Das war eine phänomenale Darbietung. Da kann ich nur gratulieren und freue mich auf weitere so kompetente Beiträge. Hat mich absolut überzeugt. Ich liebe Everdelle und werde auf Farshore verzichten. Bravo und danke 🙏 🤩
Wow, was für eine gelungene Rezension. Denn man hört, wie dir Everdell am Herzen liegt, Flo. Wie du auch Farshore lieben möchtest und dennoch sachlich darlegen kannst, wo die Unterschiede liegen und dass es durchaus berechtigte Kritikpunkte gibt. Für mich höre ich raus, dass man Farshore als Einstiegsvariante nehmen könnte, um neue Spieler in das Everdell Universum einzuführen - wenn, ja wenn der Preis nicht wäre. Also vielleicht dann lieber über my lil Everdell? 🤔 Da ich Jäger und Sammler bin, wird Farshore sicher irgendwann bei mir einziehen, ggf. gebraucht. Also, falls du deins loswerden möchtest, Flo? ☺ Und vielleicht kann ich dann wirklich noch neue Spieler für Everdell gewinnen 🥰 Eine Idee, ob manche Materialkritikpunkte für eine deutsche Umsetzung ggf. noch angepasst werden? Vermutlich eher nicht, oder? Die Regeländerungen im Spielaufbau kann man ja auch ins Everdell übernehmen, bzw. bzgl. Mulligan hatten wir das eh schon.
Genau so! Danke für die ehrliche Meinung. Schade, dass everdell nun endlos ausgeschlachtet werden soll. Money making takes its toll. Der Leuchtturm.. so unangenehm 😅 Ich liebe gerade das etwas mühsame an everdell! So sehr, dass wir es uns mit spirecrest und den Wettereinflüssen hin und wieder lieber etwas schwerer machen statt leichter. Ein wunderbares Spiel. Leichter machen geht super mit my lil' everdell.
Die Regel mit den doppelten Karten in der Auslage, haben wir als Hausregel für das normale Everdell mit übernommen. Für über 90€ ist Farshore auch einfach zu teuer. Ich habe für 280$ die komplette Edition von Everdell mit allen Erweiterungen gekauft und somit viel mehr spielerische Möglichkeiten.
Fühlt sich so an als wäre Farshore der Vorgänger von Everdell und nicht andersherum. Die Illusrationen mal beiseite ist es so ziemlich das selbe Spiel. Für den Preis kann man sich eher eine Everdell Erweiterung holen (bzw. zwei).
Hallo Flo Von Everdell-Fan zu Everdell-Fan, dieses Meinungsvideo von dir, auf das habe ich schon gewartet. Ein bisschen diplomatisch bist du, das gebe ich ehrlich zu, ich hätte nicht so freundliche Worte gefunden. Als erstes: Es gibt Everdell und My 'lil Everdell. Dazwischen hat man jetzt Farshore angesiedelt. War das nötig? Wenn ich das Familienspiel spielen will, mit Kindern/Großeltern, dann kann ich doch My 'lil Everdell perfekt spielen UND das geile Material (Metallmünzen, bestickerte Holzmeeple, zusätzliche Ressourcen aus echtem Material) aus dem großen Everdell verwenden. Also wenn man Farshore mit Everdell vergleicht, dann bitte auch mit My 'lil Everdell, weil ganz viele Elemente aus My 'lil Everdell auch in Farshore zu entdecken sind. Gerade diese gestreamlined'en Elemente, mit den Einsatzfeldern und den Eventstapeln sind doch 1:1 aus My 'lil Everdell übernommen. Das Artwork: ich bin kritischer als du. Du sagst selbst, es ist leblos, comic-artig. Und ich füge noch hinzu: es ist nicht mehr wunderschön, es ist beliebig. Das Artwork wäre für mich kein Grund mehr, dass ich das Spiel kaufe. Da schlage ich lieber bei Unconcious Mind zu, wenn es bei Frosted fertig wird um wieder Original Artwork von Andrew Bosley zu sehen (und ich glaube, Ian O' Toole hat das Artwork im RL gezeichnet). Punkte beliebig: ganz deiner Meinung. Ich bin kein Freund von Multiplikatoren. Piraten/Piratenschiffe: ja, die optischen Schiffe sind nett, aber wie du sagst, undurchdacht. Nur: wenn ich Everdell mit Piraten, Piratenschiffen Perlen und Hafenfeeling spielen will, dann packe ich Pearlbrook aus und dort habe ich sogar einen Leuchtturm, der funktional ist und mir am Ende Siegpunkte einbringt. Und das Piratenschiff ist doch fast so schön wie der Narr, oder? Vor allem, weil es nicht einzigartig ist und man auch mehrere Schiffe losschicken kann. Am Ende zum Thema Spielspass: Ich glaube nicht, dass ich mit Farshore auch nur annähernd so viel Spielspass habe wie beim normalen Everdell. Insbesondere, weil ich alle Elemente, die Farshore