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信忠さえ生きていればなあ、、
信長の野望ではいつも武力70台ですが数々のエピソード聞くと武勇も統率も余裕で80ありますね
信長の野望では新作が出るごとにちょっとずつ能力が上がっているような感じですね.....統率は90くらいあってもいい気がします( ・ω・)同じコーエーの三國志の曹仁となんとなく扱いが似ているかもあの人も雑魚武将から始まってだんだん能力値が上がってきたけど、張遼や夏侯惇夏侯淵ら魏のトップには及ばないまま...三国志正史では魏の柱石武将なのに( ´-ω-)
信忠が生きてさえいれば織田幕府も夢でもなかったわけで。秀吉も家康も地方の一大名で終わってたのかも。
松姫を嫁に迎えていたら、織田と武田のDNA を持つとんでもないサラブレッドが生まれていたはず。
黒田松寿丸 織田と武田のサラブレッド…想像するだけでワクワクしますね。
本能寺の日は、信忠が出した迎えが、八王子の信松院に着いていて、出発した日なんですって。そしてタイムラグがあり、最初の宿場で、悲報が姫の耳に届いたそうです。と、お寺の有料パンフにあります。桑都の織姫、武田松姫も取り上げてもらいたいです。
信忠が生きていたら、信長の描く形(邦慶親王を即位させて院政を敷く)とは違う形(征夷大将軍となり幕府開設)で天下を統べていただろうね。
信長は征夷大将軍ではなく信忠を征西大将軍にする構想をしていたらしいよ征夷大将軍は一応はまだ存在していたのも理由の一つらしいし
歴史にわか高校生の中での勝手なイメージだけど、信長は破天荒で常識破りな人で信忠は堅実で常識的な人なイメージがある。
俺はまさにプリンスってイメージある
和田裕弘氏著『織田信忠―天下人の嫡男』はお勧めです💡逃げようと思えば逃げられたと言われていますし、逃げて織田家の天下を考えれば逃げなければならなかったですね😢
信忠はやっぱり格好いい武将ですね
信忠の母、生駒吉乃説はほぼ無くなってない?吉乃の喪主が信雄だったり、信忠と信雄の生年が近すぎたりで。後、生駒家に近しい者が信雄配下になってたりで。信忠生母は、美濃斎藤氏に近い者なんじゃない?利治が配下になっている位だし。養子って事にして有るけど、帰蝶が実母ってのはロマンがすぎるかなぁ・・・生まれた当時の織田家は、立場が固まってないから正室の嫡男ってだけで危険度高くなるから。しかし信忠って軍才も豊かで、波乱万丈の人生。美男美女ぞろいの織田家の貴公子。大河ドラマ向けだと思う。
信長は父親とも兄弟とも関係が良好で、家臣団の人望もあったようなので、まさに理想的な後継者でしたね。彼が生きてたら日本の歴史は大きく変わっていたと思います。
✕信長◯信忠 かな?
例え長男でも無能なら容赦なく廃嫡するであろう信長が手塩にかけて育てて跡継ぎにしてるんだから相当有能であった事は間違いない…それだけに惜しかった…
@もふもふ さん 信忠はまあまあ有能だったらしいよ 甲州征伐の時 信長は 信濃に足を入れる前に 武田家を 滅ぼしてしまっているからね もちろん 部下が有能だったといえば そうかもしれないが・・・ 一応 総大将だったからねw
@@kazutchi1910 滝川一益、河尻秀隆、森長可、毛利長秀の活躍もあってこそだけどそれをまとめ上げた信忠は有能
大久保忠職)丸に桔梗♪🥷里⚡︎見八犬伝サンダ氏バ邦ド🌌慈眼院(松姫3:45九鬼文書
17:44 長益は信忠の弟では無く信長の弟。
本能寺の変で信忠が逃げ延びる事が出来てたら、織田家は持ち堪えられたと思ってる。
信忠と武田姫との悲恋の物語で大河ドラマ作ってほしい❗信忠中心の物語もできますね🎵ただ光秀がまた悪者になりますけどね(笑)信忠も光秀も両方好きです❗
個人的には女性が主人公の大河は残念な作品が多い気がするので、良い題材だと思います。「信忠と松姫」でどうでしょうか(笑)
ありがとうございます。そのうちNHKに案を出してみようと思います。(笑)
その番組見てました。鈴木保奈美が姫役でしたね。武田家滅亡のあと信忠に会いに行き京都まで辿り着いた時に本能寺の変が起こり,永遠の別れになるのですね。
童顔の安達ゆみちゃんがもう少し若ければ適役だったかもですね!
