【副編集vs東大卒vs女性班長】小学館・漫画編集者がガチ議論

[@xyhfezhj]

副編集さん、やっぱり伝え方が上手いというか説得力があるなぁと思う
優しい語り口だから後輩も意見が出しやすいし、でも優しいだけじゃなくて頼り甲斐がある雰囲気見習いたい

[@kawapipipipi]

ケンタッキー７年バイトのときといい、シンゴジラ観すぎで観たいシーンだけ起きれるようになったときといい、森原さん自身が過去の自分にちょっと引いているのが面白い。

[@おぺい-j7q]

作家からすると編集者に何より重要視してほしいのは、目の前の作家、作品にとことん興味を持って色々なことを掘り下げて欲しい。批評して終わるのだけは絶対にして欲しくないし、それはプロじゃないと思う
運悪く関わった編集者のほとんどが自身の意見が最重要なタイプで、まともに打ち合わせなんて出来なかった
打ち合わせを見たわけではないけど、マンガワンのような誠実な編集者がもっと増えてくれることを願います

[@みたらし饅頭-g2q]

ですね。
僕は2回編集が変わり2人目の方とはとにかく馬が合わず、たぶん ”こういうのが作りたい” という気持ちが強すぎたのか、僕がその人の理想をうまく汲み取れず描けなかったためにあまりにもイライラをぶつけてくるので、とはいえこちらも思うところがあったので意見を言わせてもらったら変更になりました。
（余談ですがその人ヒートアップしだすと僕の原稿叩きながら怒鳴るのですが、唾が大量に飛んでそれが原稿に降りかかるのを眺めている時間が本当に嫌でしたね）
でもそのとき以外はガチで無理って人はいないので、僕は恵まれているのかもしれません。
じゃああなたが描けばと言いたくなるような、それじゃ僕が描く意味がないって思ってしまうような編集さんは今後も僕は避けたいですね。

[@kahutuhu]

その通りだと思います。
そもそも出版社っていう性質上、大手になればなる程（入社倍率2000倍の講談社とか）、正直親のぶっとい人脈で縁故採用されたような人しかいないので、そういう人からの意見って拙いんですよね。編集者っていう肩書きに惑わされず、どういおうと重要な面は自分で決断するしかないですね。

[@シイタケ-z9j]

更新きてるってだけで嬉しい。

[@kazx7182]

マジで面白すぎるなこのチャンネル。編集者が出てくるチャンネルで間違いなく一番おもしろい。

[@髙橋征也-l6p]

こんなアツい方々が携わってくれるから、漫画ワンで面白い漫画読めるんだなあ、感謝だ

[@fukurow4733]

千代田さん新レーベルで独立めちゃくちゃありそうw

[@イセカイちゅう]

大当たり。。。

[@39059_takeuchi]

漫画のアプリが多いこと、編集者が独立する未来にとても共感しました。私は千代田さんの尖り具合がとても好きで、千代田さんがおすすめする漫画は信頼できると考えています。つまり、漫画が増え過ぎて好みのものが見つからないという問題の解決として、千代田さんが過去におっしゃっていた編集者が前に出る(その人が思う面白いものを示す)というのはとても良いと思います。もしかしたら全体的にみて千代田さんの考えは少数派なのかもしれませんが、私は好きです。

[@tvspada]

熱量というか情熱に一票

[@kimidori1528]

自分の周りでは漫画アプリはLINE漫画使ってる人が一番多かったです。3人とも頭の回転が速すぎて、賢い人たちが集まって話すとこんなにすごいんだ…！！といつも感動しています。

[@もーにんぐむすか]

前編にしていた最初の質問から、この動画ラストの熱い展開の広がりまで…渡邉Dの構成力に脱帽

[@ゆうとシャークチャンネル]

編集カッコ良い

[@res1gu229]

漫画の表現力としての驚きを知れるのは裏バイトだと思うな〜、読んでて楽しければ驚きもあって、飽きがこないのが最高の魅力だと思う

[@bisuko-mangadaisuki]