verändert, in den Erweiterungen, in My 'lil Everdell, oder persönlich als Hausregel (Stapeln gleicher Karten auf der Wiese, Mulligan) auch so spielen kann. Und als Sammler sehe ich Farshore nicht als zusätzliches Everdell, sondern, hart, aber ehrlich, als schlechtes Plagiat. Das muss ich nicht haben, schon gar nicht um den irrwitzigen Preis. Für Neu-Einsteiger würde ich ehrlicherweise auch immer Everdell empfehlen, ich sehe keinen Vorteil von Farshore, der für mich das richtige Everdell übertrumpft. Lieben Gruß und spielen wir lieber eine richtige Partie, gerne mit Pearlbrook, um das Piratenfeeling besser rüberzubringen. 🙂
Guten Morgen @Harald-rq2xw (& Flo), 😊 das Nachfolgene kann sich vielleicht etwas konfrontativ lesen, so ist es aber keineswegs gedacht! Gut... zu den Kritikpunkten: 1) Schiffe Ja, das sehe auch so schon gegeben, dass es hier potentiell problematisch wird. Da muss man sich einfach einigen & etwas kulant sein, dann dürfte das auch klappen. Lieber habe ich die schönen Schiffe & was für's Auge, als lieblos Plättchen zu verschieben oder die Leiste unnötig auszudehnen. 2) Der Leuchtturm Puh... bei der Kritik habe ich mich gefragt (deswegen die Einleitung): der Baum war zu groß, der versperrt potentiell die Sicht. Der Leuchtturm ist zu klein, da passt kaum was drauf. Hm, ja, ok. Ich würde sagen, die Kritik ist beim Verlag angekommen & man hat sich Gedanken gemacht. Das Ergebnis ist zwar nicht perfekt, aber was soll man machen? Wann ist der Status Zufriedenheit erreicht? 3) Die Grafik So weit ich es mitbekommen habe, haben wir es mit einem neuen Illustrator zutun. Gut, Neues ist immer zunächst ungewohnt & daher oft doof, kann ich nachvollziehen. Ich habe mir mit meiner Frau einiges an Bildmaterial angeschaut & drüber gesprochen & wir fanden beide, dass es sich längst nicht so dramatisch anfühlt wie Flo es beschreibt. Klar, der Stil ist anders, aber wenn man bedenkt, dass wir es a) mit einem neuen Illustratior & b) mit einem neuen Setting zutun haben, finden wir es doch ganz gut gelungen. Strand, Meer, Hütten, Palmen, Schiffe usw. Das wirkt schon stimmig & lädt ein damit zu spielen, wir fühlen uns schon nach Everdell versetzt, wir erkennen Everdell beide klar wieder, aber wir finden auch beide, dass es sich nicht einfach nur kopiert anfühlt. Ich denke das war auch die Intention, zwar in der gleichen Welt vertreten, aber doch was eigenes zu sein. Auch als großer Catan-Fan fand ich den grafischen Umstieg von Michael Menzel bei Aufbruch der Menschheit & künftig Energien nicht schlimm, gewöhnungsbedürftig, aber nicht schlimm. Auch wenn ich, nein, wir, die Kunst von Menzel lieben, ist es doch mal etwas erfrischend anderes. Es steht jeweils für sich als stand alone & das darf es auch ruhig zeigen, ähnlich denken wir im Vergleich zwischen Everdell & Farshore. Von daher, absolut nicht schlimm! 4) Die Mechanismen Dazu kann ich noch nichts sagen, daher halte ich mich kurz. Klingt auf jeden Fall erstmal interessant, an ein paar Kleinigkeiten wurde geschraubt. Die Kartenauslage auf der Wiese handhaben wir mittlerweile auch so wie am Strand, das begünstigt tatsächlich etwas den Kartenfluss. Was die Komplexität angeht: vielleicht wollte man einfach nicht "expertig" werden & es auf dem Level etwa belassen, was ich persönlich gut fände. Mega komplex zu werden, würde der Welt in meinen Augen schaden. Wer weiß in welche Richtungen es mit möglichen Erweiterungen geht. So, so viel zu meinen ersten Eindrücken basierend auf Bild - & Videomaterial. Wo ich persönlich wirklich meckern würde, wäre tatsächlich die Situation mit den Schiffen. Beim Leuchtturm denke ich mir wirklich "ok, was soll man denn machen, damit alle wirklich zufrieden sind" & bei Grafik & Mechanismus denke ich mir wirklich (wertschätzend, nicht vorwurfsvoll) "Leute, kommt schon... nicht immer alles von der miesen Seite sehen...". Spielerische Grüße Stefan
