Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
เห็นด้วยกับอาจารย์ที่ไม่ใช้คำว่าความเป็นมาของไทย แต่ใช้คำว่าความเป็นมาของพวกเรา...พวกเราหมายถึงทุกคนบนแผ่นดินไทยนี้.... ไม่ว่าจะสืบสายมาจากไหนแต่ ปจบ เป็นเรา จะได้รู้ว่ารากแต่ละแขนงกว่าจะมาเป็นเราในวันนี้มาจากไหนบ้าง อีกทั้งจะได้ตัดอคติว่าด้วยรัฐชาติแบบ ปจบ ออกไปด้วย เนื่องจากสมัยนั้นยังไม่มีคตินี้จะได้มองภาพในอดีตได้อย่างถูกต้องชัดเจน ขอบคุณครับ
ครับ
ชอบและสนใจประวัติศาสตร์ไทย อยากให้สังฆายยาประวัติศาสตร์ท้องถิ่นและทุกจังหวัดจนทำหน้าประวัติศาสตร์บ้านเราใหม่หมดน่าจะดีนะคะ ขอให้ผลักดันด้วยค่ะ
ชอบตรงที่ใช้คำว่า "ประวัติศาสตร์ของเรา" มากๆเลยครับ ผมเองก็คิดเหมือนกันว่าเรารวบเป็นของไทยอย่างเดียวไม่ได้ เวลาผมเองคุยกับเพื่อนก็จะแทนคำว่า "ประวัติศาสตร์พื้นที่แถวๆไทยปัจจุบัน" ตลอด ส่วนประเด็นภาษา อาณาจักร วัฒนธรรมต้องแยกเป็นเรื่องๆแล้วต้องมองรวมกันอีกทีด้วย
ชอบเหมือนกัน เพราะว่าคนไทย ยุคปัจจุบันคือมรดกตกทอดมาจากหลายพวก หลากเผ่า แขก พม่า จีน มลายู ญี่ปุ่น ฝรั่ง ที่ผสมปนเปกันมานับร้อยปี เมืองหลวงของเราเป็น International City มาโดยตลอดแต่เลือกใช้ภาษาไท เป็นภาษากลางในการสื่อสาร
ขอบคุณครับ
@@taspien อ.เรื่องDNAของคนไทยแต่ละภาคถึงไหนแล้วเห็นบอกว่าจะทำ หรือไม่ทำแล้ว เพราะคนภาคกลางเป็นมอญดั้งเดิมกับมอญอพยบที่พูดไทกะได เลยไม่ทำ เพราะกลัวคนรับไม่ได้.
@@ขุนดันเคยดูงานวิจัย dna นึง คือ dna ของคนไทยภาคกลางบางหลอดมีความคล้ายมอญ บางหลอดก็คล้ายคนเหนือ(แต่ภาคกลางผสมอินเดีย) คือคนภาคกลางมี dna ที่หลากหลายมากค่ะ ไม่เหมือนกันสักหลอด
@@Bulantantravanit268 เอาส่วนใหญ่สิทึ่เป็นมอญอพยบ ที่ภาคกลางมีdnaไทกะไดเหมือนคนเหนือ ก็มีแต่คนลาวที่ถูกกวาดต้อนลงไปผสมทั้งนั้น ถ้าไม่มีคนลาวลงไปผสม อยากรู้จริงๆว่าภาคกลางจะมีDNAไทกะไดไหม เพราะโดนพม่ากวาดต้อนไปเกือบหมดแล้ว อย่าบอกว่าDNAคนภาคกบางไปเหมือนภาคเหนือทั้งที่มีนิดเดียวแล้วก็เป็นลาวอีก ปวศ.มีว่ามอญอพยบมาตอนไหน คนภาคกลางผิวคล้ำๆทั้งนั้นถ้าไม่มีลาวกับเจ็ก คนภาคกลางมันจะผิวขาวหรือ ส่วนใหญ่ก็ผิวคล้ำอยู่แล้วดูที่นอกกรุงเทพดู
ละว้าน่าจะมีคูบัวเป็นเมืองท่าการค้าขายน่าจะทำให้เกิดการอยู่อาศัยเป็น2จุดคือแหล่งสินค้าคือแร่ต่างๆกับตลาดการค้าคือเมืองท่าเหมือนสุโขทัย, เสมามีสุพรรณบุรี, อโยธยาศรีรามเทพนครเป็นเมืองท่าเพราะพ่อขุนศรีนาวนำถมมาจากอโยธยาศรีรามเทพนครและหนีนำ้ท่วมไปอยู่เสมาและสุโขทัยตามลำดับอันเนื่องมาจากการค้าและนำ้ท่วม
ชอบ "ประวัติศาสตร์ของเรา" ❤❤ขอบคุณครับอาจารย์ 🙏💝
อ.สุขภาพแข็งแรงครับ👏🌻🌻🌻
พอพูดถึงจังหวัดแพร่ ผมนึกถึง เสรีไทยภาคเหนือเป็นอันดับแรกเลยครับอาจารย์
อืมม
ขอขอบคุณอาจารย์มากครับ
🙏สวัสดีค่ะอาจารย์ ♥️♥️♥️ ขอบคุณมากค่ะอาจารย์ทุกท่านที่ให้ความรู้👍👍👍🌹🌹🌹⭐️⭐️⭐️
ไหลมาเจอชอบเลย
ขอบคุณนะคะที่ทำให้ได้รู้ชนถิ่น ชาติพันธุ์ในแต่ละพื้นที่มากขึ้น
ขอบคุณมากครับอาจารย์ ติดตามตลอดครับ
ขอบคุณครับอาจารย์❤❤❤❤❤
สวัสดีคะอาจารย์
1. ภาษาล้านนา“ชืน” (อ่าน จืน) ตรงกับ “ชิน”ในภาษาไทยกลาง ที่เอามาทำพระเครื่องเรียก “เนื้อชิน” นั่นแหละครับ2. เมืองลองขึ้นกับนครลำปางมาตลอด เพิ่งย้ายมาขึ้นกับเมืองแพร่ปี 2474 เมืองลองจึงน่าจะอยู่ในเขตหริภุญชัย เป็นลัวะเป็นเม็ง (มอญ) ไม่ใช่กาว (ปัว น่าน แพร่ งาว) คนลองก็อู้สำเนียงต่างจากอำเภออื่นของจังหวัดแพร่ด้วย3. แม่ผมคนอำเภอศรีสัชฯ ยังมีชื่อเมืองโบราณอีกชื่อคือ “เมืองด้ง” ก่อนย้ายอำเภอมาตั้งที่บ้านหาดเสี้ยวเดิมชื่อ “อำเภอด้ง”ชื่อนี้พบตอนใต้ของอำเภอวังชิ้นด้วย มีการบวงสรวง“เจ้าหมื่นด้งนคร”ทั้งในฝั่งแพร่และสุโขทัย แสดงว่าสมัยโบราณตรงนี้เป็นพื้นที่คาบเกี่ยวกัน4. ตอนเหนือของอำเภอศรีสัชฯ เช่น บ้านตึก (บ้านเกิดของวิจารณ์ พลฤทธิ์) แม่สิน และแม่สำ คนส่วนใหญ่อู้เมือง ล่องน้ำยมลงใต้นิดเดียวก็พูดภาษาโขทัยแล้ว5. แม่ผมอยู่บ้านสารจิตร พูดภาษาโขทัย ใช้คำเหมือนคำเมืองเยอะ เช่น กระท้อนบ้านผมเอิ้น “มะต้อง” ลำปางก็ฮ้อง “บะต้อง” (เชียงใหม่ฮ้อง บะตื๋น) ไน่ (ละลาย) ยั้ง (หยุด)6. อำเภอสวรรคโลกที่บ้านวังไม้ขอนคือเมืองสวรรคโลกใหม่ ย้ายมาจากสวรรคโลกเก่า (อำเภอศรีสัชฯ) เคยเป็นศูนย์กลางของจังหวัดสวรรคโลก เพิ่งมารวมกับจังหวัดสุโขทัยธานีปี 24747. ทางตะวันตกของอำเภอสวรรคโลกพบเมืองโบราณชื่อ “บางขลัง” ตั้งอยู่ระหว่างศรีสัชฯ กับเมืองเก่าสุโขทัย อำเภอทุ่งเสลี่ยมแยกออกจากสวรรคโลกปี 2500 มีชาวเมืองเถินอพยพมาอยู่ไม่ถึงร้อยปี8. ลำน้ำแม่มอกไหลจากเถินมาสบกับน้ำยมที่สุโขทัยธานี (อำเภอเมืองสุโขทัย) พบกำแพงโบราณแถวต้นน้ำในอำเภอเถินที่ “บ้านหอรบ” คาดว่าเป็นจุดผ่านแดนระหว่างสุโขทัยกับล้านนา แต่ทางศรีสัชฯ เมืองด้ง เมืองลอง กลับไม่พบ แสดงว่าทางฝั่งเมืองลองน่าจะเทา ๆ ไม่แบ่งแยกชัดเจนว่าล้านนาหรือสุโขทัย9. เส้นทางที่ชาวสุโขทัยใช้ล่องขึ้นไปเชียงแสนคือลำน้ำยม งาว และอิง ผ่านเมืองเชลียง เมืองลอง แพล่ (แพร่) สรอง (สอง) งาว และพยาว (พะเยา) ถ้าไปเมืองชวา (หลวงพระบาง) จะผ่านเมืองน่าน เมืองปัว เมืองย่าง แล้วเดินทางต่อทางบกไปออกน้ำโขง-น้ำคาน
ล้านนา เชียงจืน แปลว่า เมืองชุมน้ำ
@@sunduncan1151 ยม นี่ มันน่า ล่องเรือเดินทางเหรอครับ จาก สุโขทัยไปพะเยา นี่ ไม่น่าจะใช่ เดินตีนนี่แหละ น้ำยม ถ้าลงมาผ่านแพร่ ค่อย ว่า เหมือนน้ำน่าน ก็ไม่นิยม ใช้เดินทาง ขึ้นแดนเหนือ น่านก็ ถึงเมืองอุตรดิตถ์ แล้วเดินข้ามเขา ไป น้ำปิง ถึงแม้จะมีเกาะแก่ง แต่ ก็ใช้เดินทาง เพราะ ต้องผ่านเขาหลายลูก เกาะแก่งยังพอ ล่องเรือ
อยู่ทางเหนือเรียกลั๊วะ ละว้า อยู่ทางอีสานเรียกกูย บรู อยู่ทางภาคกลางภาคตะวันตกเรียกมอญ ชนเผ่าเหล่านี้คือเผ่าเดียวกัน หรือเป็นญาติใกล้ชิดกันมากๆ เป็นชาวออสโตรเอเชียติค ที่อยู่บนแผ่นดินสุวรรณภูมินี้มานานมากแล้ว เป็นกลุ่มแรกๆ ส่วนกลุ่มคนพูดภาษาไทไต หรือไทกะได ผมเชื่อว่าอยู่ที่ดินแดนสุวรรณภูมิมาไม่น้อยกว่ากลุ่มลั๊วะ กูย มอญ แน่นอน ที่บอกว่าคนไทไตเคลื่อนย้ายลงมาจากทางเหนือ มาจากจีน หรือมาจากโซเมีย นั้นผมไม่เชื่อ คนไทไตน่าจะอยู่ที่ราบลุ่มใจกลางสุวรรณภูมิก่อน แล้วจึงเคลื่อนย้ายขึ้นไปบนโซเมีย เนื่องจากหลบหนีสงคราม หนีการแย่งชิงทรัพยากร ดูจากความเป็นจริง เป็นธรรมดาที่ราบลุ่มจะเหมาะแก่การอยู่อาศัย และทำการเกษตร เลี้ยงสัตว์ได้ง่ายกว่าบนภูเขาที่สูงแน่นอน คนจะเริ่มอาศัยอยู่บนพื้นทีสูงก่อน แล้วจึงเคลื่อนย้ายลงมาที่ราบลุ่มนั้นมันผิดธรรมชาติ คิดดูเวลาคนร้ายหนีคดี มักจะหนีจากในเมืองขึ้นภูเขา หรือหนีลงทะเล เป็นเรื่องปกติของมนุษย์ อีกอย่างคนพูดภาษาไทกะไดนั้นมีมากมายอยู่ทั่วดินแดนสุวรรณภูมิไปหมด ไล่ตั้งแต่กวางสี อาหม ยูนนาน สิบสองปันนา ตอนกลางของไทย ไล่ตลอดด้ามขวาน ไปจนสุดปลายแหลมมลายู มีแต่คนไทไต มันน่าตลกถ้าจะบอกว่าคนไทไต อพยพมาจากที่อื่น
👏👏👏🌹🌹🌹👍👍👍
มอญในภาคเหนือก็มีค่ะ เรียกว่า เม็ง
@@Bulantantravanit268 ในจารึกขอมเรียกมอญว่า"มเลง"
@@mekgamon4460 ทำไมDNAจากโครงกระดูกโบราณที่ขุดพบในไทยไม่มีDNAไทกะไดเลย ถ้าอยู่มานาน เห็นมีแต่กระดูกโบราณกลุ่มออสโตรเอเชียนติก อธิบายจุดนี้หน่อยว่าทำไม? ถ้าอพยบขึ้นบน ทำไมแถวจีนตอนใต้กลุ่มคนไม่มีDNAออสโตรเอเชียติกเลย ในปัจจุบัน ผสมกันอยู่ข้างล่าง พอขึ้นไปข้างบน DNAกลุ่มออสโตรเอชียติก อยู่ๆก็หายไปในอากาศเลยใช่ไหม มันต้องสืบจากภาษาแหละDNAพันธุ์กรรม ไม่ใช่คิดเอง
@@ขุนดัน ขอรายละเอียดเพิ่มเติมของงานวิจัย DNA จากโครงกระดูกที่อ้างอิงด้วยครับ เช่น หัวหน้าทีมขุดค้นชื่ออะไร และใครทำการวิจัยในห้องแล็ป ระยะเวลาที่ทดสอบเป็่นช่วงเวลาวันเดือนปีไหนครับ เนื้อหาสรุปผลการทดสอบ โปรดชี้ช่องทางด้วย