沙織さん、暑くなりましたね。蝉の声も沢山聞こえて夏らしくて良いです。信忠の最期は儚いですね。父もまさかの結果だったでしょう。自らあの世に行って、間もなく信忠も来たのですから。天下人秀吉が手にできなかったモノ。信忠のような後継者。信長にとっては可愛い嫡男で亡き後を託せた人物だったと思います。三法師(秀信)は災難でしたね。
@tommy tommy さん。信長に叱責されたのか、是非も無し、なのかw何れにせよ信長は後世の評価はあまり高くは無かったかも知れませんが、日本を変えた事は間違いないと思います。目利きも出来、後継者育成も成功して、部下の妻にも気を配り、そんな父を見て育った信忠。よく育ちましたね。勿体ないことです。これも戦国の世なんですね。
naohkanda 信長がいなければ秀吉や家康の時代もなかったな
@@田中流星-k9r さん。背中を見せるには十分な人物でしたね。真似したい人物。
いつか松平信康さんをやってもらえないでしょうか?
んーー出来た息子だけど父と違って素早く逃げることできんだからな
英才教育やら帝王学ってのは「逃げる・退く」の項目がないんだよ。君臨するのが主眼だから仕方ないけど。
本能寺の変で信忠が死んだ事が、織田家の零落を決定づけた。信長の長子・信忠は、戦功もあり。織田家の後継者として誰もが認められる存在だった。もし信忠が生き残っていれば、織田家の家臣団は信忠の下にまとまっただろうあと、次男の信雄の出来があまりにも悪かった。織田信長という巨人が倒れた以上、ある程度の混乱は避けられなかったにしても優れた後継者が存在すれば、その影響を抑える事は出来ただろうが。信長の子の中には信忠以外にはそうした存在はいなかった
何としてでも安土に帰還して欲しかった
僕は帰還しました。影武者を使ってね。
親子ともに油断して寡兵だったのが悔やまれる
昔「女風林火山」てドラマがあった。信忠と政略婚約した武田信玄の娘の松姫が、武田と織田の同盟が破綻して、婚約解消した後も一途に信忠を慕い続けるて話しだった。また観たいけどソフト化されて無いからソフト化して欲しい。
RUclipsで全話見れますよ。
ありがとうございます。
自分の子供に奇妙丸ってエグいだろ
2:11 「当時24歳の青年武将だった」セリフのままだと時系列が整合しません。吉乃の前夫の没年1556年を基準にすると1534年に生まれた信長は満22歳、数え23歳です。生駒吉乃が信忠を生んだのが1557年、このとき信長は満23歳、数え24歳です。
本能寺の変ってやっぱり多くのとこで説明できないことがあるから何かしら大きな大事なところに創作があるのではないかと思ってる。
私の先祖は織田家に仕える国人領主であったと伝わっている。本能寺の変に際しては、信忠公を守り謀反人・明智光秀と死力を尽くして戦い、妙覚寺あるいは二条新御所で武士の名に恥じぬ天晴な最期を遂げたと聞く。我が家においても、「苛烈な信長公とは異なり、信忠公は勇猛ではあるが温厚で聡明、日々の鍛錬を怠らず、家臣思いの良き御主君であった」と伝わっている。買い被り、褒め過ぎの感もあるが、実際のところはどの様な為人であったことだろうか。信長公の天下布武が実現していたら、間違いなく信忠公は「織田政権の二代目」として海外にも雄飛し、日本のみならず世界の歴史にその名を轟かせたことであっただろう。それにつけても、明智光秀は愚かなことをしたものだ。
信忠は生きていれば今の日本はどうなっていたのだろうか?