Hallo Stefan Oh, ein Advocatus Diaboli! 🙂 Wie interessant. Ich liebe interessante und wertschätzende Diskussionen! Zuerst in EINEM Punkt gebe ich dir vollkommen Recht: über Geschmack lässt sich nicht streiten, das wussten schon die alten Römer, und mir gefällt vieles an Artwork überhaupt nicht, was andere toll finden. Ich habe den Vergleich gesetzt was wäre Andor ohne Michael Menzel? Ich glaube, es wäre für mich nur mehr halb so interessant. Und ja, da ich Sammler bin, ich habe auch schon etliche Comicserien aufgrund eines Wechsels der Illustratoren aufgehört zu kaufen. Die beiden bekanntesten sind wohl Asterix, bzw Spirou und Fantasio, seit Tome&Janry dort am Werk sind. Zum Punkt Leuchtturm: Nein, der Leuchtturm ist nicht kleiner geworden, er nimmt genausoviel Platz wie der Baum weg. Man kann nur nichts mehr auf ihm platzieren, bzw nur mehr sehr schwer. Der Kritikpunkt "Ist im Weg" ist also noch vorhanden, nur fehlt die Funktionalität. Und: ICH war und bin mit dem Baum zu 100% zufrieden. 🙂 Beim Mechanismus: Everdell wurde nicht komplexer, wie ich schon geschrieben habe, Farshore ist ein Mittelding aus Familienspiel und Kennerspiel, es wurde vereinfacht und gestreamlined. Ob einem der neue Mechanismus gefällt oder nicht - auch darüber lässt sich nicht streiten, denn auch das hängt vom persönlichen Geschmack ab. Wenn du also sagst, ja! Farshore ist genau die Komplexität und der Schwierigkeitsgrad, den du dir gewünscht hast, um es auch mit den Eltern/Schwiegereltern/Urstrumpftanten zu spielen: dann ist es doch genau das richtige für dich. Bei mir ist es halt so, für diese Fälle packe ich My 'lil Everdell aus. Spiele ich alleine oder mit Freunden, muss es zumindest das richtige Everdell sein. Und da ich dazwischen nichts spiele, habe ich für mich entschieden, dass ich mir Farshore definitiv nicht zulegen werde. Genauso, wie ich schweren Herzens auch auf die Everdell-Kuscheldecken und Plüschtiere verzichtet habe. Schließlich haben wir vier Kuscheldecken und mehrere Säcke voll Kuscheltiere für die Kinder schon zuhause, auch wenn diese kein Everdell-Motiv haben. Da schau ich mir lieber das Artbook an, lese die Hintergrundgeschichten, erfreue mich an den Bildern über dem Gitterbett. Zu den Schiffen: Das Problem daran ist, die Schiffe haben überhaupt keine Funktion im Spiel. Würde man den Meeple , den man ins Schiff setzen muss, stattdessen auf das Punktefeld stellen, wäre es genauso funktional, man könnte es aber besser ablesen. Und hätte man ein eigenes (entsprechend illustriertes) Board, auf dem die Schiffe quasi ein Wettrennen fahren, wäre es sowohl thematischer, funktionaler, und optisch ansprechender, ohne jetzt allzuviel mehr Platz zu verbrauchen, da die Schiffe auf ihrer 'Reise' rund um das Hauptboard 'dank' ihrer Bugspitzen einen ziemlich großen Radius verbrauchen. Und zur Thematik, ich glaube, das fehlt bei dir: Everdell und alle Erweiterungen glänzen dadurch, dass jedes Detail ineinander greift und thematisch Sinn ergibt. Bei Farshore sehe ich diese thematischen Bezüge, wenn man einmal von den Muscheln/Algen/Schatzkisten absieht, nur mehr bedingt. In Summe, und beim Thema Summe kommt noch der für mich irrwitzige Preis dazu, ist Farshore bei mir durchgefallen, und ich glaube auch nicht, dass ich es als Sammler vermissen werde. Da, und das Thema hatten wir schon, mein Platz sehr beschänkt ist, und ich mir überlegen sollte, wo ich meine Spiele hinräumen werde, die heuer anstehen: Endeavor Deep Sea habe ich vorbestellt, ebenso Mythwind mit Erweiterung. Irgendwann kommt die große Erweiterung zu Earthborne Rangers, und da bin ich mir nicht sicher, ob die noch in die Grundschachtel passt (noch wäre Platz, aber allein die erste Erweiterung bringt ja noch mal 270 Karten, und es sind ja noch mehr angekündigt). Und Unconcious Mind wäre auch auf meiner Haben-Liste, wenn es denn bei Frosted Games endlich vorbestellbar ist. Also ja, unsere Standpunkte sind verschieden, ich sehe deine Argumente, aber überzeugen können sie mich nicht, vielleicht gerade auch, weil ich von Everdell an sich so begeistert bin. Ganz liebe Grüße aus Wien, Harald PS: zum Thema Schöne Schiffe: kennst du Merchants Cove? Ein Spiel, dass in Deutschland komplett untergegangen ist, in Österreich aber sehr gut angekommen ist. Und es hat die viel schöneren Schiffe. Man muss nur sehr viel Zeit einplanen, um sie am Anfang zusammen zu bauen und braucht ein bisschen bastlerisches Feingefühl.