まさしく漫画好きが集まるフォームプラットになりたいと思ってやっているので嬉しかったし、どの言葉も全てめちゃくちゃ勉強になりました、、、！

[@隊長-f7h]

びすこさんだぁ!！いつも動画拝見させてもらってます！！

[@たちばな-v7v]

3人とも熱量があって、そんでもって少しとがっていて観ていて気持ちの良い動画！

[@羊カットのトイプードルそら]

マンガワンの動画みて小林さんが激推ししてる灼熱カバディのアニメ見はじめたんですが、めっっちゃ面白かったです！2期やるの楽しみにしつつ漫画も全巻みます〜！

[@bookonthehill]

見るマンガは感動がないから閉じたら記憶から消えるけど、物語の方は記憶に残るから手元においておきたい。

[@aaa1526jja]

各作品が超細かい要素でタグ付けされていて、それを検索できるようになったら最高です。面白い作品でも読むタイミングが合わないと刺さらなかったりするので。読みたいときに読みたい作品に出会えるようになったら素晴らしい💪

[@sararisarari8]

同感です。ランキング上位にある作品が必ずしも自分にとって刺さるというわけではないので、それが出来たら便利です。
好みもあるかもしれませんが
実際、自分に刺さった作品はランキング上位ではない作品である事が多いので、
それがら出来たら個人が求める良作に出会いやすくなると思います。

[@ozone7684]

小林副編集長の熱い男感が好きですね。
森原班長のシン・ゴジラとマトリックスが好きなのに好感持てましたｗ
千代田さんの独特なキャラも良い味出してます。

[@きてき]

プロが愛を語る動画はめちゃ面白い🤣

[@マジカジャ-q5d]

続きめっちゃ楽しみだった！！！

[@cocoma6715]

漫画好きプラットフォーム、ガチで欲しい

[@ああ-e7j5o]

出版社の垣根が無い漫画サイトあったら最高ですね！
アプリ多過ぎてどれ読めばいいか悩んでる読者にとっても救世主になると思います
色んな出版社の編集者同士の交流もあったら業界の士気も上がりそうだなーと思いました！実際交流とかするんですかね？

[@bluemarine5621]

今、後輩指導を始めた書籍編集者です。なかなかうまく指導できず、悩んでいるのですが今回の質問で、自分もそうだったな、そこが大切だったと、気づけました。素敵な企画ありがとうございます😊

[@aaiii7026]

この3人クール、パッション、キュート。バランスが良い

[@user-zz8lq7xj9e]

めちゃめちゃ面白いです！実写の動画全部観ました。
これからも続けてほしい…。

[@Ccandybox2481]

ぶっちゃけ裏マンっていち編集部のRUclipsとしては、週2のありえない更新頻度と毎度内容を工夫して動画をあげてくれてヤバい。
今回も勉強になりました。
全ての関係者の皆さんありがとうございます。

[@maximum_maki]

漫画を見てる人が増えてるのは確かに。
一日の時間が限られてるから読むんじゃなくてチラ見になってる。

[@sink777]

プラットフォーム問題に関しては恐らく現時点で正解に一番近いところにあるのがニコニコ漫画かなと思う

[@micola_mico]

裏バイトは本当に毎回驚かされて本当に面白い、小林さんのいうとおり本当読みやすい。ちょっと違うかもだけど星新一のショートショート読んでる時とおんなじ感覚

[@Hiraku-r8o]

月曜日の友達サイコーすぎた！
千代田さんありがとう！
豆野さんありがとう！

[@焼き魚-v6y]

カンニングする森原さんで笑った　かわいい

[@SH-xs3dz]

まず一つの出版社でプラットフォームを統一してほしい、、！

[@jiyuu0000]

『人生で一番見返している映画』と聞かれ、真っ先に思い浮かんだのが、
小林さんと同じく“バック・トゥ・ザ・フューチャー”でしたｗ
とにかく細かな伏線の回収と随所に散りばめられた可笑しい台詞が大好きですｗ

[@麻のは]

普通の単行本１冊1,000円はエグい。紙の漫画はよっぽどじゃないと買わなくなるだろうなあ。今ですらだいぶ絞って買ってるし。

[@Letterpressdp]

日本のすべての漫画のプラットフォームが1つあれば海外展開できそう!!