兵力に差があり過ぎたのに徹底抗戦を考えちゃいけないのにね。それに二条城はいくさのための城じゃない。関ヶ原合戦の時の島津義弘のように東へ一点突破を考えるべきだった。ところでさおりさんの所も暑そうですね。
信忠が逃げなかった理由は色々言われてますよね。あの状況下では逃げ道はもう光秀に抑えられていると思って防備の固い二条城に移ったとか、もし仮に逃亡に成功したとしても信長が生還したら見捨てたと言われ後継者争いから脱落するリスクがあったからとか、実際のことはわかりませんが信忠が生きていればと思いますよね。信玄の六女松姫の婚姻もありえただけに残念です。
脱落も何も武田攻めの後家督譲られとるがな、、
逃げたとしても、秀吉が信長様を見捨てたと言い秀吉が天下をとったと思う。一番は信長が生きてる間に、磐石にしてから。
@@スーケム もし信忠が生きていれば信忠総大将で明智討伐軍が編制されるだろうし、信忠に逆らう織田家臣は1人も居ないよ、それに信忠なら家康も付くだろうし北条も寝がりはしない、信忠に加えて勝家ら秀吉以外の宿老、織田家臣、徳川、北条が合わさったら秀吉も勝てるわけない、
ま、最期は自刃したので、次男・信雄、三男・信孝よりも優秀とされてる。
わぁ!やっと出た‼松姫からの入りだけど、好き。私のフィクションでは、生き延びて、松姫と一緒になってます。投稿小説では、1日1000ヒットしたんだ。家康とか、黒田長政とか、プリンスは、メンタル脆いから、すぐに死ぬ死ぬ騒ぐ。親父より苛烈なところもあるけど、心は、弱かった。二条城なんか行かず、すぐそこの義弟、蒲生氏郷の日野城に逃げればよかった。
長益は信長の弟では?
あの信長が認めるぐらいの人なんだから相当な人なんだろうな…弟達みたいに信長に激怒されたってエピソードもないし…信長と喧嘩はしてるみたいだけど…
天皇から官位を貰う為に信長さん父子は来ていたと聞きましたがどうでしょうかね。前日には利休さんとお茶会していたみたいたろし。秀吉さんへ援軍説もあるのですね〜。
信長は右大臣、信忠は内大臣となっています。
仕事行きたくない
それな
森蘭丸の話も是非!
兄貴の鬼武蔵こと森長可も合わせてヨロ!
生き残って欲しかった武将No,1です。織田家の家督相続者で方面軍司令官の信忠が生き残っていれば。。。秀吉、家康は歴史に埋没したでしょうに。。。本能寺の変を考える度に歴史の改変を。。。
本能寺の変の当日、信忠は京都ではなく、徳川家康の堺見物に同行しているはずだった。信忠は信長の許可を得ず上洛したため、彼が妙覚寺から二条新御所に移るまで、光秀は信忠の存在に気付けなかった。信忠殺害は、信長殺害と同じく謀反成功の必須条件。その信忠を、光秀は当初どうやって討つつもりだったのか、また信忠はなぜ勝手に家康の元を離れ上洛したのか。辻褄の合う答を少し考えて貰いたい。
家康が本能寺の変に関与してから
@@minxs54 正解です。光秀と共謀していた家康が、信忠を討つ予定でした。しかし、信忠はそれに勘付き、信長に報告するために京都へ逃げた、と考えれば辻褄が合う。もし信長が信忠と面会して事情を聞いていれば、彼らは死なずに済んだかも知れない。
織田長益は信忠の弟ではなく、信長の弟です。
信忠が生きてても秀吉が〜って言う人もいるけど、秀吉にとって大義名分がないし当主は信忠なんだから逆らう理由もない。ほんとに生きててほしかった日本人の1人…有楽斎め…って思うw
タイトルと1:08の「26年」に疑問。1582-1557=25です。つまり数え26歳は満25歳。誕生日不明の信忠。もっとも長く見積もって1557年1月の生まれでも、25年4ヶ月間(あいまいさを含んで正しくは25年あまり)の生涯となる。年齢を生涯年間とするのは満年齢に慣れた現代人の感覚。数え年齢と満年齢の取り扱いには注意が必要かと思います。
死ねばこの重責から解放されると思ったのかもしれませんね。後ろ盾だった父親が死ぬと言うショック。若くして天下人になる重圧。そして本音ではカリスマ信長の跡目なんて荷が重くて嫌だった。普通の26歳の若者だったらそんな気持ちになるかもしれません。
とても残念でしたね。信忠は優秀で負け知らずで律義過ぎたので、逃げると云うことを選択出来なかったのでしょうね。
なんとかして安土までたどり着いたら軍勢もいるけど決戦を早期に決断できたのかな。より軍勢を集めようて時間をかけ、下手したら秀吉の後塵をきすことになったかもね。籠城戦を考えていたかも。結局仇も打てず、秀吉の風下におかれたかも?
