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WRXをしても苦戦する暗峠、恐るべし…
ここまで傾斜が分かる動画は珍しいですね
こんにちわ(^^)ありがとうございます(^^)
4:17 思ってたんと違う
かわいいやんけ
ランクルで行ったら対向車に中指立てられました…
スネゲボ[SUNEGEBO] 草
辛
幸
@@user-ly4rh5kd6j くさ
治安悪いなw
こういうエンジン音すきです!おじが乗っていたスープラ(80)も同じような音、特に発進時が似ていて好きです。余談ですが、進むときは足をつかないという自分にルールを作って、まだ道幅が拡張されていない頃に一般的な自転車で3回とも大阪側から往復した事があったので、それを思い出すように懐かしく感じながら拝見しました。ありがとうございます!
休憩してるときに映ってたけどさ、普通の軽四も登ってきてるやん。
こんにちわ(^^)すいません軽自動車さんいましたね(^^ゞ
暗峠大変ですよねリッターバイクとNWGNで行ったことありますがWRXでは絶対に行きたくありませんね!質問なんですがマフラーは何を入れてますか?紹介動画があるなら教えてください!
こんばんわ(^^)ここはほんとすごかったです(汗)マフラーはこれです、暗峠のときはフランジサイレンサー入れてたので音は控えめですruclips.net/video/Wu2Q8Zpe8mo/видео.html
クロネコヤマトとかも通ってるんでホントすごいですよねー
こんにちわ(^^)お家が普通にありましたものね、ここをヤマト運輸が通るなんてやはりプロドライバーですね。
エアコン切った時点でヤバさが伝わってきた
こんにちわ(^^)怖かったです><
通勤で使ってます。ファミリアsワゴン、スポルト20のマニュアルです。夜だとヘッドライトで対向車がわかるので、下の止まれを左折して、上の石畳まで4分で上がれます。昼は対向車もいるし、ハイキングの人も多いので、ゆっくり上がらないとダメですね。
9:09のところの上りながらのS字のところ、前に行った時は家のエルグランド(最後のFRのモデルのハイウェイスター)がめっちゃホイールスピンしてたの覚えてます。クラッチ焦げちゃったんですか!大丈夫ですか?
こんにちわ(^^)クラッチはちょっと焦げたくらいで大丈夫です(^^)ここきついから駆動方式によってはここホイールスピンするでしょうね><
「平坦なとこに出てきました〜」………ん!?平坦じゃねぇ!!
12:53から出てるバイクいい音してるなぁ
それな。排気量小さそうなのに凄くいい音
Antoine Griezmann まぁ、自分のなんですけどね笑
@@とやま-n7h え、本人??
@@sakamichi23 Yes
元奈良市住みで、東大阪行くどきによく利用してましたね。当時はハイエースで行ってました
こんばんわ(^^)まじですか~、あの落っこちそうな所は整備されてたので楽でしたがそれ以外は辛かったです(^^ゞ
譲り合いの精神素晴らしいですね、私の住まいの住宅街は抜け道に使う輩が多くすれ違う技術も無いのに住宅街道路で渋滞引き起こしてます、困ったものです
「割に、、、」めちゃ気になるwww
トラクションが掛からないって、フロントに?センターにLSD入ってるのにリアに掛からないんですか?
こんばんわ(^^)リヤ側がいきなり空転始めたので不安を感じました(^^)
四駆が上りでフロントが空転するならまだわかるのですが、リアが空転するって想像がつかないんですが…。どう考えてもGはリアに寄ってるからガッツリ接地してるわけで、センターLSDのおかげでフロントのトルクもリアに流れるはず。トルク配分は最大でも41:59だから、パワースライドするほどでもないと思うんですが…。いや、踏み込み過ぎでパワースライド?タイヤがツルツルでした?
@@alberato リアに機械式LSDが入ってないなら内輪が空転。
ビスカスLSDでも反応が遅れたとしても効果はあるのでは?
ビスカスタイプはほぼ効いてません。気休め程度です。純正なんてそんなもんです。なので登りのタイトコーナーなどで片側の接地圧が極端に下がると内輪が空転して前に進みません。あと、「トルク配分」とおっしゃってますがWRX(インプレッサ)はトルク配分してません。コンピュータ制御の電磁クラッチでLSD効果を発生させているだけです。私の場合前後に機械式LSD入れてますが、街乗りメインだと乗りづらいことこの上ないです。それに、これを知らない人を横に乗せると「この車壊れてんの?」って言われますw。タイム出したりドリフトするなら絶対に必要ですけど。余談ですが、この間某プロラリー選手(結構有名な方)が主様と同じような仕様の某ショップのデモカーを某サーキットに持ち込まれてましたけど「純正の前後では全く前に進まない」とぼやいていらっしました。
こんばんは!坂道かつ狭路って最悪ですね😨9分5秒くらいからの狭路ところ観てるこっちもすごく力が入りました笑
こんにちわ(^^)あそこはやばかったです(^^ゞ
1番の急勾配のS字カーブをあの勢いで爆走する動画は初めてみましたw
止まるんじゃねぇ!!
昔引越し屋やってた時にトラックで奈良側から下ったけど、ブレーキもエンブレも全然効かんくて超大変やった記憶がある。
WRXで暗峠走ってる動画があまりなかったので楽しめました!ありがとうございます!
こんにちわ(^^)喜んでもらえて嬉しいです(^^)
数年前にジムニーで行きました。映像ではさほど傾斜感じられなかったのですが、実際は違ってビックリを通り越して恐怖すら感じました。自分の時は運良く対向車来なかったのですが、こんなとこで来られたら鬼バックは覚悟せんといけませんね。GDBも乗ってるんですが、主様の言う通りMTで来る峠ではないですよね。確実にクラッチやられます(笑)
車だと傾斜がわかるw
かげまるさんの WRXって何ps ぐらい出ているんでしょうか?
こんにちは、カタログ値は308psですけど、ダイナパックとかで補正なし計測したら多分250ps前後ではないかなと言われています。
昔おじさんが暗峠でドリフトして横転させたことありました。
こんばんわ(^^)まじですか~(^^ゞ
ティッピー それって愛知県のくらがり渓谷じゃ?
