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妹の「全部壊して」が、ただのお願いじゃなくて呪術的な縛りだったんじゃないのかね? 違うかな。全員やっちゃったのも、真希の場合はパンピ手にかけたわけじゃなくてお家騒動でしかないし…
縛りだったら全部壊してなのに一応当主の伏黒生きてたのおかしいからお願いになるやろ
真衣は恵が当主になってたの知らなかったんじゃね
双子って縛りプレイできるのかな
@@モンニー-h7d自分の術式を自分で縛ることができるんだから同一人物同士でも縛りは結べるんじゃない?
@@ルード-g5o禪院ではなく伏黒だったからでは?
多分マキマイは女中含め一番下の扱いやで。女中さんからの扱いも悪かったはずや
普通に犯されてた可能性もあるよね
まあ母親も殺されて喜んでた時点で相当にヤバいのは察してってことなんだろうね。平然と皆殺しにしたのは真希真依の扱いは少年誌では描けない内容ってことを表現しようとした結果だと思ってる。
当主候補になるほどの人の子供だし双子だからってそこまででは無いと思う。幼少期の記憶とかで2人で楽しそうに外で遊んでたし高専に通えてるしそれなりの扱いはされてたやろ。
@@pay158 確か術式の有無がわかるのが5〜6歳とか言われてたはずだからその段階では扱い悪くなかったって話じゃない?
@@pay158術式わかる年になるまでは大事に扱われるだけだぞ
呪術廻戦は合理性より人道的な判断優先すると大体裏目に出るので、真希が皆殺しにしたのは正解の選択肢選べてると思う
つーか禪院家の連中が真希を殺しに来てる訳だから殺し合いで殺されたら自業自得なんだよなぁ。まぁ母親殺したのは完全恨みだけど
でも過剰防衛な気はするかなー殺さなくても勝てるくらいの実力差あったわけだし
@@ShinI-ph7hz 生かしてても徒党組まれて復讐されそうだし、できる時に根絶やしにしとくんだぞ
@@ShinI-ph7hz皆殺しにしないと、残された人達から恨みが育っていって、新たな復讐が発生してくるんです。根絶やししかありません。
そもそも縛りがある
真希が呪詛師っぽくなってるのは確かにそうだけど呪術総監部が五条悟の封印を解くこと罪にしてる時点で平定側全員罪人だから実際関係ない
確かにー!
そもそも禅院家は高専に属していないだから皆んな"特別"一級術師になってる高専は警察じゃない、許すもなにも裁く権利なんて持ってないそれだけのこと
マキの虐殺について何で虎杖達は何も言わないんだって感想をたまに見るがそもそも禪院家は虎杖達五条派を始末する考えに賛同してたから味方側からすると一級術師クラスを何人も抱えてる敵勢力を潰してくれて有難いだけなんだよな
そもそも正当防衛なんですけどね・・・ 返り討ちにしただけで妹は弱いから返り討ちに出来なかっただけの話
@@poisonjp4296それだと非戦闘員と外部に出ていて確実に無関係(あの時真希を◯そうとしてない)な人間までやった理由がね😅
@@Deracine-ref 相伝が産まれて復習されたら後々やっかい腐った一族は根絶やしで正解殺されるほど悪いことしてない人も中にはいるのは確かだが女子高生の過剰防衛だし平和ボケした俺らの尺度で測れんわな
虎杖からしたらありがたい行動だったのが、虎杖が何も言わない理由にはなってないだろ
@@kharao241 描写ないだけで虎杖は言ってるんじゃね? 当主はノリノリで中の良い伏黒殺そうとするし恩恵も因縁もあるマキがどう伝えたかは不明だけどマイの死体を運んできた事実しかみんなわからないし・・・
自分の可愛い妹がレイプされるような環境とそれを否定どころかそれを肯定する非戦闘員を殺して心を痛めてくださいとか言ってる奴の方がサイコパスでしょ。極論、真人殺して心痛めてくださいて言ってるのと同じだぞ。
じゃあ夏油はなんで許されなかったの?夏油もやんごとなき理由で村一つを滅ぼした訳だけど
その非戦闘員が全員その環境を肯定してる根拠は?下手したら真依と同じく犯されてる人すらいたかもしれないのに
伏黒がーとか言ってる奴いるけど、「全部」の条件付けが曖昧だから殺してないのはおかしくないぞ。そりゃ血筋とかが条件だったら伏黒がーって意見もわかるけど、「私達を虐げてきたもの」とかだったら伏黒は対象に入らない。条件の認識次第でどうとでもなる。
禪院家壊滅は闇堕ちでも何でもないね。いわば革命