@@Harald-rq2xw überzeugen sollen meine Argumente niemanden, Ziel sollte es sein eine andere Perspektive unter das Video zu bringen 😊 Für mich wird Farshore ein Spiel sein, welches die Bubble spalten wird. Die Einen sehen es so wie Du & Flo, die Anderen werden es total abfeiern. Ich sehe mich in der Mitte & möchte dem Spiel unvoreingenommen gegenüber treten, sehe aber das Pro & Kontra & überlege mir inwieweit etwas überzeugt oder stört. Aber nichtsdestotrotz: wenn ich mich in den Sammler & Liebhaber hineinversetze kann ich jedes Argument dagegen nachvollziehen, der Andor-Vergleich ist gut, wenn es auch das Ehepaar Brand geschafft hat das Spielgefühl in ein Kinder/Familienspiel gut zu übertragen. Mir persönlich geht es nicht so sehr um die Komplexität, darüber definiert sich die Qualität eines Spieles für mich nicht, daher ist es mir relativ egal, ob Farshore nun eher Richtung Familie geht, oder ebenfalls im Bereich Kenner angesiedelt ist. Wenn es seine Sache gut macht, dann ist es für mich ein gutes Spiel, egal ob es nun etwas weniger komplex ist oder nicht 😊
Der Preis ist tatsächlich verrückt, aber ich habe neulich eine tolle Erklärung bekommen, warum sich die Investition lohnt. Ich denke Everdell darf man nicht in Relation sehen, sondern muss es für sich betrachten & entscheiden ob es einem das wert ist. Natürlich, ich gehöre auch zu jenen, welche über den Preis meckern & zunächst abgeschreckt sind & irgendwann kaufe ich es doch & wir sind alle glücklich - somit hat sich das Geld gelohnt 😊 Hab heute direkt bei der Dealerin meines Vertrauens für ein Exemplar angefragt 👍
Danke für die ausführliche Vorstellung. Bin ja ein Everdell Fangirl aber Farshore wird bei uns aus eben den von Dir genannten Gründen nicht einziehen...
Wenn du die Schiffe um 90 Grad zum Spielplan drehst, dann zeigt sogar das Segel auf die nummerierte Muschel. Keine Probleme mit der Zuordnung der Position.
Ja, mit einem Schiff mag das gut gehen, aber ab dann hat man ne lange Schiffsparade wenn sich mehrere Schiffe an einem Punkt treffen. Das kann man alles machen, aber so richtig gut ist es nicht, ist aber auch nicht so spielstörend, dass man es nicht auf den Tisch bringen kann. Viel Spaß beim zocken, Gruß Flo
Danke für das informative Video. Mir geht´s auch so: Farshore ist mir im Vergleich zu Everdell zu flach, oberflächlich. Schon optisch gefällt es mir nicht, kein Vergleich zum liebevollen Detailreichtum und Charme der Illustrationen in Everdell (von Andrew Bosley). Auch mit dem Baum geht es mir wie dir. Farshore wirkt auf mich wie eine leider schlechte Kopie. Und auch "thematisch" bin ich lieber im Wald und auf der Wiese von Everdell als mit ´nem Leuchtturm und Ankern auf Fähren am Fluss. Und das alles, dieses irgendwie emotionslose, imitierte, verflachte, "saft-, fleisch-, leblose" Farshore zu einem solchen Preis - nein, danke. Reicht an die Welt von Everdell nicht ansatzweise heran, ist m.E. redundant.
Danke für das Video. Ich war zuerst total am Spiel interessiert, der Preis war aber etwas abschreckend. Durch dein Video weiß ich, ich brauche das Spiel nicht. Ich selber habe die BigBox im englischen, da ich von Anfang an alles von Everdell haben wollte.
Ach komm.. der Preis wurde doch gewürfelt? Ich bleib bei Everdell - durch die vielen EW, die man ja beliebig kombinieren kann, generiert es jedes Mal ein anderes Spiel - da muss ich nicht noch auf hohe See! Die Variante Karten, die doppelt sind, übereinander zu legen sowie die Möglichkeit die Startkartenz tauschen, werde ich beim nächsten Everdell mal einfließen lassen!
Hätte es nicht besser zusammenfassen können: das Artwort des "normalen" und dem "my little" ist euf einem andren Level.... größte Kritikpunkte sind die Schiffe (geht gar nicht) und der Leuchtturm... ...leider viel zu teuer und zu viele "mancos"... ...wenn gutes gemacht wird verdient es Lob... aber "konsequenterweise" dann auch Kritik wenn es nicht gelungen ist... sorry... ich habe die beiden anderen und liebe Sie... bei dem hier empfinde ich nichts.... ...also klare "nicht-Kauf" Empfehlung von meiner Seite... 💥💥💥BÄÄÄMMM💥💥💥
Das war eine phänomenale Darbietung. Da kann ich nur gratulieren und freue mich auf weitere so kompetente Beiträge. Hat mich absolut überzeugt. Ich liebe Everdelle und werde auf Farshore verzichten. Bravo und danke 🙏 🤩
Wow, was für eine gelungene Rezension. Denn man hört, wie dir Everdell am Herzen liegt, Flo. Wie du auch Farshore lieben möchtest und dennoch sachlich darlegen kannst, wo die Unterschiede liegen und dass es durchaus berechtigte Kritikpunkte gibt.