伊東義憲 地元なんですよここの暗峠
ティッピー そうなんですか!愛知県のくらがり渓谷はドリフトで有名なので、こちらだと思いました。
このエリアでドリフトなら暗峠じゃなくて阪奈道路説
自分も仕事柄、急勾配、狭い道を通ります!良くはないですがスピードを出すと登りやすかったりしますね!動画と同じように、対向車が来たら危ないですが( ̄▽ ̄)
こういうと、なんですが。MTだからでしょうか?正直、坂に関しては、そこまで言うほど厳しい道ではありません。CVTではレガシィは普通に登れましたよ。実際37%もよくわからないうちに通過してました。ただ、道狭は、共感です。あと、石畳の終わりの急勾配は確かに自分もエアロするかと思って焦りました。急に下り始めるのでフロント下当たり見えないですよね。
こんばんわ(^^)CVTの出来栄えがいいのでしょうね(^^)
つぎはGTRでお願いします!
暗峠怖そうですね見てる僕も怖かったです!お疲れ様でした!
こんにちわ(^^)面白いのは面白いのですが37度勾配の所で止まったら最悪でした(^^ゞ
最強の酷道ですね、利用したくないです。
こんにちわ(^^)狭いですしですよね(^^ゞ
ここは物好きが行くとこですから(笑)
Kagemaru car & Japanese Food もしかしたらジムニーJB23Wで挑戦するかもしれないです。(軽ですが4WD-Lで挑戦しようかな)
ジムニーは、適してると思います。
7:40 クラッチが😫
音が良いですね
BOXERエンジン音たまらんなw
ここ自転車で登っている強者がいるよね。スーパーサイヤ人でも目指してるんか?w
プロのロードバイクレーサーはヤバかった
俺ここママチャリで登ったぞw
ここで生活してる人なら確実に カリン塔ぐらい登れるだろ
かげまるさんいつも楽しく拝見させて頂いてます。私はMT乗り始めてまだ浅いのですがクラッチが焼けるってのはどう言う事ですか?
こんにちわ(^^)クラッチ板が回転高いと焼け焦げてしまって、すごい独特な匂いがします(^^ゞ
はじめまして。地元の小中学生のハイキングコースです。頂上からの夜景も絶景ですよ。
はじめまして(^^)ハイキング楽しそうでしたし夜景も綺麗でしょうね(^^)
撮影開始時点が実家近辺なのでいつかは愛車のGRBで登ってみたいと 思います。松尾芭蕉でも有名ですね。石碑がありますよ。因みに僕の中学生の先生は逆路線でナナハンバイクで田んぼに突っ込み自習なりました(笑)
そうなんですか、デフロックしないとやばかったです(^^ゞ松尾芭蕉ですか、もう一回歩いてハイキングしながら観光したいです(^^)逆路線はやばいです(^^ゞ
2駆のER34で行った時ちょうど一番キツい坂んとこで対向車来て止まってまいました… そっからの発進は言うまでもなくバーンナウトでしたねwww白煙祭りw何とか登れて安心してたら上の石畳でバンパーヤりました…
こんにちは(^^)あの坂で停止したら最悪ですよね><最後の石畳は地雷ですよね><
お久しぶりです。ここは昔通ったことあります。当時はワゴンRでした。休日だとハイキング中の方が多いです。初心者にとっては本当に辛いでしょうね。僕の車高低めのGDBインプレッサでもトライしてみたいです。(車にはよくないですが。。)でも86走ってましたね。驚きです!
こんにちわ(^^)86さんが降りてきたのであとは大丈夫かなと思ったら最後の試練が(^^ゞ対向をかわすのがしんどいですよね(^^ゞ
ここ幼稚園くらいの時に歩きで登り切った思い出がある。めっちゃしんどかったww
こんにちわ(^^)ここは小さい子にはきついと思います(^^ゞ
ですよね 今考えると自分でもよく登り切ったなと思います
ここを生活道路で使ってる人すげぇわ
MTの1.3Lガソリンデミオで行ったことあるけどクラッチワークの未熟さも加わって、坂の途中で止まっちゃうと5千以上回して空転させながらじゃないと発進できなくなっちゃう
はじめまして!見させて頂きました!少し前にまだ運転経験浅いのに友人と夜に面白半分で行ってエライ目にあいました笑一回入ってしまったら抜けるまで神経めっちゃ使いますよね…ワゴンRで行っても狭すぎてキツかったので僕は普通乗用車や大型車ではここは絶対運転できる気がしません。笑
こんにちわ(^^)はじめまして、ここほんとやばいですよね(^^ゞ夜だと余計に怖かったと思います(^^ゞ
ワイ、アクア民低みの見物
ここ住んでるとクラッチ、ブレーキは月1交換やわ。
暗峠で何度か坂道発進したがクラッチ逝くと思ったわ(笑)
俺の人生もこんな上り坂のように上っていくと良いなぁ〜
観ていて楽しかったんですけど、確かに運転となると、ホンマに半端やない位に大変ですね。ウチも大学の小巡検等で暗峠を通った事がありますけど、ホンマにあの急坂だけは徒歩でも大変やった記憶がありますわ。
暗峠とか水呑峠は普通に通勤ルートにしている方も結構いらっしゃって、朝夕は交通量が動画以上に多くなりますよ。
こんばんわ(^^)ほんとですか、確かに東大阪へドンピシャに出られるので奈良の人は便利かも。でもここで交通量が多いって想像するだけで恐ろしいです(^^ゞ
信じられへんwww早よ区画整理しろよと言いたくなりますね(苦笑)
今日はありがとうございました!
こんばんわ(^^)こちらこそ、とても楽しかったです。ありがとうございました(^^)
去年の暮れに行ってみました。激坂ヘアピンの途中で対向車が来て止まってしまい、発進しようにもホイールスピンしてなかなか登れなくなって焦りました。もう用がなければ行きたくないです・・。
こんにちわ(^^)あのヘアピンで停車は最悪ですよね><
かげまるさん!お久しぶりです。暗峠は攻めるタイプの峠では無いですねー!クラッチ焼け大丈夫でしたかー?😱
こんばんわ(^^)ご無沙汰してます(^^)クラッチ焦げ臭くなりました(^^ゞ
私も地元出身ですが、FFの車だったら軽自動車から普通車まで普通に登れますよ!ただの、狭い登り道だけのことで普通の道です。
同感です。なんでそんなに騒ぐのでしょうか?普通にGXCF-360ccで走ってました。当時はクラッチも普通に使えましたね。
昔仕事でNV200で走行しましたが、荷物が重すぎて最初の休憩場所でUターンしました。前輪が滑っていてタイヤが臭かったです。
こんにちは(^^)ここほんとやばいですよね^^;
こここの前行ったけど、狭くて5ナンバーの車ですらキツかったwしかもFFでトラクションかかりにくくて、1速だとタイヤ空転するし、2速だと吹けないしで大変だったw
暗峠は行ったことないですが府道7号線もやばいです一番やばい坂で止まってしまい5000回転でクラッチ一気に繋いでもグリップが負けてホイールスピンして動けず死ぬかと思いました…3回エンストしました
graham 5000回転でもきついの??
