Нарезка монопластинок идет исключительно поперечно, вертикальная модуляция не используется, в стерео сложнее, но максимально стараются использовать поперечную модуляцию, как обладающую наименьшими искажениями. Иглы изнашиваются из-за мусора в канавке, об пластмассу износ минимален, вы сами говорите что ленитесь мыть пластинки, тогда ваши данные о ресурсе вполне правдоподны, это абразив. Алмаз стереть об пластик далеко не просто. По форме игл все абсолютно верно, самая точная игла это микролайн, использую исключительно эту заточку с 2011 года. Искажения поворотного тонарма услышать практически нереально, там вторая гармоника и две нулевые точки, где он идеально тангенциален, в начале и в конце. Ни один человек в мире ещё не услышал нулевую точку, никаких слышимых хрипов там нет. У меня на поворотном тонарме чистота звука совершенно идеальная, а уж там вовлечённость и тому подобные вещи отдельная тема
Настраивать надо правильно.И тогда игла проходит намного больше.150-200 часов это совсем мало.Должна головка даже с заточкой сфера пройти минимум 400-500.Основано на личном опыте. Со сложной заточкой,при правильной настройке, иглы живут 1000-1500-2000 часов запросто. Азимут,VTA важнейшие настройки! Ну и мыть пластинки надо периодически.
@TheArtem123456 сфера вообще непригодна для СТЕРЕО, у нее на номинальном уровне при частоте 10 кГц уже 40% искажений, и это чистая математика/геометрия
@@intell2OOO Это все теория.Я винилом занимаюсь почти всю жизнь.Мне она не нужна.У меня своя статистика и опыт. Мой старый канал на Ютубе. @Vadim1965100
Скажу больше, и пластинки и бошки со стилусами еще детям останутся! Убить пластинку или иглу даже при частом, но аккуратном и грамотном использовании, это надо оочень постараться! Мне досталось из этого арсенала много чего начиная с начала 70-ых годов, и все до сих пор работает, звучит, и будет работать и звучать еще очень долго. Просто нужно уметь готовить на этой кухне. И да, не держу новодел от слова совсем. Уважаемый автор, не нужно пугать ежа жопой), просто нужно вести просветительскую работу, что лучше и как, и что нельзя делать и почему. Пугали, что темно синие болванки первых выпусков умрут через несколько лет, дескать технологии не позволяют пока предохранять рабочий слой болванки от старения. Что я вижу сейчас: такие болванки, с темно синим покрытием, купленные мною в начале 90-ых и записанные в студии московского опытного завода "Грамзапись", энтузиастами перевода винила на цифровые носители, просуществовали до сего дня без выпадения сегментов информации и внешних признаков старения! А сколько прошло годиков уже? Правильно. Винил, как и головки звукоснимателей, в том виде, который мы знаем сейчас, существуют уже около 70 лет, коллекций пластинок, как и головок, собрано огромное множество, и до сих пор все это многими передается по наследству, и все это продолжает эксплуатироваться, и если к этому процессу звукоизвлечения подходить со знанием дела, то как я и говорил выше, еще нашим детям и внукам останется. И речь здесь не идет о новоделе вообще, все только оригинальное тех лет.
Хочу поделиться сегодняшним наблюдением, относительно долговечности игл. Приятель мне отдал 106-ю Вегу с пластинками, приобретенную в начале 80-х им самим, слушал много, иглу (MF-100), чтобы менял, не помнит - не заморачивался. Винил свой (пластинок 40) переслушал не по разу и не по два, понятно. Решил я посмотреть, чего там творится с иглой, а заодно (был уверен) поменять голову на такую же, но с иглой MF-101, так как к такой у меня есть новые (!) оригинальные вставки. Сначала глянул в микроскоп (МБС-9, увеличение х57). Вставка MF-100 была чистенькая, но, увы, конченая, на вид. На рабочих поверхностях конуса, по бокам, два здоровенных пятна выработки. Ну, думаю - все, меняю. Решил поставить эксперимент - насколько же хуже играет истертая голова. Поставил, на одинаковые шеллы, массу выровнял, чтобы на горячую менять, и на проигрыватель Sony. Каков же был мой шок, когда старая истертая сотка напрочь уделала новую 101! Детальность, никаких сибилянтов, низы, хрустальные высокие! У 101-й же - все, с точностью наоборот. Мутный, кастрированный звук. Даже громкость ниже. Картриджи одинаковые. Конструкция игл - один в один, подвесы мягкие, иглы клееные. Кроме места посадочного и цвета. Вот, интересно, что на это народ скажет?
@@АлександрЯрцев-м2ш Понятно , вы серъёзный , с винилом на бутьте любезны . А интерес простой . Есть двойник Pudis, нитленка ГДР , и ещё кое чо . Пока вы , винилисты не вымерли , имею желание поменять на деньги .