第三者から見て「感情移入できない行動」「サイコ」って狂ってしまうほど、たった一人の妹を失って、妹の願いを託された当事者にとっては深い憎悪があったかもしれない、って推測できないのはなぜなのか。あと、「全部壊して」っていう妹の願いを遂行して例えば「気分が悪い」とかって言うのは、たった一人の大切な妹に対して否定になっちゃいかねないから、妹を肯定するためにも「絶好調」っていう発言は個人的には理解できる。お母さんも殺された結果「産んで良かった」ってなってるし、それくらいサイコな一族なんでしょ(死の間際にその行動を肯定する程度には娘たちに愛情があったっていう描写かもしれないけど)
ふと思いましたが、他者がとった行動に対して「自身がその原因となる事象を観測(体験)できてない」場合に、1. 「自身が観測できてない”から”、当人たちがその行動をとったことに対して理解できない」2. 「自身が観測できてない”けれども”、当人たちがその行動をとるほどのことがある(あった)のかもしれない」という思考のパターンがありますが、前者って「クマ駆除に対してクレームを入れるクレーマーの思考」と似てますよね。(まぁ彼らは実際にクレームを入れちゃうのがアカンわけですけど)なにより、後者の思考の方がキャラの心情などをより理解できる気がするし妄想がはかどるから物語を読む場合は楽しいと思います。
人は非論理、無理解、利己的です。であり、誰が言ったかもわからない、ゴミのような噂、間違った解釈、他人の中傷...... あらゆる情報がろ過されず、保存されて、後世に伝えられる そのものだよね。現代人は漫画すら読めない理解できない共感力も無くなった。
こういう議論で意見が合わないのは「悪いことをしたかどうか」と「同情できるかどうか」を同列に語るやつが多すぎるからだから大体は意見間違ってない、ひとつの議論で違う軸(上記2つ)をぶつけてもなんの意味も無いよねってこと
動画内の「悪いことした?」も、本当は「悪いことした?」ではなく「同情できるか?」の意味合いの方が強いと予想する
真希さん一人に難なく滅ぼされる術師の束ならない方がマシやし、名家ってのはプライド高いやつばっかだから残しても家の未来しか頭になさそう
虎杖がおかしいだけで登場人物のほとんどが人殺してるし殺してなくても上から命令されれば殺す世界観だぞ
あの七海ですらやってるからね呪詛師とはいえ
マイちゃんの「全部壊して」っていうのは自分たちのことを虐げてきた人達(禪院家のほとんど)を壊して欲しいって感じで禪院家自体を壊してって訳じゃないから伏黒は別にコロさんくていいんじゃないかな。マキとマイが禪院家に何されたか描写されてないから禪院家全部を壊したことに関して酷い、酷くないは決めれないと思う
何されたか描写は・・・・「どうやろ、マイちゃんに聞いてみよ」
まぁ禪院家当主はすっくんとけっくんが丁寧に壊すんですけどね
映画で戦闘員じゃなさそうな女の人達から色々言われてたし、禪院家が真希真衣に裁かれたって捉えるのが正しいと思う
結局天与呪縛の気まぐれで生かされてた家系だからね……
マキを雑魚と言うなら、パパも天の逆鉾持ってたから強かっただけやろと言いたくなる
宿儺も呪力と出力無かったら雑魚だし、五条も無下限と六眼無かったら雑魚
@@痴漢月的外れ
@@痴漢月 呪具はそれと同一視出来るものでは無いが笑
非戦闘かどうかは関係ない。根絶やしにしないと、また生えてくる。ゴキブリや雑草の処理みたいなもんでしょ。
伏黒ガーって人いるけどそもそも真依関係で真希がお願いした流れで伏黒は禅院になってるんだから伏黒殺しに行く訳がないってのは馬鹿でも分かりそうなもんだけどな
呪具ほしいから当主やってくれ伏黒「お、おう」→お前禪院なら殺すわ 伏黒「!?」
多分真希はこの先割とエグい殺され方するけど、「まぁ、当然だよな」とか独白しながら死ぬと思う。
許されるも何も一般世界の司法はほぼ止まってるし呪術界の懲罰決めるであろう上層部は皆殺しにされてるし
正直妹が大好きな妹が家族にレイプされ、それを誰も咎めない家柄ってだけで、皆殺を選ぶ理由としては十分だと思う。呪術廻戦は描写がないというより、濁されたり比喩表現だったりで、直接的じゃないだけ。まいちゃんの件もだし、野薔薇の地元の赤飯とかもそう。あと作者女性かもって噂たってる。もし女性なら女性キャラは男性目線とは多少ズレるよね。女性にしか分からない気持ちや気持ち悪さがあるだろうし
作品も作品なら読者がついていけなくなって渋谷事変までは面白かったんだけどな・・・って言われてる可能性すらあるような展開だけどいまだにちゃんと大人気なのはもうなんていうかすごいよね
@user-cz3cm1ht8m確かに超大人気キャラのヒグマさんがいなくなったのはデカイ
@user-cz3cm1ht8m1話!!!!