こんばんわ(^^)一番やばいところでは止まったらやばいと思って攻めました(^^ゞ途中のところでは4000回転で発進してクラッチ焦がしました(^^ゞめちゃくちゃやばい峠ですね(^^ゞ
@@寺田こころ-j1b ひでぇ言い方だな。お前自身がやってみろ。
@@寺田こころ-j1b 酷いヤツ
Hiroki Souyama じゃあ行ってこいや行ってクラッチやって泣きながらレッカー呼べやw
確か一番ヤバイ道ですよね!37%ですよね!
こんにちわ(^^)はい、あのヘアピンいきおいつけて通過しました(^^ゞ
僕も年明けクラッチ焼きました笑坂が急過ぎて3000回転でも登らず5000回転でやっと登りはじめ車内は焦げくさかった><かげまるさんヒルアシスト使ってます?
こんにちわ(^^)ヒルアシスト使ってます(^^)坂が急すぎるとクラッチ焦がしますよね(^^ゞ
吸排気系を交換していたら、この傾斜は辛いと思います。どノーマルのオートマ軽自動車の方が楽でしょうね。
暗峠デビューおめでとうございます🎉上りも大変ですが、大阪方面の下りも大変ですよ!何せブレーキが悲鳴をあげます😅ところで、クラッチ大丈夫でしたか?一度、点検に出した方がいいんちゃいます😄でも、暗峠がどうして国道になったんでしょうね⁉️理解に苦しみます(笑)kagemaruさん、これに懲りずに次もお願いします(*^^*)暗峠PART2の動画楽しみにしてます(^-^)vシリーズ化するのも有りかも、です😆🎵🎵
こんにちわ(^^)ありがとうございます、大阪方面の下りは走る気しなかったので生駒トンネル使って買えてきました(^^ゞクラッチはちょっと焦げた感じで大丈夫です(^^)パート2ですか~、レンタカー借りないとです(^^ゞ
昔、セキュリティソフトの比較をしている頃に見てました!久々に見たら、車の動画が多めのチャンネルになっててびっくりです😳😳
こんにちわ(^^)ありがとうございます(^^)最近は車ばかりです(^^)
インプならラリーでも使われるようなのでそれなりの道でしたら登れるはずなんですけどね
おお、暗峠に行ってきたんですね。私は散々動画で見たりはしましたが、行く気にはなれませんでした。怖すぎwでも、VABでも結構きついんですねぇ。暗峠、恐るべし
こんばんわ(^^)はい、でもここはMTつぶしの峠なので行かないほうがいいと思いました(^^ゞ
暗峠…自転車クライマーの自分でもイヤになるぐらいの斜度。
ここはジムニーJB23W9型クロスアドベンチャーや10型ランドベンチャーがいいよ!それはなぜかって?ジムニーには4WD-L(4L)があります。2.30キロ前後の低速(ここはそんなにスピードを出すところではない)で登っていきます。ただ4ATのジムニーが良いかもね。5MTやと恐らく4L入れててもクラッチ焼くかもね。
下の人も書いてた通り、マニュアルトランスミッション(MT)、オートマティックトランスミッション(AT)です。国道でひどい道だから酷道といわれるだけであって、こんな道路普通にありますし、通行します。ただ、交通量が普通の林道なんかより多いので、離合は大変ですね。適切な離合場所を選ぶのが失礼ですが、上手じゃなかった。後退して前進して離合してましたよね。対向車は適切な場所で待っていました。
道の慣れ不馴れもあるだろうけど、自分もなんで後退してんの?と思った。あの程度のスペースで判断出来ない人が狭い道走るのは迷惑。
一度こーゆー動画見たかったwありがて
興味をそそられる坂ですね。1回バイクで走ってみたくなりました。車では走りたくない道。
こんにちわ(^^)バイクなら楽しいと思います(^^)
ワイの人生みたいな坂
こんにちわ(^^)きつい上り坂でした(^^ゞ
ハードな人生やな笑笑
君の人生は上りか下りか(¬_¬ )
有頂天なってストンやな
5118t 登り終えたら下り坂やで
峠なのに、民家も多いし、車も通るし、やたら人歩いてるし、小走りに走るおばちゃんいるし、なんか段々ゲームを観てるようで面白かった笑笑
こんにちは(^^)喜んでもらえて嬉しいです(^^)
この狭さで国道…やはり国道というより酷道ですねw
こんにちわ(^^)そうなんですよ~、道路としてもちょっと疑問です(^^ゞ
たこぶっちょ 通称:酷道として有名ですからねw
酷道って前々から言われてるよ
K G B 元から酷道
この道幅を車で行くって凄いですねクロスバイクで行きましたが最初の休みどころでギブアップしましたここに住んでる人はこれを毎日やってると考えると凄いですよね
こんにちは(^^)上まで行くともっとすごい勾配なので余り登らないほうがよさそうですよね(^^)
EJ20高回転型エンジンだから急勾配を低速走行でクラッチ操作ってなると中々大変そう😖💦S4のほうが向いてるかな?!
こんにちわ(^^)S4、レヴォーグの方が向いていますよね(^^)
生駒山が暗峠と知らず雨の日、深夜に、ガソリン満タン、FF(MT車)で登ったらいちばん急なカーブの1歩手前でスリップ、立ち往生して、死ぬかと思いました。。ブレーキ系壊れなくて良かった、、、二度と行かない、、!
こんにちは、情報ありがとうございます(^^)普通に断念する人が多くて、でも雨であの難所まで行かれたのですね^^;車壊れなくてほんとによかったです(^^)
ボール落としたら終わりですね😅
こんにちわ(^^)はい(^^ゞ
GIGA GIGA それ考えてました笑
@@sosina_omosiroiroi 俺もです
以前に比べるとハイカーもバイク乗りも多いような気がする。みんなが動画にするものだから人気が出てきたのだろうか?
