Congrego hoje em uma igreja batista, aqui aceitamos a ordenação feminina (mas meu pastor me contou que isto é novo, coisa de 10 anos para cá)! Antes eu congregava em uma Assembléia de Deus, que ensinava contra a ordenação feminina, no entanto, aceitava que mulheres pregassem, inclusive para homens! Acho que pendo mais para o igualitarismo, mas não sei até que ponto, pelo menos na vida civil e eclesiástica (na vida familiar tenho minhas dúvidas)!
Muito bom! Parabéns! Eu fiz teologia, como congrego na Assembleia de Deus, sempre tive oportunidade para pregar e dar aula na EBD, então nunca tive problemas quanto a isso, mas a questão da ordenação, já é mais complicada, inclusive nunca fui uma defensora dessa visão, mas ultimamente tenho repensado. Vou continuar acompanhando seus vídeos e dedicar um tempo para pesquisar mais sobre esse assunto.
Que legal, Vilma! Minha maior preocupação é a falta de espaço das mulheres no púlpito, é o assunto que, em si, mais me incomoda. Fico muito feliz que você seja teóloga e tenha esse espaço! Dá um quentinho no coração.
Parabéns! Minha grande preocupação com o complementarismo é a tentação de estendê-lo à vida civil: sempre que penso nos argumentos de Piper, bate um "receiozinho" de um "Handmaid's Tale"... 🤔 Tendo ao complementarismo no casamento e no igualitarismo na vida eclesiástica e civil; entretanto, entendo muitos dos pontos dos complementaristas.
Muito bom, gostei bastante do conteúdo. É um tema em que tenho bastante interesse para entender melhor. Esperando os próximos capítulos, literalmente kkk.
Parabéns pelo vídeo, muito esclarecedor. Eu sou igualitarista, principalmente nessa questão dos papeis; é uma incoerência dizer que são iguais com papéis diferentes; chega a ser estúpida essa colocação; se o homem é autoridade para isso ele PRECISA ser superior; para a mulher ser submissa, ela PRECISA ser inferior; porque não existe a possibilidade de alguém ser autoridade sobre o seu IGUAL! Inclusive essa falácia que inventaram de que ser submissa é estar de baixo da missão é um absurdo, submissão significa: estar em segundo lugar, serva, escrava, vassalagem, baixar o tom de voz e obedecer. Agora vem nos dizer que submissa é estar debaixo da missão do marido?? Perai, mulher não tem missão? A mulher foi dada a Adão como uma ajuda, e NÃO COMO AJUDADORA; essa palavra foi traduzida errada; Ezer quer dizer ajuda mais capaz; e não ajudadora, os hebraistas sabem disso mas ficam bem quietos, nojo de gente desonesta! Homens que sabem a verdade mas ficam em silêncio; uma tradução errada para escravizar a mulher na maldição de Gênesis 3.16b o seu desejo será para o seu marido e ele TE GOVERNARÁ! Sendo completamente quebrada essa maldição em Cristo RM 8.1 A mulher não é mais escrava do homem, para a liberdade foi que Cristo nos libertou; que raio de liberdade é essa que a mulher não tem autoridade ou autonomia pra decidir sua vida!
Muito bom! Já me inscrevi pra acompanhar os próximos vídeos. Nunca pensei muito sobre o assunto, mas me surpreendi com alguns dos posicionamentos citados, como se a autoridade do ensino não fosse vinda do mesmo Deus.
Apesar do número de denominações, tanto históricas quanto pentecostais, dar uma abertura cada vez maior à ordenação feminina, ainda existe muita divisão entre os cristãos evangélicos brasileiros sobre o assunto. Falando das quatro denominações das quais fiz parte: a Igreja Presbiteriana Independente começou a ordenar mulheres para pastoras e presbíteras lá pelo início dos anos 2000, provocando uma debandada de membros mais conservadores para a Igreja Presbiteriana do Brasil (que nem diaconisas aceita até hoje); na Convenção Batista Brasileira, pelo menos até 2017, apenas a Ordem de Pastores Batistas do Brasil e a Convenção Batista do Estado de São Paulo eram terminantemente contra a ordenação de mulheres para o pastorado; a Igreja Batista ultraconservadora na qual eu e minha esposa estivemos entre 2017 e 2018 não aceita mulheres em nenhum cargo ordenado; e a Assembléia de Deus (Ministério Belém), onde estou atualmente, está dividida entre aqueles que chamam a esposa do pastor de pastora e aqueles que rejeitam veementemente esse título para as mulheres.