正直、人外魔境新宿決戦がおもしろすぎたから、もう失速しても満足できるし、失速しないと確信できるくらいの名試合だった
そんな変な展開か?死滅回遊も人外魔境新宿決戦もめちゃくちゃワクワクして続きが気になる展開だったし、構成も伏線もバッチリだったと思うけどな
@@番いの流星-u3eいうてゴチャゴチャ騒いでるほとんどの奴はろくに読まず設定もしっかり理解できてないのに考察(笑)しちゃうような、自分の気に入らない展開には適応できない頭の中身パイナップルな方々やからね
非戦闘員だろうが女中だろうが、大嫌いな家でしかないんだから、全部破壊してくれって託されたらその通りにすべきでしょ。😊
加茂へのアドバイスに後悔みたいなのは少しだけ見えたけど、それでも虎杖伏黒日車とかで描いてきたことが無下になっているような
これを罰したら今までの禅院家の罪を黙認してきたのが露出する。
人の気持ちわかんない人ってこんなにいるんだなってなんか悲しくなった😮まきちゃんがまいちゃんとの約束を守って全てを壊して歩くマシーンになったの最高だよ。こんなのひねり出せる単眼猫先生はどんな人生歩んだんだろう。
人は非論理、無理解、利己的ですねまさに!ネットに場が変わればまさにMGS2の大佐の説教そのもの。
マキが許せねぇってことじゃなくて、普通に作品内で罰受けてないのが不思議って話じゃない?マキ自体は人気キャラだし展開も嫌われてないでしょ
人の気持ち分かって無さそうで草。
@@shoken-1むしろ禅院が今までの罰を受けただけだろ
最初の一節が最後の文で単眼猫にかかるの草
真希ちゃん優遇とかスルー、許されてる云々もクソも最早そんな状況ちゃうやろ。
御三家といっても仲良く手を組んでたわけでも無いだろうし五条の睨みが効いてたから不問とされてたんじゃない?それにあの一族だと滅んでも喜ばれはするけど憎まれはしないだろうし。皆殺しは全部壊してって約束もあるだろうし、下手に生かしたら真希以外にも被害が及ぶ可能性があるから徹底したんだと思う。あと、そのあともし真希があの後すぐに自決したらそれこそただの自己満足キャラに評価落ちてたから現状が正解だと思うわ。
正直普通にスッキリしたしなんなら早く殺っちゃって!とか思ってたから最高だったんだけど思ってたより不評なんだ、みんなもスッキリしてたと思ってたわ
現実の倫理観と呪術の世界観が混ざっておかしなことになってる気がするなwまあこの件「全部壊して」は普通に縛りというか、ナナミンの言う所の呪いみたいなもんだったんじゃないの?で、マキとマイの「全部」は「自分たちを縛りつけてきた、虐げてきた禅院の全部」っていう主観が入ってるから伏黒は対象外でしたちゃんちゃんてだけな気がするが
自分は真希大好きやからこのまま残って欲しいなぁ
禪院全滅は真依との縛りみたいなもんだから・・・それがなくても下手に残したら禍根が残ってめんどくさくなるから・・・
真希が呪力を完全に捨て去るのって、人間的な良心(葛藤、迷い)を捨て去ることを表現していたのかなと思う。呪力で呪霊が生まれたり、術式が本人の性格に起因するものであることを考えると、呪力は人間的な何かを言い換えたものであって、それを全て捨て去るということは、人間の精神のしがらみから開放される(自由になる)ことになるんじゃないかな。
