Законопроєкт про мобілізацію, демобілізацію, та ще трохи про PISA. Гарне питання #3, другий сезон
HTML-код
- Опубликовано: 11 июн 2024
- 💸 Збір на гвинтівку в рамках великого збору «Гнів пречистий» від «Повернись живим»
🎯 Ціль: 1 100 000.00 ₴
🔗 Посилання на банку
send.monobank.ua/jar/7L3Y6hLsmi
☕ Підтримати канал можна на бай мі е кофі, тільки ж обирайте мембершип - www.buymeacoffee.com/yt2channel
🤲 Або ставайте спонсорами каналу - / @yt-2
💳 Або підписуйтесь на патреон - / yt2
🎧 Нас можна слухати як подкаст - yt-2.com/podcast
🔔 Підписуйтесь на наш TikTok -
/ yt2channel
🍵 Спонсор горняток - stopRU - дерусифікатор RUclips
stopru.in.ua/
💰 Як стати спонсором горняток
yt-2.com/cups
📙 Українська мова. Подорож із Бад-Емса до Страсбурга
vivat-book.com.ua/ukrainska-m...
⬇️ Тайм-коди:
00:00:00 - інтро
00:00:52 - вітаємося
00:01:02 - апдейт для новеньких: чим займається Єгор Стадний
00:02:22 - технічні оголошення: збір на гвинтівку та останні квитки на офлайн-запис
Законопроєкт про мобілізацію
00:03:31 - чому Юркові подобається законопроєкт про мобілізацію
00:07:01 - що не так з нормою про демобілізацію
00:09:35 - скасування срочки, базова військова підготовка, мобілізація жінок
00:10:23 - відстрочка від мобілізації держслужбовців
00:13:21 - державні посади, які не можна займати без базової військової підготовки
00:13:55 - базова військова підготовка: що в неї входить та де отримати
00:20:13 - де мінфіну взяти гроші на мобілізацію
00:21:35 - нові норми відстрочки для студентів та аспірантів
00:25:06 - дискусія стосовно мобілізації - лакмусовий папірець для України
00:29:13 - повноваження ТЦК, піарна складова законопроєкту
00:33:10 - випробування, яке стоїть перед нами
00:35:13 - де зосереджений мобілізайний потенціал
PISA
00:37:26 - суспільний шок Німеччини від результатів PISA 2022, порівняння з Кореєю та Японією
00:42:51 - чому не можна порівнювати просідання України і Німеччини
00:43:42 - чому треба брати приклад з Естонії
00:45:11 - чому у Німеччини все буде добре
00:47:35 - чи проводять подібне дослідження для населення 25-45 років, навчання після школи
00:51:47 - армія як братська могила людського капіталу
00:56:47 - як Єгор пропонує боротися із кліповим мисленням
00:59:54 - чому переключатись між контекстами - круто
01:00:33 - як читання покращує когнітивні навички
01:03:53 - дякуємо і прощаємось
Щодо співпраці та ідей пишіть на yt2@djamah.org
Монтаж: Ярослав Вігуль / when_do_we_start
Редакторка: Світлана Савкина / sv.savkyna
Звук: Микита Ільченко / nick044
Збір на гвинтівку в рамках великого збору «Гнів пречистий» від «Повернись живим»
🎯 Ціль: 1 100 000.00 ₴
🔗 Посилання на банку
send.monobank.ua/jar/7L3Y6hLsmi
на 2гу гвинтівку вже зібрали, глядачі великі молодці
У мене питання, яке ніби й не зручно ставити. Але це не з метою комусь дорікнути. Мені просто здається, що про це теж треба почати говорити.
Багато блогерів і подкастерів дискутують про мобілізацію, але все так ніби відсторонено, не приміряючи на себе.
А чи могли б ви, Юрко та Єгор, публічно подискутувати, коли ви особисто готові стати на військову службу? Як ви собі даєте відповідь на це питання? Чи ви розраховуєте максимально довго уникати призову на військову службу і користуватися правом відстрочки/бронювання? Чи у вас є персональний алгоритм, що "я себе бачу так", if.. then...
Зрозуміло, що таке обговорення може спровокувати багато хейту. Але воно може і багатьох спонукати прояснити свої персональні відповіді для себе.
Бо, мені здається, негативний вплив на суспільство ще й має те, що про мобілізацію здебільшого публічно дискутують ті, хто під неї не потрапляє чи планує її уникати. І довіри до такої дискусії особливо бути не може у тих, хто має бути мобілізований. Бо виникає таке відчуття, що публічні особи говорять публіці - ви маєте йти воювати, але ми не підемо, бо ми в хатинці, у нас лапки, або ми більш ефективні на своєму робочому місці у тилу (я теж ефективний на своєму робочому місці по заведенню валюти в країну, та все ж десь є межа, скільки ми можемо бути за спинами тих, хто воює).
Знову ж таки, це супер складне питання. Але якось про нього потрібно якось чесно почати говорити також. Що думаєте?
Є умовно правильні і корисні речі, ну і зрозуміло що агітувати та робити їх - це дві великі різниці.
Але є приклад такої людини. Дмитро Лиховій главред Новинарні піднімав це питання ще значно раніше і сам мобілізувався 20 жовнтя, хоч і зараз на посаді речника Генштабу.
Якщо думка одного буде у меншості то його будуть не любити більшість, а якщо більшості то не любити меншість.
Якщо не скаже то нелюбити буде найменше людей.
Політик каже те на що орієнтовані його виборці, але ведучий не політик.
У мене те саме відчуття останнім часом виникає. Ще у Лиховиди це помічав часто
Він 2 роки пише інтерв'ю, і періодично сам провокує військових на розповіді які цивільні не такі(потім активно погоджується з ними, але поки щось в армію так і не пішов чомусь)
класно підмічено про відвертість. Це зараз типу соромно говорити, що ти не герой/боїшся чогось/тощо, але без цього всі ці дискусії виглядають нещирими і з подвійними стандартами
@@antonsierikov7253Лиховій героїчно мобілізувався щоб замінити хлопців у прес-офіцери зсу
Як з язика зняли
Гарна була б розмова двох людей, якби вони цю розмову записали служачи в ЗСУ і в окопі, на нулі. Отам можна було б розказати суспільству чому це дуже гарний законопроєкт. Хлопці, покажіть приклад - підіть добровольцями.
Теж саме подумав. Так що хлопці(Юрко, Єгорка), пи....ти всі гаразді
А Микола з окопа такі кмітливі коментарі пише, чи з якогось Варшавського тро?
Добровольцями або мобілізованими, публічні люди не завжди це на всю країну скажуть. Наприклад якщо піар не є ціллю
Хочу висказати 3 моменти:
1. Не дуже зрозумілий момент, чому Юрко ти не можеш прокоментувати публічно свою причину непризиву. Зі фрази "розкажу в ПП - вам буде соромно", в мене думка що можливо тебе не призивають по пункту "є загиблі\зниклі родичі", але не дуже зрозуміло чому ти не можеш це (чи якусь іншу поважну причину) сказати. Не можна казати, тільки якщо ти агент ГУР під прикриттям
2. А чому ви вирішили, що "законопроект відповідає амбіціям". В мене наприклад вже нікого немає зі знайомих, хто топить за "кордони 91 року". Та і за кордони 23.02 не дуже топлять. І це не тільки чоловіки 18-60. Війна на стільки усіх торкнулась, що в усіх є родичі/друзі/знайомі або загиблі, або важко поранені. І коли вже всі бачать, як рф закріпилась і замінувалась, не хочуть міняти людські життя на території
3. А окрім територій вже ніхто не бачить мотивації. Патріотизм вщух, чи просто найбільш патріотичні вже воюють. А з більш практичних речей: воювати за сучасну, реформовану, демократичну країну? так реформи не те щоб роблять, а демократія відкочуться. Воювати за гроші? Таких було немало насправді, але коли досі екіп купують за свій рахунок, а в найгіршому сценарії обіцяні 15M ще треба буде твоїм родичам добитись, бажаючих якось не збільшується.
І навіть якщо взяти когось, хто вже майже вирішив, що готовий воювати - він іде і дивиться, а куди він потрапить. А потрапить він хз куди, рекрутинг в якихось зачатках, сама армія досі совкова, боєприпасів і бпла недостатньо.
Хвалити закононопроєкт, який не містить ніяких пряників, а тільки кнути така собі історія. Так люди потрібні, але без реформ армії і системи мотивації, керуючись тільки примусом, ми отримаємо маленьку совкову армію, яка не зможе перемогти велику совкову армію.
Прибиральниці гур теж не можна розповідати що вона в гур. І це звісно ж не єдиний вийняток
Є досить багато робіт і зайнятостей які стосуються держави, коли ви не можете і не маєте права обговорювати чим займаєтесь. І якщо вас з деталями спитають що і як, то маєте зобов'язання спочатку перевірити доступ особи до конфіденційної інформації, чи інформації що становить ДТ, про яку планується розмова.
І вам це в трудову теж не запишуть. Може тільки в спеціальну, але це не точно.
Так а до чого тут взагалі «чому не призивають» чи можлива наявність відстрочки?! Це - формальності. І через ідейність попри це все завжди ж можна піти добровольцем! Нє?!
Точно сказано, нічого додати.
о, так прикольно зараз читати ці коментарі коли Юра вже відкрив ЧОМУ)
55:00
- Тато (чулувіче), де ти(Ви) був(-ли)?
- Записував подкасти для УТ-2 та dou, розміщував корисне у своєму тік-току., продавав квитки на оффлайн подкасти. Заробляв собі пасивний дохів, якщо коротко.