[@mm-oj3ns]

いつも、楽しみにしてます！
ありがとうございます！！！

[@FX-fn6zd]

小林さんの感覚がこれからの漫画業界の未来を的確に捉えてて流石だと思いました。自分の会社の上層部はこの感覚が著しく鈍いので泥船に乗ってる気分です。

[@世界征服チャンネル-w4d]

裏マンめっちゃ面白いです‼️更新楽しみにしてます！

[@itsapieceofcake64]

漫画の「見える化」は面白い考えだなぁ

[@happykskh]

ありきたりな言葉だけど
いつも更新楽しみにしてます。
いつかみなさんとお仕事できる日が来たらいいなと、頑張る原動力にもなってます。

[@202kouji4]

今一番面白いチャンネルです

[@alarm99999]

みんな漫画を語りたいのよな
この熱量がなにか面白い場所を作るきっかけになんないかな

[@内蔵]

プラットフォームが多すぎるとか言ってるけど、小学館でマンガワン・サンデーうぇぶりと別れてるのどうにかせぇよ

[@komachi4437]

韓国から見てます。RUclipsいつも楽しく見ています。応援してます。
2000年代初期でも日本語の原書を読むためには郵送に時間がかかったり本屋でも直接注文しないと入荷しなかったりしてたのですが
Web漫画が増えてアプリで気軽に読めて買えるようになったのがすごく嬉しいです。
昔だと「連載」を読むというのは想像もできなかったんですが今はそれも可能になって良い時代になったなと思います。

[@のれん雛]

オチもあって面白かったw10年後楽しみです。

[@qqq-c8c]

10年後この動画に戻ってくるのが楽しみ

[@ひろきゃん-g8t]

尊敬する先輩、の所は首がもげそうなくらい頷きました
どの仕事にも通ずる！

[@user-ct5et7iy2d]

インポスターな森原さん面白い😂
確かに漫画アプリが多すぎ問題はどうにかしてほしいかも…そんなに何個も見れないし

[@四月一月]

まじでこのチャンネル面白い

[@User-t2t0c2c3r0rxx]

RUclipsが漫画好きのためのプラットフォームじゃだめなんですかね。副編集さんの「アプリどんだけあんのよ？」という指摘（未来の読者への警鐘）にすべて集約されている。

[@sechs_VI]

アプリは確かに多いけど元来漫画雑誌メチャクチャ多いからなぁ
週刊、月刊が各社各ブランドにあるからプラットフォームの母数自体は増えていない
ユーザーが多方面にリーチできるから難しい問題なんだろうな

[@白豆-q9l]

見る漫画が増えてるのめっちゃ分かるな。絵の羅列の様な漫画がアプリには多いなって感じる。アプリの中での評価が画力に偏りすぎてると思う。

[@なぁぁ-m6p]

まさかここで出会5が出てくるとは……千代田さん､一生ついていきます✨

[@YH-zg3ju]

お勧めしたい漫画がその3つかぁ…
もしもジャンプラ編集に同じ質問したらと思うと悲しくなっちゃうね

[@25ja2k]

編集者にとって何が一番大切かの話で、３人のそれぞれの人生経験と哲学が聞けて大変面白かったですｗ
個人的には「作品を疑う力」なのかなと思います。作者はあれだけ自分で考えたネームだから面白い、と思いたい。
でも編集者はこれを世に出して多くの人に届けるのが仕事。本当にこれは面白いのかを疑って練り上げてほしい。

[@ノーブル-f2t]

漫画が増えれば増えるほど、漫画キュレーターのような人 or 漫画系RUclipsr がいると個人的に助かります・・・！

[@ryuel55]

めちゃんこ面白いわ

[@user-mj6hn2xk2l]

プラットフォームは統一すべき
家電みたいに国内で争ってるうちに
海外に全部持っていかれかねない

[@ぼたん-w1v]