うん、確かに俺は本能寺で自害しましたよ、確かにだよ、俺の首は弥助から近衛前久に渡ったよ。
お慕い申し上げておりますが早く成仏してくだされ…
@@sonnojyoui 何馬鹿なことを言っている俺は成仏して生まれ変わって明智の子孫を倒すために富士の樹海で陣を貼るのだよ。
信忠は甲斐武田を滅ぼしてから数ヶ月後だったのですね。武田を裏切った小山田信茂を糾弾して粛清したのは正解だったと思います。
光秀が襲ったにしては誠仁親王?もいた二条御所を襲うのはおかしいんだよなぁそれに本能寺の変では略奪や暴行などが乱発しまくっていて光秀らしからぬ。用意周到の光秀が信長を襲う大事に思いつきでやるとは思えないし、全てが後手後手過ぎる。それに秀吉は退却が当時のポニーにしては早すぎるし。しかもこの秀吉さん、信忠を嫌っていたという逸話が確かあったはず。あとはここに家康だとか安土炎上の話を加えてくると…まぁ、歴史は勝者が作るということは…
信忠は、清過ぎる必死に逃げれば、逃げ切れただろう
さおりさん、色白美人だよ!明智光秀ほどの男が、織田信忠を見逃す筈がなく、信長、信忠を同時に襲撃しているだろう!織田信忠に関しては、能力は、織田信雄、信孝よりは、マシかもしれないが!!
あくまでも個人的な意見ですが信忠がうまく生き残ったとして二人の弟とうまく付き合えたかどうかですね⁉️多分!大きい小さいは別にして御家騒動があったと思います❗️
信孝と信雄は関係悪かったけど信忠と2人の関係は良好だったし信長自体幼少期から信忠を跡取りとして育て他の子との差別化を図り信忠とは兄弟だけど主従関係として育てていたからなさそうだし本能寺の変時には既に家督も譲られていたから仮に兵をあげれば単なる謀反だしする大義自体何もない
信長自身が弟を殺しいますからね❗️あくまでも可能性の話ですよ!
@@食いしん坊の闘兵衛とうべえい あれは家督が曖昧ななまま父親が死んだからでしょだから信長は周りに信忠が後継者だとして家臣にアピールして他の息子は養子に出して家督も早くに譲った
さおりさんはやっぱり髪の毛縛ってる方が好きです💕
信忠…普通の人、信康…優秀!だから、信長が、信康を切腹させたと、習った気がする!
切腹させたのは家康信長には報告し了解を得ただけ
光秀は関与していません。
長宗我部説を推してるから光秀は関係あると思うわ。あ、斎藤利三か
信長は家康を殺すため少ない手勢で家康を安心させ本能寺に呼ぶためだったという説があります。信忠も信長ほど優秀だったら京都から逃げていただろうねwww
明智の謀反、家康との裏がある!
俺には文才が全く無い!誰か信忠公記を書いてくれ!
縛ってるのも良いです❤️❤️❤️
柴犬タロウ・ジロウ いつもそれですね
そうです。さおりさんのお陰でいろんな歴史に興味出来ました。いつも見てるの挨拶のかわりです。
只、救援に向かったのは、汚点、嫡男にあるまじき振る舞い。
家康の長男死なせた信長が長男と一緒に殺されるって神がかてる、因果応報という感じ
信長は報告と許可与えただけで指示はしていないよ
信忠が、京都にいなければ織田の天下は続いていただろう、信長が自害したら、逃げるべきだった。
いやいや,生き残ったとしても,秀吉に処理されてしまったのではぁ?信長配下の全てを力でもぎ取ってきた,武将達を相手にするには,少し線が細いと思う.