ขอถามหน่อยครับอาจารย์ในมุมมองนักประวัติศาสตร์ด้านโบราณคดี"กอเบื้องจาน"มันมีที่ไปที่มาจากไหนและมีความน่าเชื่อถือรึปล่าวครับ
อาจารย์ ครับ ช่วยทำ กเบื้องจาร ให้หน่อยครับ เห็นมีจารึกตั้งแต่ปี พุทธศักราช 200 ต้นๆ เป็นความจริงไหมครับ ❤
สวัสดีค่ะอาจารย์
สวัสดีครับ :)
วัดสวยหลายวัดนะจังหวัดแพร่ บ้านไม้สัก สวยมาก
ศรีสัชนาลัย, เชลียง/เฉลียง, เชียงชื่น, สวรรคโลก คือเมืองเดียวกัน ส่วน "เชียงจืน" คือเมืองลอง อยู่ใกล้กับเมืองแพร่
เมืองเชงฌาล ใช่เชลียงป่าวครับ
🎉🎉🎉
😮👍👍👍
พื้นที่ของเราเรียกว่าสยามตั้งแต่อยุธยา จนถึงกรุงรัตนโกสินทร์ ร.6 พอจอมพล ป.ขึ้นมามีอำนาจประวัติศาสตร์มั่วไปหมด เปลี่ยนเป็นไทย และต้องมีไทยแท้ๆด้วยนะอุดมการเหมือนฮิตเลอร์กับผู้นำอิตารีช้วงWW2 จริงๆแล้วแ,นดินนี้เรียก คือ คนหลายๆเผ่ามารวมตัวกันพูดภาษาไต คนจะมีเลือด เขมร ลาว แขก จีน ถ้ามาอยู่แผ่นดินนี้คือคนสยาม แต่จอมพล ป.ทำให้เป็นอยู่ทุกวันนี้ครับ
ไท คือ กลุ่มคนสยามคือดินแดนแบบนี้ใช่ไหมครับ
ไท ก็คือคนไทกลุ่มต่างมีหลายกลุ่มที่เคลื่อนย้ายมาจากจีนตอนใต้ ที่มารวมกับชนกลุ่มดังเดิม คือ ลั่วะ ข่า ขอม เขมร ฯ
อาจารย์ ตัว ก นี้ เหมือน ใน กระเบื้องจาร มั้ย
นาที12.15 ไม่น่าอ่านว่าตรอก ก.ไก่อ่าจเขียนติดตัวอื่นได้ถ้าเป็นคำว่ากา แต่ถ้าไม่ใช่ติดกับสระ ต้องเว้นช่องว่างไว้ การเขียนตัวอักษรต้องเว้นช่องว่าง ตัวที่ยกมาเราอ่านว่าค.ควาย ส่วนในเส้นสีแดงคือฉ.ฉิ่ง ส่วนคำว่าลองมาจากคำว่าล่องน้ำตามหุบเขา ไม่ใช่ชื่อเมืองเป็นคำเรียกตามลักษณะการเดินทางหรือตามงานที่ทำ เพราะคำว่าล่องอีกความหมายคือการเผาเหล็กแดงๆแทงเข้าลำไม้ไผ่
พศ. 1840 จารึกพ่อขุนรามพล หรือพ่อขุนพล พ่อขุนพุล หรือชื่อ ที่ใช้ขึ้นครองราช พญาเลอไท (เป็นจารึกที่ยังใช้ตำแหน่งเรียกว่า พอขุน และมีการเปลียนแปลงด้านตัวอักษร สมัยท่านนี้ สามารถตีขอมละโว้แตกแล้ว) พศ. 1872 จารึกเจดีย์พิหาร (น่าเป็นจารึกที่พญางัวนำถม ทำไว้หลังจากครองราชย์ที่สุโขทัยได้ 7ปี)พศ. 1882 จารึกวัดบางสนุก น่าจะมีเหตุจากทำบุนให้เจ้าเมืองศรีสัชนาลัยที่สวรรคตไป พศ 1883 พญาลิไทขึ้นครองราชย์ที่ศรีสัชนาลัย น่าจะขึ้นแทนพระเชษฐาที่ครองอยู่ก่อนแล้ว ส่วนสุโขทัยช่วงนี้เป็นราชวงค์นำถุม คือพญางัวนำถม( น่าจะเป็นน้องชายพ่อขุนผาเมิอง หรือพ่อของมหาเถรศรีศรัทธา )พศ.1890 พญาลิไทจึงยกทัพมาตีเอาเมืองสุโขทัยได้
อาจารย์ครับ ตามที่ผลการวิจัยของ อาจารย์ วิภู กลุ่มคนไท ไม่ได้เข้ามา กลึนลั้วะ ใน พศ ที่17-18 นะครับ มาตั้งแต่2000 ปี หรือใน พศ ที่ 5 แล้วนะอาจารย์
นานไปมั้ง แค่ พศ.13-15 ก็พอแล้ว
@@sompornlaosaengfar2448 ไม่นานครับเขาตรวจโคร้งกระดูก dna ที่ปางมะผ้าเเม่ฮองสอนมาแล้วครับพบว่าเป็นโคร้งกระดูกกลุ่มคนไทกะไดมีdanตรงกับคนจ้วงที่กวางสี อายุ2000ปี ส่วนก่อนหน้านั้นเป็นโคร้งกระดูกของกลุ่มลั้วะ ส่วนกำแพงเมืองเชียงเเสนชั้นใน กรมศิลปกรได้ตรวจอายุอิฐ ได้อายุถึง 1600-1800 ปี มันมีก่อน พศ ที่13 ครับ
นักวิชาการกลุ่มนี้เขาไม่ค่อยเชื่อว่าชาวสยาม(ไทย)เป็นชนชาติพื้นถิ่นในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้แห่งนี้แต่นักวิชากลุ่มนี้เชื่อตามนักวิชาการชาติตะวันตกที่กล่าวว่าชนชาติสยาม(ไทย)เป็นชนชาติเร่ร่อนอพยพมาจากถิ่นอื่นเข้ามาแย่งดินแดนของชาวเขมรทำให้ชาวเขมรออกมาอ้างว่าชาวสยาม(ไทย)เป็นโจรมาแย่งดินแดนชาวเขมรทั้งที่หลักฐานDNAชาวเขมรเป็นชนชาติต่างถิ่นที่อาศัยตามหมู่เกาะชายทะเลเช่นชาวเกาะนิโคบาร์ในทะเลอันดามันหรือดินแดนของชาวทมิฬอินเดียใต้รวมทั้งตามเกาะอินโดนีเซียไปถึงดินแดนปาปัวนิวกินีและชาวอะบอลิจิ้นออสเตรเลีย #ชาวเขมรกับชาวทมิฬอินเดียเป็นเผ่าเดียวกันถูกชาวสยามจับมาเป็นทาส ต้นตระกูลของชาวเขมรคือตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นขบถทาสผู้ฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย) อยุธยาเป็นเมืองหลวงของอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ) ชาวลาว(ลี้ ลื้อ ลั่วะ)เป็นเผ่าหนึ่งของชาวสยามมีพื้นที่อาศัยในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้อพยพขึ้นไปครอบครองดินแดนในลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงในประเทศจีนในปัจจุบันมาเป็นเวลาหมื่นๆปีต่อมาถูกชนชาติเร่ร่อนเช่นชาวฮั่นและชาวมองโกลรวมทั้งชาวแมนจูหนี่เจิน(จีน)ทางทิศตะวันตกและทิศเหนืออพยพเข้ามาแย่งแผ่นดินของชาวลี้(ลื้อ ลาว ลั่วะ)ในลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงทำให้ชาวลี้(ลาว ลื้อ ลั่วะ)อพยพลงมายังดินแดนดั้งเดิมในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ในดินแดนของชาวสยามจึงทำให้เกิดการรวมชาติรวมแผ่นดินระหว่างชาวสยามกับชาวลาว(ลื้อ ลี้ ลั่วะ)กลายเป็นอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ) ในอดีตเมื่อหลายพันปีชาวผู้ลี้นี่เสียน(ผู้ลาวนี่สยาม)เป็นชนชาติยิ่งใหญ่มีพื้นที่เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ขึ้นไปในครอบครองดินแดนประเทศจีนทั้งหมดแต่เมื่อชนชาติเร่ร่อนเช่นชาวฮั่น ชาวมองโกล ชาวแมนจูหนีเจิน(จีน)ซึ่งเป็นชนชาติต่างถิ่นอพยพลงมาแย่งดินแดนของชาวลี้(ลื้อ ลาว ลั่วะ)ทำให้ชาวลี้ ลื้อ ลาว)อพยพออกจากดินแดนลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงลงมายังดินแดนดั้งเดิมของตนคือดินแดนของชาวสยาม(เศียรหรือเสียนที่แปลว่าหัว ยอด เจ้าฟ้า ชนชั้นสูง เจ้าแผ่นดิน ราชาแห่งภูเขา)
ใช้คำว่า มาหลายช่วงละกันครับ คือ ยุคหิน ยุคสำริด ยุคทวาฯ แต่มาระลอกใหญ่และตั้งรัฐกลุ่มคนไทยบนเครือข่ายทรัพยากรเดิม คือ ช่วง พศว.16-18 ดังปรากฏในเอกสารพื้นเมืองเชียงใหม่และเชียงแสน
@@taspien ผมพึ่งเข้าใจ ครับ มาหลายระรอก หาถิ่นฐานใหม่
ทวารวดี ทวาร+วดี , ทวาร=ช่อง ประตู ,วดี=รั้ว กำแพง ทวารแผลงเป็นทวายหรือทะเว ทวารวดี หมายถึงเมืองที่มีแม่น้ำเป็นประตู(สำหรับเรือเข้าออก) มีภูเขาเป็นกำแพง(ไว้กำบังคลื่นลมให้เรือ) อดีตอยู่ในสยามปเทส
อาจารย์ สมัยสุโขทัยเมืองท่า ของสุโขทัยคือ เมาะตะมะ ใช่มั้ย
ผมคิดว่า 2 ทางครับ เจ้าพระยาและสาละวิน
อาจารย์คะอยากรู้เรื่อง คติคูน้ำคันดินของคนโบราณ อาจเป็นยุคก่อนประวัติศาสตร์หรือยุคประวัติศาสตร์ ว่าทำเพื่ออะไร มีลักษณะอย่างไร แล้วถ้าคูน้ำคันดินนั้นอยู่ฝั่งตรงข้ามกับปากแม่น้ำสาขาที่มีภูเขาขนาดใหญ่อยู่ใกล้ๆเราจะแยกว่าเป็นคูน้ำคันดิน(มนุษย์สร้าง) กับปรากฏการณ์ทางธรรมชาติ(การทะลายของภูเขา)ได้อย่างไร
ยังไม่แน่ใจในรายละเอียด แต่เบื้องต้นมีประโยชน์ดังนี้ครับ1. เพื่อกักเก็บน้ำ2. เพื่อกันเขตจากสัตว์ป่า สัตว์ป่าจะรู้ว่านี่เป็นถิ่นอาศัยของมนุษย์ และมักไม่เข้ามายุ่ง3. ยุคหลัง ใช้เพื่อป้องกันข้าศึกครับ
🙇♂️
สิ่งที่แตกต่างจากไทยสยามกับไทกะไดคือเรารับความหลากหลาย ทั้งภาษา ไทย+มอญ+สันสกฤต+จีน+ขอมหรือกูย
อาจารย์ คูน้ำ รูปวงกลม นี่วัฒนธรรมทวารวดี หรือเปล่า ชาวลวะเอง อาจเป็นท้องถิ่น ที่ส่งเหล็ก ให้เมืองทวารวดีในภาคกลางหรือเปล่า
ส่งเหล็กให้ไหมไม่แน่ใจครับ แต่เรื่องเป็นทวาหรือไม่ คงไม่ใช่ครับ เพราะลั๊วะเองยังนับถือผี แม้กระทั่งที่ลำพูนก็มีวัฒนธรรมทวาอยู่บ้างแต่ไม่เข้มข้นครับ เมืองกลุ่มลำพูนรับพุทธแรกๆในภาคเหนือ
อาจมีรูปวงกลมคล้ายกัน และอยู่ร่วมสมัยกัน แต่วัฒนธรรมฯคงต่างกัน
@@taspien หรือ ผู้ปกครอง เป็น กลุ่มเมืองใน ทวารวดี
อาจารย์คะช่วยหาคำตอบหน่อยว่าลั๊วะคือละว้าแล้วลั๊วะอยู่ตามดอยทางเหือแต่ทำไมลพบุรีมาจากลวบุรีหรือลั๊วะแสดงว่าลั๊วะเป็นชนกลุ่มดั้งเดิมมีชื่อกษัตริย์ชื่อพรพเจ้าโลกละว้าเพราะลั๊วะ, ละว้า, ลพบุรีมีความสัมพันธ์กับโดยเสียงเรียกที่กร่อนมาใช่ไหม?