Parabéns pelo estudo e vídeo! Acho que de certa forma é um tema paralelo, e tenho certa curiosidade de saber qual seria sua opinião sobre o livro 'Feminismo: perversão e subversão' da Ana Campagnolo, tenho visto jovens da minha igreja criticando o movimento se baseando nesse livro, e queria saber se é um livro realmente relevante ou ideologicamente enviesado. Atualização: Acabei de ver seu vídeo "4 coisas (nem tão) óbvias para observar antes de ler um livro" e já na primeira dica já cheguei à uma conclusão kkkkkkkk
Tema interessante. achei o vídeo grande mas o assunto é bom de pesquisar. Eu participo de uma igreja tradicional IPB que tem a mesma opinião de Jonh Piper mas na prática temos umas 30 mulheres trabalhando, 4 homens trabalhando, uns 12 homens em casa vendo tv e um pastor liderando. rs
Existe uma obra de um jovem teólogo aqui em Pernambuco chamado Everton Edvaldo sobre igualitarismo, porém é independente, pois nenhuma editora quis editalo.
Realmente, não consigo ver como limitar a mulher da participação civil tendo, em especial, mulheres como Merkel e Jacinda Ardern que lideram muito bem, ou como foi a Margaret Thatcher. São verdadeiros exemplos de liderança.
Evidente que complementarismo radical tem seus excessos e agravamentos teológicos sérios, entretanto, é importante não satisfazer-se apenas com uma obra. Existe muito mais arcabouço teológico-bíblico para defesas complementaristas do que para igualitaristas.
Igualitarismo de gênero é antimetafísico bem como anti-bíblico. Os seres criados por Deus necessariamente possuem um decaimento metafísico em relação aos outros seres de modo que, mesmo entre os anjos há um decaimento metafísico: o anjo serafim é superior ao anjo querubim e este é superior aos arcanjos. Isso também vale para a espécie humana, pois, mesmo que homem e mulher sejam da mesma espécie, o homem é superior à mulher, haja vista a sua superioridade intelectual e física em relação à mulher. Portanto, do ponto de vista metafísico ou ontológico, o homem é superior, e não igual a mulher. Além disso, há nas criaturas uma explícita hierarquia ontológica. Sto Tomás de Aquino, o maior teólogo de todos os tempos, pelo o qual todos os teólogos protestantes bebem de sua fonte já apresentava o conceito ontológico de decaimento metafísico entre as criaturas de Deus e a consequente hierarquia entre os entes.
Sinceramente, minha opinião não tem ainda fundamentação adequada, mas penso que se proibirmos as mulheres de ministrarem e servirem, a igreja vai estar em grande prejuízo! As mulheres são hábeis, capazes, mais dedicadas, são a maioria em nosso meio! É incoerente defender o complementarismo e aceitar que mulheres preguem! Obviamente que sabemos que o feminismo é totalmente nocivo e anticristão, porém, o complementarismo extremo soa para mim como machismo (igualmente ruim)!
parabéns
Parabéns pelo estudo e vídeo! Este assunto tem se mostrado tão pesado nos últimos tempos, mas você trata dele de uma forma tão leve. Obrigado.
Congrego hoje em uma igreja batista, aqui aceitamos a ordenação feminina (mas meu pastor me contou que isto é novo, coisa de 10 anos para cá)! Antes eu congregava em uma Assembléia de Deus, que ensinava contra a ordenação feminina, no entanto, aceitava que mulheres pregassem, inclusive para homens! Acho que pendo mais para o igualitarismo, mas não sei até que ponto, pelo menos na vida civil e eclesiástica (na vida familiar tenho minhas dúvidas)!
Muito bom! Parabéns!
Eu fiz teologia, como congrego na Assembleia de Deus, sempre tive oportunidade para pregar e dar aula na EBD, então nunca tive problemas quanto a isso, mas a questão da ordenação, já é mais complicada, inclusive nunca fui uma defensora dessa visão, mas ultimamente tenho repensado. Vou continuar acompanhando seus vídeos e dedicar um tempo para pesquisar mais sobre esse assunto.
Que legal, Vilma! Minha maior preocupação é a falta de espaço das mulheres no púlpito, é o assunto que, em si, mais me incomoda. Fico muito feliz que você seja teóloga e tenha esse espaço! Dá um quentinho no coração.
Nem ensinar em reuniões mistas nem muito menos ser ordenada.