信忠さえ生きていればなあ、、
信長の野望ではいつも武力70台ですが数々のエピソード聞くと武勇も統率も余裕で80ありますね
信長の野望では新作が出るごとにちょっとずつ能力が上がっているような感じですね.....
統率は90くらいあってもいい気がします( ・ω・)
同じコーエーの三國志の曹仁となんとなく扱いが似ているかも
あの人も雑魚武将から始まってだんだん能力値が上がってきたけど、張遼や夏侯惇夏侯淵ら魏のトップには及ばないまま...
三国志正史では魏の柱石武将なのに( ´-ω-)
信忠が生きてさえいれば織田幕府も夢でもなかったわけで。
秀吉も家康も地方の一大名で終わってたのかも。
松姫を嫁に迎えていたら、織田と武田のDNA を持つとんでもないサラブレッドが生まれていたはず。
黒田松寿丸 織田と武田のサラブレッド…想像するだけでワクワクしますね。
本能寺の日は、信忠が出した迎えが、八王子の信松院に着いていて、出発した日なんですって。
そしてタイムラグがあり、最初の宿場で、悲報が姫の耳に届いたそうです。
と、お寺の有料パンフにあります。
桑都の織姫、武田松姫も取り上げてもらいたいです。
信忠が生きていたら、信長の描く形(邦慶親王を即位させて院政を敷く)とは違う形(征夷大将軍となり幕府開設)で天下を統べていただろうね。
信長は征夷大将軍ではなく信忠を征西大将軍にする構想をしていたらしいよ
征夷大将軍は一応はまだ存在していたのも理由の一つらしいし
歴史にわか高校生の中での勝手なイメージだけど、
信長は破天荒で常識破りな人で
信忠は堅実で常識的な人なイメージがある。
俺はまさにプリンスってイメージある
和田裕弘氏著『織田信忠―天下人の嫡男』はお勧めです💡
逃げようと思えば逃げられたと言われていますし、逃げて織田家の天下を考えれば逃げなければならなかったですね😢
信忠はやっぱり格好いい武将ですね
信忠の母、生駒吉乃説はほぼ無くなってない?
吉乃の喪主が信雄だったり、信忠と信雄の生年が近すぎたりで。
後、生駒家に近しい者が信雄配下になってたりで。
信忠生母は、美濃斎藤氏に近い者なんじゃない?利治が配下になっている位だし。
養子って事にして有るけど、帰蝶が実母ってのはロマンがすぎるかなぁ・・・
生まれた当時の織田家は、立場が固まってないから正室の嫡男ってだけで危険度高くなるから。
しかし信忠って軍才も豊かで、波乱万丈の人生。美男美女ぞろいの織田家の貴公子。
大河ドラマ向けだと思う。
信長は父親とも兄弟とも関係が良好で、家臣団の人望もあったようなので、まさに理想的な後継者でしたね。
彼が生きてたら日本の歴史は大きく変わっていたと思います。
✕信長◯信忠 かな?
例え長男でも無能なら容赦なく廃嫡するであろう信長が
手塩にかけて育てて跡継ぎにしてるんだから
相当有能であった事は間違いない…それだけに惜しかった…
@もふもふ さん 信忠はまあまあ有能だったらしいよ 甲州征伐の時 信長は 信濃に足を入れる前に 武田家を 滅ぼしてしまっているからね もちろん 部下が有能だったといえば そうかもしれないが・・・ 一応 総大将だったからねw
@@kazutchi1910 滝川一益、河尻秀隆、森長可、毛利長秀の活躍もあってこそだけどそれをまとめ上げた信忠は有能
大久保忠職)丸に桔梗♪🥷里⚡︎見八犬伝サンダ氏バ邦ド🌌慈眼院(松姫3:45九鬼文書
17:44 長益は信忠の弟では無く信長の弟。
本能寺の変で信忠が逃げ延びる事が出来てたら、織田家は持ち堪えられたと思ってる。
信忠と武田姫との悲恋の物語で大河ドラマ作ってほしい❗信忠中心の物語もできますね🎵ただ光秀がまた悪者になりますけどね(笑)信忠も光秀も両方好きです❗
個人的には女性が主人公の大河は残念な作品が多い気がするので、良い題材だと思います。
「信忠と松姫」でどうでしょうか(笑)
ありがとうございます。
そのうちNHKに案を出してみようと思います。(笑)
その番組見てました。
鈴木保奈美が姫役でしたね。武田家滅亡のあと信忠に会いに行き京都まで辿り着いた時に本能寺の変が起こり,永遠の別れになるのですね。
童顔の安達ゆみちゃんがもう少し若ければ適役だったかもですね!