完全フィジギフは呪術界でも理から外れた存在とか言われてるし、しがらみの外に出た感じするよね
縛り縛りとか言われてるけど。愛と呪いは表裏一体、つまり最後の言葉は愛と呪いの言葉で真希の行動原理になったって事、真希の解釈しだいでそれが達成されたかどうかが判断されるんじゃね?恵は名目上は当主だけど実際は禪院家で過ごした事がないからいじめを見て見ぬふりもした事ないしな。禪院家の呪術至上主義とその考えに浸された人が全員いなくなれば全部壊した事になるって真希は共通の認識として解釈したんじゃね?てか双子だし呪術的には1人の人間扱いだから恵は全部に入らないって言わなくても解ってておかしくない。
なんか夢女子あたりが私賢いみたいな澄まし顔しながら打ち込んでそう
あれだよ、大事なもの失ったり奪われたりしたキャラは全て同でもよくなってっていう思考になるやつ王族に最愛の妻、娘を殺されてその時なんかのチート能力に目覚めて一般人巻き込んで国ごと滅ぼした悪役とか似たようなのはよくいるし。マキさんにもその素質があったんでしょ、そんでもってそういう悪役は主人公からとがめられるけどマキさんは味方でしかも味方の大体は「ゼンイン家はくそ」って考えてるしなんなら「復讐は派手にいこう❗」って考えてそうなやつもいるしとがめる人はいないから許されてる感あるんだと思う。でもマキの復讐回はみてて面白かったしスッキリした。
本格的に虐められてたのは、まいの方だろうしいじめを見て見ぬふりをしてる奴も悪い理論やろ。全部の適用範囲も禪院の血筋とかじゃなくてまいにとっての悪夢をってことやろうし、伏黒は禪院ではない。
全部壊してからのカタギ大虐殺で大闇堕ちしたかと思ったが蓋を開けてみれば理性ピンピンだった
逆になんで甚爾は許されて真希がボロくそ言われなきゃならないのか理解できない
甚爾は裁かれたけど、真希は許されてるからじゃないかな?
イマイチな活躍だったキャラが超強化される展開割と好きだから真希が成ったの嬉しかったんだけど意外と辛口な評価されてるのな
許すも何も今こいつを敵に回すより味方にした方がメリットでかいんやろ
東堂いるだけで出来ることの理論値の上限跳ね上がるから退場させたのは正解だと思う寂しいけど
大事な人間との約束を守るのに大事なじゃない弱い生き物の命を顧みる必要はない。罪とか倫理とかどうでもよい。そういうのが当たり前なのが呪術の世界で、虎杖の正義感の方が異質。
一族を抹殺しても納得の所業があったんだろうけど少年誌では載せられない内容だから詳細に語るのは見送ったのかな。
呪術師界隈では呪詛師扱いなんだろうけど、今はそうなこと言ってる場合じゃないから、虎杖たちの味方でいてくれてるからいいように使ってしまおうって思ってるんじゃないかな?あとは呪術師の数が減ってるからとかじゃないかな
呪力ないから完全上位互換ではないけども呪霊を呪具無しで倒せないし
出涸らしが「呪力全部持ってくから全部壊してね」って言ってたから、もし禪院家皆56しにしなかったら縛り不履行として覚醒フィジギフ没収とかになるかもしれないのかも。刀は命と引替えに構築したから残るんだろうけども
女中からもあーだこーだ言われてたんじゃね?