Какой ужас... автор делает упор на физику и геометрию, но не знает, что иглы "специального профиля" т.н. многорадиусные были придуманы и запатентованы для того чтобы удлинить пятно контакта боковой поверхности иглы с раскрывом дорожки пластинки. То-есть, получается длинное пятно контакта. И это говорит о том что такое пятно контакта имеет ежё и минимальную поверхность контакта. Это вносит ограничения на прижимную силу. Более 2-3 гр прижимную силу при использованит таких игл устанавливать нельзя- произойдет невозвратная деформация винила. А у игл сферической заточки площадь контакта максимальная и такие игды могут работать при прижимной силе до 7 гр (для проф. катриджей), не деформируя невозвратно виниловую дорожку. Из этого следует вывод: именно иглы сферического и эллиптического профиля заточки изнашиваются меньше чем иглы многорадиусного профиля. А не наоборот. И ещё... срок службы различных игл разных производителей ,разных лет зависит от многих других факторов. Но автор ролика прав в одном- иглы катриджей это расходный материал. И иглы (или катриджи) нужно менять вовремя по мере их амортизации.
чем проще заточка, тем сильнее пилится винил, так как весь вес приходит на одно точку контакта, в многорадиусных заточках вес распределяется по всей высоте стенки канавки. об этом все написано.
Включите логику: сферическая игла- прижимная сила возможна до 7 Гр. Многорадиусная, типа GF-II, прижимная сила не более 3,0 Гр. Больше нельзя- произойдет невозвратная деформация виниловой дорожки: узкая линия контакта, примерно как нож, который при превышении прижимной силы будет уродовать стенки канавки. У меня в пользовании десятки катриджей с различной заточкой. Я немного в теме.
@@ЮрийДианов-и1ж прижимная сила может быть абсолютно любая, эволюцию подвесов и заточек не стоит превращать в аргумент. у меня сейчас более 25ти картриджей, я тоже в теме. на эту тему было много литературы, вот вырезка из исследования влияния шибаты на износ пластинки:The widely-held opinion that a stylus with a larger load bearing radius does less harm to records also appears to come from work on the wear of CD-4 records10. Here the inference that a Shibata stylus creates less wear on a stereo record is not entirely secure. It is certainly the case that a new stylus with a Shibata profile will wear CD-4 records more slowly than will a conical or elliptical type10. In fact, it is essential only to play CD-4 records with a Shibata type stylus; as explained on this page. But the original research did not consider the effects upon stereo records. And it did not examine record wear effects once the stylus itself was worn. где есть два ключевых момента: Это, безусловно, тот случай, когда новая игла с профилем Шибата будет изнашивать пластинки CD-4 медленнее, чем игла конического или эллиптического типа и то, что если шибата уже свой ресурс выработала, тогда возможно, что износ пластинки сильно увеличится. причина как раз в высоте пятна контакта, если смущает ширина контакта, то есть шибаты , fine line и иглы огуры с шириной от 6и до 8ми микрон и высотой контакта до 75и микрон, при такой высоте контакта сила будет приложена к гораздо большей площади винила и износ будет меньше.
6 месяцев назад+1
Мне кажется, что цены на виниловодство - защита от тех, кто не умеет обращаться с винилом, а то редкие пластинки быстро станут украшением интерьера. Кстати, у моего проигрывателя выставлен прижим только 1,5 грамма.
Согласен, но есть некоторое уточнение. Есть эллипсы с цельным алмазом, а есть в приклеенным кусочком заточенным под элллипс - они идут в комплекте с вертушками в качестве ознакомительного варианта и имеют совсем малый ресурс, а могут даже отклеиваться при проигрывании или мойке иглы. Жадных спасёт только ЦИФРА на Торрентах.
"самая точная игла это микролайн ......." - смотря что слушать . Возьмем гараж рок моно ,или стерео с глубокой канавкой и сравним сферу, элипс ...а. самая точная будет в Ж.... Теперь о износе - сравниваю два паспорта на головки с одинаковой многорадиусной заточкой 72 и 82 года , в первом - 200 ч , во- втором , для Японии 700 ч, для остальных - ничего! Смотрим на цену - первая в два раза дешевле второй , с учетом инфляции. т.е маркетинг поменялся....игла стирается, человек привыкает к звуку и пока он сравнит с новой иглой - все будет отлично играть....винил 60-х , 70-х 80 -х все разное , начиная от резца, глубины канавки , шага и т.д + СОСТАВА самого винила....первыми перешли к добавкам из вторичного сырья американцы ( сейчас это видно по пятнам ,цвету ....) - зато цена маленькая(уменьшили себестоимость) по сравнению с Европой. (конечно не все американцы - кое -кто держался) ....к концу, середины 70-х шаг и канавка уменьшилась и вот здесь и понадобились головки с многорадиусными иголками ( изначально для квадро ) ..... каждому -свое !
Так сам винил тоже расходник , если часто слушать то и он пилится. Играть то он может всю жизнь , искажения и треск со временем добавятся и иголки тоже надо будет чаще менять если винил пиленный.
сам цифровой звук не плох, но: винилом владеют, его можно трогать, звук максимально близок к ленте, так как матрица резалась сразу со свежей ленты (особенно актуально для записей до середины 70х), так как качество ленты было весьма низкое и запись быстро деградировала. в двух словах както так. и еще момент: первые оцифровки были паскудными и много лент просто уничтожили после перевода в цифру.