ลั่วะหรือละว้านั่นก็คือชาวลาวที่เคยเป็นใหญ่ในเมืองละโว้(หลอหูหรือลาว)และเมื่อเกิดสงครามแย่งชิงอำนาจระหว่างลั่วะหรือลาวทำให้เกิดมีอำนาจใหม่เข้ามาคือชาวขอม(กลุ่ม)สยามทำให้เกิดมีชนชาติสยามกับชนชาวลาวในพื้นที่แคว้นละโว้(หลอหูหรือลาว)เกิดขึ้นในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยามทำให้ชาวลั่วะหรือหลอหู(ลาว)รู้สึกว่าตัวเองเป็นเหมือนทาสต้องการมีอิสระอยากเป็นไทย ไต ไทขึ้นมาเลยทำให้เกิดสงครามแย่งอำนาจเกิดขึ้นและผลัดกันขึ้นมาเป็นใหญ่ระหว่างราชวงศ์สยามเช่นสมเด็จพระรามาธิบดีที่1(พระรามอู่ทอง)แห่งอโยธยาหรือสมเด็จพระนเรศวรศวรมหาราชแห่งราชวงศ์สุโขทัยที่สืบเชื้อตระกูลเชื้อเผ่าชาวลาว(ลั่วะ ลื้อ ลี้)ของพ่อขุรรามคำแหงมหาราชของเมืองสุโขทัย อยุธยาเป็นชื่อของเมืองหลวงของอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา)ซึ่งมีอีกชื่อคืออาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)ที่รวม2แคว้นใหญ่คือ1.แคว้นสัมภูปุระ(สยามราชหรือเสียมเรียบ)ที่มีปราสาทหินนครวัดนครธมตั้งอยู่และในภายหลังถูกขบถทาสตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นต้นตระกูลชาวเขมรทำการฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)พร้อมกวาดล้างฆ่านายทาสชาวสยาม(ไทย)ในเมืองพระนครกัมพูชาแห่งแคว้นสัมภูปุระ(สยามราชหรือเสียมเรียบ)อย่างโหดร้ายทำให้ชาวสยาม(ไทย)อพยพออกจากเมืองพระนครกัมพูชาไปอยู่แคว้นละโว้(หลอหูหรือลาว)ในภาคกลางของประเทศไทยซึ่งเป็นแคว้นหนึ่งของอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา) 2.แคว้นละโว้หรือหลอหูนั่นก็คือแคว้นลั่วะหรือลาวนั่นเอง ชาวลาวหรือชาวลื้อรวมทั้งชาวลี้เป็นเผ่าหนึ่งของชาวสยามที่อพยพจากเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ขึ้นไปครอบครองดินแดนลุ่มแม่น้ำฮวงโหหรือลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงในดินแดนประเทศจีนในปัจจุบันและชาวลี้(ลาว ลื้อ)เป็นชนพื้นเมืองอาศัยอยู่ในบริเวณประเทศจีนในปัจจุบันมาหลายหมื่นปีต่อมาถูกชนชาติเร่ร่อนเผ่าฮั่นรวมทั้งชาวมองโกลและชาวแมนจูหนี่เจิน(จีน)รุกรานแย่งแผ่นดินของชาวลี้(ลื้อ ลาว)ในลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงทำให้ชาวลี้(ลื้อ ลาว)ซึ่งเป็นเผ่าเดียวกับชาวสยามอพยพลงไปยังดินแดนดั้งเดิมของตนในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ในดินแดนของชาวสยามทำให้เกิดการรวมชาติรวมแผ่นดินระหว่างชาวสยามกับชาวลาว(ลื้อ ลี้)กลายเป็นอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)ขึ้นมา ชาวสยามกับชาวลาวแต่งงานกันไปมาเหมือนชาวสยามเป็นพ่อมีชาวลาวเป็นแม่ทำให้เกิดเป็นอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)ขึ้นมา ในอดีตชาวเขมรสืบเชื้อสายมาจากชาวทมิฬที่อาศัยอยู่ตามเกาะชายทะเลแต่ถูกชาวสยาม(ไทย)กวาดต้อนจับมาเป็นทาสสร้างปราสาทหิน
@@พจน์บัวนาคhug4ix2it6U"ละโว้" ,"ลูโว", "ลวะ"_แปลว่า_ภูเขา_?☺️ ("ละวปุระ" แปลว่า_เมืองของชาวภูเขา นั่นแหละ_?😂
@@พจน์บัวนาคhug4ix2it6U สงสัยว่า ลัวะ เขาพูดตระกูลมอญเขมร ไม่ใช่เหรอ หาก ลาว คือ ลัวะ แล้วทำไมถึงพูดตระกูลไทกะได ในแหล่งข้อมูลต่าง ๆ รวมถึงนักวิชาการก็กล่าวตลอด ยังระบุไว้ว่าลาวก็จัดอยุ่ในชนชาติไทไต พูดตระกูลภาษาไทกะได
จักรเป็นสายใต้เพราะสกุลหยางนำเข้ามา สกุลหยางก็คนไต้นี่แหละที่หยางกลุ่มหนึ่งไปเข้ากับซุนกวนในสามก๊กแล้วตีกับไทย หยางจึงมี2กลุ่ม คำว่าหยางอ่านอีกอย่างหมายถึงสุริยและไปเป็นต้นกำเนิดจามปาที่มีประวัติเกิดจากผู้นำสตรี(ต้องไปอ่านและตึความหมายของคำที่เรื่องราวในเวียดนามซึ่งอ่านเป็นคำแบบอื่น ถ้าไม่รู้ก็ตีคำไม่ออกเพราะจะกลายเป็นเสียงหยางยินกลายเป็นอินทรเป็นเอี้ย ที่เป็นแซ่ของเอี้ยคังเอี้ยกวยในมังกรหยก )... คำว่าใต้ อาจไม่ได้หมายถึงทิศใต้แต่หมายถึงผู้ไต้ไฟหรือผู้จุดไฟ คนไทคือคนไต้ ไต้ก๋ง ไต้กบ ไต้เขียด ไต้หมึก คือคนเผ่าไฟ ผู้ให้กำเนิดไฟ ผู้ให้แสงสว่างยามฟ้ามืดหรืออาทิตย์ตกดิน ถิ่นจึงอยู่ทางตะวันตกก่อนจะลงมาใต้แล้วเวียนไปตะวันออกก่อนจะขึ้นเหนือ ..... คำว่า รู้ รั้ว ลั๊วะ ลว ลาว ราว หลาว ... คำว่าเชียงหรือเวียงหมายถึงกำแพง เชียงใหม่หมายถึงสร้างเมืองชายแดนใหม่ มีกำแพงก็ต้องมีรั้วอย่าคิดเยอะ ชาวรั้วอาจจะหมายคนชายแดน หรือชายขอบ หรือจะเป็นคน อิ/ไอ รว รวหมายถึงแดนบน ส่วนไต้คือแดนล่างของแต่ละเขต ...... ส่วนไทยเป็นแดนไต้ ในแดนไต้มีตอนเหนือกลางออกตกเช่นที่อื่น มีพื้นที่ขอบหรือรั้วเหมือนเขตอื่น ... บ้าน กำแพง รั้ว .....ในบ้านก็จะมีชั้นต่างๆ ในชั้นต่างๆก็จะมีห้องประจำทิศ ห้องที่จุดไต้ไฟก็จะเป็นห้องครัว ....ถ้าเจอคำว่าศรีให้รู้ว่าเกี่ยวกับคำว่าใต้/ไต้หรือมาจากทางตะวันตก..... อิรว อิลว อิร..... ไม่ได้หยาบนะ แต่เคยได้ยินคำว่า หิ เคียว ไหม ... เคียวจะแบ่งแผ่นดินออกเป็นสองโดยใช้เคียวเป็นแดนกลาง เหนือเคียวเรียกลว ล่างเคียวคือไต้ แดนไทยเป็นดินแดนเกษตรจึงใช้เคียวตัดรวงข้าว จ้าแห่งเกษตรคือพลรามหรือพลเทพ พลรามจะอยู่ตินแดนใต้ กฤษณะอยู่แดนบนแล้วลี้ภัยลงมาใต้ จึงเรียกว่าป๋าเมือง หรือผาเมือง ผาเมืองหมายถึงทิ้งเมืองสละไม่เอา
ครับ?
@@taspien ลิไทย ก็ลี้ไต้ ส่วนจะเป็นไต้ตะวันตกหรือใต้ใต้ก็แล้วแต่ประวัติศาสตร์ หรือจะเป็นคำว้าหลบซ่อนก็ได้
อยากให้อาจารย์ช่วยทำเรื่องเมืองแพร่-เมืองโบราณคูน้ำคันดินแต่ไม่มีข้อมูล
ยังไม่มีข้อมูลเลยครับ
คำว่าไทย ในปัจจุบันน่าจะหมายถึงอิสระ ไม่ใช่เชื้อชาติ ส่วนเชื้อชาติของคนไทยในปัจจุบันจะมาจากหลากหลาย ได้แก่ ไทยไตทางเหนืออีสานเหนือ(มาจากทางใต้ของจีน) ไทยขอมภาคกลาง อีสานใต้(คนพื้นเมืองดั้งเดิมอยู่มาหลายพันปี) ไทยมอญภาคกลาง ใต้(พื้นเมืองดั้งเดิม) ไทยลั๊วทางภาคเหนือ(ดั้งเดิม) พื้นเมืองดั้งเดิมหลายเผ่า ยุคหลังก็ไทยจีน ไทยเปอร์เซีย
เห็นด้วยครับ ไม่ว่าจะมาจากเชื้อชาติอะไร มาจากถิ่นใหนไม่ว่า เหนือ กลาง อิสาน ใต้ พวกเราก็คือคนไทย พวกเราอาจพูดคนละสำเนียง สีผิวต่างกัน แต่ปัจจุบันพวกเราก็เป็นคนไทย องค์ความรู้วัฒนธรรมสามารถถ่ายทอดไปมาได้ ภาษาพูดก็สามารถเปลี่ยนแปลงได้ หนึ่งวัฒนธรรมสามารถแยกแตกแขนงเป็นสองได้ สองวัฒนธรรมสามารถเป็นหนึ่งได้เช่นกัน
ชาวลัวะก็มีอยู่ในภาคเหนือ เช่น ลัวะอ้ายก้อมสร้างวัดพระธาตุลำปางหลวง
ที่พิษณุโลก ก็มีครับ ในตัวอ.นครไทย มีทั้ง ข่า ลั่วะ คะฉิน เงี้ยว
เชียงใหม่กับลำพูนมีประวัติศาสตร์ที่เป็นเรื่องเป็นราวคือตำนานขุนหลวงวิรังคะ(ขุนหลวงบะลังกะ) เป็นตำนานผู้นำที่ยิ่งใหญ่ของชาวลั้วะที่เกี่ยวพันกับพระนางจามเทวี ครับ
แม่ฮ่องสอน เชียงราย คนพื้นเมืองก็ ลัวะ ด้วยใช่ไหมครับ
ลัวะ คือคนพื้นเมืองที่อาศัยอยู่บริเวณที่ราบเชิงเขาตั้งแต่อุทัยธานีขึ้นมาทางภาคเหนือไปจนถึงในรัฐฉาน ตามที่มีปรากฏในเอกสารโบราณกล่าวถึงกลุ่มคนเหล่านี้เอาไว้ว่าอาศัยอยู่ที่นี่มานานแล้ว เช่นเวียงสวนดอก, เวียงเจ็ดลิน ที่เชิงดอยสุเทพก็เป็นเมืองของชาวลัวะก่อนที่พระญามังรายจะมาสร้างเมืองเชียงใหม่ หรืออย่างคนลัวะทางจังหวัดน่านก็ถูกเรียกว่า "คนถิ่น" มีนัยว่าเป็นคนท้องถิ่นดั้งเดิมก่อนที่คนน่านจะพากันมาตั้งบ้านตั้งเมือง
ใช่ครับ
🇹🇭❤️👏👏👏👍👍👍❤️🇹🇭
:)
ชาวลั๊วะ กับชาวลาว สัมพันธ์กันไหมครับ
ชาวลั่วะกับชาวลาวหรือชาวลี้และชาวลื้อเป็นเผ่าเดียวกันกับชาวสยามแต่ชาวลั่วะที่อพยพขึ้นไปครอบครองในลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงหรือลุ่มแม่น้ำฮวงโหในประเทศจีนปัจจุบันถูกชนชาติเร่ร่อนทางทิศตะวันตกเช่นชาวฮั่นและชาวมองโกลรวมทั้งชาวแมนจูหนี่เจิน(จีน)อพยพเข้ามาแย่งแผ่นดินของชาวลั่วหรือชาวลี้(ลื้อ ลาว)ทำให้ชาวลี้(ลื้อ ลาว ลั่วะ)อพยพออกจากดินแดนประเทศจีนในปัจจุบันลงมาทางทิศใต้ที่เป็นดินแดนดั้งเดิมของตนเข้ามาอาศัยอยู่กับชาวสยาม(เศียร เสียม เสียน)ในเอเซียตะวันออกเฉียงใต้ในประเทศไทยรวมแผ่นดินเรียกอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ) ชาวข้ากับชาวเจ้าก็คือชาวสยามกับชาวลาวเป็นเจ้าของแผ่นดินในประเทศสยามมาหลายหมื่นปี ชาวสยามกับชาวลาวเป็นเจ้าถิ่นแห่งเอเชียตะวันออกเฉียงใต้แห่งนี้มาแต่ต้น ส่วนชาวเขมรเป็นชนเผ่าต่างถิ่นที่อาศัยอยู่ตามเกาะชายทะเลเช่นชาวเกาะนิโคบาร์ในทะเลอันดามันรวมทั้งชาวทมิฬอินเดียใต้และชาวเกาะในประเทศอินโดนีเซียไปถึงชาวปาปัวนิวกินีลงไปถึงชาวอะบอลิจิ้นในออสเตรเลีย ในอดีตกษัตริย์ราชวงศ์วรมันของชาวสยาม(ไทย)ไปกวาดต้อนจับชาวเขมรหรือชาวทมิฬซึ่งเป็นเผ่าเดียวกันมาเป็นทาสสร้างปราสาทหินเช่นในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)มีชัยชนะแคว้นต่างๆชองชาวทมิฬในอินเดียใต้และตามหมู่เกาะในประเทศอินโดนีเซียทำให้ชาวทมิฬหรือชาวเขมรถูกพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)กวาดต้อนมาเป็นทาสสร้างปราสาทหินในแผ่นดินอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา)ของชาวสยาม(ไทย) ต้นตระกูลของชาวเขมรคือตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นขบถทาสผู้ฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)ผู้เป็นกษัตริย์เมืองพระนครกัมพูชาแห่งแคว้นสัมภูปุะ(สยามราชหรือเสียมเรียบ)ของอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา) ดินแดนอีสานของประเทศไทยเป็นต้นกำเนิดชาวสยาม(ไทย)