味方陣営の頭が足りないのがなぁ...敵陣営の頭が良すぎるっていうのもあるかもだけど
仮に禅院家が綺麗に残ってたとしても伏黒を当主にしたくないから内輪揉めで潰れるのはちょっと見えてた感あるのよな。挙句の果てには何よりも大切に思ってた妹を失ったんだから、真希はもう家を潰すしかないし、見返したい一心で術士してたから、目的全部無くなってるんだと思う。
側から見たらお家騒動の結果禪院家新当主がフィジギフ送り込んで他を皆殺しにしたとも思えるのが絶妙何故か新当主はこの場にいなかった訳だしというかこの展開自体は浴をやりたいがために付け加えただけな気がする
非戦闘員がどうこうとかじゃなくて真依の”全部”が禪院家だったってだけでしょ過去に酷いことをしたからとかは関係なく
いつまで呪術師を正義の味方と勘違いしてるんだこいつらは・・・
真衣ちゃんが真希ちゃんに向かって「呪力も"何もかも"私が持っていってあげるから」って言ってることから本当に呪力だけじゃなくて感情とか人道とかそういう破壊行動に邪魔なものを全部持って行っちゃったのかなと思った。真衣ちゃんが全部持ってった後から真希ちゃんの感情描写が少なくなってるし
そもそも呪術師は多少狂ってないとやってけないのにネットに入り浸ってる人が真希含むキャラの行いに何を言っても無駄やね
シンプルに異常事態過ぎてそれどころじゃないのでは?上の人間は全員死んでるし
総監部が処罰を下す前に殲滅されてたから真希の件も揉み消されたか、総監部が死滅回遊、渋谷事変の対応に追われてて対処する暇が無かったのかと思ってた
夏油闇堕ち時の村人皆殺しがダメなのに一家皆殺しは有耶無耶になる漫画
仮にでも真希の罪を裁ける上層部がいない混沌とした世界なだけなんじゃ、って思ったけどにわかなんで、上層部が壊滅したのと禪院家の絶滅の時系列どっちが先かわからん
御三家は五条家はワンマンなのに当主封印。禪院は真希が全滅。加茂は羂索が乗っ取ってる。そりゃあ誰も咎められんわという
そんなこと言ってる場合じゃないってだけじゃない?全てが終わった後に普通にしてたらアレだけど。
@@とりぷる-u5zそもそも禅院家の上位戦力が全員揃ってたのに一夜で全滅。相手の呪力は現場に残ってないって意味不明すぎるし犯人突き止めれてない説ありそう
呪術的には残穢残ってないからな。消去法で真希だけど証拠もないんじゃない?あと仮に追討部隊出そうとしてもそもそも特級の手駒もういないから(乙骨はどうせ了承しないだろうし)特級相当の真希は処理不能だったりもする。
御三家禅院家の家庭内ごたごたインナーミッションだし、当主の伏黒が許せば血脈が続くし、誰も問題にしないんじゃないかな。
いやシンプルに呪術界の上層部皆殺しになってるから命令系統とかぐちゃぐちゃになってるんじゃね?
真希ちゃんやった事自体はそんな悪いと思わないというか、仕方ないとも思うんだけど、それはそれとして、村全滅させた夏油があの扱いなのに真希ちゃんお咎め無しってのは違和感ある
呪術界の機能動いていたときとボロボロの時とじゃ違うでしょ
んーまぁ、戦闘員はぶっちゃけお家騒動だけでそこまでだけど非戦闘員もぶっころっちゃたのがなぁ使用人、子供も構わずなのがだいぶやりすぎなのがある。
伏黒が当主になったの伝えてるシーンってあったっけ?ワンチャン知らんから殺す思考に至らないとか
私はできねーみたいなこと言ってたから恵が当主って多分分かってたと思うよ
禅院家皆殺しにしたのそんなにダメなことか?真希と真依の境遇考えたらごく自然なことじゃねぇのダメって言ってる奴は殺したいほど憎い相手が目の前にいてその力を自分が持っててもなんもしねぇの?
真希達が唯一の落ちこぼれだった、とかなら分かるけどあの家系の歴史とか考えるにそういった扱い受けてきた落ちこぼれや適応するしかなかった女中なんざ腐るほどいただろうしそういった実質的な被害者達も皆殺しにした上でセーフ!って言い切れる感性を少なくとも俺は持ち合わせてないね
非戦闘員や女中も殺して、何故か伏黒はスルーなわけで境遇考えても真紀の言動に一貫性や論理が欠けててサイコ過ぎて納得出来ないってことでしょ
@@ヤマシタキヨシ-j6z伏黒は完全に味方だからでしょ。なんなら壊滅させる数日前に真衣を守るために禅院家の当主も引き受けてくれた恩がある。他を殺したのはシンプルに関係値がないから。非戦闘員だろうが使用人だろうがその人の人生を知らないし“知らない禅院家”は全員殺したんでしょ。あの状態の真希が論理どうこう言えるほど精神安定してるとは思えないし
@@ヤマシタキヨシ-j6zでも女中とかガキとか生かしてたらそのうち殺しに来そうで迷惑じゃありませんか?