@luisalbertocorvalan5356 часто там написан бред от отдела маркетинга, не бьющийся с реальностью. я лично столкнулся с этим много лет назад, и пытаюсь это донести до масс
когда то еще в школе при ссср, прочитал что обычная виниловая пластинка, деградирует по показателю с/ш на 2дб, через каждые 45 сеансов воспроизведения. не сказать что для меня это было открытием. и точно также, для меня не открытие деградация игл, и то что существуют разные вариации игл, с патентами. занятно другое, а именно то что до сих пор есть люди, которые не принимают других носителей, кроме винила! ) ...и готовы страдать. ...а я уж какнибудь с flac буду "мучиться" )
Читайте паспорт на иглы. Например в ГЗМ 008 игла Weinz - 1000 часов в 2 раза больше , чем у неориентированных по кристаллографии игл. Прогоните тестовую пластинку и покажите искажения на 10кГц больше 2%.
@user-hz4ut6nk8c дело не в "искажениях на этой частоте", а в практике, что даже НОВАЯ сфера голос воспроизводит с искажениями (особенно заметно на громких нотах). тут чистая ГЕОМЕТРИЯ
А мне вот интересно, некоторые пластинки, на вид ни царапинки как ни крути, а жутко песочат (почти всегда советские), и бывает такой гул, будто игла не по канавке идет, а по днищу кастрюли (тоже почти всегда совковые) , их так сделали или предыдущий хозяин так дорогу развальцевал!?
Мр3 320 рулит. Но важный момент: нельзя на одну флешку писать больше 2-3 композиций. Нельзя флешку хранить без колпачка- ВЧ деградируют, выходя наружу. А также хранить флешку надо в большом цветном конверте , в идеале, с плакатом музыканта. Иначе- не звучит.
Были такие статейки в 80х о бесконтактном считывании грампластинок.Еще о влажном проигрывании.Это когда поверхность канавок перед иглой предварительно смачивается небольшим количеством жидкости.За счёт этого уменьшается трение и уменьшается износ как пластинки так и иглы.
Всё, что сказано,- могу под каждым словом тоже подписаться...) Для современных "любителей музыки" винил, это как для меня граммофон,- самого его не видел, но в детстве, жестяную коробку с иглами в кладовке у бабушки нашёл... Если бы нашёл и граммофон, то крутил бы его и экспериментировал так же как молодёжь с виниловыми проигрывателями...)))
Интересно, а какой ресурс у пластинок после MicroLine иголок? То что 500 часов у "микролайн" ресурс это хрен с ним ( 99% пользователей их все равно не сможет купить). ИМХО ресурс стандартных эллипсов 500-1000 часов и зависит он напрямую от прижимной силы а не от формы заточки. Да и смысл микролайна, если он был придуман для квадрофонических пластов с полосой пропускания 45 кГц?
Если не подходить к вертушке в пьяном виде, то обычно ресурс пластинки в годах - раз в 100 выше, чем у иглы. У среднего меломана со среднего размера фонотекой. Я бы не парился совсем. Но если Вы имели в виду, что тесты на износ проводились на одном и том же диске, то - да, этот мемент имеет место быть. В таком случае поможет сравнение с новой иглой.
Цены шокируют! Сам винил, к сожалению - расходник, причем в отличие от игл - не восполнимый. Потому пластинки вообще нежелательно использовать для регулярного прослушивания. Переписал на ленту - и слушаешь с нее. Насчет какого-то невероятного качества работы микролайна и "полного отстоя" всего остального - походит на классическую рекламу. Моим первым шоком от звучания винила было, когда у знакомого услышал систему Корвет-038 (с родной головой - то ли 008, то ли 018, не помню уже) + Кумир У-001 + Амфитон 50АС-022. До этого был убежден, что лучше, чем CD ничего нет и быть не может. А когда услышал пластинку на этой системе - был поражен, до чего глубокий, прозрачный, живой, естественный звук - с тех пор и стал фанатом аналога. И заметьте - без каких-либо микролайнов, на рычажном тонарме, и игла явно не новая. Да - пластинка была сперва Оркестр Поля Мориа, затем еще пара каких-то (не помню), ну а затем "Демонстрация стереозвучания".
Не стараюсь обидеть,но если в жизни не ешь ничего слаще морковки и восторгаешься богатством вкуса и несравненностью ее сладости,то что же будет если хавануть щэрбета или халвы????? Башка разлетится от удовольствия? так и с более менее качественной системой ,но точно не Корвет-038 (с родной головой - то ли 008, то ли 018, не помню уже) + Кумир У-001 + Амфитон 50АС-022. в пример качественного звука я бы не ставил однозначно..Опять же если хорошего тангенса у Вас нет ,то и говорить о том ,чего не слышал ,но осуждаю тоже не камильфо.
Винил не расходник, ресурс пластинки огромен. В интернете есть эксперимент, где чувак проиграл один фрагмент 500 раз подряд КИТАЙСКОЙ ПЬЕЗОИГЛОЙ! Большинство не заметило разницы в звуке. На хорошей вертушке даже ваши внуки не сточат ни одну вашу пластинку.
Пластинка в большинстве случаев такой же восполнимый ресурс, как и иглы. Если только это не какой-то супер редкий пресс. А вот с головками для магнитофона дела обстоят намного хуже. Так что я бы ещё поспорил что лучше, гонять пластинки, или магнитофон. На самом деле, радость в том чтобы не париться и пользоваться вещами. На тот свет их с собой не утащишь.