いつか峠攻めてみたい!板金七万円コースは嫌だけど
こんにちわ(^^)ここは行かないほうがいいです、車壊します(^^ゞ
板金では済まないかもです😅
おっ?俺が愛用してるサイトじゃん!
こんにちは!いつも見てます!結構狭いですね😭慣れてないと難しそうです…
こんばんわ(^^)ここは狭かったです(^^ゞ
チャンネル登録しました!自分も今年免許取ったばかりで、来年給料貯めてvag買いたいと思ってます!動画楽しみに見てます\( ˆ ˆ )/
こんにちわ(^^)登録ありがとうございます(^^)VABご購入されたらぜひご連絡くださいね(^^)
ワクワクしますねー。関東にもこんな坂道ないかなあー。
こんにちは(^^)ありがとうございます(^^)ここはとても特殊なのですが関東にも探せばあるかもしれないですよね(^^)
音いいね
かっなりきつそうな坂ですね(´・ω・`) MT(ヒールアシスト車以外)だと登れないでしょうねw(翌日筋肉痛不回避)今回とは別の山にはなりますが、大阪から奈良に抜ける道を歩いたことがありますが、かなりのしんどさと足の裏が痛すぎて辛かったです・・・。
こんにちわ(^^)かなり厳しい上り坂で怖かったです(^^ゞ
色々な人の動画でここは見たことありましたがやっぱヤバいですねぇー上りはクラッチが 下りはブレーキがヤバそうですね…(・ω・)
こんにちわ(^^)ここはほんとに想像以上でした(^^ゞ
ほう?中々良い感じの色 青いボディの車 自分ここは、奈良県に住んでてまだ一度も通ったこのない?一度通ってみます 銀の軽車両
ここは、狭くて急な坂道もあって対向車が来たらすれ違いが難しいですね、途中9:05の坂道はスタックして諦める人が多いみたいです、
こんにちは、情報ありがとうございます。あの場所は恐ろしいですよね><
30年以上前、中学生の頃に自転車で登ったことを思い出しました。懐かしいけど車では行きたくないですね。今なら徒歩で散歩かな。
こんばんわ(^^)ここはハイキングが一番ですよね(^^)
ここ行ったことある人は次は行かないと思うでしょうね。ノーマルクラッチだとすぐ滑ってしまいそうです。ATでも馬力が無いと常にレッドゾーンでエンジン壊れそうです。
こんばんわ(^^)ここは行かないほうがいいですよね(^^ゞ
自分の車高調入り86じゃ亀確定ですねー普通の少し勾配があるお店の入口でも片輪浮くのに…
こんにちわ(^^)まじですか~、4WDでもトラクション怪しかったのでFRだと厳しいかもですよね(^^ゞ
だれもお前の車のことなんて聞いてねぇよ
りょっさん家さんがエアロ車高調の86で登ってたよ笑擦ってたけど
しかとされてて草
まさにジムニー用の公道
こんばんわ(^^)ここはジムニー最強でしょうね(^^)
@@bloggerD4 でも、スバルでも全然イージーだったんではないでしょうか?てか、インプレッサが、めちゃくちゃカッコいいです。
Kagemaru car & Japanese Food 4WD-Lでじわじわジムニーは登りますよ。
308は山を通過するというよりは、完全に地元の生活道路なので、車の通行はかなり有ります。またハイカーも多い上に、ランナーの坂道練習も多いですから、小回りの利く車で行かないと、こんなふうになります。大阪側は平均10%〜20%、瞬間では40%は余裕で超える斜度なので、行かないほうがいいです。自分の足か、バイクで行くところですね。観光気分で行くには、まぁまぁ迷惑な場所なんで…。
最大傾斜は37%なんじゃ、、、?
正丸峠よりは良いかもですが・・・車のすれ違いが厳しいwww赤城山とか榛名山行った方が良いですね色々な峠が知れて良かったです。クラッチは、その後大丈夫でしたか?お疲れ様です。
こんばんは(^^)クラッチ特に大丈夫でした、ありがとうございます(^^)
あの坂道発進でエンストしないのは凄いですね。コツとかあるんですか?
こんばんわ(^^)いえ、ただ速度を出すしかなかったです(^^ゞ
中盤結構ハイペースに攻めましたね笑ジェットコースターですやん笑
こんにちわ(^^)途中からやばいと思いまして、速度上げて通過しました(^^ゞ
Kagemaru car & Japanese Food 暗峠こんな速度で攻める人初めて見たので興奮しました笑
途中で諦めてよかった。。。
素敵な道ですね(*>`ω´
こんにちわ(^^)ハイキングだと気持ちよさそうですよね(^^)
この峠道はヤバイですね…急勾配と道幅が狭い…緊張しますね。
こんにちわ(^^)噂には聞いてたのですが噂以上でした(^^ゞ
こんばんは、かげまるさん。あんな所良く走りましたね、猛者です。。。で、車体擦った様な音がしたのですが、大丈夫でしたか?
こんにちわ(^^)最後なにかがりって音がしたのですがマフラーですかね(^^ゞうわさには聞いてたのですがまさかここまでとはすごかったです(^^ゞ
ここジムニーjb23-10型ランドベンチャー5mtでみんカラのかた行かれてましたけど4WD-l使わなくてもハイブリッジファーストのスーパーサクションキットとトラストブローオフの吸気音全開だったけど登られてました。
噂には聞いてましたが、勾配ヤバいですね(^^)さすがにMTでは厳しそう(^^;)道幅も狭いし本当に、 最恐の峠ですね 笑最後ゴリって音してましたが大丈夫ですか?
こんにちわ(^^)勾配がほんとやばいです、最後何がこすったのかちょっとわからなかったですマフラーもう一回見てみますね(^^)
無事で何よりです。自分ならオートマでも死ぬ気がします笑
こんにちわ(^^)ありがとうございます(^^)ここは車への負担が大きいので行かないのが一番ですよね(^^ゞ
村上ショージに声が似てますね。僕も今度スカイウェイブ250で登ってみます。
WRXをしても苦戦する暗峠、恐るべし…
ここまで傾斜が分かる動画は珍しいですね
こんにちわ(^^)
ありがとうございます(^^)
4:17 思ってたんと違う
かわいいやんけ
ランクルで行ったら対向車に中指立てられました…
スネゲボ[SUNEGEBO] 草
辛
幸
@@user-ly4rh5kd6j くさ
治安悪いなw
こういうエンジン音すきです!