@@ヤマシタキヨシ-j6z伏黒には何もされてないのに殺す必要なくない?あの家なら非戦闘員も女中も姉妹に対してはクソみたいな扱いしかしてないって想像できない?
呪術師か呪詛師か決める判断下してるのは残る五条家と賀茂家だろうから、ライバルが一軒丸々潰れるのは別にいいんじゃね?
もう一家殺しとか言ってる場合じゃないんだよ。この呪術の世界線は。東京丸々壊滅してる時に家族全員殺しましたーで攻めてくるやついるか?まあマキの処遇については今保留になってるだけっていうのもあるけど
真衣が持って逝っちまったからなって読んでないのかな?
このコメが一番しっくりくる
8ヶ月後にまあまあな活躍して、スクナにまで興味を持たれているほどになっているという。
渋谷事変から死滅回遊って俺らからしたら結構時間経ってるけど漫画の中のヤツらからしたら全然時間経ってないし渋谷壊滅してすぐ死滅回遊だから禪院家壊滅なんてどうでもいいことみたいになってそう
状況からして夏油の二の舞にして厄介な敵増やしてる場合じゃない一旦目を瞑って味方になって貰えるならそうした方がいい
これ一番納得だわ
バイシオン効果ある魔神斬りくらいの強化しか入らない虎杖はほんとに主人公なんか
天元様が取り込まれてるから羂索倒しても結界めちゃくちゃになってそうほぼ呪霊になってしまった天元が消えれば新しい星槳体が出てくるとか?なんかありそうなわりにずっと空気の三輪がその枠だったりしない?
活躍も何も相手が相手だし。
組織である以上は非戦闘員といえど無関係な他人じゃないしな、気にするほどのものでもない
おにいちゃんだぞの毒が効かなかったのは血の繋がりがあるからでは。
少年マンガには表現できないくらい禅院家は悪いことしてるのかもな
非戦闘員殺してる描写は母親しかないし、真依に全部壊してって言われてたからそのつもりではあっただろうけど、扇を正当防衛でコロした後にわかってたくせに乱心という事にして武器持って取り囲んでガチでコロしに行ってるよね?たまたま覚醒して圧倒できてるだけで手加減できる状況でもないわな。あの後その場にいない人までコロしに行ったとか言われてるけど、ヘイ6名ってコミックスに書かれてる前当主込みの親族6名だし他にあのクラスの実力者がいるわけないし、ヘイ6名灯9名躯倶留隊21名と母親が4んだ人の全員でしょう。(前当主の遺言無視するために前当主もその日に死んだ事に偽装されてる?)台所の血痕は、もしかしたら母親手伝って料理してた真依があそこで刺されたのかもしれんねえ。母親まだ傷ないし倒れてる人もいないから。過剰防衛だけどそもそも呪術総監部は罪もない人を秘匿死刑にしちゃう組織だから、多分警察の管轄外なんだよ。それどころか封印された被害者の五条を共同正犯に仕立て上げてる時点で終わってる。禪院が総監部についた時点で羂索側になっちゃってるんだよね。だから戦後処理としても呪霊側についたとして禪院家そのまま取り潰されておかしくないし、加茂家もだなあ。
真希さんの方が死んでたら、真依ちゃんがどうなってたのかがちょっとだけ気になる
真希は禪院のやつらを見返すって目標だったからフィジギフ女当主になるのかと思ってたらみんなやっちゃうんだもんなぁ
パパ黒と真希の魅力の差ってなんなんだろうな?戦ったらパパ黒が圧勝するイメージある
女だから…という冗談はよして、武器の違いとか闘いの面白さじゃないかな。甚爾は利用するもんは利用する、自尊心は捨てたと思っていたら捨てきれない人間臭さ。そして妙な親心。それらが人気かな?真希ちゃんは、うーんただフィジギフで殴るだけで面白さは少ないし、闘った連中の格の低さとかかなあ
顔と体格
@@teruteruruterutあと頭脳が圧倒的にちゃう。