Четвертий ютуберський окремий батальон, спеціальна вайфайна штурмова
ви вже телемарафон чи ще ні? можливо треба спочатку підняти тему проблем в армії й чому люди не хочуть туди йти. що там з вибором спеціальностей з урахуванням скілів? що там з забезпеченням? що там з командуванням? чому бригади з найбільшими втратами це як раз ті бригади в які по максимуму мобілізують тцк? чому до поранених держава відноситься як до прокажених, і не надає їм належного лікування/догляд/компенсацій, а надає тільки бюрократичне пекло? й таких питань тисячі, може потрібно їх спочатку вирішувати й піднімати KPI, а не як циферки мобіків нагнати в статистику. а то виходить залужний на початку війни сказав правильні речі, що маленька радянська армія ніколи не переможе велику радянську армію, але потім разом з усіма вирішив це перевірити на практиці
а ви де служили на цій війні хлопчики-молодчики?
На ОПшку вони служили і добре Федорову вилизують. До речі де потужна відповідь на обстріли від армії дронів і їх дружка ЧмОта.
То а ви двоє як поціновувачі жорстких законів на якій ділянці служили? Чи на подкастовому фронті?
люди які не мають моральних цінностей і принципів завжди впевнені що моральні цінності інших - це просто обман і вигода.
Цікаво як швидко люди знайшли винних в усіх крім себе. Два роки тому - ми патріоти, ми борці, найсильніша нація на світі. Сьогодні - син Порошенка хай воює і взагалі у нас немає прав, ми нікому нічого не винні.
@@sfedosenkoo А що ви хочете від бідних і бідної країни? І цих гасел би не було, якби їх не віщав тєлєк, і цього марафону ніхто не просив, блін! Якщо такі розумні, то чому ще не захищаєте людей(я не тільки про мобілізацію)? Вам би тільки повзловтішатися.. але за тих умов, що пропонує влада і армія, це будуть не військові, а мобіки. рашка номер 2, б****ь! -_-
Все ж таки людина, у якої є відстрочка (законна), не має морального права займати жорстку позицію стосовно мобілізації. У ЗСУ служать хлопці без рук, з онко, багатодітні і тп. Тобто будь яка причина відстрочки в окремих крайніх випадках - це також виправдання. Тому мовчання- кращий вибір, особливо для тих, хто здійснює інформаційний вплив на суспільство. Жорстку позицію стосовно мобілізації можуть займати тільки люди, яки пройшли реальні бойові дії. Всі інші - більш мʼяку. Тоді буде баланс. І тоді не буде лицемірства.
А можуть жорстку позицію щодо мобілізації займати близькі родичі поточних мобілізованих? Мають таке моральне право?
А можуть жорстку позицію щодо мобілізації займати близькі родичі поточних мобілізованих? Мають таке моральне право?
Тобто бляха мовчати? Такі теми треба проговорювати. Треба усвідомити реальність в якій ми опинилися, яка б гірка вона не була. Лагідна мобілізація в нас була майже два роки, але всі дійсно патріотичні люди вже там, а людського ресурсу брак, тому я хз як ви думаєте ми можемо поповнити втрати без жорсткішої мобілізації. Сам в армію ніхто не піде, це вже видно навіть по коментах від цим відео. Врешті-решт, станьте проректором найкращого університету країни (чи одного з) або програмістом, який залучений до держ розробок, вам теж тоді дадуть відстрочку. Все просто.
@@golyj000 родичі при бажанні можуть мобілізуватись.
@@andriihusach7492 ага, ну тобто війна це справа добровольців, а ми собі з'їбемося?
Я почув позицію Юрка, але тепер час доказати все на ділі, а не балаболити у теплій студії, про новий закон щодо мобілізації. Шановний, пригайте в м113, відправляйтесь у сторону Авдіївки. І вже після цього ваші слова будуть мати сенс. Бо це лицемірство найвищого ступеня
Ну чому одразу в Авдіївку?
Думаю, кучерявий був би корисним навіть десь в Покровську.
так можна сказати про кожного чоловіка в тилу... люди обговорюють реалії, бо мають на це право. А хто що робить , і чи буде на фронті це лише питання часу, бо як сказали самі ведучі - 4-5 мільйонів чоловіків треба призвати, то ж очевидно вони про себе і говорять
Так, хороший тейк. Усіх закликачів стосується, а особливо політиків. Агітуйте вступати у лави ЗСУ із окопів будь-ласка, або не розкривайте рота!
@@user-uq2nq1kv8b Років через 10? Ну може тоді тааааак...
@@bidanfullko1 якщо не служити в своїй армії, дуже швидко будемо служити в москальській
, думаю не треба нагадувати кого вони мобілізують і вербують в першу чергу, на окупованій території
Думка «законопроєкт подобається своєю жорсткістю аби суспільство прокинулося і зрозуміло…» - гарна, і мала б сенс, якби влада почала такого плану розмову із суспільством ще півтора роки тому, а не вішала цю лабуду на телемарафоні про «кордони 91-го до кінця 24-го»!
Всі ці «припарки» - як мертвому, якщо президент не вийде і не скаже: «дупа, рідні громадяни! Треба зав’язувати паски і робити важкі реформи, бо нам - дупа».
А він кожного разу ці байки про «захід нам допоможе», «все само розсмокчеться, бо ми - великі нащадки князя Володимира!»
Я уже почти год смотрю все выпуск ут-2. Мне тоже кажется что в следующем выпуске нужно будет поднять тему которую в комментариях уже не упомянул только ленивый это публичные люди которые агитируют мобилизоваться но при этом сами остаются снимать видосы у себя в студии, при этом еще посмеиваются или осуждают тех кто боится и еще не мобилизировался. Если вы правда открыты к диалогу со своей аудиторией и хотите до них что-то донести, то начните с себя, почему ВЫ в первую очередь не мобилизируетесь - просто давайте уже проговорим это и после этого разговор будет изчерпана.
Мне например запал в голову ответ Егора пару выпусков назад когда Юра спросил где и кем он представляет себя через год и через пару лет - он вроде ответил оба раза "Я буду преподавать". Так извините ребята, а почему вы не представляете себя в рядах ЗСУ через год, два? Я понимаю что он преподаватель но если страну захватят то нам уже ни программисты, ни журналисты, ни преподаватели не нужные будут
Почему вы не видите себя в кругу побратимів, которые защищают свою страну. Почему на подкасте Папа і його друзі вы не обсуждаете тему "Когда я мобилизуюсь как я буду обеспечивать семью и как это объяснить ребенку что папа идет на войну"? Вы же все папы, мне кажется это тоже будет очень интересная тема для обсуждений?
Короче, эту тему все бояться обсуждать но если вы правда хотите мобилизовать свою аудиторию то нужно это честно проговорить
А хули им идти, за страну умирать? Сколько государства прекратили своё существование? Сколько раз менялись границы? Жизнь важнее, и они это знают. Но, чтобы жили они, нужны лохи, которые будут отдавать свою жизнь и за вот этого "санька". Так и живём.
Історія одного проджекта: доброволець, ще за місяць дронщик, ще за місяць в ЗСУ, ще за 2 місяці - штурмовик, ще за 3 тижні госпіталь. В сухому залишку 4 контузії, два проникаючих уламкових поранення і деякі менш очевидні проблеми. Виконувати задачі проджекту на попередньому рівні найближчі 8-10 місяців не вийде через наслідки контузії. Як буде далі покаже лише час. Цікаво, а чи готові мобілізуватись шановні ведучі?)
у тих хто не говорить зайвого і просуває в маси потрібні ідеї - бронь. І як тільки ти перестанеш роботи збір на дрони чи задавати питання типу "чи існує обов'язок коли немає прав?" то будуть погрожувати, знайдуть як закрити рот, може й мобілізують. Нащо їм це?
@@vitaliiorlenko6492 ахаха
Я думаю ведучі готові, якщо одні і ті самі жорсткі правила будуть стосуватися і таких коментаторів як ви і ведучих. А то хтось йде у військо, когось ловлять у військо, хтось донатить 50% зп, а айтішники мають медіану донатів 5%
Они не лохи
@@vitaliiorlenko6492люди які не мають моральних цінностей і принципів завжди впевнені що моральні цінності інших - це просто обман і вигода.
Цікаво як швидко люди знайшли винних в усіх крім себе. Два роки тому - ми патріоти, ми борці, найсильніша нація на світі. Сьогодні - син Порошенка хай воює і взагалі у нас немає прав, ми нікому нічого не винні.
Юрко хоче аби мобілізовувались інші, але не він. У Юрка є підстава не мобілізуватись, може й навіть законна. ЗРОЗУМІЙТЕ він досі не сидить в окопі, бо НА ТЕ Є ПРИЧИНА, ВАГОМА!!! А якщо серйозно, в мене є декілька знайомих у яких також були і є законні підстави не служить, але вони прийняли рішення! Вони - хоробрі, а Юрко сидить в теплесенькій студії і чекає поки замість нього повоюють, бо В НЬОГО Є ЗАКОННА ПІДСТАВА не сидіть в окопі. Краще помовч, Юрко, або йди у військо, тільки не речником чи в аеророзвідку, а в піхоту!
