 아니라 사람은 영혼이 있고 짐승은 영혼이 없습니다 동물도 생각을 합니다 동물이 생각을 안하고 다 무의적으로 본능적으로 행동할까요? 아닙니다 동물도 생각을 합니다
이단 뜻이 뭔가요??
끝이 다르다는 뜻임
잘 나가다가
예수님대신
이만희가 나타난다든지
안상옥이 어머니하나님이 나타난다든지
예수님 십자가 보혈로
우리 죄를 하나도 남김없이 깨끗하게 사함 받은게 믿어지면
성령을 선물로 받음
구원은 믿음으로 받습니다
예수님의 십자가의 피가
길이고 생명이요 구원입니다
근데 대부분 성도님들이 안믿어지죠
그래서 불안하니까
새벽기도, 헌금생활, 봉사 열심히해서 천국 가려고하죠
새벽마다 죄용서 해달라고 울고
예수님께 또 십자가에서 피 흘려달란 말인가요
십자가에서 모진 고통 받으면
그의 피로 다 용서 해 놓으셨는데
우리는 그 은혜로 거룩하게 살려고
노력하며 살아가는 것입니다
앵? 구원받은 사람은 회개할 필요가없다 라는 주장은 어디서 가지고 오신건지 그러한 증거를 먼저 올려주셔야 될듯....
억지부리고 땡깡놓고 말장이들의 특징 근거없이 말하고 아니면 말고식으로 책임을 회피함.
만약자신이 한말이 벌금이나 법적책임을 물어야되면 꼬리내림..
내가 20년넘게 생말선 다니고있어도 유병언구림자도못봄....어디서 말같지도않은 얘기를 진실인양 말하는 사람에게 할말은 성경강연회 듣고 구원받고 함께 천국가요
구원파가 문제 있는건 맞으나 본인 모습을 더 바라보시고 다른 사람을 판단 정죄하시길, 동일한 심판을 받습니다.
14:51 1,2,3은 보통의 교회에서도 종종 있는 일 아닌가요?
1. 조정민 목사님의 답답답에서 얼핏 보기로는 세상사람과 결혼을 했을 경우 믿음이 흔들리는 경우가 발생할 수 있기 때문에
세상사람과의 결혼이 두렵다는 사연도 있었잖아요.
그렇다는건 배우자의 영향력으로 인해서 하나님을 저버리게 될까봐 두려워서 왠만하면 기독교인과 결혼하려고 하는 사람들또한 있다는 이야기가 되기 때문에 그게 그곳을 이단으로 볼 수 있는 근거가 될지는 모르겠네요.
2. 당회에서 부족한 예산을 은행으로 부터 대출 받기 위해서는 담임목회자를 포함하는 주요당직자 몇명의 보증서명을 통해서 거액의 대출을 받을 수 있고 그 돈으로 예배당 증축을 한다던지 하잖아요.
대게 그런 큰 일을 하려면 최소 500명 1000명 되는 규모의 예배당에서는 있는 일이잖아요.
그래서 못 갚을 경우에는 보증 서명한 사람들이 갚는걸로 되는거잖아요.
3.좀 보수적인 교단에서는 창조과학 부정하면 유신진화론자다 하면서 약간은 배신자 취급하는 경우가 있잖아요.
4.이 문제가 기존의 구원파와 큰 차이가 없다면 확실히 문제겠네요.
혹시 박진영씨가 구원파가 맞나요?
정말잘못된 정보네요
구원을 받은 이 후 회개할 필요가 없다? 라고 말씀 하시는데 그리 말씀하지 않습니다. 잘못한 부분은 회개하고 늘 말씀으로 죄와 싸워 이기라고 말씀 전하십니다. 비판은 자유지만 제대로 알고 말씀하시길..