ลัวะนอกจากจะมีในภาคเหนือของไทย ยังพบกระจายอยู่ในลาว หากแยกกันด้วยเรื่องชนชาติเผ่าพันธุ์ พบว่า ในลาวมีชาติพันธุ์ไทไตอยู่ประมาณ 50% ของประชากรลาวทั้งหมด ที่เหลือจะเป็นกลุ่ม ข่า บรู กูย ขมุ ลัวะ ม้ง ว่ากันว่า ข่า บรู กูย ขมุ ลัวะ คือกลุ่มเดียวกัน ที่แตกสาขากันออกไป พูดตระกูลภาษาออสโตรเอเชียติกเหมือนกัน ส่วนชาติพันธุ์หลักคือพวกไทไต เหล่านี้พูดตระกูลภาษาไทกะได ที่เป็นภาษาหลักอละเป็นทางการของลาว
ลัวะ ผิวคล้ำกว่า อาจเป็นกลุ่มคนดั้งเดิม สืบมาตั้งแต่ยุคหิน ก็เป็นได้ครับ
แพร่ถือว่าเป็นเมืองคนดุของภาคเหนือ
มีระเบิดเยอะ
เหมือนกันกับอีสานเลยครับชาวพื้นเมืองจะตั้งเมืองไกล้กับเหมืองเหล็ก
ลั๊วะ ,ลวะ,ละโว้ ,ลาว, จะมาจากคำเดียวกันไหมครับอาจารย์ โดยเฉพาะ ลั๊วะ กับลาว เจ้าลั๊วจักราช =เจ้าลาวจก
อาณาจักรแรกของพวกไทไต คือเชียงทอง(หลวงพระบาง) และเชียงแสนไทไตในฝั่งภาคเหนือของไทยสามารถมีอำนาจขึ้นมาเหนือพวกลัวะจนสามารถปกครองและกลืนลัวะได้ในที่สุด ส่วนไทไตทางฝั่งลาวก็สามารถขึ้นมามีอำนาจแทนพวกขอมดำ(ขมุ กูย บรู ลัวะ) และเป็นฝ่ายมีอำนาจปกครองคนในพื้นถิ่นเดิมได้ในที่สุด และเรียกตนเองว่าลาว (แปลว่า ผู้ใหญ่ผู้เป็นใหญ่ ผู้มีอำนาจ) เมื่อปกครองได้ก็เรียกกลุ่ม ขมุ ข่า ลัวะ บรูเหล่านี้ว่าลาวเทิง พูดง่ายๆว่าต้องการจะกลืนเขา บางแหล่งข้อมูลบอกว่า ลัวะ กูย บรู คือกลุ่มเดียว มีภาษาพูดตระกูลมอญ-เขมร
ลาวคือผู้เป็นใหญ่ คงไม่ใช่ครับมันเพียรมาจากไทเรา เป็น ไทลาวสังเกตุถ้าคนรุ่นเดียวกัน เขาจะเรียกเเทนตัวเองว่า เรา ครับ ไม่ใช่ลาว
ไทเรา คือ กลุ่มเรา พวกเรา
@@tatiyachaiyamas1158 ในภาษาอีสาน คำว่า ลาว เป็นการกล่าวถึงบุคคลที่สามที่เป็นผู้ใหญ่กว่าทั้งคุณวุฒิ วัยวุฒิ แต่จะออกเสียงสั้น ๆ เป็น เลา (หมายถึง ท่าน) เช่น ท่าน ผอ. เลา(ท่าน) จะมาเปิดงานกี่โมง, คุณพ่อของคุณเลา (ท่าน) สบายดีไหม เป็นต้น ดังนั้น คำว่า "ลาว" หรือ "เลา" จึงหมายถึงผู้ใหญ่กว่า มีอำนาจมากกว่า ต่างกับ "เรา" ในภาคกลาง นะ ที่ใช้สำหรับพูดกับคนที่มีวัยวุฒิใกล้กัน
@@nitnit4127การออกเสียงต่างกัน ตามทองถิ่น ไทถิ่นเหนือ จะออกเสียง คำว่าเรา เช่น ให้เราเดินไปทางซ้าย หรือ ถ้าใครมาถามว่าเป็นคนที่ไหนชื่อกลุ่มตนเองว่าอะไร ก็จะตอบว่า เป็นคนไท คนไทเรา อยู่ที่นี้แหละ หมายถึง เป็นคนไท หรือกลุ่มพวกเราชื่อไท อยู่ที่นี่เเหละ ถ้า ไทใต้หรืออีสานเรียกลาวไทถิ่นเหนือ เรา ครับ
@@nitnit4127การออกเสียงอาจจะ ล.ลิง ครับ ไม่ใช่ ร.เรือ
เดี๋ยวนี้ไอ้วัดมันรับงานเป็นวิทยากรเองแล้วอาจารย์ ค่าทริปมันกินเต็ม
เป็นกำลังใจให้อาจารย์ครับรักษาสุขภาพด้วยครับ
เช่นกันครับ
นี่มันอารยธรรมของล้านนาครับ อย่าเหมารวมว่าไทยเพราะเดี๋ยวขอมภาคกลางกับเขมรกัมพูชาญาติของมันมาเคลมเอา
เจียงจืน =เมืองตะกั่ว
[มอญ-เขมร , ละว้า, ข่า, ขมุ, บรู, กูย-กวย] _คือ_กลุ่มชนชาติพันธุ์กลุ่มใหญ่(พื้นเมืองเก่าแก่)ในดินแดนที่เป็นประเทศไทยและลาว_ในปัจจุบันทุกวันนี้_เมื่อ=900-2000กว่าปีก่อน_?😂
ทำไมประวัติศาสตร์ไทยมันเริ่ม ศตวรรษที่ 13 ก่อนหน้านั่นคนไทยอยู่ไหน ทำไมประวัติศาสตร์เรามันสั้นกว่าชนชาติอื่นๆในแถบนี้ ? ทำไมไม่คิดว่าเราอพยพขึ้นเหนือ ไม่ใช่อพยพลงใต้ ?
อพยพขึ้นเหนือ เพราะอะไร หาเหตุก่อน
ขึ้นเหนือหรือครับ?
@@sorisara6427 แล้วทำไมต้องอพยพลงใต้มาอ่ะ
ดูที่หนาตาก็รู้ คนเหนือหนาตาเหมือนสิบสองปันนา ถ้าคนภาคกลางก็คล้ำๆ เหมือนเขมรก็ไม่ได้มาจากไหน คนละสายสะดือกันอย่าเอาตัวเองไปเทียบคนอื่น
@@flowernimja4980 ไม่รู้เหรอว่า แผ่นดินใหญ่ มีเหตุการณ์อะไร มากมาย
ลัวะ = ขอมไทย เป็นบรรพบุรุษไทย. ไปอ่าน ก. เบื้องจารที่หลวงปู่อ่ำ แปลไว้ซะ จะเชื่อไม่เชื่อก็แล้วแต่พวกคุณ
คนบ้านเรา ตาสองชั้นคนจีน ตาชั้นเดียว( เรื่อง ดีเอ็นเอ ล้วน ๆ )
ไทย ไต ไทมาจากคำว่าไถ่ถอน ชาวสยามด้วยกันเรียกชาวสยามที่มีสถานะเป็นทาสที่หลุดพ้นมีอิสระไม่ต้องเป็นทาสเพราะถูกไถ่ถอนว่าไทย ไต ไทคือชาวสยามผู้มีอิสระไม่ต้องเป็นทาสเขาอีก คำว่าไทย ไต ไทจึงหมายถึงมีอิสระหลุดพ้นจากความเป็นทาส ชาวสยามมักเรียกชนชั้นทาสที่หลุดพ้นมีอิสระไม่ต้องเป็นทาสเขาว่าชาวไทย ไต ไทซึ่งไม่เกี่ยวกับเรื่องเชื้อชาติหรือภาษาไต ไทอะไร ในสมัยอยุธยาหลุดพ้นมีอิสระไม่ต้องเป็นเมืองขึ้นต่ออาณาจักรมอญของพระเจ้าบุเรงนองก็จะเรียกตัวเองว่าไทย ไต ไทไม่ต้องเป็นทาสเขาหรือในสมัยรัชกาลที่5แห่งกรุงรัตนโกสินทร์ออกกฏหมายเลิกทาสที่ให้ชาวสยามที่เคยเป็นทาสหลุดพ้นจากการเป็นทาสจำนวนเกือบ70%ของประชากรทำให้ทาสชาวสยามเหล่านั้นมีอิสระเรียกตัวเองว่าไทย ไต ไท สยามมาจากคำว่าเศียร เสียน เสียมแปลว่าหัว ยอด เจ้าฟ้า ชนชั้นสูง เจ้าแผ่นดิน ราชาแห่งภูเขา ชาวสยามมีถิ่นกำเนิดอยู่ในพื้นที่เอเชียตะวันออกเฉียงใต้แห่งนี้มาหลายหมื่นปีไม่ได้อพยพมาจากไหน ชาวลาวหรือลี้รวมทั้งชาวลั่วะและชาวลื้อเป็นแขนงหนึ่งของชาวสยามที่ขยายดินแดนจากเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ขึ้นไปครอบครองดินแดนในพื้นที่ลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงในพื้นที่ประเทศจีนในปัจจุบันและต่อมาชนชาติเร่ร่อนทางทิศตะวันตกเช่นชาวฮั่นและชาวมองโกลหรือชาวแมนจูหนี่เจิน(จีน)เข้ามาแย่งดินแดนชาวลี้(ลื้อ ลาว ลั่วะ)ในดินแดนลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงทำให้ชาวลาว(ลื้อ ลี้ ลั่วะ)อพยพลงมายังดินแดนดั้งเดิมในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้เข้ามาอาศัยอยู่กับชาวสยามทำให้เกิดการผสมระหว่างชาวสยามกับชาวลาว(ลื้อ ลี้ ลั่วะ)เป็นอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ) #ส่วนชาวเขมรกับชาวทมิฬอินเดียใต้เป็นเผ่าเดียวกัน ชาวเขมรเป็นชนต่างถิ่นที่ถูกชาวสยามกวาดต้อนจับมาเป็นทาสสร้างปราสาทหิน ชาวเขมรมีพื้นที่อาศัยอยู่ชายทะเลตามหมู่เกาะต่างๆ ชาวเขมรเป็นเผ่าเดียวกันกับชาวทมิฬอินเดียใต้รวมทั้งชาวเกาะนิโคบาร์ในทะเลอันดามันรวมทั้งชาวอินโดนีเซียไปถึงชาวปาปัวนิวกินีและชาวอบอลิจิ้นในออสเตรเลีย #ใครต้องการอยากเห็นบรรพบุรุษของชาวเขมรในอดีตต้องไปดูชาวเกาะนิโคบาร์(ชาวนาคแก้ผ้า)ในทะเลอันดามัน ในอดีตชาวสยาม(ไทย)ชอบค้าขายแรงงานทาสไปจับชาวทมิฬหรือเขมรตามหมู่เกาะชายทะเลเช่นเกาะนิโคบาร์ในทะเลอันดามันมาเป็นทาสใช้แรงงานสร้างปราสาทหินเช่นในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)เข้าปราปรามยึดครองดินแดนของชาวทมิฬในอินเดียใต้ลงรวมทั้งแคว้นศรีวิชัยที่ชาวทมิฬเข้ามายึดแคว้นศรีวิชัยทำให้กองทัพของชาวทมิฬที่ยึดครองศรีวิชัยพ่ายแพ้ทำให้ชาวทมิฬหรือชาวเขมรซึ่งเป็นเผ่าเดียวกันพ่ายแพ้ทำให้ชาวทมิฬหรือเขมรถูกพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)กวาดต้อนไปเป็นทาสสร้างปราสาทหิน ต้นตระกูลของชาวเขมรที่ปลดปล่อยให้ชาวทมิฬหรือเขมรหลุดพ้นจากการเป็นทาสคือตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นขบถทาสผู้ฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)ในเมืองพระนครกัมพูชาแห่งแคว้นสัมภูปุระ(สยามราชหรือเสียมเรียบ)ของอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา)ที่มีปราสาทหินตั้งอยู่ กษัตริย์ราชวงศ์นโรดมของชาวเขมรในปัจจุบันก็สืบเชื้อสายมาจากตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นขบถฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)
กาว
เรียงความได้เป็นตุเป็นตะดีครับ
อย่างเขมรกับขอมมันไม่ใช่พวก เดียวกัน ...ขอมคือคนไท
เห็นด้วยกับอาจารย์ที่ไม่ใช้คำว่าความเป็นมาของไทย แต่ใช้คำว่าความเป็นมาของพวกเรา...พวกเราหมายถึงทุกคนบนแผ่นดินไทยนี้.... ไม่ว่าจะสืบสายมาจากไหนแต่ ปจบ เป็นเรา จะได้รู้ว่ารากแต่ละแขนงกว่าจะมาเป็นเราในวันนี้มาจากไหนบ้าง อีกทั้งจะได้ตัดอคติว่าด้วยรัฐชาติแบบ ปจบ ออกไปด้วย เนื่องจากสมัยนั้นยังไม่มีคตินี้จะได้มองภาพในอดีตได้อย่างถูกต้องชัดเจน ขอบคุณครับ
ครับ
ชอบและสนใจประวัติศาสตร์ไทย อยากให้สังฆายยาประวัติศาสตร์ท้องถิ่นและทุกจังหวัดจนทำหน้าประวัติศาสตร์บ้านเราใหม่หมดน่าจะดีนะคะ ขอให้ผลักดันด้วยค่ะ
ชอบตรงที่ใช้คำว่า "ประวัติศาสตร์ของเรา" มากๆเลยครับ ผมเองก็คิดเหมือนกันว่าเรารวบเป็นของไทยอย่างเดียวไม่ได้ เวลาผมเองคุยกับเพื่อนก็จะแทนคำว่า "ประวัติศาสตร์พื้นที่แถวๆไทยปัจจุบัน" ตลอด ส่วนประเด็นภาษา อาณาจักร วัฒนธรรมต้องแยกเป็นเรื่องๆแล้วต้องมองรวมกันอีกทีด้วย
ชอบเหมือนกัน เพราะว่าคนไทย ยุคปัจจุบันคือมรดกตกทอดมาจากหลายพวก หลากเผ่า แขก พม่า จีน มลายู ญี่ปุ่น ฝรั่ง ที่ผสมปนเปกันมานับร้อยปี เมืองหลวงของเราเป็น International City มาโดยตลอดแต่เลือกใช้ภาษาไท เป็นภาษากลางในการสื่อสาร
ขอบคุณครับ
@@taspien อ.เรื่องDNAของคนไทยแต่ละภาคถึงไหนแล้วเห็นบอกว่าจะทำ หรือไม่ทำแล้ว เพราะคนภาคกลางเป็นมอญดั้งเดิมกับมอญอพยบที่พูดไทกะได เลยไม่ทำ เพราะกลัวคนรับไม่ได้.