@@honda7834 Такой "тангенс", как у автора - очень сомнительное "удовольствие". Который создает большую нагрузку на иглу в горизонтальной плоскости. А за одним и на канавку.
Как по мне эллипс и сфера это уже давно прошлый век и пора данные заточки снять с производства, больше всего взрывается мозг, когда видишь иглы за сотню тысяч с эллиптической заточкой, какие идиоты это покупают? Но вот про 500 часов у микролайна автор загнул, таки эти иглы живут намного дольше, если конечно не слушать на них запиленную мелодию. Ну и про 220 рублей за пластинку зачем людей пугать, не всем нужны иглы за 100 с лишним рублей, есть например VM95ML стоимостью меньше 30 т.р.
@jelektronik4514 ага, делать такое в 21м веке - дурь. про срок службы - надо брать ХУДШИЙ случай. ММ тоже имеют право на жизнь, если не грузить их на 47к.
Я могу судить видео материал а звук слушать нужно в реальных условиях. Если Вы занимаетесь этим 20 лет, то должны это знать. А спрашивать качество видео материала, это не профессионально.
Антоха-завязывай людей-пугать! Опять -Ты в какие то дебри залез в паспорте к иглам всё было указано от скольки и до скольки и сами пусть люди решают и к стате о мытье там не чего не сказано! Пусть слушают на здоровье и не меняют-подумаешь угробят пластинки-делов-то! Удачи и хороших-видосов!
@igo723 почитайте как проводят исследования из области психоакустики, нагоняют в зал людей, что-то демонстрируют, и (условно) износ 1000 часов услышало 99% присутствующих домохозяек (условно), износ 200 часов услышало 2%. надеюсь мысль моя ясна? :-D
декларировать можно любой срок, вопрос как подтверждается. обычно порогом считается рост искажений на вч, каждый может выбрать любое значение 3% или 20% и получат разный срок эксплуатации, но основное - это то, что деградация качества звука постоянно увеличивается.
Нарезка монопластинок идет исключительно поперечно, вертикальная модуляция не используется, в стерео сложнее, но максимально стараются использовать поперечную модуляцию, как обладающую наименьшими искажениями. Иглы изнашиваются из-за мусора в канавке, об пластмассу износ минимален, вы сами говорите что ленитесь мыть пластинки, тогда ваши данные о ресурсе вполне правдоподны, это абразив. Алмаз стереть об пластик далеко не просто. По форме игл все абсолютно верно, самая точная игла это микролайн, использую исключительно эту заточку с 2011 года. Искажения поворотного тонарма услышать практически нереально, там вторая гармоника и две нулевые точки, где он идеально тангенциален, в начале и в конце. Ни один человек в мире ещё не услышал нулевую точку, никаких слышимых хрипов там нет. У меня на поворотном тонарме чистота звука совершенно идеальная, а уж там вовлечённость и тому подобные вещи отдельная тема
Крайне "вредоносное видео", может подтолкнуть некоторых к верёвке с мылом.
@user-dd2pw8rz9r правду мало кто любит
Спасибо за ликбез! Учту. Но все же скажу, что я на практике еще не "стер" ни одной иглы, хотя слушаю много. Так мне кажется по крайней мере))
Вы через микроскоп смотрели?
@@andypower8655 Нет. На слух деградации звучания не замечаю. Меня такая ситуация вполне устраивает.
Настраивать надо правильно.И тогда игла проходит намного больше.150-200 часов это совсем мало.Должна головка даже с заточкой сфера пройти минимум 400-500.Основано на личном опыте. Со сложной заточкой,при правильной настройке, иглы живут 1000-1500-2000 часов запросто.
Азимут,VTA важнейшие настройки! Ну и мыть пластинки надо периодически.
@TheArtem123456 нет. это физика, ее не обманешь
@TheArtem123456 сфера вообще непригодна для СТЕРЕО, у нее на номинальном уровне при частоте 10 кГц уже 40% искажений, и это чистая математика/геометрия
@@intell2OOO Это все теория.Я винилом занимаюсь почти всю жизнь.Мне она не нужна.У меня своя статистика и опыт.
Мой старый канал на Ютубе.
@Vadim1965100
@@intell2OOO У вас трещат пластинки при проигрывании.У меня нет.
@TheArtem123456 не теория, а мой (и не только) опыт, ваш канал гляну, спасибо
Скажу больше, и пластинки и бошки со стилусами еще детям останутся! Убить пластинку или иглу даже при частом, но аккуратном и грамотном использовании, это надо оочень постараться! Мне досталось из этого арсенала много чего начиная с начала 70-ых годов, и все до сих пор работает, звучит, и будет работать и звучать еще очень долго. Просто нужно уметь готовить на этой кухне. И да, не держу новодел от слова совсем.
Уважаемый автор, не нужно пугать ежа жопой), просто нужно вести просветительскую работу, что лучше и как, и что нельзя делать и почему.
Пугали, что темно синие болванки первых выпусков умрут через несколько лет, дескать технологии не позволяют пока предохранять рабочий слой болванки от старения.