Für mich höre ich raus, dass man Farshore als Einstiegsvariante nehmen könnte, um neue Spieler in das Everdell Universum einzuführen - wenn, ja wenn der Preis nicht wäre. Also vielleicht dann lieber über my lil Everdell? 🤔
Da ich Jäger und Sammler bin, wird Farshore sicher irgendwann bei mir einziehen, ggf. gebraucht. Also, falls du deins loswerden möchtest, Flo? ☺
Und vielleicht kann ich dann wirklich noch neue Spieler für Everdell gewinnen 🥰
Eine Idee, ob manche Materialkritikpunkte für eine deutsche Umsetzung ggf. noch angepasst werden? Vermutlich eher nicht, oder?
Die Regeländerungen im Spielaufbau kann man ja auch ins Everdell übernehmen, bzw. bzgl. Mulligan hatten wir das eh schon.
Genau so! Danke für die ehrliche Meinung.
Schade, dass everdell nun endlos ausgeschlachtet werden soll. Money making takes its toll. Der Leuchtturm.. so unangenehm 😅
Ich liebe gerade das etwas mühsame an everdell! So sehr, dass wir es uns mit spirecrest und den Wettereinflüssen hin und wieder lieber etwas schwerer machen statt leichter. Ein wunderbares Spiel.
Leichter machen geht super mit my lil' everdell.
Die Regel mit den doppelten Karten in der Auslage, haben wir als Hausregel für das normale Everdell mit übernommen. Für über 90€ ist Farshore auch einfach zu teuer. Ich habe für 280$ die komplette Edition von Everdell mit allen Erweiterungen gekauft und somit viel mehr spielerische Möglichkeiten.
Danke, hast du gut gemacht.
Beste Grüße
Löw
Finde gut erklärt und bin auch voll deiner Meinung nur vom zuschauen.
Fühlt sich so an als wäre Farshore der Vorgänger von Everdell und nicht andersherum. Die Illusrationen mal beiseite ist es so ziemlich das selbe Spiel. Für den Preis kann man sich eher eine Everdell Erweiterung holen (bzw. zwei).
Wirklich schöne Rezension.
Hallo Flo
Von Everdell-Fan zu Everdell-Fan, dieses Meinungsvideo von dir, auf das habe ich schon gewartet.
Ein bisschen diplomatisch bist du, das gebe ich ehrlich zu, ich hätte nicht so freundliche Worte gefunden.
Als erstes: Es gibt Everdell und My 'lil Everdell. Dazwischen hat man jetzt Farshore angesiedelt. War das nötig? Wenn ich das Familienspiel spielen will, mit Kindern/Großeltern, dann kann ich doch My 'lil Everdell perfekt spielen UND das geile Material (Metallmünzen, bestickerte Holzmeeple, zusätzliche Ressourcen aus echtem Material) aus dem großen Everdell verwenden. Also wenn man Farshore mit Everdell vergleicht, dann bitte auch mit My 'lil Everdell, weil ganz viele Elemente aus My 'lil Everdell auch in Farshore zu entdecken sind. Gerade diese gestreamlined'en Elemente, mit den Einsatzfeldern und den Eventstapeln sind doch 1:1 aus My 'lil Everdell übernommen.
Das Artwork: ich bin kritischer als du. Du sagst selbst, es ist leblos, comic-artig. Und ich füge noch hinzu: es ist nicht mehr wunderschön, es ist beliebig. Das Artwork wäre für mich kein Grund mehr, dass ich das Spiel kaufe. Da schlage ich lieber bei Unconcious Mind zu, wenn es bei Frosted fertig wird um wieder Original Artwork von Andrew Bosley zu sehen (und ich glaube, Ian O' Toole hat das Artwork im RL gezeichnet).
Punkte beliebig: ganz deiner Meinung. Ich bin kein Freund von Multiplikatoren.
Piraten/Piratenschiffe: ja, die optischen Schiffe sind nett, aber wie du sagst, undurchdacht.
Nur: wenn ich Everdell mit Piraten, Piratenschiffen Perlen und Hafenfeeling spielen will, dann packe ich Pearlbrook aus und dort habe ich sogar einen Leuchtturm, der funktional ist und mir am Ende Siegpunkte einbringt. Und das Piratenschiff ist doch fast so schön wie der Narr, oder? Vor allem, weil es nicht einzigartig ist und man auch mehrere Schiffe losschicken kann.
Am Ende zum Thema Spielspass: Ich glaube nicht, dass ich mit Farshore auch nur annähernd so viel Spielspass habe wie beim normalen Everdell. Insbesondere, weil ich alle Elemente, die Farshore verändert, in den Erweiterungen, in My 'lil Everdell, oder persönlich als Hausregel (Stapeln gleicher Karten auf der Wiese, Mulligan) auch so spielen kann.