おじが乗っていたスープラ(80)も同じような音、特に発進時が似ていて好きです。
余談ですが、進むときは足をつかないという自分にルールを作って、まだ道幅が拡張されていない頃に一般的な自転車で3回とも大阪側から往復した事があったので、それを思い出すように懐かしく感じながら拝見しました。
ありがとうございます!
休憩してるときに映ってたけどさ、普通の軽四も登ってきてるやん。
こんにちわ(^^)
すいません軽自動車さんいましたね(^^ゞ
暗峠大変ですよね
リッターバイクとNWGNで行ったことありますが
WRXでは絶対に行きたくありませんね!
質問なんですがマフラーは何を入れてますか?
紹介動画があるなら教えてください!
こんばんわ(^^)
ここはほんとすごかったです(汗)
マフラーはこれです、暗峠のときはフランジサイレンサー入れてたので音は控えめです
ruclips.net/video/Wu2Q8Zpe8mo/видео.html
クロネコヤマトとかも通ってるんでホントすごいですよねー
こんにちわ(^^)
お家が普通にありましたものね、ここをヤマト運輸が通るなんてやはりプロドライバーですね。
エアコン切った時点でヤバさが伝わってきた
こんにちわ(^^)
怖かったです><
通勤で使ってます。
ファミリアsワゴン、スポルト20のマニュアルです。
夜だとヘッドライトで対向車がわかるので、下の止まれを左折して、上の石畳まで4分で上がれます。
昼は対向車もいるし、ハイキングの人も多いので、ゆっくり上がらないとダメですね。
9:09のところの上りながらのS字のところ、前に行った時は家のエルグランド(最後のFRのモデルのハイウェイスター)がめっちゃホイールスピンしてたの覚えてます。クラッチ焦げちゃったんですか!大丈夫ですか?
こんにちわ(^^)
クラッチはちょっと焦げたくらいで大丈夫です(^^)
ここきついから駆動方式によってはここホイールスピンするでしょうね><
「平坦なとこに出てきました〜」………
ん!?平坦じゃねぇ!!
12:53から出てるバイクいい音してるなぁ
それな。排気量小さそうなのに凄くいい音
Antoine Griezmann まぁ、自分のなんですけどね笑
@@とやま-n7h え、本人??
@@sakamichi23 Yes
元奈良市住みで、東大阪行くどきによく利用してましたね。
当時はハイエースで行ってました
こんばんわ(^^)
まじですか~、あの落っこちそうな所は整備されてたので楽でしたがそれ以外は辛かったです(^^ゞ
譲り合いの精神素晴らしいですね、私の住まいの住宅街は抜け道に使う輩が多くすれ違う技術も無いのに住宅街道路で渋滞引き起こしてます、困ったものです
こんにちわ(^^)
ありがとうございます(^^)
「割に、、、」めちゃ気になるwww
トラクションが掛からないって、フロントに?
センターにLSD入ってるのにリアに掛からないんですか?
こんばんわ(^^)
リヤ側がいきなり空転始めたので不安を感じました(^^)
四駆が上りでフロントが空転するならまだわかるのですが、リアが空転するって想像がつかないんですが…。
どう考えてもGはリアに寄ってるからガッツリ接地してるわけで、センターLSDのおかげでフロントのトルクもリアに流れるはず。
トルク配分は最大でも41:59だから、パワースライドするほどでもないと思うんですが…。いや、踏み込み過ぎでパワースライド?タイヤがツルツルでした?
@@alberato リアに機械式LSDが入ってないなら内輪が空転。
ビスカスLSDでも反応が遅れたとしても効果はあるのでは?
ビスカスタイプはほぼ効いてません。気休め程度です。純正なんてそんなもんです。
なので登りのタイトコーナーなどで片側の接地圧が極端に下がると内輪が空転して前に進みません。
あと、「トルク配分」とおっしゃってますがWRX(インプレッサ)はトルク配分してません。コンピュータ制御の電磁クラッチでLSD効果を発生させているだけです。
私の場合前後に機械式LSD入れてますが、街乗りメインだと乗りづらいことこの上ないです。
それに、これを知らない人を横に乗せると「この車壊れてんの?」って言われますw。
タイム出したりドリフトするなら絶対に必要ですけど。
余談ですが、この間某プロラリー選手(結構有名な方)が主様と同じような仕様の某ショップのデモカーを某サーキットに持ち込まれてましたけど「純正の前後では全く前に進まない」とぼやいていらっしました。
こんばんは!坂道かつ狭路って最悪ですね😨9分5秒くらいからの狭路ところ観てるこっちもすごく力が入りました笑
こんにちわ(^^)
あそこはやばかったです(^^ゞ
1番の急勾配のS字カーブをあの勢いで爆走する動画は初めてみましたw
止まるんじゃねぇ!!
昔引越し屋やってた時にトラックで奈良側から下ったけど、ブレーキもエンブレも全然効かんくて超大変やった記憶がある。
WRXで暗峠走ってる動画があまりなかったので楽しめました!
ありがとうございます!
こんにちわ(^^)
喜んでもらえて嬉しいです(^^)
数年前にジムニーで行きました。映像ではさほど傾斜感じられなかったのですが、実際は違ってビックリを通り越して恐怖すら感じました。自分の時は運良く対向車来なかったのですが、こんなとこで来られたら鬼バックは覚悟せんといけませんね。GDBも乗ってるんですが、主様の言う通りMTで来る峠ではないですよね。確実にクラッチやられます(笑)
車だと傾斜がわかるw
かげまるさんの WRXって何ps ぐらい出ているんでしょうか?
こんにちは、カタログ値は308psですけど、ダイナパックとかで補正なし計測したら多分250ps前後ではないかなと言われています。
昔おじさんが暗峠でドリフトして横転させたことありました。
こんばんわ(^^)
まじですか~(^^ゞ
ティッピー
それって愛知県のくらがり渓谷じゃ?
伊東義憲 地元なんですよここの暗峠
ティッピー
そうなんですか!愛知県のくらがり渓谷はドリフトで有名なので、こちらだと思いました。
このエリアでドリフトなら暗峠じゃなくて阪奈道路説
自分も仕事柄、急勾配、狭い道を通ります!
良くはないですがスピードを出すと登りやすかったりしますね!動画と同じように、対向車が来たら危ないですが( ̄▽ ̄)
こういうと、なんですが。
MTだからでしょうか?