Что я вижу сейчас: такие болванки, с темно синим покрытием, купленные мною в начале 90-ых и записанные в студии московского опытного завода "Грамзапись", энтузиастами перевода винила на цифровые носители, просуществовали до сего дня без выпадения сегментов информации и внешних признаков старения! А сколько прошло годиков уже? Правильно.
Винил, как и головки звукоснимателей, в том виде, который мы знаем сейчас, существуют уже около 70 лет, коллекций пластинок, как и головок, собрано огромное множество, и до сих пор все это многими передается по наследству, и все это продолжает эксплуатироваться, и если к этому процессу звукоизвлечения подходить со знанием дела, то как я и говорил выше, еще нашим детям и внукам останется.
И речь здесь не идет о новоделе вообще, все только оригинальное тех лет.
Вот многие думают что я говорю по пластинке , по пластинке , по пластинке ....
У Jico на их внутре-японском сайте указаны практически такие же цифры ресурса для их игл. Сфера - 200 часов, SAS - 500
Хочу поделиться сегодняшним наблюдением, относительно долговечности игл. Приятель мне отдал 106-ю Вегу с пластинками, приобретенную в начале 80-х им самим, слушал много, иглу (MF-100), чтобы менял, не помнит - не заморачивался. Винил свой (пластинок 40) переслушал не по разу и не по два, понятно. Решил я посмотреть, чего там творится с иглой, а заодно (был уверен) поменять голову на такую же, но с иглой MF-101, так как к такой у меня есть новые (!) оригинальные вставки. Сначала глянул в микроскоп (МБС-9, увеличение х57). Вставка MF-100 была чистенькая, но, увы, конченая, на вид. На рабочих поверхностях конуса, по бокам, два здоровенных пятна выработки. Ну, думаю - все, меняю. Решил поставить эксперимент - насколько же хуже играет истертая голова. Поставил, на одинаковые шеллы, массу выровнял, чтобы на горячую менять, и на проигрыватель Sony. Каков же был мой шок, когда старая истертая сотка напрочь уделала новую 101! Детальность, никаких сибилянтов, низы, хрустальные высокие! У 101-й же - все, с точностью наоборот. Мутный, кастрированный звук. Даже громкость ниже. Картриджи одинаковые. Конструкция игл - один в один, подвесы мягкие, иглы клееные. Кроме места посадочного и цвета. Вот, интересно, что на это народ скажет?
А что тут скажешь? Был эллипс, стал микролайн )
Очень полезное видео - рукожопые не будут заниматься винилом и перестанут покупать дефицитные головки.
Кто такие рукожопые , это понятно , Ни болгарки ни сварки . Что значит , заниматься винилом ?
@@gegrby2875 С какой целью интересуетесь?
@@АлександрЯрцев-м2ш Понятно , вы серъёзный , с винилом на бутьте любезны . А интерес простой . Есть двойник Pudis, нитленка ГДР , и ещё кое чо . Пока вы , винилисты не вымерли , имею желание поменять на деньги .
Какой ужас... автор делает упор на физику и геометрию, но не знает, что иглы "специального профиля" т.н. многорадиусные были придуманы и запатентованы для того чтобы удлинить пятно контакта боковой поверхности иглы с раскрывом дорожки пластинки. То-есть, получается длинное пятно контакта. И это говорит о том что такое пятно контакта имеет ежё и минимальную поверхность контакта. Это вносит ограничения на прижимную силу. Более 2-3 гр прижимную силу при использованит таких игл устанавливать нельзя- произойдет невозвратная деформация винила. А у игл сферической заточки площадь контакта максимальная и такие игды могут работать при прижимной силе до 7 гр (для проф. катриджей), не деформируя невозвратно виниловую дорожку. Из этого следует вывод: именно иглы сферического и эллиптического профиля заточки изнашиваются меньше чем иглы многорадиусного профиля. А не наоборот. И ещё... срок службы различных игл разных производителей ,разных лет зависит от многих других факторов.
Но автор ролика прав в одном- иглы катриджей это расходный материал. И иглы (или катриджи) нужно менять вовремя по мере их амортизации.
ну просто товарисч немного не в теме, скажем так, это не его) но очень хотелось) отсюда неверные выводы и знания
@user-fi1rp3mf2i вы какого-то бреда нагнали, честное слово, пересмотрите видео, скачайте приложенный документ, изучите внимательно.
чем проще заточка, тем сильнее пилится винил, так как весь вес приходит на одно точку контакта, в многорадиусных заточках вес распределяется по всей высоте стенки канавки. об этом все написано.
Включите логику: сферическая игла- прижимная сила возможна до 7 Гр. Многорадиусная, типа GF-II, прижимная сила не более 3,0 Гр. Больше нельзя- произойдет невозвратная деформация виниловой дорожки: узкая линия контакта, примерно как нож, который при превышении прижимной силы будет уродовать стенки канавки.
У меня в пользовании десятки катриджей с различной заточкой. Я немного в теме.