Como eu gostei desse vídeo! Parabéns! Este assunto tem se mostrado tão pesado nos últimos tempos, mas você trata dele de uma forma tão leve. Obrigada.
Parabéns! Minha grande preocupação com o complementarismo é a tentação de estendê-lo à vida civil: sempre que penso nos argumentos de Piper, bate um "receiozinho" de um "Handmaid's Tale"... 🤔
Tendo ao complementarismo no casamento e no igualitarismo na vida eclesiástica e civil; entretanto, entendo muitos dos pontos dos complementaristas.
Sim, penso exatamente como você em suas posições. E também o mesmo medo :(
Muito bom o vídeo Vik! Bem claro e mesmo sendo longo não achei confuso. Parabéns!!! Continua :)
Eba!!
Você foi uma das vozes mais sensatas que ouvi aqui no RUclips. Parabéns.
Muito bom, gostei bastante do conteúdo. É um tema em que tenho bastante interesse para entender melhor. Esperando os próximos capítulos, literalmente kkk.
Obrigada Vik por trazer esse tema para os seus vídeos! Também sempre tive muitas dúvidas e questionamentos a respeito do tema, ansiosa pelos próximos
Série de vídeos?
É isso que a gente tava buscando
Vídeo relevante, Deus a abençoe mais.
Muito muito grata por esse vídeo e ansiosa pelos próximos!
Guria, parabéns. Ótima reflexão.
Muiiiito bom Vik!!!! Amei!! Orgulho de você! Baita teóloga ❤️❤️ que Deus continue te abençoando sempre ❤️❤️❤️
Obrigada minha amiga!!
Muito feliz e grato por ter encontrado esse vídeo, parabéns pelo seu trabalho
Excelente!
No aguardo dos próximos capítulos.
Esse tema me interessa muito e fico muito feliz de você trazer esse conteúdo. É uma pena que não existam muitos livros em português como você disse.
Parabéns pelo vídeo, muito esclarecedor. Eu sou igualitarista, principalmente nessa questão dos papeis; é uma incoerência dizer que são iguais com papéis diferentes; chega a ser estúpida essa colocação; se o homem é autoridade para isso ele PRECISA ser superior; para a mulher ser submissa, ela PRECISA ser inferior; porque não existe a possibilidade de alguém ser autoridade sobre o seu IGUAL! Inclusive essa falácia que inventaram de que ser submissa é estar de baixo da missão é um absurdo, submissão significa: estar em segundo lugar, serva, escrava, vassalagem, baixar o tom de voz e obedecer. Agora vem nos dizer que submissa é estar debaixo da missão do marido?? Perai, mulher não tem missão? A mulher foi dada a Adão como uma ajuda, e NÃO COMO AJUDADORA; essa palavra foi traduzida errada; Ezer quer dizer ajuda mais capaz; e não ajudadora, os hebraistas sabem disso mas ficam bem quietos, nojo de gente desonesta! Homens que sabem a verdade mas ficam em silêncio; uma tradução errada para escravizar a mulher na maldição de Gênesis 3.16b o seu desejo será para o seu marido e ele TE GOVERNARÁ! Sendo completamente quebrada essa maldição em Cristo RM 8.1
A mulher não é mais escrava do homem, para a liberdade foi que Cristo nos libertou; que raio de liberdade é essa que a mulher não tem autoridade ou autonomia pra decidir sua vida!
Muito bom! Já me inscrevi pra acompanhar os próximos vídeos. Nunca pensei muito sobre o assunto, mas me surpreendi com alguns dos posicionamentos citados, como se a autoridade do ensino não fosse vinda do mesmo Deus.
Apesar do número de denominações, tanto históricas quanto pentecostais, dar uma abertura cada vez maior à ordenação feminina, ainda existe muita divisão entre os cristãos evangélicos brasileiros sobre o assunto.
Falando das quatro denominações das quais fiz parte: a Igreja Presbiteriana Independente começou a ordenar mulheres para pastoras e presbíteras lá pelo início dos anos 2000, provocando uma debandada de membros mais conservadores para a Igreja Presbiteriana do Brasil (que nem diaconisas aceita até hoje); na Convenção Batista Brasileira, pelo menos até 2017, apenas a Ordem de Pastores Batistas do Brasil e a Convenção Batista do Estado de São Paulo eram terminantemente contra a ordenação de mulheres para o pastorado; a Igreja Batista ultraconservadora na qual eu e minha esposa estivemos entre 2017 e 2018 não aceita mulheres em nenhum cargo ordenado; e a Assembléia de Deus (Ministério Belém), onde estou atualmente, está dividida entre aqueles que chamam a esposa do pastor de pastora e aqueles que rejeitam veementemente esse título para as mulheres.