カンニング中でアモアス流すの笑ったww

[@インプレ.ゾンビ]

いろんな会社の漫画が一つのアプリとかに集まってくれると便利

[@naninuneno-tr2tm]

千代田さんの動画きっかけでマンガワンの存在を知り、ダウンロードしました！！！

[@やぎたか-m4l]

マトリックスはある意味DVD元年に登場した映画で私がPS2で初めて再生したDVDなので思い入れがある

[@もちもち-z3n]

業界の話大好物です！楽しすぎる…

[@aaaaa-hq9lh]

ないかなって見てたら上がって最高

[@abababa1115]

漫画業界の課題、海賊版との向き合い方が1番だと思っちゃうなぁ

[@cokekocoo]

14:35 いいねえ、夢だな。いつかそんな未来きて欲しい。

[@user-6w3s4thf3o]

プラットフォームはWeb漫画アンテナひとつあればOK。全部更新勝手に拾ってくれる

[@lilicmi]

プラットフォームがまとまると、ページの上方に表示されない漫画が埋もれてしまいそうなのが漫画を描く側からすると怖いですねヽ(￣д￣;)ノ。。！

[@やぎたか-m4l]

漫画高くなったよねぇ…少年系のコミックって40年前は350円位だった記憶…と考えると40年で倍にはなってないくらいか…

[@doyleeee]

独立した千代田さんの所には漫画家集まりそう

[@ごまゴマ-h2s]

千代田にき作家寄りだと思う＾編集が鈍くても、作家がそれを説き伏せることで面白さを引き出せるというのもある

[@kykyky77777]

電子書籍買いたいけど、マジでどこのプラットフォームで買うか悩むもん。一つになると嬉しいなぁ

[@とここ-o5q]

お題③に関しては3つの中なら裏バイト推しだな
小林さんの言うように単発で読みやすいし、マンガワンでみるなら、最新話でも3つの中でコメント数一番多いし

[@とここ-o5q]

個人的に今一番好きなのは同じく成田さんが担当の水曜連載の常人仮面

[@ウォーター-n4r]

猫ミームで使われてる音楽がカンニングのところで使われてて草

[@365godone]

千代田さんの声が良い低音すぎてスマホがすごくブルブルしてます。

[@メダルゲーム博物館kodomoyo]

裏バイトってホラー作品だったんですね。
タイトルから想像して、詐欺の受け子をするみたいな闇バイト系の話だと思ってました。

[@朝夜あさや]

タイムスリップ、転生、主人公最強漫画控えめに言って多すぎる

[@user-tj9lf7wi5x]

漫画アプリが複数あることと同じくらい、回答に括弧をつけて複数挙げていることにもどかしさを感じてしまった。

[@ぽむぽむ-u3m]

更新めっちゃ嬉しいです！！ちよださんすき(*´︶`)❤

[@ネット依存脱却]

14:35 小林さんのこのアイデアマジで実現して欲しい。

[@カルピスのウォーター]

漫画サイト統合は正直否定派かな､､､､､。今日の角川が喰らったサイバー攻撃でいろんな事が出来なくなったのを見ると分散してた方が良さそうかなと。

[@からし-o1r]

別に変わらないのでは？サイバー攻撃ができるならたとえ漫画サイトが20個に分散してても犯人からしたら同時にやるから分散してる意味ないと思う。逆に一個にまとめてシステム強化する方が合理的やと思う。

[@もちもち-z3n]

無理だとは思うのですが、営業やライツとかの他部署、もしくは他社編集者も交えての業界の今後や課題についてガチで語る回見たいっす！！

[@きてき]

これ、漫画家版はできないんですかね？

[@ハトマメ-r1k]

15:50 ツボwww

[@Neko_wo_Su4]

マンガワンはつきかな読むために入れてる

[@ハム工場長]

業界関係者めっちゃ見てそう😊

[@とりとり-v9i]

付き合ってあげてもいいかなっておすすめしやすいと思う

[@fg47p99vh]