Und als Sammler sehe ich Farshore nicht als zusätzliches Everdell, sondern, hart, aber ehrlich, als schlechtes Plagiat. Das muss ich nicht haben, schon gar nicht um den irrwitzigen Preis.
Für Neu-Einsteiger würde ich ehrlicherweise auch immer Everdell empfehlen, ich sehe keinen Vorteil von Farshore, der für mich das richtige Everdell übertrumpft.
Lieben Gruß und spielen wir lieber eine richtige Partie, gerne mit Pearlbrook, um das Piratenfeeling besser rüberzubringen. 🙂
Guten Morgen @Harald-rq2xw (& Flo), 😊
das Nachfolgene kann sich vielleicht etwas konfrontativ lesen, so ist es aber keineswegs gedacht!
Gut... zu den Kritikpunkten:
1) Schiffe
Ja, das sehe auch so schon gegeben, dass es hier potentiell problematisch wird. Da muss man sich einfach einigen & etwas kulant sein, dann dürfte das auch klappen. Lieber habe ich die schönen Schiffe & was für's Auge, als lieblos Plättchen zu verschieben oder die Leiste unnötig auszudehnen.
2) Der Leuchtturm
Puh... bei der Kritik habe ich mich gefragt (deswegen die Einleitung): der Baum war zu groß, der versperrt potentiell die Sicht. Der Leuchtturm ist zu klein, da passt kaum was drauf. Hm, ja, ok. Ich würde sagen, die Kritik ist beim Verlag angekommen & man hat sich Gedanken gemacht. Das Ergebnis ist zwar nicht perfekt, aber was soll man machen? Wann ist der Status Zufriedenheit erreicht?
3) Die Grafik
So weit ich es mitbekommen habe, haben wir es mit einem neuen Illustrator zutun. Gut, Neues ist immer zunächst ungewohnt & daher oft doof, kann ich nachvollziehen. Ich habe mir mit meiner Frau einiges an Bildmaterial angeschaut & drüber gesprochen & wir fanden beide, dass es sich längst nicht so dramatisch anfühlt wie Flo es beschreibt. Klar, der Stil ist anders, aber wenn man bedenkt, dass wir es a) mit einem neuen Illustratior & b) mit einem neuen Setting zutun haben, finden wir es doch ganz gut gelungen. Strand, Meer, Hütten, Palmen, Schiffe usw. Das wirkt schon stimmig & lädt ein damit zu spielen, wir fühlen uns schon nach Everdell versetzt, wir erkennen Everdell beide klar wieder, aber wir finden auch beide, dass es sich nicht einfach nur kopiert anfühlt. Ich denke das war auch die Intention, zwar in der gleichen Welt vertreten, aber doch was eigenes zu sein.
Auch als großer Catan-Fan fand ich den grafischen Umstieg von Michael Menzel bei Aufbruch der Menschheit & künftig Energien nicht schlimm, gewöhnungsbedürftig, aber nicht schlimm. Auch wenn ich, nein, wir, die Kunst von Menzel lieben, ist es doch mal etwas erfrischend anderes. Es steht jeweils für sich als stand alone & das darf es auch ruhig zeigen, ähnlich denken wir im Vergleich zwischen Everdell & Farshore. Von daher, absolut nicht schlimm!
4) Die Mechanismen
Dazu kann ich noch nichts sagen, daher halte ich mich kurz. Klingt auf jeden Fall erstmal interessant, an ein paar Kleinigkeiten wurde geschraubt. Die Kartenauslage auf der Wiese handhaben wir mittlerweile auch so wie am Strand, das begünstigt tatsächlich etwas den Kartenfluss. Was die Komplexität angeht: vielleicht wollte man einfach nicht "expertig" werden & es auf dem Level etwa belassen, was ich persönlich gut fände. Mega komplex zu werden, würde der Welt in meinen Augen schaden. Wer weiß in welche Richtungen es mit möglichen Erweiterungen geht.
So, so viel zu meinen ersten Eindrücken basierend auf Bild - & Videomaterial. Wo ich persönlich wirklich meckern würde, wäre tatsächlich die Situation mit den Schiffen. Beim Leuchtturm denke ich mir wirklich "ok, was soll man denn machen, damit alle wirklich zufrieden sind" & bei Grafik & Mechanismus denke ich mir wirklich (wertschätzend, nicht vorwurfsvoll) "Leute, kommt schon... nicht immer alles von der miesen Seite sehen...".
Spielerische Grüße
Stefan
Hallo Stefan
Oh, ein Advocatus Diaboli! 🙂
Wie interessant. Ich liebe interessante und wertschätzende Diskussionen!
Zuerst in EINEM Punkt gebe ich dir vollkommen Recht: über Geschmack lässt sich nicht streiten, das wussten schon die alten Römer, und mir gefällt vieles an Artwork überhaupt nicht, was andere toll finden. Ich habe den Vergleich gesetzt was wäre Andor ohne Michael Menzel? Ich glaube, es wäre für mich nur mehr halb so interessant.