@@ขุนดันเคยดูงานวิจัย dna นึง คือ dna ของคนไทยภาคกลางบางหลอดมีความคล้ายมอญ บางหลอดก็คล้ายคนเหนือ(แต่ภาคกลางผสมอินเดีย) คือคนภาคกลางมี dna ที่หลากหลายมากค่ะ ไม่เหมือนกันสักหลอด
@@Bulantantravanit268 เอาส่วนใหญ่สิทึ่เป็นมอญอพยบ ที่ภาคกลางมีdnaไทกะไดเหมือนคนเหนือ ก็มีแต่คนลาวที่ถูกกวาดต้อนลงไปผสมทั้งนั้น ถ้าไม่มีคนลาวลงไปผสม อยากรู้จริงๆว่าภาคกลางจะมีDNAไทกะไดไหม เพราะโดนพม่ากวาดต้อนไปเกือบหมดแล้ว อย่าบอกว่าDNAคนภาคกบางไปเหมือนภาคเหนือทั้งที่มีนิดเดียวแล้วก็เป็นลาวอีก ปวศ.มีว่ามอญอพยบมาตอนไหน คนภาคกลางผิวคล้ำๆทั้งนั้นถ้าไม่มีลาวกับเจ็ก คนภาคกลางมันจะผิวขาวหรือ ส่วนใหญ่ก็ผิวคล้ำอยู่แล้วดูที่นอกกรุงเทพดู
ละว้าน่าจะมีคูบัวเป็นเมืองท่า
การค้าขายน่าจะทำให้เกิดการอยู่อาศัยเป็น2จุดคือแหล่งสินค้าคือแร่ต่างๆกับตลาดการค้าคือเมืองท่า
เหมือนสุโขทัย, เสมามีสุพรรณบุรี, อโยธยาศรีรามเทพนครเป็นเมืองท่าเพราะพ่อขุนศรีนาวนำถมมาจากอโยธยาศรีรามเทพนครและหนีนำ้ท่วมไปอยู่เสมาและสุโขทัยตามลำดับอันเนื่องมาจากการค้าและนำ้ท่วม
ชอบ "ประวัติศาสตร์ของเรา" ❤❤
ขอบคุณครับอาจารย์ 🙏💝
อ.สุขภาพแข็งแรงครับ👏🌻🌻🌻
พอพูดถึงจังหวัดแพร่ ผมนึกถึง เสรีไทยภาคเหนือเป็นอันดับแรกเลยครับอาจารย์
อืมม
ขอขอบคุณอาจารย์มากครับ
🙏สวัสดีค่ะอาจารย์ ♥️♥️♥️ ขอบคุณมากค่ะอาจารย์ทุกท่านที่ให้ความรู้👍👍👍🌹🌹🌹⭐️⭐️⭐️
ไหลมาเจอชอบเลย
ขอบคุณนะคะที่ทำให้ได้รู้ชนถิ่น ชาติพันธุ์ในแต่ละพื้นที่มากขึ้น
ขอบคุณมากครับอาจารย์ ติดตามตลอดครับ
ขอบคุณครับ
ขอบคุณครับอาจารย์❤❤❤❤❤
สวัสดีคะอาจารย์
1. ภาษาล้านนา“ชืน” (อ่าน จืน) ตรงกับ “ชิน”ในภาษาไทยกลาง ที่เอามาทำพระเครื่องเรียก “เนื้อชิน” นั่นแหละครับ
2. เมืองลองขึ้นกับนครลำปางมาตลอด เพิ่งย้ายมาขึ้นกับเมืองแพร่ปี 2474 เมืองลองจึงน่าจะอยู่ในเขตหริภุญชัย เป็นลัวะเป็นเม็ง (มอญ) ไม่ใช่กาว (ปัว น่าน แพร่ งาว) คนลองก็อู้สำเนียงต่างจากอำเภออื่นของจังหวัดแพร่ด้วย
3. แม่ผมคนอำเภอศรีสัชฯ ยังมีชื่อเมืองโบราณอีกชื่อคือ “เมืองด้ง” ก่อนย้ายอำเภอมาตั้งที่บ้านหาดเสี้ยวเดิมชื่อ “อำเภอด้ง”ชื่อนี้พบตอนใต้ของอำเภอวังชิ้นด้วย มีการบวงสรวง“เจ้าหมื่นด้งนคร”ทั้งในฝั่งแพร่และสุโขทัย แสดงว่าสมัยโบราณตรงนี้เป็นพื้นที่คาบเกี่ยวกัน
4. ตอนเหนือของอำเภอศรีสัชฯ เช่น บ้านตึก (บ้านเกิดของวิจารณ์ พลฤทธิ์) แม่สิน และแม่สำ คนส่วนใหญ่อู้เมือง ล่องน้ำยมลงใต้นิดเดียวก็พูดภาษาโขทัยแล้ว
5. แม่ผมอยู่บ้านสารจิตร พูดภาษาโขทัย ใช้คำเหมือนคำเมืองเยอะ เช่น กระท้อนบ้านผมเอิ้น “มะต้อง” ลำปางก็ฮ้อง “บะต้อง” (เชียงใหม่ฮ้อง บะตื๋น) ไน่ (ละลาย) ยั้ง (หยุด)
6. อำเภอสวรรคโลกที่บ้านวังไม้ขอนคือเมืองสวรรคโลกใหม่ ย้ายมาจากสวรรคโลกเก่า (อำเภอศรีสัชฯ) เคยเป็นศูนย์กลางของจังหวัดสวรรคโลก เพิ่งมารวมกับจังหวัดสุโขทัยธานีปี 2474
7. ทางตะวันตกของอำเภอสวรรคโลกพบเมืองโบราณชื่อ “บางขลัง” ตั้งอยู่ระหว่างศรีสัชฯ กับเมืองเก่าสุโขทัย อำเภอทุ่งเสลี่ยมแยกออกจากสวรรคโลกปี 2500 มีชาวเมืองเถินอพยพมาอยู่ไม่ถึงร้อยปี
8. ลำน้ำแม่มอกไหลจากเถินมาสบกับน้ำยมที่สุโขทัยธานี (อำเภอเมืองสุโขทัย) พบกำแพงโบราณแถวต้นน้ำในอำเภอเถินที่ “บ้านหอรบ” คาดว่าเป็นจุดผ่านแดนระหว่างสุโขทัยกับล้านนา แต่ทางศรีสัชฯ เมืองด้ง เมืองลอง กลับไม่พบ แสดงว่าทางฝั่งเมืองลองน่าจะเทา ๆ ไม่แบ่งแยกชัดเจนว่าล้านนาหรือสุโขทัย
9. เส้นทางที่ชาวสุโขทัยใช้ล่องขึ้นไปเชียงแสนคือลำน้ำยม งาว และอิง ผ่านเมืองเชลียง เมืองลอง แพล่ (แพร่) สรอง (สอง) งาว และพยาว (พะเยา) ถ้าไปเมืองชวา (หลวงพระบาง) จะผ่านเมืองน่าน เมืองปัว เมืองย่าง แล้วเดินทางต่อทางบกไปออกน้ำโขง-น้ำคาน
ล้านนา เชียงจืน แปลว่า เมืองชุมน้ำ
@@sunduncan1151 ยม นี่ มันน่า ล่องเรือเดินทางเหรอครับ จาก สุโขทัยไปพะเยา นี่ ไม่น่าจะใช่ เดินตีนนี่แหละ น้ำยม ถ้าลงมาผ่านแพร่ ค่อย ว่า เหมือนน้ำน่าน ก็ไม่นิยม ใช้เดินทาง ขึ้นแดนเหนือ น่านก็ ถึงเมืองอุตรดิตถ์ แล้วเดินข้ามเขา ไป น้ำปิง ถึงแม้จะมีเกาะแก่ง แต่ ก็ใช้เดินทาง เพราะ ต้องผ่านเขาหลายลูก เกาะแก่งยังพอ ล่องเรือ
อยู่ทางเหนือเรียกลั๊วะ ละว้า อยู่ทางอีสานเรียกกูย บรู อยู่ทางภาคกลางภาคตะวันตกเรียกมอญ ชนเผ่าเหล่านี้คือเผ่าเดียวกัน หรือเป็นญาติใกล้ชิดกันมากๆ เป็นชาวออสโตรเอเชียติค ที่อยู่บนแผ่นดินสุวรรณภูมินี้มานานมากแล้ว เป็นกลุ่มแรกๆ ส่วนกลุ่มคนพูดภาษาไทไต หรือไทกะได ผมเชื่อว่าอยู่ที่ดินแดนสุวรรณภูมิมาไม่น้อยกว่ากลุ่มลั๊วะ กูย มอญ แน่นอน ที่บอกว่าคนไทไตเคลื่อนย้ายลงมาจากทางเหนือ มาจากจีน หรือมาจากโซเมีย นั้นผมไม่เชื่อ คนไทไตน่าจะอยู่ที่ราบลุ่มใจกลางสุวรรณภูมิก่อน แล้วจึงเคลื่อนย้ายขึ้นไปบนโซเมีย เนื่องจากหลบหนีสงคราม หนีการแย่งชิงทรัพยากร ดูจากความเป็นจริง เป็นธรรมดาที่ราบลุ่มจะเหมาะแก่การอยู่อาศัย และทำการเกษตร เลี้ยงสัตว์ได้ง่ายกว่าบนภูเขาที่สูงแน่นอน คนจะเริ่มอาศัยอยู่บนพื้นทีสูงก่อน แล้วจึงเคลื่อนย้ายลงมาที่ราบลุ่มนั้นมันผิดธรรมชาติ คิดดูเวลาคนร้ายหนีคดี มักจะหนีจากในเมืองขึ้นภูเขา หรือหนีลงทะเล เป็นเรื่องปกติของมนุษย์ อีกอย่างคนพูดภาษาไทกะไดนั้นมีมากมายอยู่ทั่วดินแดนสุวรรณภูมิไปหมด ไล่ตั้งแต่กวางสี อาหม ยูนนาน สิบสองปันนา ตอนกลางของไทย ไล่ตลอดด้ามขวาน ไปจนสุดปลายแหลมมลายู มีแต่คนไทไต มันน่าตลกถ้าจะบอกว่าคนไทไต อพยพมาจากที่อื่น
👏👏👏🌹🌹🌹👍👍👍
มอญในภาคเหนือก็มีค่ะ เรียกว่า เม็ง
@@Bulantantravanit268 ในจารึกขอมเรียกมอญว่า"มเลง"
@@mekgamon4460 ทำไมDNAจากโครงกระดูกโบราณที่ขุดพบในไทยไม่มีDNAไทกะไดเลย ถ้าอยู่มานาน เห็นมีแต่กระดูกโบราณกลุ่มออสโตรเอเชียนติก อธิบายจุดนี้หน่อยว่าทำไม? ถ้าอพยบขึ้นบน ทำไมแถวจีนตอนใต้กลุ่มคนไม่มีDNAออสโตรเอเชียติกเลย ในปัจจุบัน ผสมกันอยู่ข้างล่าง พอขึ้นไปข้างบน DNAกลุ่มออสโตรเอชียติก อยู่ๆก็หายไปในอากาศเลยใช่ไหม มันต้องสืบจากภาษาแหละDNAพันธุ์กรรม ไม่ใช่คิดเอง
@@ขุนดัน ขอรายละเอียดเพิ่มเติมของงานวิจัย DNA จากโครงกระดูกที่อ้างอิงด้วยครับ เช่น หัวหน้าทีมขุดค้นชื่ออะไร และใครทำการวิจัยในห้องแล็ป ระยะเวลาที่ทดสอบเป็่นช่วงเวลาวันเดือนปีไหนครับ เนื้อหาสรุปผลการทดสอบ โปรดชี้ช่องทางด้วย
ขอถามหน่อยครับอาจารย์
ในมุมมองนักประวัติศาสตร์ด้านโบราณคดี"กอเบื้องจาน"มันมีที่ไปที่มาจากไหนและมีความน่าเชื่อถือรึปล่าวครับ
อาจารย์ ครับ ช่วยทำ กเบื้องจาร ให้หน่อยครับ เห็นมีจารึกตั้งแต่ปี พุทธศักราช 200 ต้นๆ เป็นความจริงไหมครับ ❤
สวัสดีค่ะอาจารย์
สวัสดีครับ :)
วัดสวยหลายวัดนะจังหวัดแพร่ บ้านไม้สัก สวยมาก
ศรีสัชนาลัย, เชลียง/เฉลียง, เชียงชื่น, สวรรคโลก คือเมืองเดียวกัน
ส่วน "เชียงจืน" คือเมืองลอง อยู่ใกล้กับเมืองแพร่
ครับ
เมืองเชงฌาล ใช่เชลียงป่าวครับ
🎉🎉🎉
😮👍👍👍