沙織さん、暑くなりましたね。蝉の声も沢山聞こえて夏らしくて良いです。
信忠の最期は儚いですね。父もまさかの結果だったでしょう。自らあの世に行って、間もなく信忠も来たのですから。天下人秀吉が手にできなかったモノ。信忠のような後継者。
信長にとっては可愛い嫡男で亡き後を託せた人物だったと思います。三法師(秀信)は災難でしたね。
@tommy tommy さん。信長に叱責されたのか、是非も無し、なのかw
何れにせよ信長は後世の評価はあまり高くは無かったかも知れませんが、日本を変えた事は間違いないと思います。目利きも出来、後継者育成も成功して、部下の妻にも気を配り、そんな父を見て育った信忠。
よく育ちましたね。勿体ないことです。これも戦国の世なんですね。
naohkanda
信長がいなければ秀吉や家康の時代もなかったな
@@田中流星-k9r さん。背中を見せるには十分な人物でしたね。真似したい人物。
いつか松平信康さんをやってもらえないでしょうか?
んーー出来た息子だけど
父と違って素早く逃げること
できんだからな
英才教育やら帝王学ってのは「逃げる・退く」の項目がないんだよ。君臨するのが主眼だから仕方ないけど。
本能寺の変で信忠が死んだ事が、織田家の零落を決定づけた。
信長の長子・信忠は、戦功もあり。織田家の後継者として誰もが認められる存在だった。
もし信忠が生き残っていれば、織田家の家臣団は信忠の下にまとまっただろう
あと、次男の信雄の出来があまりにも悪かった。
織田信長という巨人が倒れた以上、ある程度の混乱は避けられなかったにしても
優れた後継者が存在すれば、その影響を抑える事は出来ただろうが。信長の子の中には信忠以外にはそうした存在はいなかった
何としてでも安土に帰還して欲しかった
僕は帰還しました。影武者を使ってね。
親子ともに油断して寡兵だったのが悔やまれる
昔「女風林火山」てドラマがあった。
信忠と政略婚約した武田信玄の娘の松姫が、武田と織田の同盟が破綻して、婚約解消した後も一途に信忠を慕い続けるて話しだった。
また観たいけどソフト化されて無いからソフト化して欲しい。
RUclipsで全話見れますよ。
ありがとうございます。
自分の子供に奇妙丸ってエグいだろ
2:11 「当時24歳の青年武将だった」
セリフのままだと時系列が整合しません。吉乃の前夫の没年1556年を基準にすると1534年に生まれた信長は満22歳、数え23歳です。生駒吉乃が信忠を生んだのが1557年、このとき信長は満23歳、数え24歳です。
本能寺の変ってやっぱり多くのとこで説明できないことがあるから何かしら大きな大事なところに創作があるのではないかと思ってる。
私の先祖は織田家に仕える国人領主であったと伝わっている。
本能寺の変に際しては、信忠公を守り謀反人・明智光秀と死力を尽くして戦い、妙覚寺あるいは二条新御所で武士の名に恥じぬ天晴な最期を遂げたと聞く。
我が家においても、
「苛烈な信長公とは異なり、信忠公は勇猛ではあるが温厚で聡明、日々の鍛錬を怠らず、家臣思いの良き御主君であった」と伝わっている。
買い被り、褒め過ぎの感もあるが、実際のところはどの様な為人であったことだろうか。
信長公の天下布武が実現していたら、間違いなく信忠公は「織田政権の二代目」として海外にも雄飛し、日本のみならず世界の歴史にその名を轟かせたことであっただろう。
それにつけても、明智光秀は愚かなことをしたものだ。
信忠は生きていれば今の日本はどうなっていたのだろうか?