Так, в нього є причина, він робить для захисту держави в тилу достатньо, щоб бути тут і робить більше, ніж переважна більшість чоловіків. Тому я не розумію чому ви з претензіями на нього кидаєтесь
@@DD-kk9jj Ах ви не розумієте? Я вам зараз поясню! Бо мобілізація - це повна відмова від цивільного життя на невизначений термін, це постійний величезний ризик життю чи здоров'ю. Мені абсолютно все-одно чим він там займається, хоч ядерний дрон камікадзе розробляє. Ключове тут - ВІН В ТИЛУ, ВІН ЖИВЕ НОРМАЛЬНИМ ЦИВІЛЬНИМ ЖИТТЯМ, РИЗИК ДЛЯ ЖИТТЯ ЧИ ЗДОРОВ'Я - МІНІМАЛЬНИЙ. Він лише інвестує деякий свій час в шось там, що дуже важливе. Це не про мобілізацію, яка йому так подобається. Зрозуміло пояснив?
Раджу всім, хто пов'язує своє життя з Україною - хоча б психологічно готуватись до того, що вам доведеться приймати участь у війні, так чи інакше. Я намагаюсь якось налаштовуватись, нажаль виходить не дуже... якось так😔 А держава мені в цьому геть не допомагає. Є кнут, який подобається важливому тиловіку Юрі, але нема пряника😔
@@etrigins ваш варіант? Ніхто не хоче ризикувати життям. Люди закінчуються. То який вихід? Скласти зброю? Що далі? Розробляйте ядерний дрон, або як ви кажете "шось там, що дуже важливе" і ніхто вас не мобілізує) Якщо ми будемо мобілізувати всіх підряд, включаючи людей, які можуть зробити щось вагоме та проривне як інженери, науковці і т.д., державі від цього стане лише гірше.
@@DD-kk9jj Я свій варіант написав ще в першому коментарі. Подобається "жосткій" закон про мобілізацію? Мобілізуйсь! Боїшся? Ну то може в паблік з простішим лицем треба виходить? А оці відмовки: я не піду, бо я велікій інженер, хай інші йдуть вмирать - вони просто недоречні. У людини життя одне, більше ж нема.
Прийде термін в 36 місяців, вони викотять поправку, де 36 буде змінено на 48.
Ми ж у Україні живемо, тут наї6алово від держави залишилось тільки в конституцію внести.
Харашо что закон приняли па усилении мабилизации.
-А ти шо?
- а я у меня причина есть, гаварить на публікє не буду, иди сам ваюй, микола.
😁
@@anagromova9550ну я да, а шо
Напіши в пріватниє, я табі атвєчу. Буде стидна.
Які пріватні… - не скажу
а шо тепер скажете)
@@ivanzaichenko5719 дома сижу
Класика останнього часу:
• Нація воює у тотальній війні за буквальне виживання - але половина нації, жінки, в цьому участі не приймають і в цілому не на часі. Рівні права це тільки тоді, коли тепло, та можна можна ділити те, що здобули та захистили своїми життями чоловіки.
• Спікери, котрі сидять вдома та знімають відосіки для душі, обидва маючи гарантії непотрапляння у військо, розповідають як треба «пожостче» мобілізацію.
І як бонус, подивився коментарі, і Юрко проливає на всіх небесне сяйво просвіти, доносячи, що не всі посади у армії бойові та небезпечні. Але забуває пояснити, що вмирають переважно люди з передка, котрим так масово і шукають заміну, і куди ви скоріш за все і попали б, якщо не скористалися б особистими зв’язками та блатом.
Так і живемо.
Жінки можуть приймати у цьому участь, але на фронт виключно за бажанням. Але коли вони втирають що ти маєш йти...ти що не мужик?...врубають мораль, а у самій фоточки з Італії, з відпочинку.
Коли шукають IT фахівця, то вимог до скілів та досвіду складають мільйон. А от коли шукають в ЗСУ, то гребуть усіх начебто у всіх на генетичному рівні закладено воювати.
Тільки но на відміну від ІТ фахівця, у котрого максимум що може трапитись - вигоряння, військові втрачають життя. А в сучасних умовах, коли рівень корупції зашкалює, обладнання та зброї не вистачає, непрофесійний менеджмент в армії, відсутність забезпечення поранених та інвалідів відповідною підтримкою тощо (цей список можна продовжувати довго), йти воювати майже самогубство. Тож обурення народу цілком зрозуміле.
І замість того, щоб забезбечити відповідні умови для можливості існування ефективної армії та мотивації людей йти до неї, у нас запроваджують драконівські заходи і, навпаки, ще більше демотивують людей і настроюють їх проти.
Пропоную закон при якому ведучі кожного разу на початку відео повідомляли причину їх відсрочки і/або причину чому вони зараз не на службі в ЗСУ
Мені здається що єдиний хто має право топить за мобілізацію, за кордони 91 року, це діючі військові. Ті люди хто не армії, це як на мене ліцемірство - "давайте, хтось, ідіть помирайте за мене. Давайте інших жорсткіше примущувати".Якщо адвокуєте за мобілізацію - йдіть служіть спочатку самі.
👏
Уточнення. Військові, які воюють чи воювали на нулі, а не ті, які дальше Закарпаття не виїжджали. Бо знаю й таких=) Хоча, із деякими такими знайомий і розумію, що в глибокому тилу вони виготовляють чи ремонтують речі, які мега корисні на нулі.
@@VasylPe Згоден але Юрко та Егор взагалі нічим не жертвують, крім поіздок закордон і то не факт....це прям дно.
@@VasylPeтак вам будь який військовий з передка скаже, що він заєбався і хоче відпочити замість вас у тилу :)
Коли військові це говорять, їм кажуть, що "їх туди не посилали" і що вони токсичні і т.д. Знаю це з особистого досвіду, чоловік доброволець з 2022. Тим, хто зараз служить, потрібна заміна. І від того буде ця заміна чи ні - залежить майбутнє України, як держави і збереження життя багатьох людей. Це факт. І не пишіть мені, що я сама можу чоловіка замінити, я й сама про це вже думаю всерйоз ..
Цинічні заяви від Юрка про мобілізацію
Головне питання мобілізації не в тому як ще більше зробити рабства та примусити людей - це якраз ще більше погіршить. Головне питання - чому держава робить все, шоб відвернути людей від бажання боронити державу. Якби держава була для людей (демократія, працюючі закони, відсутність рабства в армії та відкриті кордони, відсутність корупції, ефективне забеспечення армії), то таку державу всі б самі боронили, навіть не питуючи та не чекаючи, та черги у добровольці та на навчання військовій/медичній справі були б щоденними й повними.
Але отака в нас влада та отакі в нас журналісти
Юра, тобі подобається що закон про мобілізацію такий жорсткий тому що ти знаєш що конкретно ти служити не будеш. Бо твоя медійність та користь на гражданці більша.
Мені цікаво, з чого ви взяли, що через 36 місяців буде демобілізація? Мені здається, Залужний чітко сказав, що "якщо буде можливість, буде ким замінити та якщо не буде загострення", що по факту, означає, що під час військового стану не буде.
Норма прописана зараз так, що після 36 місяців маєш можливість звільнитись. І немає уточнення, чи треба для цього погодження всіх командирів аж до комбрига.
А позиція Головнокомандувача, що для ГШ ця норма не ок.
Тому, це сіра зона.
Плюс не забуваємо, що є мобілізація, а є служба по контракту і їх не треба плутати.
@@bobanrajowic та отож. Про такі викрутаси точно відомо в оборонному комітеті ВР. Про такі викрутаси точно знаю, бо шукали юриста для такого випадку.
І от у мене є реальний інтерес, щоб це нормально прописали, бо якщо залишать так як зараз це не буде працювати.
@@R0ckBOX норма не прописана, навіть законопроекта ще немає в пабліці
@@siredvin2788 проект то є, але в тому що є немає потрібних змін в законодавство, щоб змінити існуючу практику.
Сподівання, що разом зі строковиками і це таки додадуть.
Мені здається, Залужний сказав хуйню. І про "нра подобається або ні" теж хуйня. Мені мало просто якось перемогти, я хочу з мінімальними втратами, а не як у нас війна. Я кажу не про росіян, суто про нашу, хуйову армію. Предметно можу багато прикладів навести, якщо що. Дуже багато, прям овер дохуя.
5:33 Типу Ізраіля? Oh wait...
Вам треба якийсь реаліті чек, бо ви походу останній раз мали справу із структорою Збройних Сил та ТЦК ще в школі. Проблема не в тому, що суспільство не готове захищяти країну - проблема у нерозумінні як це буде відбуватись. Закон не має жодного пряника, нічого про рекрутинг, перенавчання офіцерів, залізних термінів демобілізації тощо. Підіть на зустріч людям - і люди підуть на зустріч вам.
Те що ви максимум будете сьорбати смузі в штабі не бойової частиним не означає, що ми всі там будемо. Сили Оборони мають реальний потенціал бути золотою жилою для нетворкінга, ревіталізації вигорівших - але покищо це більше схоже на дуже і дуже погану лотерею.
100%
А давайте без лицемірства, подвійних стандартів, неадекватних вимог та очікувань. Якщо у вас такі високі стандарти до людей навколо, то від себе ви маєте вимагати все це в першу чергу, а вже потім від когось, чого звісно ж нема, бо говорити то одне, а робити - це інше. Ніхто з вас не на фронті і напевно що навіть не дотичний до військової справи. Один з відстрочкою, бо працює в універі, інший все ніяк не може розказати, які у нього відносини з військоматом, ігнорить або зливається з теми (це я про тебе, Юрко).
Якщо у тебе просто є папірець про відстрочку, бронювання і т.д., і ти собі далі живеш своїм старим життям, бо папірець дозволяє, то живи собі тихенько, але від інших подвигів не вимагай, допоки своїм прикладом не покажеш, бо це лицемірство у всій красі.