พื้นที่ของเราเรียกว่าสยามตั้งแต่อยุธยา จนถึงกรุงรัตนโกสินทร์ ร.6 พอจอมพล ป.ขึ้นมามีอำนาจประวัติศาสตร์มั่วไปหมด เปลี่ยนเป็นไทย และต้องมีไทยแท้ๆด้วยนะอุดมการเหมือนฮิตเลอร์กับผู้นำอิตารีช้วงWW2 จริงๆแล้วแ,นดินนี้เรียก คือ คนหลายๆเผ่ามารวมตัวกันพูดภาษาไต คนจะมีเลือด เขมร ลาว แขก จีน ถ้ามาอยู่แผ่นดินนี้คือคนสยาม แต่จอมพล ป.ทำให้เป็นอยู่ทุกวันนี้ครับ
ไท คือ กลุ่มคน
สยามคือดินแดน
แบบนี้ใช่ไหมครับ
ไท ก็คือคนไทกลุ่มต่างมีหลายกลุ่มที่เคลื่อนย้ายมาจากจีนตอนใต้ ที่มารวมกับชนกลุ่มดังเดิม คือ ลั่วะ ข่า ขอม เขมร ฯ
อาจารย์ ตัว ก นี้ เหมือน ใน กระเบื้องจาร มั้ย
นาที12.15 ไม่น่าอ่านว่าตรอก ก.ไก่อ่าจเขียนติดตัวอื่นได้ถ้าเป็นคำว่ากา แต่ถ้าไม่ใช่ติดกับสระ ต้องเว้นช่องว่างไว้ การเขียนตัวอักษรต้องเว้นช่องว่าง ตัวที่ยกมาเราอ่านว่าค.ควาย ส่วนในเส้นสีแดงคือฉ.ฉิ่ง ส่วนคำว่าลองมาจากคำว่าล่องน้ำตามหุบเขา ไม่ใช่ชื่อเมืองเป็นคำเรียกตามลักษณะการเดินทางหรือตามงานที่ทำ เพราะคำว่าล่องอีกความหมายคือการเผาเหล็กแดงๆแทงเข้าลำไม้ไผ่
พศ. 1840 จารึกพ่อขุนรามพล หรือพ่อขุนพล พ่อขุนพุล หรือชื่อ ที่ใช้ขึ้นครองราช พญาเลอไท (เป็นจารึกที่ยังใช้ตำแหน่งเรียกว่า พอขุน และมีการเปลียนแปลงด้านตัวอักษร สมัยท่านนี้ สามารถตีขอมละโว้แตกแล้ว)
พศ. 1872 จารึกเจดีย์พิหาร (น่าเป็นจารึกที่พญางัวนำถม ทำไว้หลังจากครองราชย์ที่สุโขทัยได้ 7ปี)
พศ. 1882 จารึกวัดบางสนุก น่าจะมีเหตุจากทำบุนให้เจ้าเมืองศรีสัชนาลัยที่สวรรคตไป
พศ 1883 พญาลิไทขึ้นครองราชย์ที่ศรีสัชนาลัย น่าจะขึ้นแทนพระเชษฐาที่ครองอยู่ก่อนแล้ว ส่วนสุโขทัยช่วงนี้เป็นราชวงค์นำถุม คือพญางัวนำถม( น่าจะเป็นน้องชายพ่อขุนผาเมิอง หรือพ่อของมหาเถรศรีศรัทธา )
พศ.1890 พญาลิไทจึงยกทัพมาตีเอาเมืองสุโขทัยได้
อาจารย์ครับ ตามที่ผลการวิจัยของ อาจารย์ วิภู กลุ่มคนไท ไม่ได้เข้ามา กลึนลั้วะ ใน พศ ที่17-18 นะครับ มาตั้งแต่2000 ปี หรือใน พศ ที่ 5 แล้วนะอาจารย์
นานไปมั้ง แค่ พศ.13-15 ก็พอแล้ว
@@sompornlaosaengfar2448 ไม่นานครับเขาตรวจโคร้งกระดูก dna ที่ปางมะผ้าเเม่ฮองสอนมาแล้วครับพบว่าเป็นโคร้งกระดูกกลุ่มคนไทกะไดมีdanตรงกับคนจ้วงที่กวางสี อายุ2000ปี ส่วนก่อนหน้านั้นเป็นโคร้งกระดูกของกลุ่มลั้วะ ส่วนกำแพงเมืองเชียงเเสนชั้นใน กรมศิลปกรได้ตรวจอายุอิฐ ได้อายุถึง 1600-1800 ปี มันมีก่อน พศ ที่13 ครับ
นักวิชาการกลุ่มนี้เขาไม่ค่อยเชื่อว่าชาวสยาม(ไทย)เป็นชนชาติพื้นถิ่นในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้แห่งนี้แต่นักวิชากลุ่มนี้เชื่อตามนักวิชาการชาติตะวันตกที่กล่าวว่าชนชาติสยาม(ไทย)เป็นชนชาติเร่ร่อนอพยพมาจากถิ่นอื่นเข้ามาแย่งดินแดนของชาวเขมรทำให้ชาวเขมรออกมาอ้างว่าชาวสยาม(ไทย)เป็นโจรมาแย่งดินแดนชาวเขมรทั้งที่หลักฐานDNAชาวเขมรเป็นชนชาติต่างถิ่นที่อาศัยตามหมู่เกาะชายทะเลเช่นชาวเกาะนิโคบาร์ในทะเลอันดามันหรือดินแดนของชาวทมิฬอินเดียใต้รวมทั้งตามเกาะอินโดนีเซียไปถึงดินแดนปาปัวนิวกินีและชาวอะบอลิจิ้นออสเตรเลีย
#ชาวเขมรกับชาวทมิฬอินเดียเป็นเผ่าเดียวกันถูกชาวสยามจับมาเป็นทาส
ต้นตระกูลของชาวเขมรคือตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นขบถทาสผู้ฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)
อยุธยาเป็นเมืองหลวงของอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)
ชาวลาว(ลี้ ลื้อ ลั่วะ)เป็นเผ่าหนึ่งของชาวสยามมีพื้นที่อาศัยในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้อพยพขึ้นไปครอบครองดินแดนในลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงในประเทศจีนในปัจจุบันมาเป็นเวลาหมื่นๆปีต่อมาถูกชนชาติเร่ร่อนเช่นชาวฮั่นและชาวมองโกลรวมทั้งชาวแมนจูหนี่เจิน(จีน)ทางทิศตะวันตกและทิศเหนืออพยพเข้ามาแย่งแผ่นดินของชาวลี้(ลื้อ ลาว ลั่วะ)ในลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงทำให้ชาวลี้(ลาว ลื้อ ลั่วะ)อพยพลงมายังดินแดนดั้งเดิมในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ในดินแดนของชาวสยามจึงทำให้เกิดการรวมชาติรวมแผ่นดินระหว่างชาวสยามกับชาวลาว(ลื้อ ลี้ ลั่วะ)กลายเป็นอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)
ในอดีตเมื่อหลายพันปีชาวผู้ลี้นี่เสียน(ผู้ลาวนี่สยาม)เป็นชนชาติยิ่งใหญ่มีพื้นที่เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ขึ้นไปในครอบครองดินแดนประเทศจีนทั้งหมดแต่เมื่อชนชาติเร่ร่อนเช่นชาวฮั่น ชาวมองโกล ชาวแมนจูหนีเจิน(จีน)ซึ่งเป็นชนชาติต่างถิ่นอพยพลงมาแย่งดินแดนของชาวลี้(ลื้อ ลาว ลั่วะ)ทำให้ชาวลี้ ลื้อ ลาว)อพยพออกจากดินแดนลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงลงมายังดินแดนดั้งเดิมของตนคือดินแดนของชาวสยาม(เศียรหรือเสียนที่แปลว่าหัว ยอด เจ้าฟ้า ชนชั้นสูง เจ้าแผ่นดิน ราชาแห่งภูเขา)
ใช้คำว่า มาหลายช่วงละกันครับ คือ ยุคหิน ยุคสำริด ยุคทวาฯ
แต่มาระลอกใหญ่และตั้งรัฐกลุ่มคนไทยบนเครือข่ายทรัพยากรเดิม คือ ช่วง พศว.16-18
ดังปรากฏในเอกสารพื้นเมืองเชียงใหม่และเชียงแสน
@@taspien ผมพึ่งเข้าใจ ครับ มาหลายระรอก หาถิ่นฐานใหม่
ทวารวดี ทวาร+วดี , ทวาร=ช่อง ประตู ,วดี=รั้ว กำแพง ทวารแผลงเป็นทวายหรือทะเว ทวารวดี หมายถึงเมืองที่มีแม่น้ำเป็นประตู(สำหรับเรือเข้าออก) มีภูเขาเป็นกำแพง(ไว้กำบังคลื่นลมให้เรือ) อดีตอยู่ในสยามปเทส
อาจารย์ สมัยสุโขทัยเมืองท่า ของสุโขทัยคือ เมาะตะมะ ใช่มั้ย
ผมคิดว่า 2 ทางครับ เจ้าพระยาและสาละวิน
อาจารย์คะอยากรู้เรื่อง คติคูน้ำคันดินของคนโบราณ อาจเป็นยุคก่อนประวัติศาสตร์หรือยุคประวัติศาสตร์ ว่าทำเพื่ออะไร มีลักษณะอย่างไร แล้วถ้าคูน้ำคันดินนั้นอยู่ฝั่งตรงข้ามกับปากแม่น้ำสาขาที่มีภูเขาขนาดใหญ่อยู่ใกล้ๆเราจะแยกว่าเป็นคูน้ำคันดิน(มนุษย์สร้าง) กับปรากฏการณ์ทางธรรมชาติ(การทะลายของภูเขา)ได้อย่างไร
ยังไม่แน่ใจในรายละเอียด แต่เบื้องต้นมีประโยชน์ดังนี้ครับ
1. เพื่อกักเก็บน้ำ
2. เพื่อกันเขตจากสัตว์ป่า สัตว์ป่าจะรู้ว่านี่เป็นถิ่นอาศัยของมนุษย์ และมักไม่เข้ามายุ่ง
3. ยุคหลัง ใช้เพื่อป้องกันข้าศึกครับ
🙇♂️
ครับ
สิ่งที่แตกต่างจากไทยสยามกับไทกะไดคือเรารับความหลากหลาย ทั้งภาษา ไทย+มอญ+สันสกฤต+จีน+ขอมหรือกูย
อาจารย์ คูน้ำ รูปวงกลม นี่วัฒนธรรมทวารวดี หรือเปล่า ชาวลวะเอง อาจเป็นท้องถิ่น ที่ส่งเหล็ก ให้เมืองทวารวดีในภาคกลางหรือเปล่า
ส่งเหล็กให้ไหมไม่แน่ใจครับ แต่เรื่องเป็นทวาหรือไม่ คงไม่ใช่ครับ เพราะลั๊วะเองยังนับถือผี แม้กระทั่งที่ลำพูนก็มีวัฒนธรรมทวาอยู่บ้างแต่ไม่เข้มข้นครับ เมืองกลุ่มลำพูนรับพุทธแรกๆในภาคเหนือ
อาจมีรูปวงกลมคล้ายกัน และอยู่ร่วมสมัยกัน แต่วัฒนธรรมฯคงต่างกัน
@@taspien หรือ ผู้ปกครอง เป็น กลุ่มเมืองใน ทวารวดี
อาจารย์คะช่วยหาคำตอบหน่อยว่า
ลั๊วะคือละว้า
แล้วลั๊วะอยู่ตามดอยทางเหือแต่ทำไม
ลพบุรีมาจากลวบุรีหรือลั๊วะ
แสดงว่าลั๊วะเป็นชนกลุ่มดั้งเดิมมีชื่อกษัตริย์ชื่อพรพเจ้าโลกละว้า
เพราะลั๊วะ, ละว้า, ลพบุรีมีความสัมพันธ์กับโดยเสียงเรียกที่กร่อนมาใช่ไหม?