나는 이것을 왜 보고 있는지
개인적 편견
내용이 모두 틀린데요 제대로 안 듣고 아무 말이나 하지 마라 왜 거짓말을 하냐
하늘이 무섭지 않니
병원 부터 가 보아라 얼굴이 병색이 완연하지 않니
출애굽기 32장33절 여호와께서 모세에게 이르시되 누구든지 내게 범죄하면 그는 내 책에서 지워버리리라고 하셨는데 그때는 죄지으면 않되고 지금은 갠찮은가요?
산상수훈에서 예수님은 마음의법까지 더 강화하셨는데요? 그러나 성령의법과 회개라는 길을주셔서 죄를 사함 받는 길을 주셨지요,
사이비라뇨.. 해석이 너무 극단적이네요;; 물론 이츠학님이 언급하신 잘못된 교리적 문제와 문화가 있긴하지만.. 조금 다를뿐 이단이라 불릴정도는 아닙니다. 그리고 그 문제들은 많이 바꼈습니다. 쉽게 판단함으로 많은 신실한 성도들을 아프게 하지마세요. 복음을 위해 최우선으로 애쓰는 사람들입니다. 이츠학님 같은 신학을 즐겁게 해주시는 여러 젊은 신학자들의 공유되는 컨텐츠들이 작은 이단성을 가진 집단들의 잘못된 교리들을 바로잡아줍니다. 저도 그렇게 배우는 중이고요. 부디 소속되어있지 않은 타 교단들을 너무 쉽게 말하지 않았으면 감사하겠습니다.
전지전능하시네요. ㅎ
성경에 나오는 두 종류의 회개를 잘 알지 못하시는것 같습니다. 죄인의 회개와 아들의 회개가 아닙니까 ?
구원파 출신 입니다.
당연히 지금은 아니죠.
그 생활을 다시 경험하고 싶지 않죠.
근데 님은 구원파 출신이 아닙니다.
허무맹랑한 주장으로 매도 하는군요.
먹고 살기 힘들어 이런 거짓 영상
업로드 하는거로 이해해 넘어 가겠습니다.
이 보쇼 그냥 모르면 잠 자고나 있으쇼
누가 회개를 안해도 된답디까?
잘 읽어보고 잘 좀 들어봐요
그냥 줏어 들은 내용갖고 디밀지 마쇼
혹시 한국어를 못알아쳐먹으실까요 영상 초반에 분명히 말하는데요ㅋ
구원 받았음 회개는 중요치 않다던데요?
한가지만 물어볼게요...
휴거를 믿으세요?
댓글에 구원파 왜이리 많냐 ㅋㅋ
비판하느라 애를 많이 쓰는데 제대로 좀 알고 비판 좀 하시지요. 비판하는 자들 성경도 제대로 모르고 비판해서 사람들로 하여금 진리에 이르는 것을 막고있어 한심하네요.
말씀을 제대로 들어보시고 올리는 영상인가요?
회개할필요가 없다는 건 여기서 처음 듣네요.
죄를 지을수도 있지만 회개하고 기도합니다.
제대로 알고 올리세요
간단하게 신약 구약에 모든 능력 이상이 자기에서 나와서 한 영혼이라도 이끌수 있으면 일단입니다 육에 신분은 중요하지 않습니다
엥? 제대로 모르고 말씀하시네요....
회개합니다😅😅
거기 설교 들어보면 대부분의 시간을 다른 교회 흉보기 우리 교회만이 성경을 제대로 가르친다 교황은 적그리스도다 세상의
정보를 믿지 마라(교회 말만 믿어라), 세상의 종말이 가까워졌다. 머리에 칩을 심을거다 곧 세계정부가 세워진다. 이런 이야기로 채웁니다
다 안다고 하시는듯..
장로교 가면 됩니까?
감리교 가면 됩니까?
장료교 파만 286개 입니다. 어디로 가면 되나요?
컴퓨터는 왜 치는건지!! 듣기가 엄청 거북하네요!!
중요한것은 이교회는 사람을 높이지않고 지극히 성경적으로 가르치는곳입니다.
편견과 선입견을 버리시기 바랍니다.