兵力に差があり過ぎたのに徹底抗戦を考えちゃいけないのにね。それに二条城はいくさのための城じゃない。関ヶ原合戦の時の島津義弘のように東へ一点突破を考えるべきだった。ところでさおりさんの所も暑そうですね。
信忠が逃げなかった理由は色々言われてますよね。あの状況下では逃げ道はもう光秀に抑えられていると思って防備の固い二条城に移ったとか、もし仮に逃亡に成功したとしても信長が生還したら見捨てたと言われ後継者争いから脱落するリスクがあったからとか、実際のことはわかりませんが信忠が生きていればと思いますよね。信玄の六女松姫の婚姻もありえただけに残念です。
脱落も何も武田攻めの後家督譲られとるがな、、
逃げたとしても、秀吉が信長様を見捨てたと言い秀吉が天下をとったと思う。一番は信長が生きてる間に、磐石にしてから。
@@スーケム もし信忠が生きていれば信忠総大将で明智討伐軍が編制されるだろうし、信忠に逆らう織田家臣は1人も居ないよ、それに信忠なら家康も付くだろうし北条も寝がりはしない、信忠に加えて勝家ら秀吉以外の宿老、織田家臣、徳川、北条が合わさったら秀吉も勝てるわけない、
ま、最期は自刃したので、次男・信雄、三男・信孝よりも優秀とされてる。
わぁ!やっと出た‼
松姫からの入りだけど、好き。
私のフィクションでは、生き延びて、松姫と一緒になってます。
投稿小説では、1日1000ヒットしたんだ。
家康とか、黒田長政とか、プリンスは、メンタル脆いから、すぐに死ぬ死ぬ騒ぐ。
親父より苛烈なところもあるけど、心は、弱かった。
二条城なんか行かず、すぐそこの義弟、蒲生氏郷の日野城に逃げればよかった。
長益は信長の弟では?
あの信長が認めるぐらいの人なんだから相当な人なんだろうな…
弟達みたいに信長に激怒されたってエピソードもないし…
信長と喧嘩はしてるみたいだけど…
天皇から官位を貰う為に信長さん父子は来ていたと聞きましたがどうでしょうかね。
前日には利休さんとお茶会していたみたいたろし。秀吉さんへ援軍説もあるのですね〜。
信長は右大臣、信忠は内大臣となっています。
仕事行きたくない
それな
森蘭丸の話も是非!
兄貴の鬼武蔵こと森長可も合わせてヨロ!
生き残って欲しかった武将No,1です。
織田家の家督相続者で方面軍司令官の信忠が生き残っていれば。。。
秀吉、家康は歴史に埋没したでしょうに。。。
本能寺の変を考える度に歴史の改変を。。。
本能寺の変の当日、信忠は京都ではなく、徳川家康の堺見物に同行しているはずだった。信忠は信長の許可を得ず上洛したため、彼が妙覚寺から二条新御所に移るまで、光秀は信忠の存在に気付けなかった。信忠殺害は、信長殺害と同じく謀反成功の必須条件。その信忠を、光秀は当初どうやって討つつもりだったのか、また信忠はなぜ勝手に家康の元を離れ上洛したのか。辻褄の合う答を少し考えて貰いたい。
家康が本能寺の変に関与してから
@@minxs54 正解です。光秀と共謀していた家康が、信忠を討つ予定でした。しかし、信忠はそれに勘付き、信長に報告するために京都へ逃げた、と考えれば辻褄が合う。もし信長が信忠と面会して事情を聞いていれば、彼らは死なずに済んだかも知れない。
織田長益は信忠の弟ではなく、信長の弟です。
信忠が生きてても秀吉が〜って言う人もいるけど、秀吉にとって大義名分がないし当主は信忠なんだから逆らう理由もない。ほんとに生きててほしかった日本人の1人…有楽斎め…って思うw
タイトルと1:08の「26年」に疑問。1582-1557=25です。つまり数え26歳は満25歳。誕生日不明の信忠。もっとも長く見積もって1557年1月の生まれでも、25年4ヶ月間(あいまいさを含んで正しくは25年あまり)の生涯となる。年齢を生涯年間とするのは満年齢に慣れた現代人の感覚。数え年齢と満年齢の取り扱いには注意が必要かと思います。
死ねばこの重責から解放されると思ったのかもしれませんね。後ろ盾だった父親が死ぬと言うショック。若くして天下人になる重圧。そして本音ではカリスマ信長の跡目なんて荷が重くて嫌だった。普通の26歳の若者だったらそんな気持ちになるかもしれません。
とても残念でしたね。
信忠は優秀で負け知らずで律義過ぎたので、逃げると云うことを選択出来なかったのでしょうね。
なんとかして安土までたどり着いたら軍勢もいるけど決戦を早期に決断できたのかな。より軍勢を集めようて時間をかけ、下手したら秀吉の後塵をきすことになったかもね。
籠城戦を考えていたかも。
結局仇も打てず、秀吉の風下におかれたかも?