4:16 叛逆の物語

[@shockshockershockest]

一文字も間違えずにまどマギの題名書いてるのさすが　笑

[@寺田-o1i]

カンニング森原氏かわいい😊

[@とも-d5f4j]

郷敦っていう若い俳優に似てるな、千代田さん

[@ダイナマイト-i8p]

千代田さん推しモーメント
0:48 よくするポーズの千代田
5:06 千代田(大学生の姿)
5:54 せーののテンポがやや合わない千代田
6:26 非常に眠そうな千代田
9:05 しみじみ噛み締める千代田
9:38 千代田(新入社員の姿)
12:47 ちょっと考える千代田(遠景)
15:43 カンニングされる千代田
18:25 カメラにガン飛ばす千代田

[@アダ名]

助かる

[@タコライス-k1i]

就活頑張る

[@reisasaki267]

さすがにコレ無料はえぐいて

[@sobakasuu114]

シンゴジラ全く面白いと思わなかったから、びっくりした

[@stadsr]

プラットフォームは出版社各々が権威化してて足引っ張ってるところもあるから悩ましい。組織力学でありどの界隈でも起こる。Web3と生成AIで破壊できないかなーって気はしてるけど

[@ああ-f8t4m]

漫画業界の課題って誰もあげなかったけど無料化じゃないの？
例として音楽は9割はRUclipsで公式があげているのを無料で聞けるけど
漫画は無料もあるけど基本有料だし
あと少し似たようなことあがってたけどプラットフォームがバラバラだから電子書籍を買いずらいという点もある
この本はこのプラットフォームにはなくてみたいなパターンが多い
だからこそ違法アップロード問題があったり漫画業界は時代についていけていないと言われるんだと思う

[@からし-o1r]

漫画って音楽より本に似てると思うんだけど、本を無料で売るわけなくない？漫画も似たような感じだとは思うけど。あと違法アップロードは漫画だけじゃなくて、映画、ドラマ、アニメも含めた大きな問題やと思う。

[@ああ-f8t4m]

@@からし-o1r
コメントありがとうございます。
漫画と音楽、映画、ドラマ、アニメなどは娯楽としてカテゴライズして比較しています。本は娯楽とカテゴライズするより媒体だと思っております。知識書や自己啓発本、図鑑、辞書なども含むので。
それと私の｢漫画は無料もあるけど｣って発言は電子書籍(漫画アプリ)に対する発言です。
｢本を無料で売るわけなくない｣って言うのは至極当然のことだと思います。音楽のCDを無料で配るのと同じことです。
ですが、音楽は既にネット上でサブスクがあり、ネットが発展した現代社会に適応しています。
漫画はプラットフォームが乱立し、未だに商売の最前線が紙であり方向性が定かではありません。
漫画のしかも漫画アプリのRUclipsなので漫画アプリに限定して話をしてましたが漫画業界の他にも映画、ドラマ、アニメ業界も同じ問題を未だに抱えていて対応していくべきだと考えています。

[@ウォーター-n4r]

そもそも漫画家からしたら、自分の描きたいものがあるのに、編集者に判断されてしまって、邪魔だなーとしか思わなさそう
デザイナーやってるけど、修正指示出してくる人に腹立つ

[@とくちゃ-j7s]

だったら誰にも頼らずに1人でやればええやん　仕事で金貰うんだから1人で完結できないなんて当たり前のことやで

[@ウォーター-n4r]

@@とくちゃ-j7s
別にデザイナーの場合は、修正飛ばしてくる人不要とは言ってないんで、勘違いして八つ当たりしてこないでね

[@まーぼーなーす]

こんなポンコツでもデザイナーになれるんだな

[@ウォーター-n4r]

@@まーぼーなーす 過去のリプとか見たけど、他人を否定して自分の自尊心高めないと、生きてけないんだろうね
お前の人生つまんなさそう😢

[@とくちゃ-j7s]

@@ウォーター-n4r 八つ当たりじゃなくて思ったことをかいただけやでwなんか君のコメント見る感じすぐムキになって可愛いねw