正直、坂に関しては、そこまで言うほど厳しい道ではありません。
CVTではレガシィは普通に登れましたよ。
実際37%もよくわからないうちに通過してました。
ただ、道狭は、共感です。あと、石畳の終わりの急勾配は確かに自分もエアロするかと思って焦りました。急に下り始めるのでフロント下当たり見えないですよね。
こんばんわ(^^)
CVTの出来栄えがいいのでしょうね(^^)
つぎはGTRでお願いします!
暗峠怖そうですね見てる僕も怖かったです!お疲れ様でした!
こんにちわ(^^)
面白いのは面白いのですが37度勾配の所で止まったら最悪でした(^^ゞ
最強の酷道ですね、利用したくないです。
こんにちわ(^^)
狭いですしですよね(^^ゞ
ここは物好きが行くとこですから(笑)
Kagemaru car & Japanese Food もしかしたらジムニーJB23Wで挑戦するかもしれないです。(軽ですが4WD-Lで挑戦しようかな)
ジムニーは、適してると思います。
7:40 クラッチが😫
音が良いですね
こんにちわ(^^)
ありがとうございます(^^)
BOXERエンジン音たまらんなw
こんにちわ(^^)
ありがとうございます(^^)
ここ自転車で登っている強者がいるよね。スーパーサイヤ人でも目指してるんか?w
プロのロードバイクレーサーはヤバかった
俺ここママチャリで登ったぞw
ここで生活してる人なら確実に カリン塔ぐらい登れるだろ
かげまるさんいつも楽しく拝見させて頂いてます。
私はMT乗り始めてまだ浅いのですがクラッチが焼けるってのはどう言う事ですか?
こんにちわ(^^)
クラッチ板が回転高いと焼け焦げてしまって、すごい独特な匂いがします(^^ゞ
はじめまして。地元の小中学生のハイキングコースです。頂上からの夜景も絶景ですよ。
はじめまして(^^)
ハイキング楽しそうでしたし夜景も綺麗でしょうね(^^)
撮影開始時点が実家近辺なのでいつかは愛車のGRBで登ってみたいと
思います。松尾芭蕉でも有名ですね。石碑がありますよ。因みに僕の中学生の先生は逆路線でナナハンバイクで田んぼに突っ込み自習なりました(笑)
そうなんですか、デフロックしないとやばかったです(^^ゞ
松尾芭蕉ですか、もう一回歩いてハイキングしながら観光したいです(^^)
逆路線はやばいです(^^ゞ
2駆のER34で行った時ちょうど一番キツい坂んとこで対向車来て止まってまいました… そっからの発進は言うまでもなくバーンナウトでしたねwww白煙祭りw
何とか登れて安心してたら上の石畳でバンパーヤりました…
こんにちは(^^)
あの坂で停止したら最悪ですよね><
最後の石畳は地雷ですよね><
お久しぶりです。
ここは昔通ったことあります。
当時はワゴンRでした。
休日だとハイキング中の方が多いです。
初心者にとっては本当に辛いでしょうね。
僕の車高低めのGDBインプレッサでもトライしてみたいです。
(車にはよくないですが。。)
でも86走ってましたね。驚きです!
こんにちわ(^^)
86さんが降りてきたのであとは大丈夫かなと思ったら最後の試練が(^^ゞ
対向をかわすのがしんどいですよね(^^ゞ
ここ幼稚園くらいの時に歩きで登り切った思い出がある。めっちゃしんどかったww
こんにちわ(^^)
ここは小さい子にはきついと思います(^^ゞ
ですよね 今考えると自分でもよく登り切ったなと思います
ここを生活道路で使ってる人すげぇわ
MTの1.3Lガソリンデミオで行ったことあるけどクラッチワークの未熟さも加わって、坂の途中で止まっちゃうと5千以上回して空転させながらじゃないと発進できなくなっちゃう
はじめまして!見させて頂きました!
少し前にまだ運転経験浅いのに友人と夜に面白半分で行ってエライ目にあいました笑
一回入ってしまったら抜けるまで神経めっちゃ使いますよね…
ワゴンRで行っても狭すぎてキツかったので僕は普通乗用車や大型車ではここは絶対運転できる気がしません。笑
こんにちわ(^^)
はじめまして、ここほんとやばいですよね(^^ゞ
夜だと余計に怖かったと思います(^^ゞ
ワイ、アクア民低みの見物
ここ住んでるとクラッチ、ブレーキは月1交換やわ。
暗峠で何度か坂道発進したがクラッチ逝くと思ったわ(笑)
俺の人生もこんな上り坂のように上っていくと良いなぁ〜
観ていて楽しかったんですけど、確かに運転となると、ホンマに半端やない位に大変ですね。
ウチも大学の小巡検等で暗峠を通った事がありますけど、ホンマにあの急坂だけは徒歩でも大変やった記憶がありますわ。
暗峠とか水呑峠は普通に通勤ルートにしている方も結構いらっしゃって、朝夕は交通量が動画以上に多くなりますよ。
こんばんわ(^^)
ほんとですか、確かに東大阪へドンピシャに出られるので奈良の人は便利かも。でもここで交通量が多いって想像するだけで恐ろしいです(^^ゞ
信じられへんwww早よ区画整理しろよと言いたくなりますね(苦笑)
今日はありがとうございました!
こんばんわ(^^)
こちらこそ、とても楽しかったです。ありがとうございました(^^)
去年の暮れに行ってみました。激坂ヘアピンの途中で対向車が来て止まってしまい、発進しようにもホイールスピンしてなかなか登れなくなって焦りました。もう用がなければ行きたくないです・・。
こんにちわ(^^)
あのヘアピンで停車は最悪ですよね><
かげまるさん!お久しぶりです。
暗峠は攻めるタイプの峠では無いですねー!
クラッチ焼け大丈夫でしたかー?😱
こんばんわ(^^)
ご無沙汰してます(^^)
クラッチ焦げ臭くなりました(^^ゞ
私も地元出身ですが、FFの車だったら軽自動車から普通車まで普通に登れますよ!ただの、狭い登り道だけのことで普通の道です。
同感です。
なんでそんなに騒ぐのでしょうか?