@@ЮрийДианов-и1ж прижимная сила может быть абсолютно любая, эволюцию подвесов и заточек не стоит превращать в аргумент. у меня сейчас более 25ти картриджей, я тоже в теме. на эту тему было много литературы, вот вырезка из исследования влияния шибаты на износ пластинки:The widely-held opinion that a stylus with a larger load bearing radius does less harm to records also appears to come from work on the wear of CD-4 records10. Here the inference that a Shibata stylus creates less wear on a stereo record is not entirely secure. It is certainly the case that a new stylus with a Shibata profile will wear CD-4 records more slowly than will a conical or elliptical type10. In fact, it is essential only to play CD-4 records with a Shibata type stylus; as explained on this page. But the original research did not consider the effects upon stereo records. And it did not examine record wear effects once the stylus itself was worn. где есть два ключевых момента: Это, безусловно, тот случай, когда новая игла с профилем Шибата будет изнашивать пластинки CD-4 медленнее, чем игла конического или эллиптического типа и то, что если шибата уже свой ресурс выработала, тогда возможно, что износ пластинки сильно увеличится. причина как раз в высоте пятна контакта, если смущает ширина контакта, то есть шибаты , fine line и иглы огуры с шириной от 6и до 8ми микрон и высотой контакта до 75и микрон, при такой высоте контакта сила будет приложена к гораздо большей площади винила и износ будет меньше.
Мне кажется, что цены на виниловодство - защита от тех, кто не умеет обращаться с винилом, а то редкие пластинки быстро станут украшением интерьера.
Кстати, у моего проигрывателя выставлен прижим только 1,5 грамма.
По звуку у Вас голос плавает как та самая изношенная игла )
@Nik_teleskop это вы еще МОРДУ мою не видели ;-D
@@intell2OOO 👍 за юмор )
Согласен, но есть некоторое уточнение. Есть эллипсы с цельным алмазом, а есть в приклеенным кусочком заточенным под элллипс - они идут в комплекте с вертушками в качестве ознакомительного варианта и имеют совсем малый ресурс, а могут даже отклеиваться при проигрывании или мойке иглы. Жадных спасёт только ЦИФРА на Торрентах.
"самая точная игла это микролайн ......." - смотря что слушать . Возьмем гараж рок моно ,или стерео с глубокой канавкой и сравним сферу, элипс ...а. самая точная будет в Ж.... Теперь о износе - сравниваю два паспорта на головки с одинаковой многорадиусной заточкой 72 и 82 года , в первом - 200 ч , во- втором , для Японии 700 ч, для остальных - ничего! Смотрим на цену - первая в два раза дешевле второй , с учетом инфляции. т.е маркетинг поменялся....игла стирается, человек привыкает к звуку и пока он сравнит с новой иглой - все будет отлично играть....винил 60-х , 70-х 80 -х все разное , начиная от резца, глубины канавки , шага и т.д + СОСТАВА самого винила....первыми перешли к добавкам из вторичного сырья американцы ( сейчас это видно по пятнам ,цвету ....) - зато цена маленькая(уменьшили себестоимость) по сравнению с Европой. (конечно не все американцы - кое -кто держался) ....к концу, середины 70-х шаг и канавка уменьшилась и вот здесь и понадобились головки с многорадиусными иголками ( изначально для квадро ) ..... каждому -свое !
Так сам винил тоже расходник , если часто слушать то и он пилится. Играть то он может всю жизнь , искажения и треск со временем добавятся и иголки тоже надо будет чаще менять если винил пиленный.
Не пойму, а чем не устраивает цифровой звук?
@user-gf1hf2cp3m много чем, но для того чтобы это понять - слова бесполезны, надо услышать хорошо реализованный аналог.
"Дома пришьёшь!"
Был такой Ералаш.🤭
сам цифровой звук не плох, но: винилом владеют, его можно трогать, звук максимально близок к ленте, так как матрица резалась сразу со свежей ленты (особенно актуально для записей до середины 70х), так как качество ленты было весьма низкое и запись быстро деградировала. в двух словах както так. и еще момент: первые оцифровки были паскудными и много лент просто уничтожили после перевода в цифру.
Увы, но запись на виниле, при сравнении с мастер-лентой, сильно деградирует. Проверено на практике. Аналогично и CD диском.
Всё написано в паспорте на иглу (головку). К чему эта пустая полемика?
@luisalbertocorvalan5356 часто там написан бред от отдела маркетинга, не бьющийся с реальностью. я лично столкнулся с этим много лет назад, и пытаюсь это донести до масс
Ну вот как?Как теперь быть?
когда то еще в школе при ссср, прочитал что обычная виниловая пластинка, деградирует по показателю с/ш на 2дб, через каждые 45 сеансов воспроизведения.
не сказать что для меня это было открытием. и точно также, для меня не открытие деградация игл, и то что существуют разные вариации игл, с патентами. занятно другое, а именно то что до сих пор есть люди, которые не принимают других носителей, кроме винила! ) ...и готовы страдать.
...а я уж какнибудь с flac буду "мучиться" )
Читайте паспорт на иглы. Например в ГЗМ 008 игла Weinz - 1000 часов в 2 раза больше , чем у неориентированных по кристаллографии игл. Прогоните тестовую пластинку и покажите искажения на 10кГц больше 2%.
Эти 1000 часов по критерию "заметит среднестатистическая домохозяйка" мы же о хай-фай говорим. Да?
@synthers87 10кгц какая модуляция? Я о вертикальной. Какой уровень? Я о номинальном
@@intell2OOOгде вы возьмёте 10 килогерц тестовый винил с вертикальной модуляцией?? Монопластинка пишется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО поперечной модуляцией!