Und ja, da ich Sammler bin, ich habe auch schon etliche Comicserien aufgrund eines Wechsels der Illustratoren aufgehört zu kaufen. Die beiden bekanntesten sind wohl Asterix, bzw Spirou und Fantasio, seit Tome&Janry dort am Werk sind.
Zum Punkt Leuchtturm: Nein, der Leuchtturm ist nicht kleiner geworden, er nimmt genausoviel Platz wie der Baum weg. Man kann nur nichts mehr auf ihm platzieren, bzw nur mehr sehr schwer. Der Kritikpunkt "Ist im Weg" ist also noch vorhanden, nur fehlt die Funktionalität. Und: ICH war und bin mit dem Baum zu 100% zufrieden. 🙂
Beim Mechanismus: Everdell wurde nicht komplexer, wie ich schon geschrieben habe, Farshore ist ein Mittelding aus Familienspiel und Kennerspiel, es wurde vereinfacht und gestreamlined. Ob einem der neue Mechanismus gefällt oder nicht - auch darüber lässt sich nicht streiten, denn auch das hängt vom persönlichen Geschmack ab. Wenn du also sagst, ja! Farshore ist genau die Komplexität und der Schwierigkeitsgrad, den du dir gewünscht hast, um es auch mit den Eltern/Schwiegereltern/Urstrumpftanten zu spielen: dann ist es doch genau das richtige für dich.
Bei mir ist es halt so, für diese Fälle packe ich My 'lil Everdell aus. Spiele ich alleine oder mit Freunden, muss es zumindest das richtige Everdell sein. Und da ich dazwischen nichts spiele, habe ich für mich entschieden, dass ich mir Farshore definitiv nicht zulegen werde. Genauso, wie ich schweren Herzens auch auf die Everdell-Kuscheldecken und Plüschtiere verzichtet habe. Schließlich haben wir vier Kuscheldecken und mehrere Säcke voll Kuscheltiere für die Kinder schon zuhause, auch wenn diese kein Everdell-Motiv haben. Da schau ich mir lieber das Artbook an, lese die Hintergrundgeschichten, erfreue mich an den Bildern über dem Gitterbett.
Zu den Schiffen: Das Problem daran ist, die Schiffe haben überhaupt keine Funktion im Spiel. Würde man den Meeple , den man ins Schiff setzen muss, stattdessen auf das Punktefeld stellen, wäre es genauso funktional, man könnte es aber besser ablesen. Und hätte man ein eigenes (entsprechend illustriertes) Board, auf dem die Schiffe quasi ein Wettrennen fahren, wäre es sowohl thematischer, funktionaler, und optisch ansprechender, ohne jetzt allzuviel mehr Platz zu verbrauchen, da die Schiffe auf ihrer 'Reise' rund um das Hauptboard 'dank' ihrer Bugspitzen einen ziemlich großen Radius verbrauchen.
Und zur Thematik, ich glaube, das fehlt bei dir: Everdell und alle Erweiterungen glänzen dadurch, dass jedes Detail ineinander greift und thematisch Sinn ergibt.
Bei Farshore sehe ich diese thematischen Bezüge, wenn man einmal von den Muscheln/Algen/Schatzkisten absieht, nur mehr bedingt.
In Summe, und beim Thema Summe kommt noch der für mich irrwitzige Preis dazu, ist Farshore bei mir durchgefallen, und ich glaube auch nicht, dass ich es als Sammler vermissen werde. Da, und das Thema hatten wir schon, mein Platz sehr beschänkt ist, und ich mir überlegen sollte, wo ich meine Spiele hinräumen werde, die heuer anstehen: Endeavor Deep Sea habe ich vorbestellt, ebenso Mythwind mit Erweiterung. Irgendwann kommt die große Erweiterung zu Earthborne Rangers, und da bin ich mir nicht sicher, ob die noch in die Grundschachtel passt (noch wäre Platz, aber allein die erste Erweiterung bringt ja noch mal 270 Karten, und es sind ja noch mehr angekündigt).
Und Unconcious Mind wäre auch auf meiner Haben-Liste, wenn es denn bei Frosted Games endlich vorbestellbar ist.
Also ja, unsere Standpunkte sind verschieden, ich sehe deine Argumente, aber überzeugen können sie mich nicht, vielleicht gerade auch, weil ich von Everdell an sich so begeistert bin.
Ganz liebe Grüße aus Wien, Harald
PS: zum Thema Schöne Schiffe: kennst du Merchants Cove? Ein Spiel, dass in Deutschland komplett untergegangen ist, in Österreich aber sehr gut angekommen ist. Und es hat die viel schöneren Schiffe. Man muss nur sehr viel Zeit einplanen, um sie am Anfang zusammen zu bauen und braucht ein bisschen bastlerisches Feingefühl.