Excelente vídeo. Necessário. Parabéns!
Sensacional! Inscrito!
Parabéns pelo estudo e vídeo! Acho que de certa forma é um tema paralelo, e tenho certa curiosidade de saber qual seria sua opinião sobre o livro 'Feminismo: perversão e subversão' da Ana Campagnolo, tenho visto jovens da minha igreja criticando o movimento se baseando nesse livro, e queria saber se é um livro realmente relevante ou ideologicamente enviesado.
Atualização: Acabei de ver seu vídeo "4 coisas (nem tão) óbvias para observar antes de ler um livro" e já na primeira dica já cheguei à uma conclusão kkkkkkkk
Muito interessante! Obrigado pelo vídeo
Faz maisssss
Explicação excelente, Vik! Parabéns
Dois autores igualitaristas pentescostais ou carismáticos! Top!
Siiiim
Tema interessante. achei o vídeo grande mas o assunto é bom de pesquisar. Eu participo de uma igreja tradicional IPB que tem a mesma opinião de Jonh Piper mas na prática temos umas 30 mulheres trabalhando, 4 homens trabalhando, uns 12 homens em casa vendo tv e um pastor liderando. rs
Excelente!!!
Existe uma obra de um jovem teólogo aqui em Pernambuco chamado Everton Edvaldo sobre igualitarismo, porém é independente, pois nenhuma editora quis editalo.
Vou procurar, obrigada!
Muito bom!!
Comentário bem equilibrado isento de partidarismo bíblico.
Quando puder dá uma olhada no livro da Beth Allison Barr e porque o Complementarista é um problema!
O apóstolo Paulo disse: 1) Em Cristo não há: romano ou judeu, nem grego ou gentio, homem ou mulher...". Está é a base da teologia de Paulo.
Realmente, não consigo ver como limitar a mulher da participação civil tendo, em especial, mulheres como Merkel e Jacinda Ardern que lideram muito bem, ou como foi a Margaret Thatcher. São verdadeiros exemplos de liderança.
Exato!
Evidente que complementarismo radical tem seus excessos e agravamentos teológicos sérios, entretanto, é importante não satisfazer-se apenas com uma obra. Existe muito mais arcabouço teológico-bíblico para defesas complementaristas do que para igualitaristas.
De acordo com estes autores complementaristas radicais, vc nem poderia estar produzindo este vídeo.
Ótimo vídeo, abraços
Igualitarismo de gênero é antimetafísico bem como anti-bíblico. Os seres criados por Deus necessariamente possuem um decaimento metafísico em relação aos outros seres de modo que, mesmo entre os anjos há um decaimento metafísico: o anjo serafim é superior ao anjo querubim e este é superior aos arcanjos. Isso também vale para a espécie humana, pois, mesmo que homem e mulher sejam da mesma espécie, o homem é superior à mulher, haja vista a sua superioridade intelectual e física em relação à mulher. Portanto, do ponto de vista metafísico ou ontológico, o homem é superior, e não igual a mulher. Além disso, há nas criaturas uma explícita hierarquia ontológica. Sto Tomás de Aquino, o maior teólogo de todos os tempos, pelo o qual todos os teólogos protestantes bebem de sua fonte já apresentava o conceito ontológico de decaimento metafísico entre as criaturas de Deus e a consequente hierarquia entre os entes.
Vik, vc é complementarista ou igualitarista? Vc é feminista?
Olá! Atualmente sou igualitarista, mas já fui complementarista. Não sou feminista.
👏👏👏👏
Graças a Deus seguimos os mandamentos de Cristo, não de teólogos.
Disse tudo, mana.
Sinceramente, minha opinião não tem ainda fundamentação adequada, mas penso que se proibirmos as mulheres de ministrarem e servirem, a igreja vai estar em grande prejuízo! As mulheres são hábeis, capazes, mais dedicadas, são a maioria em nosso meio! É incoerente defender o complementarismo e aceitar que mulheres preguem! Obviamente que sabemos que o feminismo é totalmente nocivo e anticristão, porém, o complementarismo extremo soa para mim como machismo (igualmente ruim)!
Igualitarismo não é bíblico.
Não houve "Criação" e sim Evolução das Espécies.
Leiam Charles Darwim.
Excelente conteúdo. Obrigado por compartilhar