Мені справді не байдуже, і мені дуже боляче це читати те що ви пишите, і в мене є поважна причина чому я не можу говорити публічно. Мене дивує що ви не лінуєтесь писати коментарі, але не хочете просто запитати напряму. Думаю вам колись буде соромно
та такі оце триндичихи ще будуть відповідати. Прийде час і почнуться ті люди, хто розуміють - автомат стріляє куди направиш, а не куди скажуть
Так проблема в тому, що ви самі хочете бути публічним і тому і завели цей канал)
А коли аудиторія у вас щось питає - відповідаєте в стилі гордона, який знає російських агентів, але не скаже, бо це секретно.
@@yt-2 Друже, соромно має бути тобі вже зараз. Ти умовно публічна людина, з публічною діяльністю. Я вже неодноразово чую від тебе думки, де ти у нас дуже вимогливий до людей в плані мобілізації, але як мова заходить про тебе, то у тебе "поважна" непублічна причина. То може тоді пофіксиш свою риторику, якщо сам їй не відповідаєш?
@@yt-2"в мене є причина, але я вам її не скажу". 👏🤦 Да нам плювати, що у вас за причина, люди просто не розуміють, чому ви сидите в теплій студії, інших гоните в окопи, і в вас це не викликає ні сором, ні дисонанс.
На Юрка наїхали. Він натякнув що дуже важливий в тилу, але то дуже секретно. Тут навіть є комент від людини, яка дізналася деталі, та зробила висновок що все правда. Припустимо. Висновок: Юрко в тилу корисніший ніж в окопі. В цілому згоден з концептом. Але не треба при цьому поводити себе так, ніби він єдиний хто в тилу може бути кориснішим ніж в окопі, і ніби всі інші мають піти саме в окоп і не "приктиватись економічним фронтом тощо". Я не применшую тилову важливість Юрка, але сам підхід - таки лицемірство, як багато хто тут вже написав.
Ну а про жінок - це все ж таки дичина. Таке добре казати, дивлячись на умовну сусідку, що всіх заколупала. Але не може таке казати людина, у якої є дружина, мати, сестра, донька... Чи всі вони теж дуже корисні в тилу?
Давайте все ж таки без цього лицемірства. Хочеш підтримувати ЗСУ в тилу замість окопа? Я не проти. Це вибір. Але не треба казати, ніби інші не мають право на такий самий вибір.
Ну або Юра збирається мобілізуватись у найближчому майбутньому. Може й таке бути. Але якби там не було, вважаю в даному випадку вийшов провал у комунікації з аудиторією. При всій повазі. Канал люблю і продовжую дивитись.
Хммм, УТ тепер бере участь в єдиному телемарафоні?) схоже на те
Який наївний, демобілізації не буде, це все спекуляції. Про це тобі скаже будь-який військовий, що в умовах війни такої інтенсивності неможливо масово демобілізовувати людей.
Молчи , он айтишник, поэтому лучше знает
це ще один процес, де "немає корупційних ризиків"
Так. Дуже дивно що багато військових чомусь теж повірили що вони додому тепер поїдуть. Хто відпустить досвідчених військових з позицій просто додому під час війни? Ну звісно що це неможливо.
2 зміни в законах і з непридатного я стаю придатним. А також і батько інвалід стає придатним. І звісно в нас така ідеальна армійська система, що не будуть використовувати людину з вадами як заманеться, без жодної відповидальності. Як зараз і відбувається, і з тилових не переводять на бойові. Ахуено жеж.
А шо в тебе
@@egoirascor Був туберкульоз відкритої форми і часткове видалення легені.
@@dmitriykravchuk6901 ну то шли той воєнкомат нахуй, і сиди дома.
Клас! чуваки шо воювати не будуть - топлять за повне беззаконня мобілізації. Чому не будуть - бо всі кажуть і кажуть правильно - всі хто хотіли вже пішли. А вони якихось особливих законів запрошень все чекають в от дочекались.
Запитую прямо, Юра, чи ви стали на облік в ТЦК? Чи ви пройшли ВЛК? Чому ви не на фронті, якщо вам дуже подобається законопроєкт про мобілізацію?
Чи готові платити штрафи, не мати права керувати авто, не мати права розпоряджатись майном, якщо захочете і далі теревенити в студії, а не йти в окоп? Прошу.
І на кінець. Якщо у вас є відтермінування, і ви маєте право не йти на фронт, яке право маєте казати іншим, що вони повинні вас захищати?
Чекаємо на прямі відповіді. 👏
Відповім за Юру:
1. відтермінування - тимчасове.
1.2 не можливе без встановлення на облік в ТЦК (якщо робив це з 22 року, ВЛК обов‘язкове.)
2. Чому люди котрі ухиляються від обов‘язків так тримаються за свої права?
3. Якщо він пройшов ВЛК, то призив це питання часу. (Бронь колись закінчиться)
Запитую у вас, Анна.
Які ви бачити альтернативні шляхи рішення проблеми нестачі людського ресурсу в силах СОУ?
"і на кінець"))) м@ск@лі всраті
@@antonrudik2903 В ухиленні від яких саме обов‘язків ви мене звинувачуєте? Я поставила ці питання тому, що сьогодні у військах є багатодітні, є інваліди, є родичі інвалідів. Тобто відтермінування не для всіх є причиною не воювати, от я і питаю, чому Юрій, підтримуючи примусову мобілізацію інвалідів, сам сидить із своїми документами у студії, і никуді не йде. Це ж ліцемірство, нє? Шляхи нестачі людського "ресурсу" (гарне слава ага) я бачу в заохоченні і мотивації. В розвитку ВПК. Отже чому за 2 роки не налагодили виробництво хоч чогось? На виробництво зброї також можна було б мобілізувати людей з кваліфікацією. Чи ми будемо воювати людьми проти країни з населенням мінімум в 4 рази більше? Скільки це буде можливо, поки ми не повбиваємо всії своїх громадян? Треба гарантії навчання, чіткі строки ротації, чіткі строки демобілізації, рекрутинг, гарантії АДЕКВАТНИХ виплат для сімей військових при їх смерті чи інвалідності, гарантії безоплатного обстеження і лікування (а не, ліки в нас є, але дорогуще КТ, МРТ зробіть в приватній клініці, бо в нас немає апарату". В мене є приклади людей, які знаходячись в ЗСУ, збирають гроші на взуття для пацанів, бо старе розлізлося, коли видадуть нове - непонятно, а в окопах, чи знаєте, ноги промокають. Є приклади людей, які отримали інвалідність, на все життя, а виплату по грошам "3 копійки і цибулі мішок", є розповіді хлопців, які нормальної зброї не бачили. Мій чоловік - інвалід з онкологією 3 групи, який МАВ право на перетин кордону, ми могли поїхати звідси, але залишились, працюємо, платимо податки, купуємо товари та послуги. Це вам про обовязки і відповідальність. Юра же розказує, що маючи на руках законну довідку МСЕК, за отримання якої вистояли черги (бо іналідів менше не стає), треба ще йти на ВЛК і там доказувати, що ти інвалід. Неясно, з якого біса. В мого чоловіка є ВЛК, бо була повістка, і я знаю, ЩО ЦЕ. ЦЕ черги в ТЦК, черги на ВЛК, купа паперів, потім документи "загубили", мабуть, бо грошей не дали, потім знов черга, і так 2 місяці. І я вважаю, що це ненормальне ставлення до інвалідів. Я хз що у вас за досвід і чи ви маєте взагалі якийсь досвід стикання з системою, але пишете ви так, ніби це все - цукрова вата, а не нова корупційна схема і бажання перекласти відповідальність із влади, яка не может мотивувати людей, на тих, кто виживає в цій країні, а не покинув її. Бо як ми почули, громадяни у нас всередині країни, а поза - біженці... Якщо так ставити питання, то скоро тут нікого не залишиться. І між тим, на інші питання стосовно майна, ви щось не відповіли. Законопроєект то хоч читали, нє? Всі такі "вумні" кричать про Ізраїль, але забувають, що ми не Ізраїль, і в нас нема такої кількості чиновників, та їх дітей, як там, які воюють на фронті разом з громадянами. В нас міністри не воюють...
@@antonrudik2903 не треба за мене відповідати, все не так)
Завжди слухав випуски з Єгором з великою цікавістю та мені завжди імпонував раціональний та виважений підхід до обговорення тем. Однак, у цей раз не зміг знайти цю ж саму раціональністьтут у частині обговорення про мобілізацію, адже багато важливих аспектів було пропущено, а також виникла величезна кількість питань до всіх тез, озвучених Юрком та Єгором. Ось кілька прикладів:
1. Єгор каже, що почув десь: "Що значить де гроші? Значить, треба завдання ставити їх знайти" у відповідь на питання про недостачу фінансування нової хвилі мобілізації. А потім додає, що можна покращити ефективність використання коштів.
І тут виникає питання, а чи достатньо цього щоб покрити недостачу? Що відбудеться, якщо підтримка від партнерів зменшиться і ця недостача зросте? Як вплине на економіку мінус 0.5 млн людей, які підуть в армію? Хотілося б почути тут ґрунтовне обговорення з реальними розрахунками, а не кілька фраз, вирваних з якихось інших обговореннь.
2. Юрко каже, що "мені здається, що так воно і має бути(жорстко?) в країні, яка збирається воювати до кінця". Виходить, що Юрко розуміє, що війна не зупинится і буде ідти до кінця. І тоді питання, а що буде, якщо війна, навіть з цим жорстким законопроектом і повною мобілізацією, дійде до кінця?
Так як мобілізаційний потенціал України менший, ніж у Росії, то мені здається , що простою екстраполяцією виходить, що в кінці росіяни нас можуть задавити гарматним м'ясом, навіть, якщо будуть всі в Україні мобілізовані(а відповідно багато травмованих і загиблих). З чого виникає питання: що робити, щоб цього не допустити? Який план Б є, окрім жорсткої мобілізації? Як забезпечити виживання нації, якщо ресурсів для перемоги у війні до кінця може бути недостатньо?