И ещё вопрос, услышите ли вы искажения на этой частоте😂 вторая гармоника от 10ки это уже 20 килогерц, да там треугольник от синуса хрен отличишь.
@user-hz4ut6nk8c дело не в "искажениях на этой частоте", а в практике, что даже НОВАЯ сфера голос воспроизводит с искажениями (особенно заметно на громких нотах). тут чистая ГЕОМЕТРИЯ
А мне вот интересно, некоторые пластинки, на вид ни царапинки как ни крути, а жутко песочат (почти всегда советские), и бывает такой гул, будто игла не по канавке идет, а по днищу кастрюли (тоже почти всегда совковые) , их так сделали или предыдущий хозяин так дорогу развальцевал!?
Корундовой иглой проигрывали, в моё детство был у нас такой Сириус, много винила запилил.
См.Винил и секс.и не морочьте голову людям!(((((
Мр3 320 рулит. Но важный момент: нельзя на одну флешку писать больше 2-3 композиций. Нельзя флешку хранить без колпачка- ВЧ деградируют, выходя наружу. А также хранить флешку надо в большом цветном конверте , в идеале, с плакатом музыканта. Иначе- не звучит.
Хороший стеб/ сарказм
А известно ли Вам что-либо про возможности чтения дорожки с винила светом?
@AlexeySivokhin есть же лазерные читалки ELP, но живьем их не встречал.
@@intell2OOO Вот-вот, я тоже где-то что-то слышал...
Были такие статейки в 80х о бесконтактном считывании грампластинок.Еще о влажном проигрывании.Это когда поверхность канавок перед иглой предварительно смачивается небольшим количеством жидкости.За счёт этого уменьшается трение и уменьшается износ как пластинки так и иглы.
Есть но стоят как чугунный мост со своим корректором
Ужасы виниловода😱🤣...просто слушайте и наслаждайтесь...
Всё, что сказано,- могу под каждым словом тоже подписаться...) Для современных "любителей музыки" винил, это как для меня граммофон,- самого его не видел, но в детстве, жестяную коробку с иглами в кладовке у бабушки нашёл... Если бы нашёл и граммофон, то крутил бы его и экспериментировал так же как молодёжь с виниловыми проигрывателями...)))
Так оцифровывать качественно, слушать скока угодно без износа. Пишут что 192х24 формат нормальный, только фонокорректор и ацп правильный нужен. Не?
Дядя прекращай курить непонятно что, ну такую охинею понес......
Это к избитой истине о том, что неправильно воспроизвести грампластинку очень просто.
да, надо совершить ритуал танца с бубном
Интересно, а какой ресурс у пластинок после MicroLine иголок? То что 500 часов у "микролайн" ресурс это хрен с ним ( 99% пользователей их все равно не сможет купить). ИМХО ресурс стандартных эллипсов 500-1000 часов и зависит он напрямую от прижимной силы а не от формы заточки. Да и смысл микролайна, если он был придуман для квадрофонических пластов с полосой пропускания 45 кГц?
@sergeymishchenko9596 вы ничего не поняли, пересмотрите.
@sergeymishchenko9596 сфера/эллипс старше 150-200 часов будут так хреначить канавку, что приведет к необратимым последствиям для диска.
Если не подходить к вертушке в пьяном виде, то обычно ресурс пластинки в годах - раз в 100 выше, чем у иглы. У среднего меломана со среднего размера фонотекой. Я бы не парился совсем. Но если Вы имели в виду, что тесты на износ проводились на одном и том же диске, то - да, этот мемент имеет место быть. В таком случае поможет сравнение с новой иглой.
всё точно так и есть. везде об этом так и написано
Лучше об этом не знать ((. Помню в паспорте гзм 053 500 часов было написано, не менее, эллиптическая заточка
@user-zr7qo1do5w эти цифры были получены по принципу "любая домохозяйка заметит"
Цены шокируют! Сам винил, к сожалению - расходник, причем в отличие от игл - не восполнимый. Потому пластинки вообще нежелательно использовать для регулярного прослушивания. Переписал на ленту - и слушаешь с нее.
Насчет какого-то невероятного качества работы микролайна и "полного отстоя" всего остального - походит на классическую рекламу. Моим первым шоком от звучания винила было, когда у знакомого услышал систему Корвет-038 (с родной головой - то ли 008, то ли 018, не помню уже) + Кумир У-001 + Амфитон 50АС-022. До этого был убежден, что лучше, чем CD ничего нет и быть не может. А когда услышал пластинку на этой системе - был поражен, до чего глубокий, прозрачный, живой, естественный звук - с тех пор и стал фанатом аналога. И заметьте - без каких-либо микролайнов, на рычажном тонарме, и игла явно не новая. Да - пластинка была сперва Оркестр Поля Мориа, затем еще пара каких-то (не помню), ну а затем "Демонстрация стереозвучания".
Не стараюсь обидеть,но если в жизни не ешь ничего слаще морковки и восторгаешься богатством вкуса и несравненностью ее сладости,то что же будет если хавануть щэрбета или халвы????? Башка разлетится от удовольствия? так и с более менее качественной системой ,но точно не Корвет-038 (с родной головой - то ли 008, то ли 018, не помню уже) + Кумир У-001 + Амфитон 50АС-022. в пример качественного звука я бы не ставил однозначно..Опять же если хорошего тангенса у Вас нет ,то и говорить о том ,чего не слышал ,но осуждаю тоже не камильфо.