普通にGXCF-360ccで走ってました。
当時はクラッチも普通に使えましたね。
昔仕事でNV200で走行しましたが、荷物が重すぎて最初の休憩場所でUターンしました。
前輪が滑っていてタイヤが臭かったです。
こんにちは(^^)
ここほんとやばいですよね^^;
こここの前行ったけど、狭くて5ナンバーの車ですらキツかったw
しかもFFでトラクションかかりにくくて、1速だとタイヤ空転するし、2速だと吹けないしで大変だったw
暗峠は行ったことないですが府道7号線もやばいです
一番やばい坂で止まってしまい5000回転でクラッチ一気に繋いでも
グリップが負けてホイールスピンして動けず死ぬかと思いました…
3回エンストしました
graham 5000回転でもきついの??
こんばんわ(^^)
一番やばいところでは止まったらやばいと思って攻めました(^^ゞ
途中のところでは4000回転で発進してクラッチ焦がしました(^^ゞ
めちゃくちゃやばい峠ですね(^^ゞ
@@寺田こころ-j1b ひでぇ言い方だな。お前自身がやってみろ。
@@寺田こころ-j1b 酷いヤツ
Hiroki Souyama じゃあ行ってこいや行ってクラッチやって泣きながらレッカー呼べやw
確か一番ヤバイ道ですよね!37%ですよね!
こんにちわ(^^)
はい、あのヘアピンいきおいつけて通過しました(^^ゞ
僕も年明けクラッチ焼きました笑
坂が急過ぎて3000回転でも登らず
5000回転でやっと登りはじめ
車内は焦げくさかった><
かげまるさんヒルアシスト使ってます?
こんにちわ(^^)
ヒルアシスト使ってます(^^)
坂が急すぎるとクラッチ焦がしますよね(^^ゞ
吸排気系を交換していたら、この傾斜は辛いと思います。
どノーマルのオートマ軽自動車の方が楽でしょうね。
暗峠デビューおめでとうございます🎉
上りも大変ですが、大阪方面の下りも大変ですよ!
何せブレーキが悲鳴をあげます😅
ところで、クラッチ大丈夫でしたか?
一度、点検に出した方がいいんちゃいます😄
でも、暗峠がどうして国道になったんでしょうね⁉️
理解に苦しみます(笑)
kagemaruさん、これに懲りずに次もお願いします(*^^*)
暗峠PART2の動画楽しみにしてます(^-^)v
シリーズ化するのも
有りかも、です😆🎵🎵
こんにちわ(^^)
ありがとうございます、大阪方面の下りは走る気しなかったので生駒トンネル使って買えてきました(^^ゞ
クラッチはちょっと焦げた感じで大丈夫です(^^)
パート2ですか~、レンタカー借りないとです(^^ゞ
昔、セキュリティソフトの比較をしている頃に見てました!
久々に見たら、車の動画が多めのチャンネルになっててびっくりです😳😳
こんにちわ(^^)
ありがとうございます(^^)
最近は車ばかりです(^^)
インプならラリーでも使われるようなのでそれなりの道でしたら登れるはずなんですけどね
おお、暗峠に行ってきたんですね。私は散々動画で見たりはしましたが、行く気にはなれませんでした。怖すぎw
でも、VABでも結構きついんですねぇ。暗峠、恐るべし
こんばんわ(^^)
はい、でもここはMTつぶしの峠なので行かないほうがいいと思いました(^^ゞ
暗峠…自転車クライマーの自分でもイヤになるぐらいの斜度。
ここはジムニーJB23W9型クロスアドベンチャーや10型ランドベンチャーがいいよ!
それはなぜかって?ジムニーには4WD-L(4L)があります。2.30キロ前後の低速(ここはそんなにスピードを出すところではない)で登っていきます。ただ4ATのジムニーが良いかもね。5MTやと恐らく4L入れててもクラッチ焼くかもね。
下の人も書いてた通り、マニュアルトランスミッション(MT)、オートマティックトランスミッション(AT)です。国道でひどい道だから酷道といわれるだけであって、こんな道路普通にありますし、通行します。ただ、交通量が普通の林道なんかより多いので、離合は大変ですね。適切な離合場所を選ぶのが失礼ですが、上手じゃなかった。後退して前進して離合してましたよね。対向車は適切な場所で待っていました。
道の慣れ不馴れもあるだろうけど、自分もなんで後退してんの?と思った。
あの程度のスペースで判断出来ない人が狭い道走るのは迷惑。
一度こーゆー動画見たかったwありがて
こんにちわ(^^)
ありがとうございます(^^)
興味をそそられる坂ですね。
1回バイクで走ってみたくなりました。
車では走りたくない道。
こんにちわ(^^)
バイクなら楽しいと思います(^^)
ワイの人生みたいな坂
こんにちわ(^^)
きつい上り坂でした(^^ゞ
ハードな人生やな笑笑
君の人生は上りか下りか(¬_¬ )
有頂天なってストンやな
5118t 登り終えたら下り坂やで
峠なのに、民家も多いし、車も通るし、やたら人歩いてるし、小走りに走るおばちゃんいるし、なんか段々ゲームを観てるようで面白かった笑笑
こんにちは(^^)
喜んでもらえて嬉しいです(^^)
この狭さで国道…
やはり国道というより酷道ですねw
こんにちわ(^^)
そうなんですよ~、道路としてもちょっと疑問です(^^ゞ
たこぶっちょ 通称:酷道として有名ですからねw
酷道って前々から言われてるよ
K G B 元から酷道
この道幅を車で行くって凄いですね
クロスバイクで行きましたが最初の休みどころでギブアップしました
ここに住んでる人はこれを毎日やってると考えると凄いですよね
こんにちは(^^)
上まで行くともっとすごい勾配なので余り登らないほうがよさそうですよね(^^)
EJ20高回転型エンジンだから急勾配を低速走行でクラッチ操作ってなると中々大変そう😖💦S4のほうが向いてるかな?!
こんにちわ(^^)
S4、レヴォーグの方が向いていますよね(^^)
生駒山が暗峠と知らず雨の日、深夜に、ガソリン満タン、FF(MT車)で登ったらいちばん急なカーブの1歩手前でスリップ、立ち往生して、死ぬかと思いました。。
ブレーキ系壊れなくて良かった、、、
二度と行かない、、!
こんにちは、情報ありがとうございます(^^)
普通に断念する人が多くて、でも雨であの難所まで行かれたのですね^^;
車壊れなくてほんとによかったです(^^)
ボール落としたら終わりですね😅
こんにちわ(^^)
はい(^^ゞ
GIGA GIGA それ考えてました笑
@@sosina_omosiroiroi 俺もです
以前に比べるとハイカーもバイク乗りも多いような気がする。みんなが動画にするものだから人気が出てきたのだろうか?