@@Harald-rq2xw überzeugen sollen meine Argumente niemanden, Ziel sollte es sein eine andere Perspektive unter das Video zu bringen 😊 Für mich wird Farshore ein Spiel sein, welches die Bubble spalten wird. Die Einen sehen es so wie Du & Flo, die Anderen werden es total abfeiern. Ich sehe mich in der Mitte & möchte dem Spiel unvoreingenommen gegenüber treten, sehe aber das Pro & Kontra & überlege mir inwieweit etwas überzeugt oder stört.
Aber nichtsdestotrotz: wenn ich mich in den Sammler & Liebhaber hineinversetze kann ich jedes Argument dagegen nachvollziehen, der Andor-Vergleich ist gut, wenn es auch das Ehepaar Brand geschafft hat das Spielgefühl in ein Kinder/Familienspiel gut zu übertragen.
Mir persönlich geht es nicht so sehr um die Komplexität, darüber definiert sich die Qualität eines Spieles für mich nicht, daher ist es mir relativ egal, ob Farshore nun eher Richtung Familie geht, oder ebenfalls im Bereich Kenner angesiedelt ist. Wenn es seine Sache gut macht, dann ist es für mich ein gutes Spiel, egal ob es nun etwas weniger komplex ist oder nicht 😊
Der Preis ist tatsächlich verrückt, aber ich habe neulich eine tolle Erklärung bekommen, warum sich die Investition lohnt. Ich denke Everdell darf man nicht in Relation sehen, sondern muss es für sich betrachten & entscheiden ob es einem das wert ist.
Natürlich, ich gehöre auch zu jenen, welche über den Preis meckern & zunächst abgeschreckt sind & irgendwann kaufe ich es doch & wir sind alle glücklich - somit hat sich das Geld gelohnt 😊
Hab heute direkt bei der Dealerin meines Vertrauens für ein Exemplar angefragt 👍
Danke für die ausführliche Vorstellung. Bin ja ein Everdell Fangirl aber Farshore wird bei uns aus eben den von Dir genannten Gründen nicht einziehen...
Wenn du die Schiffe um 90 Grad zum Spielplan drehst, dann zeigt sogar das Segel auf die nummerierte Muschel. Keine Probleme mit der Zuordnung der Position.
Ja, mit einem Schiff mag das gut gehen, aber ab dann hat man ne lange Schiffsparade wenn sich mehrere Schiffe an einem Punkt treffen. Das kann man alles machen, aber so richtig gut ist es nicht, ist aber auch nicht so spielstörend, dass man es nicht auf den Tisch bringen kann. Viel Spaß beim zocken, Gruß Flo
Danke für das informative Video. Mir geht´s auch so: Farshore ist mir im Vergleich zu Everdell zu flach, oberflächlich. Schon optisch gefällt es mir nicht, kein Vergleich zum liebevollen Detailreichtum und Charme der Illustrationen in Everdell (von Andrew Bosley). Auch mit dem Baum geht es mir wie dir. Farshore wirkt auf mich wie eine leider schlechte Kopie. Und auch "thematisch" bin ich lieber im Wald und auf der Wiese von Everdell als mit ´nem Leuchtturm und Ankern auf Fähren am Fluss. Und das alles, dieses irgendwie emotionslose, imitierte, verflachte, "saft-, fleisch-, leblose" Farshore zu einem solchen Preis - nein, danke. Reicht an die Welt von Everdell nicht ansatzweise heran, ist m.E. redundant.
Danke für das Video.
Ich war zuerst total am Spiel interessiert, der Preis war aber etwas abschreckend. Durch dein Video weiß ich, ich brauche das Spiel nicht. Ich selber habe die BigBox im englischen, da ich von Anfang an alles von Everdell haben wollte.
Danke 🙏 bin voll bei dir
Everdell ohne andrew bosley… ich weiss ja nicht…🤔
Ach komm.. der Preis wurde doch gewürfelt?
Ich bleib bei Everdell - durch die vielen EW, die man ja beliebig kombinieren kann, generiert es jedes Mal ein anderes Spiel - da muss ich nicht noch auf hohe See!
Die Variante Karten, die doppelt sind, übereinander zu legen sowie die Möglichkeit die Startkartenz tauschen, werde ich beim nächsten Everdell mal einfließen lassen!
Warum kostet das 40€ mehr?
Gibt es da einen Grund für?
Ich würde mal mutmaßen weil es ausreichend Leute zahlen so dass es sich lohnt.
Hätte es nicht besser zusammenfassen können: das Artwort des "normalen" und dem "my little" ist euf einem andren Level.... größte Kritikpunkte sind die Schiffe (geht gar nicht) und der Leuchtturm... ...leider viel zu teuer und zu viele "mancos"... ...wenn gutes gemacht wird verdient es Lob... aber "konsequenterweise" dann auch Kritik wenn es nicht gelungen ist... sorry... ich habe die beiden anderen und liebe Sie... bei dem hier empfinde ich nichts.... ...also klare "nicht-Kauf" Empfehlung von meiner Seite...
💥💥💥BÄÄÄMMM💥💥💥
Whaaaat? 100€? Das ist mir dann doch zu teuer. Vielleicht schaue ich mir für die Familie doch mal my little everdell an