Винил не расходник, ресурс пластинки огромен. В интернете есть эксперимент, где чувак проиграл один фрагмент 500 раз подряд КИТАЙСКОЙ ПЬЕЗОИГЛОЙ! Большинство не заметило разницы в звуке. На хорошей вертушке даже ваши внуки не сточат ни одну вашу пластинку.
Пластинка в большинстве случаев такой же восполнимый ресурс, как и иглы. Если только это не какой-то супер редкий пресс. А вот с головками для магнитофона дела обстоят намного хуже. Так что я бы ещё поспорил что лучше, гонять пластинки, или магнитофон. На самом деле, радость в том чтобы не париться и пользоваться вещами. На тот свет их с собой не утащишь.
@@alexeivas1979 Насчет восполнимости винила. Например, советскую эстраду - сейчас что, выпускают на виниле (и чтобы с оригинальным мастерингом)?
@@honda7834 Такой "тангенс", как у автора - очень сомнительное "удовольствие". Который создает большую нагрузку на иглу в горизонтальной плоскости. А за одним и на канавку.
Как по мне эллипс и сфера это уже давно прошлый век и пора данные заточки снять с производства, больше всего взрывается мозг, когда видишь иглы за сотню тысяч с эллиптической заточкой, какие идиоты это покупают?
Но вот про 500 часов у микролайна автор загнул, таки эти иглы живут намного дольше, если конечно не слушать на них запиленную мелодию.
Ну и про 220 рублей за пластинку зачем людей пугать, не всем нужны иглы за 100 с лишним рублей, есть например VM95ML стоимостью меньше 30 т.р.
@jelektronik4514 ага, делать такое в 21м веке - дурь. про срок службы - надо брать ХУДШИЙ случай. ММ тоже имеют право на жизнь, если не грузить их на 47к.
А теперь представьте, что есть картриджи, стоимостью в 4 и более миллионов рублей. За (ВОЗМОЖНО) 500 часов сомнительного удовольствия ^_^
@Ashen2501 видел, слышал, знаю ;)
Коэф детонации на пасиковой веге 108 это 0,06%
@synthers87 с измерительного диска считанного иглой? или с приложухи в телефоне? :-D
Всегда знал, что иглы- расходник! Вопрос: а шибато как?
Шибата это по типу лайнконтакта, но четыре фаски. Сначала норм, но потом плоскости будут с двух сторон
Лэйт?? Лате! А так - да, по принципу действия - разновидность карусельного токарного станка.
Фсем слушать флак! Оставьте винил в покое, он не для всех😂
Он для тебя, слушай! 😂
Видно сразу, что Вы начинающий виниломан. Несёте ерунду
@igorberezhnov4564 конечно начинающий! 20 лет всего с винилом
@igorberezhnov4564 у вас лучше играет? ruclips.net/video/lvCEH15Ax0k/видео.html
@igorberezhnov4564
у вас же точно лучше чем это? ruclips.net/video/UrPC1XiUcII/видео.html
@igorberezhnov4564
может быть у вас звучит хотя бы так? ruclips.net/video/eFCtwm1PGJ8/видео.html
Я могу судить видео материал а звук слушать нужно в реальных условиях. Если Вы занимаетесь этим 20 лет, то должны это знать. А спрашивать качество видео материала, это не профессионально.
Маленький клиторок
Колбаскин! Аналогомены! Как вы там выживание в своем мире сомнительного звука?))))
Антоха-завязывай людей-пугать! Опять -Ты в какие то дебри залез в паспорте к иглам всё было указано от скольки и до скольки и сами пусть люди решают и к стате о мытье там не чего не сказано! Пусть слушают на здоровье и не меняют-подумаешь угробят пластинки-делов-то! Удачи и хороших-видосов!
у автора детонация голоса в этом видео, надо пасики менять ))
@sergeymihaylov2135 ну да, я ж больной (рассеяный склероз), бывает и похуже.
A вы действительно Колбаскин? Или это псевдоним?
@romant.6954 кто знает, древние легенды не всегда открывают свой истинный смысл
Только микролайн !!!
Китайцы нашлепают чего нибудь
говна, как обычно
Патефон это святое.
Не прикасайтесь к его идеальному звуку😢😢😢
бред!
полная хрень. ортофон декларирует 1000 часов.
@igo723 почитайте как проводят исследования из области психоакустики, нагоняют в зал людей, что-то демонстрируют, и (условно) износ 1000 часов услышало 99% присутствующих домохозяек (условно), износ 200 часов услышало 2%. надеюсь мысль моя ясна? :-D
декларировать можно любой срок, вопрос как подтверждается. обычно порогом считается рост искажений на вч, каждый может выбрать любое значение 3% или 20% и получат разный срок эксплуатации, но основное - это то, что деградация качества звука постоянно увеличивается.
Любое мытье негативно воздействует на винил.
не любое
А вот на флэфку записать , , на телефон с диктофоном , ни как ? Так и будишь по старинке дро...чи .. ть ? 21 век , а импотенты всё про своё .