うん、確かに俺は本能寺で自害しましたよ、確かにだよ、俺の首は弥助から近衛前久に渡ったよ。
お慕い申し上げておりますが早く成仏してくだされ…
@@sonnojyoui 何馬鹿なことを言っている俺は成仏して生まれ変わって明智の子孫を倒すために富士の樹海で陣を貼るのだよ。
信忠は甲斐武田を滅ぼしてから数ヶ月後だったのですね。武田を裏切った小山田信茂を糾弾して粛清したのは正解だったと思います。
光秀が襲ったにしては
誠仁親王?もいた二条御所を襲うのは
おかしいんだよなぁ
それに本能寺の変では略奪や暴行などが
乱発しまくっていて光秀らしからぬ。
用意周到の光秀が信長を襲う大事に
思いつきでやるとは思えないし、
全てが後手後手過ぎる。
それに秀吉は退却が当時のポニーにしては
早すぎるし。
しかもこの秀吉さん、信忠を嫌っていたという逸話が確かあったはず。
あとはここに家康だとか
安土炎上の話を加えてくると…
まぁ、歴史は勝者が作るということは…
信忠は、清過ぎる
必死に逃げれば、逃げ切れただろう
さおりさん、色白美人だよ!明智光秀ほどの男が、織田信忠を見逃す筈がなく、信長、信忠を同時に襲撃しているだろう!織田信忠に関しては、能力は、織田信雄、信孝よりは、マシかもしれないが!!
あくまでも個人的な意見ですが信忠がうまく生き残ったとして二人の弟とうまく付き合えたかどうかですね⁉️多分!大きい小さいは別にして御家騒動があったと思います❗️
信孝と信雄は関係悪かったけど信忠と2人の関係は良好だったし信長自体幼少期から信忠を跡取りとして育て他の子との差別化を図り信忠とは兄弟だけど主従関係として育てていたからなさそうだし本能寺の変時には既に家督も譲られていたから仮に兵をあげれば単なる謀反だしする大義自体何もない
信長自身が弟を殺しいますからね❗️あくまでも可能性の話ですよ!
@@食いしん坊の闘兵衛とうべえい
あれは家督が曖昧ななまま父親が死んだからでしょ
だから信長は周りに信忠が後継者だとして家臣にアピールして他の息子は養子に出して家督も早くに譲った
さおりさんはやっぱり髪の毛縛ってる方が好きです💕
信忠…普通の人、信康…優秀!だから、信長が、信康を切腹させたと、習った気がする!
切腹させたのは家康
信長には報告し了解を得ただけ
光秀は関与していません。
長宗我部説を推してるから光秀は関係あると思うわ。あ、斎藤利三か
信長は家康を殺すため少ない手勢で家康を安心させ本能寺に呼ぶためだったという説があります。信忠も信長ほど優秀だったら京都から逃げていただろうねwww
明智の謀反、家康との裏がある!
俺には文才が全く無い!
誰か信忠公記を書いてくれ!
縛ってるのも良いです❤️❤️❤️
柴犬タロウ・ジロウ いつもそれですね
そうです。さおりさんのお陰でいろんな歴史に興味出来ました。いつも見てるの挨拶のかわりです。
只、救援に向かったのは、汚点、嫡男にあるまじき振る舞い。
家康の長男死なせた信長が長男と一緒に殺されるって神がかてる、因果応報という感じ
信長は報告と許可与えただけで指示はしていないよ
信忠が、京都にいなければ織田の天下は続いていただろう、信長が自害したら、逃げるべきだった。
いやいや,生き残ったとしても,秀吉に処理されてしまったのではぁ?
信長配下の全てを力でもぎ取ってきた,武将達を相手にするには,少し線が細いと思う.