Як на мене були також упущені та не обговорені наступні аспекти цього законопроекту(було б добре побачити вашу відповідь у наступних випусках):
1. Як такий законопроект вплине на демографію та народжуванність у країні, де вже і так найменша народжуваність у світі?
2. Який реальний вплив це буде мати на економіку? Які додаткові дії мають бути зроблені, щоб утримати економіку хоча б на поточному рівні?
3. Які корупційні ризики є в законопроекті та як їх усунути? Який вплив цих корупційних ризиків на економіку та суспільство?
4. Розглянути вплив законопроекту та закриття кордонів на суспільство загалом та на окремих людей. Взяти кілька прикладів з життя (підприємець, у якого мобілізують 50% відстотків співробітників, і який має 2 дітей, яких має утримувати - як йому це зробити?; мати-одниначка, яка втратила роботу, тому що її начальника мобілізують - що вона має робити; інвалід, який гине на фронті через те що фактично не може воювати, а ВЛК його відправили як придатного - як він себе буде почуватив цей момент).
5. Обговорити, як мотивувати людей мобілізуватись добровільно (можливо підвищення виплат, гарантій, система служби по спеціальності тощо), адже зрозуміло, що примусово мобілізовані будуть менш ефективні.
Дізлайк за ліцемірство
Норма з мобілізацією людей з інвалідністю могла б бути тільки якби в нас було нормальне ВЛК.
Той хто купив інвалідність і так від ТЦК відкупиться. А в реально хворих почнуться проблеми.
Особливо зважаючи, що часто це люди з не ідеальними комунікаційними скілами і, їх і до того інколи примусово мобілізовували, а вони не могли навіть свій стан пояснити, потім всі лікарні ними забиті
Підтримую кожне слово. В мого чоловіка інвалідінсть 3 групи, через нещодавну ремісію з онкології (тобто ми розуміємо, що руки-ноги є, а лікування наразі немає, окрім специфічного способу життя, бо окрім хімії якби ще нічого не придумали). Так от він отримав повістку, і пішов на ВЛК доводити свою інвалідність. Черги до ТЦК, черги на ВЛК, знову збір документів в медзакладі, потім рішення про "виключення з військового обліку", а потім магічним образом цей висновок там "загубили", може тому що грошей не дали.... потім знову черга на ВЛК, і виявилося, що зняти з обліку права не мають, бо в воєнніку написано "офіцер", тому "обмежено придатен". Вся катавасія зайняла декілька місяців і ще місяць чекали на запис в військовому квитку. Там же чувак з діабетом і вадами серця виявився придатним. Тому це просто вбивство інвалідів та нова корупційна схема.....
П - пропаганда, і сюди добралась😂
Ти диви, як інформаційна повістка змінилась. 24-го грудня такі як я, люди, що задонатили сотні тисяч гривень на різні збори, були "відповідальними громадянами та патріотами". А вже 25-го всі ми стали "зрадники-ухилянти". В такі моменти дуже гарно спадають рожеві окуляри і приходить розуміння, що варто було витратити ті сотні тисяч на те, щоб поїхати і почати нове життя деінде.
Богатый - не воюешь. Бедный - воюешь.
Така сама думка. Незрозуміло тільки, чому президенту ще залишили в промові це "або працюй, або воюй". Працювати вже також не можна, бо ти ухилянт виявляється... йшов 2024 рік.
@@anagromova9550 запитай у воєнних чи не хотят вони помінятися місцями з трудягами? Они будут работать, а вот эти петриоты - на фронт пойдут. Хихихи, не смешно, да?
@@anagromova9550 бувші ваєнні, а зараз трудяги - тобі даже донатить будуть, тому не сцикуй. Не пропадьошь. 24 год шёл...
@@egoirascor Звичайно військові захочуть замінити трудяг. Але проблематика у тому, що деяких людей тут замінити важче, ніж інших. Заміни фізика-ядерщика. Заміни хірурга. Заміни айтішника. І т.д. Це не замінити, без образ особистих, таксиста чи фермера.
коли служити підете?
Хех, оце Юрій завжди говорив про якісну аудиторію однодумців аж поки не піднялась тема мобілізації😅 такої хвилі гніву навіть я не очікував🫣 чи це все заслані боти?
З іншого боку коментатори справедливо ставлять питання чого пани з ток-шоу чекають і не мобілізуються в перших рядах, адже наче порядні люди практикують що проповідують (навіть маючи поважну причину) бо інакше це інфоциганство якесь 🤷♂️
Ну і якщо ти вже виділив відео для теми мобілізації, то було б логічно розкрити цю тему краще ніж "Він жорсткий, мені подобається бо суспільство має концентруватися на перемозі". Типу ти хочеш сказати, що все настільки просто, щоб вирішити цю проблему треба просто ще 500к мобілізувати?)
І люди як тільки в армію потраплять одразу азовцями по духу стануть?)
Мені більшість норм цього закону були схожі на методи екстенсивного вирішення проблеми. Типу щось на фронті не йде, давайте ще людей наберемо. Так воно не все так просто. Там комплексні проблеми, організаційні проблеми. І їх хоч би частково починати вирішувати новими законами було б хорошою ідеєю. А то так виглядає як в державному апараті проблеми є, в армійському управлінні також, але це не на часі, зараз війна, тому замість вирішення проблем ми просто ще людей доберемо і може щось по-іншому піде(навряд)
Юрко, якщо тобі подобається "жорсткий" закон до людей, то чи не справидливо буде державі "жорстко" віднестись до себе і нам це разом вимагати?
Знаєш, що ще не змінилось після Майдану і Криму і перших двох років повтомаштабки?
Гетьманцеви. Татарови. Совок. Суди.
Ось на що були марно витрачені роки після 2014.
Чи це не часі, а на часі "мобілізуватися" зі студії?
На початку потрібен був дисклеймер: "Анегдот: заходять два ухилянта в студію обговорювати мобілізацію...."
А в кінці: "Приходять ухилянти в коменти обговорювати мобілізацію" і посилання на коментарі
А хто ж це має обговорювати? Мобілізованим не до цього, у них інші проблеми.
Дуже тригернуло, коли питання, що в селах (та й маленьких містах теж) вже нікого не залишилось, пройшло фоном, типу норм... Перше і найважливіше в питанні мобілізації - це справедливість. Вибаче, після перегляд у Бігус-інфо взагалі немає бажання захищати країну...
Чи справедливо прирівнювати інвалідів до здорових? Люди, у яких шанс вижити на фронті бути рівнятись нулю... Чи просто в селах залишились одні інваліди, чим не ресурс?.. Ви навіть не торкнулись цього питання.
Чи можливо надавати безмежні повноваження нереформованій системі ТЦК? Що заважало проводити мобілізацію в такому ж режимі, як всі ці майже два роки?
Загалом, вся ця кампанія - це прямий шлях до розвалу держави через втрату народом довіри до неї.
Обожнюю слухати як підтримують посилення мобілізації люди які під неї не підпадають.
Це вони вас приватно інформувалм? Чому таке заявляєте?
@@irina573 шановна, ви живете в бульбашці ? для вас новина, що в нас не вистачає людей ? відповідно, що тут роблять ці чоловіки біля мікрофону, я за компютером і решта знайомих вам чоловіків, чи тих кого ви бачите на вулиці ?)
@@artur_k352 ви читали мої питання перед своїм дописом? Чи у вас просто загострення графоманії?
@@irina573 я взагалі вважаю, що жінкам в даній ситуації обговорювати будь що, що стосується мобілізації - недоречно. Ви не на рівних правах з чоловіками, і тому не вам вирішувати хто повинен ризикувати своїм життя а хто ні (вибачте)
@@artur_k352 жінки самі можуть вирішити. Надайте рівні права і не вирішуйте за нас
По законопроекту є також велике питання до відміни обмеженої придатності.
Ок, її відміняють, але наявне "Положення про військово-лікарську експертизу" не адаптоване до цієї зміни. Там і зараз багато пунктів, де придатність "визначається індивідуально" на розсуд ВЛК, і без обмеженої придатності відсіювати будуть лише у крайному випадку. Інше - на розсуд комісії, а якщо згадати про розширені повноваження ТЦК, бачимо ще більше корупційних ризиків.
А там де не буде корупції, буде свавілля, знущання і катування. Хз звідки ця беркутня взялася.. мабуть вона звідти і не зникала, просто ніхто з ними не боровся, а вони були сволочами ще за "мирний" час.
Підтримую долучення жінок до військової підготовки. Колись в срср, прости господи, початкова військова підготовка (нормальна, а не як зараз), була для всіх - для всіх мад допомога, автомати, протигази та реагування на різні види загроз.
Більшість того дуже помічне було і в цивільному житті.
А після повномасштабного не було панікі "завтра їбане ядеркою", бо розумів всі наслідки 😂
Дуже гидко дивитись, як людина, що ймовірно має опосередковане відношення до ЗСУ (ІМХО) дозволяє собі кидатися такими гучними фразами. Всі розуміють реальність, але такі «ідеї» як мінімум ще більше пригнічують, особливо зараз. Бажаю, пану ведучому інколи думати перед тим як він щось говорить, на жаль це розчарування в УТ-2.