ลั่วะหรือละว้านั่นก็คือชาวลาวที่เคยเป็นใหญ่ในเมืองละโว้(หลอหูหรือลาว)และเมื่อเกิดสงครามแย่งชิงอำนาจระหว่างลั่วะหรือลาวทำให้เกิดมีอำนาจใหม่เข้ามาคือชาวขอม(กลุ่ม)สยามทำให้เกิดมีชนชาติสยามกับชนชาวลาวในพื้นที่แคว้นละโว้(หลอหูหรือลาว)เกิดขึ้นในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยามทำให้ชาวลั่วะหรือหลอหู(ลาว)รู้สึกว่าตัวเองเป็นเหมือนทาสต้องการมีอิสระอยากเป็นไทย ไต ไทขึ้นมาเลยทำให้เกิดสงครามแย่งอำนาจเกิดขึ้นและผลัดกันขึ้นมาเป็นใหญ่ระหว่างราชวงศ์สยามเช่นสมเด็จพระรามาธิบดีที่1(พระรามอู่ทอง)แห่งอโยธยาหรือสมเด็จพระนเรศวรศวรมหาราชแห่งราชวงศ์สุโขทัยที่สืบเชื้อตระกูลเชื้อเผ่าชาวลาว(ลั่วะ ลื้อ ลี้)ของพ่อขุรรามคำแหงมหาราชของเมืองสุโขทัย
อยุธยาเป็นชื่อของเมืองหลวงของอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา)ซึ่งมีอีกชื่อคืออาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)ที่รวม2แคว้นใหญ่คือ1.แคว้นสัมภูปุระ(สยามราชหรือเสียมเรียบ)ที่มีปราสาทหินนครวัดนครธมตั้งอยู่และในภายหลังถูกขบถทาสตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นต้นตระกูลชาวเขมรทำการฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)พร้อมกวาดล้างฆ่านายทาสชาวสยาม(ไทย)ในเมืองพระนครกัมพูชาแห่งแคว้นสัมภูปุระ(สยามราชหรือเสียมเรียบ)อย่างโหดร้ายทำให้ชาวสยาม(ไทย)อพยพออกจากเมืองพระนครกัมพูชาไปอยู่แคว้นละโว้(หลอหูหรือลาว)ในภาคกลางของประเทศไทยซึ่งเป็นแคว้นหนึ่งของอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา)
2.แคว้นละโว้หรือหลอหูนั่นก็คือแคว้นลั่วะหรือลาวนั่นเอง
ชาวลาวหรือชาวลื้อรวมทั้งชาวลี้เป็นเผ่าหนึ่งของชาวสยามที่อพยพจากเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ขึ้นไปครอบครองดินแดนลุ่มแม่น้ำฮวงโหหรือลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงในดินแดนประเทศจีนในปัจจุบันและชาวลี้(ลาว ลื้อ)เป็นชนพื้นเมืองอาศัยอยู่ในบริเวณประเทศจีนในปัจจุบันมาหลายหมื่นปีต่อมาถูกชนชาติเร่ร่อนเผ่าฮั่นรวมทั้งชาวมองโกลและชาวแมนจูหนี่เจิน(จีน)รุกรานแย่งแผ่นดินของชาวลี้(ลื้อ ลาว)ในลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงทำให้ชาวลี้(ลื้อ ลาว)ซึ่งเป็นเผ่าเดียวกับชาวสยามอพยพลงไปยังดินแดนดั้งเดิมของตนในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ในดินแดนของชาวสยามทำให้เกิดการรวมชาติรวมแผ่นดินระหว่างชาวสยามกับชาวลาว(ลื้อ ลี้)กลายเป็นอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)ขึ้นมา
ชาวสยามกับชาวลาวแต่งงานกันไปมาเหมือนชาวสยามเป็นพ่อมีชาวลาวเป็นแม่ทำให้เกิดเป็นอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)ขึ้นมา
ในอดีตชาวเขมรสืบเชื้อสายมาจากชาวทมิฬที่อาศัยอยู่ตามเกาะชายทะเลแต่ถูกชาวสยาม(ไทย)กวาดต้อนจับมาเป็นทาสสร้างปราสาทหิน
@@พจน์บัวนาคhug4ix2it6U"ละโว้" ,"ลูโว", "ลวะ"_แปลว่า_ภูเขา_?☺️ ("ละวปุระ" แปลว่า_เมืองของชาวภูเขา นั่นแหละ_?😂
@@พจน์บัวนาคhug4ix2it6U สงสัยว่า ลัวะ เขาพูดตระกูลมอญเขมร ไม่ใช่เหรอ หาก ลาว คือ ลัวะ แล้วทำไมถึงพูดตระกูลไทกะได ในแหล่งข้อมูลต่าง ๆ รวมถึงนักวิชาการก็กล่าวตลอด ยังระบุไว้ว่าลาวก็จัดอยุ่ในชนชาติไทไต พูดตระกูลภาษาไทกะได
จักรเป็นสายใต้เพราะสกุลหยางนำเข้ามา สกุลหยางก็คนไต้นี่แหละที่หยางกลุ่มหนึ่งไปเข้ากับซุนกวนในสามก๊กแล้วตีกับไทย หยางจึงมี2กลุ่ม คำว่าหยางอ่านอีกอย่างหมายถึงสุริยและไปเป็นต้นกำเนิดจามปาที่มีประวัติเกิดจากผู้นำสตรี(ต้องไปอ่านและตึความหมายของคำที่เรื่องราวในเวียดนามซึ่งอ่านเป็นคำแบบอื่น ถ้าไม่รู้ก็ตีคำไม่ออกเพราะจะกลายเป็นเสียงหยางยินกลายเป็นอินทรเป็นเอี้ย ที่เป็นแซ่ของเอี้ยคังเอี้ยกวยในมังกรหยก )... คำว่าใต้ อาจไม่ได้หมายถึงทิศใต้แต่หมายถึงผู้ไต้ไฟหรือผู้จุดไฟ คนไทคือคนไต้ ไต้ก๋ง ไต้กบ ไต้เขียด ไต้หมึก คือคนเผ่าไฟ ผู้ให้กำเนิดไฟ ผู้ให้แสงสว่างยามฟ้ามืดหรืออาทิตย์ตกดิน ถิ่นจึงอยู่ทางตะวันตกก่อนจะลงมาใต้แล้วเวียนไปตะวันออกก่อนจะขึ้นเหนือ ..... คำว่า รู้ รั้ว ลั๊วะ ลว ลาว ราว หลาว ... คำว่าเชียงหรือเวียงหมายถึงกำแพง เชียงใหม่หมายถึงสร้างเมืองชายแดนใหม่ มีกำแพงก็ต้องมีรั้วอย่าคิดเยอะ ชาวรั้วอาจจะหมายคนชายแดน หรือชายขอบ หรือจะเป็นคน อิ/ไอ รว รวหมายถึงแดนบน ส่วนไต้คือแดนล่างของแต่ละเขต ...... ส่วนไทยเป็นแดนไต้ ในแดนไต้มีตอนเหนือกลางออกตกเช่นที่อื่น มีพื้นที่ขอบหรือรั้วเหมือนเขตอื่น ... บ้าน กำแพง รั้ว .....ในบ้านก็จะมีชั้นต่างๆ ในชั้นต่างๆก็จะมีห้องประจำทิศ ห้องที่จุดไต้ไฟก็จะเป็นห้องครัว ....ถ้าเจอคำว่าศรีให้รู้ว่าเกี่ยวกับคำว่าใต้/ไต้หรือมาจากทางตะวันตก..... อิรว อิลว อิร..... ไม่ได้หยาบนะ แต่เคยได้ยินคำว่า หิ เคียว ไหม ... เคียวจะแบ่งแผ่นดินออกเป็นสองโดยใช้เคียวเป็นแดนกลาง เหนือเคียวเรียกลว ล่างเคียวคือไต้ แดนไทยเป็นดินแดนเกษตรจึงใช้เคียวตัดรวงข้าว จ้าแห่งเกษตรคือพลรามหรือพลเทพ พลรามจะอยู่ตินแดนใต้ กฤษณะอยู่แดนบนแล้วลี้ภัยลงมาใต้ จึงเรียกว่าป๋าเมือง หรือผาเมือง ผาเมืองหมายถึงทิ้งเมืองสละไม่เอา
ครับ?
@@taspien ลิไทย ก็ลี้ไต้ ส่วนจะเป็นไต้ตะวันตกหรือใต้ใต้ก็แล้วแต่ประวัติศาสตร์ หรือจะเป็นคำว้าหลบซ่อนก็ได้
อยากให้อาจารย์ช่วยทำเรื่องเมืองแพร่-เมืองโบราณคูน้ำคันดินแต่ไม่มีข้อมูล
ยังไม่มีข้อมูลเลยครับ
คำว่าไทย ในปัจจุบันน่าจะหมายถึงอิสระ ไม่ใช่เชื้อชาติ ส่วนเชื้อชาติของคนไทยในปัจจุบันจะมาจากหลากหลาย ได้แก่ ไทยไตทางเหนืออีสานเหนือ(มาจากทางใต้ของจีน) ไทยขอมภาคกลาง อีสานใต้(คนพื้นเมืองดั้งเดิมอยู่มาหลายพันปี) ไทยมอญภาคกลาง ใต้(พื้นเมืองดั้งเดิม) ไทยลั๊วทางภาคเหนือ(ดั้งเดิม) พื้นเมืองดั้งเดิมหลายเผ่า ยุคหลังก็ไทยจีน ไทยเปอร์เซีย
เห็นด้วยครับ ไม่ว่าจะมาจากเชื้อชาติอะไร มาจากถิ่นใหนไม่ว่า เหนือ กลาง อิสาน ใต้ พวกเราก็คือคนไทย พวกเราอาจพูดคนละสำเนียง สีผิวต่างกัน แต่ปัจจุบันพวกเราก็เป็นคนไทย
องค์ความรู้วัฒนธรรมสามารถถ่ายทอดไปมาได้ ภาษาพูดก็สามารถเปลี่ยนแปลงได้ หนึ่งวัฒนธรรมสามารถแยกแตกแขนงเป็นสองได้ สองวัฒนธรรมสามารถเป็นหนึ่งได้เช่นกัน
ชาวลัวะก็มีอยู่ในภาคเหนือ เช่น ลัวะอ้ายก้อมสร้างวัดพระธาตุลำปางหลวง
ครับ
ที่พิษณุโลก ก็มีครับ ในตัวอ.นครไทย มีทั้ง ข่า ลั่วะ คะฉิน เงี้ยว
เชียงใหม่กับลำพูนมีประวัติศาสตร์ที่เป็นเรื่องเป็นราวคือตำนานขุนหลวงวิรังคะ(ขุนหลวงบะลังกะ) เป็นตำนานผู้นำที่ยิ่งใหญ่ของชาวลั้วะที่เกี่ยวพันกับพระนางจามเทวี ครับ
แม่ฮ่องสอน เชียงราย คนพื้นเมืองก็ ลัวะ ด้วยใช่ไหมครับ
ลัวะ คือคนพื้นเมืองที่อาศัยอยู่บริเวณที่ราบเชิงเขาตั้งแต่อุทัยธานีขึ้นมาทางภาคเหนือไปจนถึงในรัฐฉาน ตามที่มีปรากฏในเอกสารโบราณกล่าวถึงกลุ่มคนเหล่านี้เอาไว้ว่าอาศัยอยู่ที่นี่มานานแล้ว เช่นเวียงสวนดอก, เวียงเจ็ดลิน ที่เชิงดอยสุเทพก็เป็นเมืองของชาวลัวะก่อนที่พระญามังรายจะมาสร้างเมืองเชียงใหม่
หรืออย่างคนลัวะทางจังหวัดน่านก็ถูกเรียกว่า "คนถิ่น" มีนัยว่าเป็นคนท้องถิ่นดั้งเดิมก่อนที่คนน่านจะพากันมาตั้งบ้านตั้งเมือง
ใช่ครับ
🇹🇭❤️👏👏👏👍👍👍❤️🇹🇭
:)
ชาวลั๊วะ กับชาวลาว สัมพันธ์กันไหมครับ
ชาวลั่วะกับชาวลาวหรือชาวลี้และชาวลื้อเป็นเผ่าเดียวกันกับชาวสยามแต่ชาวลั่วะที่อพยพขึ้นไปครอบครองในลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงหรือลุ่มแม่น้ำฮวงโหในประเทศจีนปัจจุบันถูกชนชาติเร่ร่อนทางทิศตะวันตกเช่นชาวฮั่นและชาวมองโกลรวมทั้งชาวแมนจูหนี่เจิน(จีน)อพยพเข้ามาแย่งแผ่นดินของชาวลั่วหรือชาวลี้(ลื้อ ลาว)ทำให้ชาวลี้(ลื้อ ลาว ลั่วะ)อพยพออกจากดินแดนประเทศจีนในปัจจุบันลงมาทางทิศใต้ที่เป็นดินแดนดั้งเดิมของตนเข้ามาอาศัยอยู่กับชาวสยาม(เศียร เสียม เสียน)ในเอเซียตะวันออกเฉียงใต้ในประเทศไทยรวมแผ่นดินเรียกอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)
ชาวข้ากับชาวเจ้าก็คือชาวสยามกับชาวลาวเป็นเจ้าของแผ่นดินในประเทศสยามมาหลายหมื่นปี ชาวสยามกับชาวลาวเป็นเจ้าถิ่นแห่งเอเชียตะวันออกเฉียงใต้แห่งนี้มาแต่ต้น