いつか峠攻めてみたい!
板金七万円コースは嫌だけど
こんにちわ(^^)
ここは行かないほうがいいです、車壊します(^^ゞ
板金では済まないかもです😅
おっ?俺が愛用してるサイトじゃん!
こんにちは!いつも見てます!
結構狭いですね😭
慣れてないと難しそうです…
こんばんわ(^^)
ここは狭かったです(^^ゞ
チャンネル登録しました!
自分も今年免許取ったばかりで、来年給料貯めてvag買いたいと思ってます!
動画楽しみに見てます\( ˆ ˆ )/
こんにちわ(^^)
登録ありがとうございます(^^)
VABご購入されたらぜひご連絡くださいね(^^)
ワクワクしますねー。関東にもこんな坂道ないかなあー。
こんにちは(^^)
ありがとうございます(^^)
ここはとても特殊なのですが関東にも探せばあるかもしれないですよね(^^)
音いいね
こんにちわ(^^)
ありがとうございます(^^)
かっなりきつそうな坂ですね(´・ω・`) MT(ヒールアシスト車以外)だと登れないでしょうねw(翌日筋肉痛不回避)
今回とは別の山にはなりますが、大阪から奈良に抜ける道を歩いたことがありますが、かなりのしんどさと足の裏が痛すぎて辛かったです・・・。
こんにちわ(^^)
かなり厳しい上り坂で怖かったです(^^ゞ
色々な人の動画でここは見たことありましたがやっぱヤバいですねぇー
上りはクラッチが 下りはブレーキがヤバそうですね…(・ω・)
こんにちわ(^^)
ここはほんとに想像以上でした(^^ゞ
ほう?中々良い感じの色 青いボディの車 自分ここは、奈良県に住んでて
まだ一度も通ったこのない?一度通ってみます 銀の軽車両
ここは、狭くて急な坂道もあって対向車が来たらすれ違いが難しいですね、途中9:05の坂道はスタックして諦める人が多いみたいです、
こんにちは、情報ありがとうございます。あの場所は恐ろしいですよね><
30年以上前、中学生の頃に自転車で登ったことを思い出しました。懐かしいけど車では行きたくないですね。今なら徒歩で散歩かな。
こんばんわ(^^)
ここはハイキングが一番ですよね(^^)
ここ行ったことある人は次は行かないと思うでしょうね。
ノーマルクラッチだとすぐ滑ってしまいそうです。
ATでも馬力が無いと常にレッドゾーンでエンジン壊れそうです。
こんばんわ(^^)
ここは行かないほうがいいですよね(^^ゞ
自分の車高調入り86じゃ亀確定ですねー
普通の少し勾配があるお店の入口でも片輪浮くのに…
こんにちわ(^^)
まじですか~、4WDでもトラクション怪しかったのでFRだと厳しいかもですよね(^^ゞ
だれもお前の車のことなんて聞いてねぇよ
りょっさん家さんがエアロ車高調の86で登ってたよ笑擦ってたけど
しかとされてて草
まさにジムニー用の公道
こんばんわ(^^)
ここはジムニー最強でしょうね(^^)
@@bloggerD4 でも、スバルでも全然イージーだったんではないでしょうか?
てか、インプレッサが、めちゃくちゃカッコいいです。
Kagemaru car & Japanese Food 4WD-Lでじわじわジムニーは登りますよ。
308は山を通過するというよりは、完全に地元の生活道路なので、車の通行はかなり有ります。
またハイカーも多い上に、ランナーの坂道練習も多いですから、小回りの利く車で行かないと、こんなふうになります。
大阪側は平均10%〜20%、瞬間では40%は余裕で超える斜度なので、行かないほうがいいです。自分の足か、バイクで行くところですね。観光気分で行くには、まぁまぁ迷惑な場所なんで…。
最大傾斜は37%なんじゃ、、、?
正丸峠よりは良いかもですが・・・車のすれ違いが厳しいwww赤城山とか榛名山行った方が良いですね
色々な峠が知れて良かったです。
クラッチは、その後大丈夫でしたか?お疲れ様です。
こんばんは(^^)
クラッチ特に大丈夫でした、ありがとうございます(^^)
あの坂道発進でエンストしないのは凄いですね。コツとかあるんですか?
こんばんわ(^^)
いえ、ただ速度を出すしかなかったです(^^ゞ
中盤結構ハイペースに攻めましたね笑
ジェットコースターですやん笑
こんにちわ(^^)
途中からやばいと思いまして、速度上げて通過しました(^^ゞ
Kagemaru car & Japanese Food 暗峠こんな速度で攻める人初めて見たので興奮しました笑
途中で諦めてよかった。。。
素敵な道ですね(*>`ω´
こんにちわ(^^)
ハイキングだと気持ちよさそうですよね(^^)
この峠道はヤバイですね…
急勾配と道幅が狭い…緊張しますね。
こんにちわ(^^)
噂には聞いてたのですが噂以上でした(^^ゞ
こんばんは、かげまるさん。
あんな所良く走りましたね、猛者です。。。
で、車体擦った様な音がしたのですが、大丈夫でしたか?
こんにちわ(^^)
最後なにかがりって音がしたのですがマフラーですかね(^^ゞ
うわさには聞いてたのですがまさかここまでとはすごかったです(^^ゞ
ここジムニーjb23-10型ランドベンチャー5mtでみんカラのかた行かれてましたけど4WD-l使わなくてもハイブリッジファーストのスーパーサクションキットとトラストブローオフの吸気音全開だったけど登られてました。
噂には聞いてましたが、勾配ヤバいですね(^^)
さすがにMTでは厳しそう(^^;)
道幅も狭いし本当に、 最恐の峠ですね 笑
最後ゴリって音してましたが大丈夫ですか?
こんにちわ(^^)
勾配がほんとやばいです、最後何がこすったのかちょっとわからなかったですマフラーもう一回見てみますね(^^)
無事で何よりです。自分ならオートマでも死ぬ気がします笑
こんにちわ(^^)
ありがとうございます(^^)
ここは車への負担が大きいので行かないのが一番ですよね(^^ゞ
村上ショージに声が似てますね。僕も今度スカイウェイブ250で登ってみます。