На сьогоднішній день є заброньованим з роботи як інженер, так що не можу коментувати мобілізацію. Все ж, дуже добре уявляю майбутнє загальне питання до кожного «де ти був?». Відповідаючи самому собі на це майбутнє питання, хочу звернути увагу на публічну пропозицію і заклик від держави - оборонна промисловість. Камишин на пресконференції пообіця всім бронь і чесно, я б хотів відповісти в майбутньому, що допоміг роз‘**ати ру*ню тим, що робив зброю.
Мобілізація - це класична проблема про свиню і курку.
Свиня і курка йдуть собі дорогою. Курка каже свині: «Відкриймо ресторан!» Свиня ж відповідає: «Гарна ідея, а що ж подаватимемо на стіл?» Курка думає і каже: «Чому б не подавати шинку та яйця?». «Я не погоджуюсь», відповідає свиня, «адже тоді я буду повністю віддана ідеї (досл. повністю приготована, committed), а ти лише залучена (involved)».
1. Військовий пенсіонером може стати в кращому випадку в 42 роки, якщо в 17 вступив до військового вишу і увесь період навчання зараховано, як військову вислугу.
2. Проблема з "кладовищем людського потенціалу в армії"
Відсутність практики прийому досвідчених фахівців одразу на високі посади, як результат відсутність менторів.
Тобто ти приходиш молодим випускником ВУЗу до хороших мідлів (у своїй справі), за якийсь період досягаєш їхнього рівня + за наявності ініціативи трохи більше і далі упираєшся в кризу розвитку і росту, як фахівця до чого додається зміна пріоритетів після 30 (сім'я, вигорання, тощо).
Нажаль кращі з кращих звільняються зі служби після 1-2 контракту і ця додана вартість у знаннях і рівні фахівців втрачається і знову приходять молоді лейтенанти і по колу.
В сержантському і солдатському складі ситуація подібна з поправкою на свою специфіку і рівень освіти.
У мене питання : що таке заморозка? Призупинення на поточній лініїї - заморзка. А от дійшли до кордонів 91го (якою ціною - окреме питання). І що далі ? Чи це не буде заморозкою тільки на інших позиціях? Що в цьому сценаріїї убезпечує від нової хвилі? Якою буде на той момент Україна, зважаючи на ціну "кордонів 91го"?
Про це ніхто не каже. І про демобізілацію теж прикольно. Там сказано що після 36 місяців можуть відпустити, якщо є ким замінити. Механізм заміни, очевидно, відкритим не буде і після 36 міс ти просто будеш стояти в нескінченній черзі та чути фразу, шо замінити немає ким
Заміна строкової служби - це топ. Я б ще хотів більше пряників для тих хто вже служить, хто пов‘язує себе з військом і після війни. Бо наразі виглядає ніби батога є багато, елементів загнати всіх хто не хоче є достатньо, а стимулів для тим хто вже воює - якось мало
Я б дуже хотів щоб перед тим як система буде закликати людей воювати за її збереження, вона показала що вона варта збереження. Тому що коли система, яку очолює влада, розраховує на те що народ України буде воювати за гроші заходу, поки вони будуть продовжувати красти і руйнувати більш-менш ефективні інституції, ніхто не захоче її захищати, а також не буде довіряти їй своє життя та життя своїх рідних у випадку якщо щось з ними станеться. Простими словами, чому чоловік повинен йти воювати за захист системи яка його та його рідних обкрадала все життя і продовжує обкрадати, при цьому вона його позбавить законних прав і буде використовувати як раба, а його сім'ю та батьків буде продовжувати обкрадати. Та і його буде продовжувати обкрадати, ми ж пам'ятаємо яйця Рєзнікова та зимні куртки, і це я ще не кажу про військові закупівлі, де процвітають відкати і невиконаних замовлень на мільярди. Поки влада і народ роз'єднані, РФ буде легко нас подолати. І я можу сказати що оточення Зеленського робить для цього роз'єднання найбільше, от ті 5-6 менеджерів без яких Зеленський вважає наша країна стане слабкішою. Як те що Татаров руйнує інституції і корумпує систему робить країну сильнішою?
Мені цікаво, а у вас є якісь аргументи на захист «системи» яка прийде на заміну цій, якщо ми програємо? Якщо ви перебуваєте в ілюзії що просто замінять жовто блакитний прапор на триколор, і все залишиться як було, то подивіться, що зараз відбувається на окупованих територіях. Нащо домішувати претензії до влади туди, де йдеться про виживання нації як такої? Як на мене, то це чисто іпсо.
Не треба робити вигляд, що в нас є якийсь вибір. Якщо зараз не воювати з росіянами, то трохи згодом вже у лавах російської армії будемо воювати із поляками
Ви сказали що цей "дискусія про мобілізацію - це лакмусовий папірець". При чому не так для людей, як до влади, яка бажає запровадити законопроект. Бо подали його по тихому, на Різдво, викликали дискусій, критики і самі мовчать і заставили інших мовчати. Як на мене цей законопроект не про мобілізацію, а про інформаційний шум, щоб відволікти від чогось іншого, от і все. Тому це все робиться на перший погляд так недолуго і тупо.
Дизлайк за лицемерие. Те кто призывают и одобряют все это должны показывать пример своими делами. А так наигранный патриотизм в теплом месте, пусть кто-то другой но не я(
От коли два цивіла починають розмірковувати як спілкуються ті хто воював, це смішно. В іншому цікаво було послухати розумних людей.
Сумне то все, я погоджуюсь з Єгором, що це хороший тест суспільства. Очевидно, що закон потрібен з певними посиленнями, але очевидно, що не в такому вигляді, де ще й не прописані повноваження тцк, Але мені здається, що в офісі , так і не зрозуміли, що єдиний вихід повернути єдність суспільства, це створити альтернативу для тих хто не готовий йти до війська, а для тих хто готовий створити умови які будуть стимулювати йти з адекватними термінами, більшою мірою за кошт тих хто не готовий. Ті що були ухилянтами ними й залишаться і не підуть до війська за жодних умов, і толку з них буде більше якщо вони зможуть не ховатись, а хоча б везти трудову діяльність, але цього мабуть не буде, тому суспільство буде ще більше поляризовано. Давно пора було б відійти від риторики, ми всіх пабєдім і всіх звільнимо військовим шляхом, не жити в ілюзіях контрнаступів за відсутності необхідних ресурсів і єдності в самому суспільстві. І берегти ті що є, а тепер можна довго розказувати, що життя військовослужбовців понад усе, проте в це вже мало хто повірить. Особливо після заяв гаранта, що нам треба хоча б по пару метрів в день просуватись вперід, кому це нам??? Я переконаний, що більшості І оці розповіді про те що не підеш зараз підеш до рос армії там тебе ніхто не питатиме не доречні, зараз ніхто теж не сильно питає. Проблема небажання йти до війська є давно, і замість того, щоб увесь той час думати як мінімізувати це, в суспільстві ця тема не підіймалась і замовчувалась. Ну от тепер і пожинаємо плоди
От не розумію цих розмов "Тебе спитають, а де ти був, де служив і т.д." З автоматами по вулицях будуть ходить і дойобуватись? Чи одразу розстрілювати чи що? Якщо не будуть, то що людині з питань незнайомих людей в інтернеті? Як це впливає на її життя, роботу, добробут, права людини? А якщо будуть, то це Сомалі, в якому не буде цивілізованного житя і в яке взагалі не потрібно повертатись, щоб відповідати на якісь питання озброєних людей на вулиці.
Маю думку, що і загальна військова підготовка впродовж місяців і загальна армія по типу Ізраїлю, це профанація і величезні корупційні ризики та розкрадання коштів. Ізраїль воює і воював невеликою професійною армією. Все інше це захисний антураж. Окрім того, це все потребує часу. Багато часу. Також ніхто не знає як з армії ополчення зробити справжню армію, а не "як у Швейцарії" щоб було. Як людина яка два роки ходила на військову кафедру, потім два місяці "таборів", потім екзамен на відмінно, я можу твердо наголосити - я нічого не знаю про армію, окрім того, що підполковникам потрібно таскати цемент до їх дачі. Готовий поручитися також за всіх хто витрачав на це свій час разом зі мною. Більшість реальних військових кажуть, що рік - це замало щоб навчити людину бути воїном.
Військовий це робота, така сама як у спортсменів чи зварювальників чи викладачів. Нікого не можна чомусь навчити за три чи шість місяців.
Дякую за відео
Мені от цікаво автор каналу розуміє причини чому люди не хочуть мобілізуватись, на скільки вистачить нашого моб ресурсу якщо пів мільйона на рік треба і які інші зміни крім закону який копіює рашиський треба впроваджувати. Можливо піднімаючи ці питання не було б стільки хейту в коментарях. І одне питання до ведучого: я ж так зрозумів що ви менеджер в іт, у вас якщо команда не переформить ви впроваджуєте штрафи і починаєте більше тиснути на людей, тобто не розбираєтесь чому так вийшло і що треба виправляти з першопричин?
Про те що війна не трапляється там де суспільство готове до війни, скажіть про це Ізраїлю, Іраку, ще Вьетнам забув додати сюди.
Японію добавте- вони готові, але в них немає
@@nataliiabataliia в Японії донедавна не було професійно армії, вони під протекторатом сша, проснись женщіна
До речі так! Провальність доктрина "готовності країни" вдруге нам довела росія з Хамасом! Ведучі цей момент чомусь упустили... Уся нахвалена усім світом армія Ізраїлю так само повністю не впоралась із своєю задачею - захисту людей і утримання країни від прямої війни. Можуть там бути свої підкилимні ігри, але те, що це ослабило країну засадничо - безперечно! І після закінчення їх гострої фази - шапки летітимуть, й Ізраїль буде виглядати не так поважно. Не працює "щит" і погрози відморозкам, це власне парадокс "правоохороних органів", де ніякий закон і жодне покарання не вбереже людей від злочину їх чи проти них. А вони раптом увірували у справедливість)_)) Маразм хлєщє, ніж пропаганда росії.