ส่วนชาวเขมรเป็นชนเผ่าต่างถิ่นที่อาศัยอยู่ตามเกาะชายทะเลเช่นชาวเกาะนิโคบาร์ในทะเลอันดามันรวมทั้งชาวทมิฬอินเดียใต้และชาวเกาะในประเทศอินโดนีเซียไปถึงชาวปาปัวนิวกินีลงไปถึงชาวอะบอลิจิ้นในออสเตรเลีย ในอดีตกษัตริย์ราชวงศ์วรมันของชาวสยาม(ไทย)ไปกวาดต้อนจับชาวเขมรหรือชาวทมิฬซึ่งเป็นเผ่าเดียวกันมาเป็นทาสสร้างปราสาทหินเช่นในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)มีชัยชนะแคว้นต่างๆชองชาวทมิฬในอินเดียใต้และตามหมู่เกาะในประเทศอินโดนีเซียทำให้ชาวทมิฬหรือชาวเขมรถูกพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)กวาดต้อนมาเป็นทาสสร้างปราสาทหินในแผ่นดินอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา)ของชาวสยาม(ไทย)
ต้นตระกูลของชาวเขมรคือตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นขบถทาสผู้ฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)ผู้เป็นกษัตริย์เมืองพระนครกัมพูชาแห่งแคว้นสัมภูปุะ(สยามราชหรือเสียมเรียบ)ของอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา)
ดินแดนอีสานของประเทศไทยเป็นต้นกำเนิดชาวสยาม(ไทย)
ลัวะนอกจากจะมีในภาคเหนือของไทย ยังพบกระจายอยู่ในลาว หากแยกกันด้วยเรื่องชนชาติเผ่าพันธุ์ พบว่า ในลาวมีชาติพันธุ์ไทไตอยู่ประมาณ 50% ของประชากรลาวทั้งหมด ที่เหลือจะเป็นกลุ่ม ข่า บรู กูย ขมุ ลัวะ ม้ง ว่ากันว่า ข่า บรู กูย ขมุ ลัวะ คือกลุ่มเดียวกัน ที่แตกสาขากันออกไป พูดตระกูลภาษาออสโตรเอเชียติกเหมือนกัน ส่วนชาติพันธุ์หลักคือพวกไทไต เหล่านี้พูดตระกูลภาษาไทกะได ที่เป็นภาษาหลักอละเป็นทางการของลาว
ลัวะ ผิวคล้ำกว่า อาจเป็นกลุ่มคนดั้งเดิม สืบมาตั้งแต่ยุคหิน ก็เป็นได้ครับ
แพร่ถือว่าเป็นเมืองคนดุของภาคเหนือ
มีระเบิดเยอะ
เหมือนกันกับอีสานเลยครับชาวพื้นเมืองจะตั้งเมืองไกล้กับเหมืองเหล็ก
ใช่ครับ
ลั๊วะ ,ลวะ,ละโว้ ,ลาว, จะมาจากคำเดียวกันไหมครับอาจารย์ โดยเฉพาะ ลั๊วะ กับลาว
เจ้าลั๊วจักราช =เจ้าลาวจก
อาณาจักรแรกของพวกไทไต คือเชียงทอง(หลวงพระบาง) และเชียงแสนไทไตในฝั่งภาคเหนือของไทยสามารถมีอำนาจขึ้นมาเหนือพวกลัวะจนสามารถปกครองและกลืนลัวะได้ในที่สุด ส่วนไทไตทางฝั่งลาวก็สามารถขึ้นมามีอำนาจแทนพวกขอมดำ(ขมุ กูย บรู ลัวะ) และเป็นฝ่ายมีอำนาจปกครองคนในพื้นถิ่นเดิมได้ในที่สุด และเรียกตนเองว่าลาว (แปลว่า ผู้ใหญ่ผู้เป็นใหญ่ ผู้มีอำนาจ) เมื่อปกครองได้ก็เรียกกลุ่ม ขมุ ข่า ลัวะ บรูเหล่านี้ว่าลาวเทิง พูดง่ายๆว่าต้องการจะกลืนเขา บางแหล่งข้อมูลบอกว่า ลัวะ กูย บรู คือกลุ่มเดียว มีภาษาพูดตระกูลมอญ-เขมร
ลาวคือผู้เป็นใหญ่ คงไม่ใช่ครับ
มันเพียรมาจาก
ไทเรา เป็น ไทลาว
สังเกตุถ้าคนรุ่นเดียวกัน เขาจะเรียกเเทนตัวเองว่า เรา ครับ ไม่ใช่ลาว
ไทเรา คือ กลุ่มเรา พวกเรา
@@tatiyachaiyamas1158 ในภาษาอีสาน คำว่า ลาว เป็นการกล่าวถึงบุคคลที่สามที่เป็นผู้ใหญ่กว่าทั้งคุณวุฒิ วัยวุฒิ แต่จะออกเสียงสั้น ๆ เป็น เลา (หมายถึง ท่าน) เช่น ท่าน ผอ. เลา(ท่าน) จะมาเปิดงานกี่โมง, คุณพ่อของคุณเลา (ท่าน) สบายดีไหม เป็นต้น ดังนั้น คำว่า "ลาว" หรือ "เลา" จึงหมายถึงผู้ใหญ่กว่า มีอำนาจมากกว่า ต่างกับ "เรา" ในภาคกลาง นะ ที่ใช้สำหรับพูดกับคนที่มีวัยวุฒิใกล้กัน
@@nitnit4127การออกเสียงต่างกัน ตามทองถิ่น ไทถิ่นเหนือ จะออกเสียง คำว่าเรา เช่น ให้เราเดินไปทางซ้าย หรือ ถ้าใครมาถามว่าเป็นคนที่ไหนชื่อกลุ่มตนเองว่าอะไร ก็จะตอบว่า เป็นคนไท คนไทเรา อยู่ที่นี้แหละ หมายถึง เป็นคนไท หรือกลุ่มพวกเราชื่อไท อยู่ที่นี่เเหละ
ถ้า ไทใต้หรืออีสานเรียกลาว
ไทถิ่นเหนือ เรา ครับ
@@nitnit4127การออกเสียงอาจจะ ล.ลิง ครับ ไม่ใช่ ร.เรือ
เดี๋ยวนี้ไอ้วัดมันรับงานเป็นวิทยากรเองแล้วอาจารย์ ค่าทริปมันกินเต็ม
เป็นกำลังใจให้อาจารย์ครับรักษาสุขภาพด้วยครับ
เช่นกันครับ
นี่มันอารยธรรมของล้านนาครับ อย่าเหมารวมว่าไทยเพราะเดี๋ยวขอมภาคกลางกับเขมรกัมพูชาญาติของมันมาเคลมเอา
เจียงจืน =เมืองตะกั่ว
[มอญ-เขมร , ละว้า, ข่า, ขมุ, บรู, กูย-กวย] _คือ_กลุ่มชนชาติพันธุ์กลุ่มใหญ่(พื้นเมืองเก่าแก่)ในดินแดนที่เป็นประเทศไทยและลาว_ในปัจจุบันทุกวันนี้_เมื่อ=900-2000กว่าปีก่อน_?😂
ครับ
ทำไมประวัติศาสตร์ไทยมันเริ่ม ศตวรรษที่ 13 ก่อนหน้านั่นคนไทยอยู่ไหน ทำไมประวัติศาสตร์เรามันสั้นกว่าชนชาติอื่นๆในแถบนี้ ?
ทำไมไม่คิดว่าเราอพยพขึ้นเหนือ ไม่ใช่อพยพลงใต้ ?
อพยพขึ้นเหนือ เพราะอะไร หาเหตุก่อน
ขึ้นเหนือหรือครับ?
@@sorisara6427 แล้วทำไมต้องอพยพลงใต้มาอ่ะ
ดูที่หนาตาก็รู้ คนเหนือหนาตาเหมือนสิบสองปันนา ถ้าคนภาคกลางก็คล้ำๆ เหมือนเขมรก็ไม่ได้มาจากไหน คนละสายสะดือกันอย่าเอาตัวเองไปเทียบคนอื่น
@@flowernimja4980 ไม่รู้เหรอว่า แผ่นดินใหญ่ มีเหตุการณ์อะไร มากมาย
ลัวะ = ขอมไทย เป็นบรรพบุรุษไทย. ไปอ่าน ก. เบื้องจารที่หลวงปู่อ่ำ แปลไว้ซะ จะเชื่อไม่เชื่อก็แล้วแต่พวกคุณ
คนบ้านเรา ตาสองชั้น
คนจีน ตาชั้นเดียว
( เรื่อง ดีเอ็นเอ ล้วน ๆ )
ไทย ไต ไทมาจากคำว่าไถ่ถอน
ชาวสยามด้วยกันเรียกชาวสยามที่มีสถานะเป็นทาสที่หลุดพ้นมีอิสระไม่ต้องเป็นทาสเพราะถูกไถ่ถอนว่าไทย ไต ไทคือชาวสยามผู้มีอิสระไม่ต้องเป็นทาสเขาอีก
คำว่าไทย ไต ไทจึงหมายถึงมีอิสระหลุดพ้นจากความเป็นทาส ชาวสยามมักเรียกชนชั้นทาสที่หลุดพ้นมีอิสระไม่ต้องเป็นทาสเขาว่าชาวไทย ไต ไทซึ่งไม่เกี่ยวกับเรื่องเชื้อชาติหรือภาษาไต ไทอะไร
ในสมัยอยุธยาหลุดพ้นมีอิสระไม่ต้องเป็นเมืองขึ้นต่ออาณาจักรมอญของพระเจ้าบุเรงนองก็จะเรียกตัวเองว่าไทย ไต ไทไม่ต้องเป็นทาสเขาหรือในสมัยรัชกาลที่5แห่งกรุงรัตนโกสินทร์ออกกฏหมายเลิกทาสที่ให้ชาวสยามที่เคยเป็นทาสหลุดพ้นจากการเป็นทาสจำนวนเกือบ70%ของประชากรทำให้ทาสชาวสยามเหล่านั้นมีอิสระเรียกตัวเองว่าไทย ไต ไท
สยามมาจากคำว่าเศียร เสียน เสียมแปลว่าหัว ยอด เจ้าฟ้า ชนชั้นสูง เจ้าแผ่นดิน ราชาแห่งภูเขา
ชาวสยามมีถิ่นกำเนิดอยู่ในพื้นที่เอเชียตะวันออกเฉียงใต้แห่งนี้มาหลายหมื่นปีไม่ได้อพยพมาจากไหน
ชาวลาวหรือลี้รวมทั้งชาวลั่วะและชาวลื้อเป็นแขนงหนึ่งของชาวสยามที่ขยายดินแดนจากเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ขึ้นไปครอบครองดินแดนในพื้นที่ลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงในพื้นที่ประเทศจีนในปัจจุบันและต่อมาชนชาติเร่ร่อนทางทิศตะวันตกเช่นชาวฮั่นและชาวมองโกลหรือชาวแมนจูหนี่เจิน(จีน)เข้ามาแย่งดินแดนชาวลี้(ลื้อ ลาว ลั่วะ)ในดินแดนลุ่มแม่น้ำฮวงโหรวมทั้งลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงทำให้ชาวลาว(ลื้อ ลี้ ลั่วะ)อพยพลงมายังดินแดนดั้งเดิมในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้เข้ามาอาศัยอยู่กับชาวสยามทำให้เกิดการผสมระหว่างชาวสยามกับชาวลาว(ลื้อ ลี้ ลั่วะ)เป็นอาณาจักรสยามลาว(เสียนหลอ)
#ส่วนชาวเขมรกับชาวทมิฬอินเดียใต้เป็นเผ่าเดียวกัน
ชาวเขมรเป็นชนต่างถิ่นที่ถูกชาวสยามกวาดต้อนจับมาเป็นทาสสร้างปราสาทหิน
ชาวเขมรมีพื้นที่อาศัยอยู่ชายทะเลตามหมู่เกาะต่างๆ ชาวเขมรเป็นเผ่าเดียวกันกับชาวทมิฬอินเดียใต้รวมทั้งชาวเกาะนิโคบาร์ในทะเลอันดามันรวมทั้งชาวอินโดนีเซียไปถึงชาวปาปัวนิวกินีและชาวอบอลิจิ้นในออสเตรเลีย
#ใครต้องการอยากเห็นบรรพบุรุษของชาวเขมรในอดีตต้องไปดูชาวเกาะนิโคบาร์(ชาวนาคแก้ผ้า)ในทะเลอันดามัน
ในอดีตชาวสยาม(ไทย)ชอบค้าขายแรงงานทาสไปจับชาวทมิฬหรือเขมรตามหมู่เกาะชายทะเลเช่นเกาะนิโคบาร์ในทะเลอันดามันมาเป็นทาสใช้แรงงานสร้างปราสาทหินเช่นในสมัยรัชกาลพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)เข้าปราปรามยึดครองดินแดนของชาวทมิฬในอินเดียใต้ลงรวมทั้งแคว้นศรีวิชัยที่ชาวทมิฬเข้ามายึดแคว้นศรีวิชัยทำให้กองทัพของชาวทมิฬที่ยึดครองศรีวิชัยพ่ายแพ้ทำให้ชาวทมิฬหรือชาวเขมรซึ่งเป็นเผ่าเดียวกันพ่ายแพ้ทำให้ชาวทมิฬหรือเขมรถูกพระเจ้าสุริยวรมันที่1แห่งราชวงศ์ไศเลนทรา(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)กวาดต้อนไปเป็นทาสสร้างปราสาทหิน
ต้นตระกูลของชาวเขมรที่ปลดปล่อยให้ชาวทมิฬหรือเขมรหลุดพ้นจากการเป็นทาสคือตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นขบถทาสผู้ฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)ในเมืองพระนครกัมพูชาแห่งแคว้นสัมภูปุระ(สยามราชหรือเสียมเรียบ)ของอาณาจักรจุล(โจฬะหรือเจิ้นลา)ที่มีปราสาทหินตั้งอยู่
กษัตริย์ราชวงศ์นโรดมของชาวเขมรในปัจจุบันก็สืบเชื้อสายมาจากตระซ๊อกประแอม(แตงหวาน)เชลยทาสชาวจามแห่งแคว้นจามปาที่เป็นขบถฆ่าพระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งราชวงศ์มหิธรปุระ(วรมัน)ของชาวสยาม(ไทย)
กาว
อืมม
เรียงความได้เป็นตุเป็นตะดีครับ
อย่างเขมรกับขอมมันไม่ใช่พวก เดียวกัน ...ขอมคือคนไท