Ведучий здоровенний чоловік сидить у тилу та глозує про інвалідів. Цікаво чому сам не на фронті
то що відміняють срочку це супер важливо! нарешті всі ці офіцери генерали і прочая шушара що сиділа по тилам і крала бабки на срочниках або зникне або піде воювати як слід. Це перший крок до контрактної арміі яка мусить буди в такій воюючій країні як наша. Воювати повинні ти кто готовий це робити! І платити їм мусять так щоб вони хотіли воювати. 21 століття не потрібно много людей в армії потрібно много техніки і грошей в армії.
В теорії так. На практиці - я не сумнівюся, що усе спробують спаскудити до скороченої версії строкової служби. Ну типу буде таке ж безтолкове гівно, але коротше
"Ви хотіли щоб ми по справжньому почали мобілізацію - тримайте" - кто хотел? Те кто в европках сидит и посты строчит за войну? Ну так пусть приезжают и реализовывают этот законопроект. А тех, кто хочет выбрать нелегкий путь эмигранта - выпустите. Как по мне справедливо
💯 згоден
Сподіваюсь вже скоро побачити цих двох уклоністів на фронті. Перед камерою у затишній студії - дуже хоробрі
9 из 10 выпусков работают не по профессии, а вы серьезно и с одобрением разговариваете про закон который закрывает возможность обучения для 90% абитуриентов…
Закон не закриває можливість вчитись, він забирає можливість "використовувати" другу освіту як відтермінування від несення служби, бо таких хитрих вдосталь. В якомусь випуску Єгор наводив статистику як підвищився процент вступників у 22 році.
Хлопці обновіть свої дані в тцк а потім піз#₴ть. І покажити нам!
Хотів розкритикувати тези про кліпове мислення, але відволікся.
Дякую !!!
Крінжанув як Юрко сидить у Києві і умнічає про мобілізацію. Я знаю, що він непоганий хлопець, але тут це слухати неможливо. Сподіваюсь MVP с Ажнюком будуть виходити частіше, а оця вся крінжатіна якомога рідше. Бажано ніколи.
Ажнюк і MVP це топ на цьому каналі! Не можу дочекатися нового випуску! ❤
Через обмеження прав «ухилянтів» буде крах економіки, терор, черговий майдан і війна закінчиться дуже швидко, але не на користь України. Необхідно скасувати броні всім чиновникам та іншим категоріям, крім працівників ВПК. Взамін створити «армію фінансової підтримки». Суть полягає у тому щоб оголосити добровільний набір чоловіків , які не мають відношення до силових структурах та через релігійних, моральних, психологічних причин або за станом здоров’я не можуть воювати але можуть працювати, в «армію фінансової підтримки» через рекрутингову компанію. Вони зобов’яжуться перерахувати щомісяця 7-8тис.грн на спеціальний рахунок ЗСУ або іншу розраховану суму, виходячи з середньомісячної зарплати по Україні. Саме на спецрахунок, який би жорстко контролювався , тому що податки можуть бути використані невідомо на що. Взамін держава надає їм гарантії на законодавчому рівні що завтра вони не будуть мобілізовані та відправлені туди де вони не принесуть ніякої користі. Таким чином:
1) Ще 2-3 мільйонів або більше українців будуть залучені до захисту України.
2) Зменшиться залежність України від західної допомоги.
3) Залучені кошти можна буде спрямувати на закупівлю або виробництво необхідної зброї, на збільшення бойових виплат захисникам та залучення професійних іноземних бійців.
4) Зменшиться корупція у військкоматах та ВЛК.
5) Зменшиться напруга у суспільстві.
6) Українці будуть намагатися підвищити свою кваліфікацію, більше працювати, більше заробляти, що призведе до пожвавлення економіки.
Як визначити цю суму? Чому саме 7 - 8 тис?
казочки дітям на ніч. Особливо веселить 6-ий пункт про "Українці будуть намагатись підвищити кваліфікацію.." Ага, в умова, коли ти віддаєш державі третину чи навіть більше з.п. за умовний "білий квиток" - перше про шо ти думаєш - це звісно підвищення кваліфікації.
Вибачте, але якийсь брєд усі ваші пропозиції
БЗВП 3 місяці - це буде аналог військової кафедри, де за пачку цигарок ставили "залік". Тобто люди будуть абияк проходити це, тому що то є курс. Відповідальності немає. Також буде ще більше корупції. Бо у армії на контракт йшли ті, хто у цивільному житті не може і мінільної ЗП отримати, а солдатом він(-а) має 10'000 грн + форма + матеріальна грошова допомога + гроші на оздоровлення.
Контрактна армія - єдиний вихід! Тільки ті, хто цим живе. Де фанати Countrer-Strike та різних стретежєк?
Навіть якщо це буде повноцінна БЗВП, максимально крута і сучасна - що з неї згадає людина через 10 років? Через 20 років? 30? Люди просто забувають, плюс змінюються технології, змінються підходи. Якщо вже приводити приклади мілітаризованих країн типу Ізраілю чи Швейцарії, то переймати їх практики. Але тут вже дорого, тут державі треба багато чого забезпечувати. А так просто вийде перекласти практично все на когось.
Тоьто один ведучий просуває бородьбу з кліповий мисленням та навичку споживання довгих текстів в той час як другий розробляє апку котра робить те саме за тебе?)
А ще… це ж канал в тч про Айті. Порахуйте і подискутуйте скільки втратить бюджет і яка ситуація буде у галузі, коли 4-та (чи яка?) частина айтівців піде служити (все як треба, за плавилами, у тому числі й ти, Юрко)? 1 мільйон? триста тисяч айтівців? Такі там озвучено плани нашого міністерства? Це кастова система буде чи як?
Ви взагалі у якій реальності знаходитеся?..
Та Юрко ж сказав одразу що економіки вже немає. Тому податків можна вже і не сплачувати бо який сенс тоді? Ну тоді і айтішечка та вже не потрібна. Нічого доброго з неї немає))) Одне нерівноправ'я в суспільстві)))
@@vitaliilagutin4510 "айтішечка та вже не потрібна. Нічого доброго з неї немає)))"
Смішно чути це, тому що левова частка речей твого повсякденного користування містить продукти праці IT-спеціалістів) Зараз постараюсь довести до тебе важливість цієї професії в 21 столітті. Ну от, почнемо. Якщо нічого доброго з ІТ немає, то викинь на смітник всі свої речі, в яких задіяна праця ІТ-спеціалістів. А це:
- викинь свій смартфон, ноутбук, комп'ютер
- викинь роутер та всі прилади зв'язку через інтернет, мобільну мережу і не тільки (рації також рахуються)
- викинь свій новенький холодильник, пральну машину та мікрохвильовку. Вони всі містять в собі запрограмовану "айтішниками" електроніку, котра контролює прилад
- викинь свій телевізор та дістань з комори бабусин чорно-білий, нащо тобі ця вся "цифра"
- пересядь на який-небудь совєцький "жигуль" чи "запорожець" та катайся собі на здоров'я. Будь-яка умовна "Шкода" напхана продуктами праці "айтішників" по саму завязку
- забудь про принтери як страшний сон. На роботі всі документи пиши від руки, без комп'ютерів та всіляких "Вордів" чи "Екселів", створених злими непотрібними "айтішниками"
- ну а також якщо захворієш - то зразу йди до якого-небудь народного знахаря. В лікарнях (навіть державних, ого) зараз майже все робиться з допомогою електронних приладів - від рентгену зуба до аналізу сечі. І все це добро працює завдяки триклятим ІТ-спеціалістам
От коли ти виконаєш всі ці пункти - тоді і поговоримо. Дуже весело читати коментар про непотрібність ІТ-спеціалістів в Ютубі, створеному ними, через Інтернет, створений ними, написаний з комп'ютеру/смартфону, створений ними))))
Я провела кілька місяців минулого року в Колумбії і в мене склалося враження, що зараз головна проблема не в повстанцях, а в біженцях з Венесуели, ну і в цілому рівень життя деяких регіонів дуже низький, у нас такого навіть немає, щоби порівняти, то ставити Україну до порівняння з Колумбією безглуздо.
Так чому ви в Колумбії, а не в Україні, якщо тут так все круто ?
@@staskravets1945 як Ви робити висновки )) я написала, що провела декілька місяців, я не знаходжусь. Якщо Вас цікавіть, то я в Україні.
А можна дізнатись структуру рефлексії 57:17 ?
Признаюсь чесно, почитала коментарі і одразу перемотала на 37-му хвилину.
Я не підтримую загальну мобілізацію, і слухати нісенітниці від людей, котрі ймовірно навіть не проходили строкову службу не хочу.
Маю ще таку думку: а може частина про мобілізацію проплачена зевладою? Ну бо адекватна людина не буде підтримувати перетворення України в КНДР.
Молодец, за русских топишь😅
@@egoirascor написала мені людина російською 👍 😂
@@NataliyaKulinenko у меня ещё и гражданство Украины есть.
@@NataliyaKulinenko написала українською , яка не підтримає загальну мобилизацию, но зато пишет украинскою и дремлит, что в таком случае раша ее не захватит. Дремли - дальше, красавица.
@@NataliyaKulinenko а , ты ещё писала, чтобы студенты украинские "сваливали" из Украины, ну да. Ты не за Россию, ага.
Важливий випуск, дякую хлопці
звісно Юрку подобається проект закону про мобілізацію, бо сам він в штурмовики не піде. Який же ти лицемір.
А кучерявий коли піде?
ніколи, він вміє повітря в мікрофон видихати
2 ухилянта розмірковують над плюсами мобілізації
Ви суддя, який прийняв вирок про визнання їх ухилянтями чи бачив цей вирок суду ? В іншому випадку, виглядає як пустопорожні слова . Сам де служиш ?
@andrii_tarnavskyi так пацани за те, щоб мобілізувати інвалідів,ну хай тоді може й самі сходять постріляють,нє?
А третій коментує)
😁😁
@@andrii_tarnavskyiа росія це агресор бо напала на україну? А де з московского суда - выписка, что они агрессоры?
Спіч між 5:00 і 10:20 показує що ведучий максимально відірваний від реальності
Божечки, прямо на подкасті люди уточнюють інформацію. Це рівень. Без жартів.
афігеть) у вас гол банки росте пропорційно її наповненню! давайте скажете коли точно буде стоП!
наврядчи це буде працювати для Києва. кожен 8 це прикольно. але мобілізовувати будуть з тих же місць що і до цього мобілізували.
дякую за роботу
напевно?) Два "експерта". Є вже давно відомий стандарт - 10% від населення. Максимум. Далі - вже дупа дупна та каліки. Тобто, в кращому віпадку - 3 млн. В дуже кращому випадку.
Забираю свої слова про Юру - теж хворий "експертністтю"
В новому сезоні перестали обговорювати питання, які не на часі 😢
не на часі обговорювати те що не на часі :)
Середній донат на ТЦК 3k на армію 0.01k, нажаль цей законопроект ніяк це не покращить. Чому не можна викинути на ринок 500 тис бронювань, за риноквою ціною. І оплатити цими грошима всі благодійні фонди. А так виходить, що виїхав до європи за хабар, за який потім купують імпорт, вивіз із собою всі заощадження та оплатив ними житло, а Україна отримала назад ці кошти як +50% до держ боргу.
Мабуть 500к бронювань не вистачить. Або хтось скупить і буде продавати не за ринковою ціною, це ж Україна, тут без корупційної суладової ніяк.
@@vladpilot741 Як на мене в Українців, грошей які вони згодні віддати на захист країни набагато більше ніж 300грн на місяць. А благодійні фонди можуть зробити це з меньшими корупційними видатками. Дуже сподіваюсь що влада це зрозуміє, до того як з країни виїде друга половина платоспроможних громадян.
ОП дав команду, щоб ухилянти мотивували ухилянтів)
Тільки у нас в країні немає ухилянтів... це вирішує суд))
І навіть так, вони не перестають бути людьми)
мені теж виглядає на заказуху
По підрахункам ведучих є 4-5 млн людей які підпадають мобілізаціє, але вони не врахували наших реалій, умовно в нас в державі є 130-150 тис поліцейських які не підпадають під мобілізацію + 74 тис мчсників, + лікарі + вчителя + інші люди які отримали бронь по місту роботи, йдемо далі, є люди в країні які мають гарні статки для них зрозуміло немає проблем відкупитися, додаємо сюди дітей, родичів, друзів, слуг наших чінуш яких по факту ніхто не буде чіпати і того думаю реальний мобілізаційний ресурс (не людський ресурс, а саме ресурс, бо людей ми згадали вище) це 2 млн чоловіків, а це кожний четвертий. Тому перспективи так собі з урахуванням того що в рік будуть заберати по 500 тис чоловік. Гадаю що про демобілізацію немає сенсу говорити, ті що прийдуть не покриють ту кількість яку потрібно демобілізувати будь то 18 місяців чи 36 людей всеодно не вистачить.
може ще про нац стратегію доходів поговорите? а так все як завжди файно
Коли записували її ще не було
Почитайте ситуацію у вищій освіті природничо-наукового циклу. Допоки відносно розвивається IT, хімія, фізика, біологія зникають як клас
до речі, мені теж цікаво як з усім тим, бо планую підтянути знання й накопичити грошей для вступу на інженерну спеціальність і хочу дізнатися чи не даремно я все це роблю, чи там біда
@@jolyfan4982там біда. Але як то кажуть все відносно.
Тема законопроекту про мобілізацію не розкрита
А можна тз по рефлексії по книжці десь глянути, щоб і своє читання прокачати, як говориться на 57:00?
По законопроекту про мобілізацію/демобілізацію і пункт про здобувати наступний рівень "з тієї ж спеціальності". Тут є цікавості. Нещодавно (декілька років) ці спеціальності оновили та об'єднали. Тобто раніше люди захищалися, наприклад по спеціальності "01.03.02 Астрофізика, радіоастрономія", то зараз вже об'єднана спеціальність "104 Фізика, астрорномія", під яку підпадають ще купа інших спеціальностей. Чи буде це вважатися як одна спеціальність? Будуть роз'яснення напевно згодом. Раніше бувало так, що спеціальності з яких готують ВНЗ значно ширші, а спеціальності в аспірантурі вже вужчі, то чи буде це вважатися однією спеціальністю...
І по людям з вченою ступінню або званням. Раніше була норма, що працює не менш ніж на 0.75 ставки, тепер на цілу ставку. Здавалося б нормальна норма - повністю зайнятий на державу - отримай відстрочку. Але тут, якщо глянути в державні ВНЗ, якраз дуже часто молоді співробітники працюють не на повну ставку. Не тому що не хочуть. Ставок то на кафедрі мало, буває що 3-4 ставки всього, а читати треба багато. От і беруть більше людей на неповні ставки. Буває що дооформлюють ще в НДЧ на якусь частину ставки, але по документу це вже не рахується. А якщо ще працююєш по контракту і тебе ще й звільняють кожного літа на період канікул у студентів...
В ваших расчетах "сколько есть еще людей для мобилизации" есть просчет, есть одна переменная, которую не учли, а сколько млн людей выехало со страны во время боевых действий, сколько людей было на отдыхе заграницей до начало вторжения?
А второй момент если мы должны воевать до последнего и воюем за существование страны, то почему это должна делать только одна категория людей? Если так стоит вопрос останется страна или нет. То воевать должны пойти все , а это мужской пол, женский пол, пожилые /не пожилые, ребенок/не ребенок, больной/ не больной, должны идти все тогда!!!(Дети подростки 14+ на производство/сбор FPV дронов, студенты на сбор стратегических. дронов/баллистических ракет, женщины/мужчины 27+ на фронт, старики на производства: токари/фрезровщики и тд) а не одна лишь категория населения которая должна убить себя, сделать себя инвалидом, чтобы пока это они делают женщины ездили отдыхать в европу, на моря и плевать хотели что там на фронте, типо люди со справками липовыми сидят в студиях о том что у них плоскостопия и обсуждают надобность мобилизации
Дуже цікаво, як Єгор вчить студентів давати структуровану відповідь на відкриті питання. Прям хотілося б дізнатися методику розвитку цього скілу
Ну ось сидять ніби молоді розумні люди, і загалом ніби у темі, але все ж видається ніби з іншої планети. Чи то Київ так спотворює, чи то що…
Ну ок що розібрали законопроект (і то це ще вилами по воді написано що буде на виході), але як можна сидіти і обговорювати (можливі) результати його роботи?!
Та хто хоч якось із оточуючими спілкується, має дуже добре розуміти, що ніхр… воно все не працюватиме поки існуватиме поточна кричуща корупція! Народ, прокиньтеся! До армії не йдуть, бо а) неясно що там і як із тобою зроблять (та потім нікому нічого не доведеш) і б) (що є найголовнішим) ніхто за цих жирних урядовців/держслужбовців-казнокрадів та й просто мажорів НІКОЛИ нікуди не піде! Хіба під дулом автомата, але на всіх у такій великій країні куль не вистачить!
Поки буде цей безлад і «плиточка» (плиточка - щоб на «ліваках» заробляти, звісно ж), той хто треба завжди «відмажеться». Йтимуть до армії і вмиратимуть на фронті само собою бідні, а айтішники відкупатимуться і їздитимуть на новеньких електромобілях. Так само як й інші мажори. І просто дійде до того, що на ТЦКшників полювання почнуться!
Ось це обговорюйте, а не якусь фантастику про те, як «новий закон змінить правила гри».
Нічого він не змінить. Лише підніме рівень відкатів.
Шлях до порятунку - це лише податкова та судова реформа, а також економічна лібералізація. Крапка. Все інше - лише танці із бубнами!
Хлопец дремлит у дороги хлопцу снится как айтишники не підуть ваевать бо вони то рот єбали, а таксисты тупые пойдут. Ага. Дремли дальше.
Поэтому насчёт бедные будут идти воевать - не согласен. Им похуй, им терять нечего. А вот айтишечка - это другое дело.
@@egoirascor так в то у то й справа, що в кінці кінців «бідні» (в широкому сенсі, тобто, «не айті») так само все бачать, і нікуди йти за поточних обставин не збиратимуться! Лише й далі зростатиме напруженість.
А з чого ви взяли, що в Колумбії погано? 😂 ви там були? В Україні все було гірше, ще до війни.
Колумбія 6100 ввп на душу населення, Україна 4835, вони піздабольчікі і перекручувальники фактів звичайні, скоро Юрко піде в штурмовики і покаже приклад всім айтішнікам
Наприклад кількість вбивств на 100т людей разів в 5 вища в Колумбія. Удачі там, громадянин світу
@@lvvlvv1111 я теж в мію cherry pick: тривалість життя там на 4 роки вища. Удачі вам, обмежений патріоте!
@@lvvlvv1111 уті путічка видери ще якийсь фактік про свободу, депутатіків, програмістіків