呪力で殺さないと呪詛師ではないかな?呪具の呪力しか出てこないから現場見てないと犯人とはわからない。
マキがやったことがダメだとか言ってるような奴らばっかりだから衰退するんだよなぁ?敵は根絶やしでOK。
なんで皆殺しが有耶無耶になったの?っていうけど、割とそこら辺の時期の呪術界隈ゴタゴタしてたしなぁと思うところがある。
あと味方側の一人と主人公を比べるのはやめた方がいい。環境違うし考え方も違う。呪術界隈に昔からいたならネジが一本外れててもおかしくないと思うよ。夏油が離反したのとかナナミンが一回離れたのも精神的な面だし。私はマキさんのこと好きだし禅院家好きじゃなかったからスカッとした、それで庇いたくてこれを書いたのかもしれないけど。
真衣の刀が殺せ、殺せって真希に語りかけてそう
それどころじゃないだけやろ笑
Q)何で皆殺しにした?A)連帯責任
まぁグレーではあるだろうけど、みんな心ではまだ仲間だと思ってるでしょ。虎杖 日車だって仲間としてみんな迎え入れてるんだから。そもそも呪術界は、お家も上層部も腐ってたし、今回でみんな消えてに新体制になってもっとマシになるだろうから、今の状況はむしろ望まれてるというか、そういう意味でうやむやになりそうな予感。実際あれは呪術界の革命のために必要だった内戦みたいな扱いだろうし、革命できた功労者の1人を犯罪者に本当にするかな?って思う。つまり新体制の呪術界じゃ反感あるとこもあるかもだけど、表立って犯罪者扱いしたり、裁くやつはいないと思うかな。個人的に大人サスケポジみたいになるんじゃないって思ってる。描写されてはないけど、日車みたいにケジメつけてる可能性もなくはないし、ないとしても真希さんは業を背負ってずっと生きていくタイプだと思うから。たとえ仲間から真希さんは悪くないと言われてもね。
さすがに禪院家皆殺しにしたのはちょっとなぁ…まあ甚爾と同じく鬼神に成ったから甚爾見たく殺しぐらいはするか…可愛さをと妹を無くした代わりに甚爾並の強さ(ゴリラ)に至ったカッコいい女ってとこか。真依ちゃん同様真希さんも1、2年時のときはマジで可愛くて好きだったわ。
正義の味方でなく、呪術師だしいいんでね?
これって善悪とかの感情抜きにしてルールとしては呪詛師判定にはならないの?って話じゃないの
これで宿儺戦で活躍してくれたらなぁ
0:33 これが全て。落ちこぼれは人間じゃない。
許されてるというか、罰する存在が居ないからなぁ。
なんだかんだ色々あるけど、マキがキャラでイチバン好き!フィジカルがキャプテン・アメリカみたいで!
全部がどこまで入ってるかわからんからなんとも言えんわ
途中コメントの読み上げ消えてひびった()
呪術師は人じゃないんだから何人死のうが関係ないよ
別に禪院家ぶっ壊したことはいいよ因果応報だよただその後真希がなんの葛藤もしてなくて今仲間に囲まれて楽しそうにしてるのが疑問だよ弁護士とか半分呪霊のお兄ちゃんは人殺したことに葛藤してる描写があるでも真希はない人の心無くなったなら今笑ってるのおかしいよね五条送り出す時の表情見てほしい
酷い扱い受けてきたんだ。葛藤する訳ないやろ
@@らくのうマザーズ-m1f 男連中だけなら分かるが、自分と同じ境遇だった女中とかも皆殺しにしてるのが疑問なんですと
@@user-ashita-yavai7女中からも酷い扱いされたんやろ
これでも予備戦力なのが笑えるw
別に今更罪を問うのもおかしいし、今までやられたことを返しただけだから他の奴らも許してるんやろ
4:48 のこれって東堂なん?
妹の「全部壊して」が、ただのお願いじゃなくて呪術的な縛りだったんじゃないのかね? 違うかな。全員やっちゃったのも、真希の場合はパンピ手にかけたわけじゃなくてお家騒動でしかないし…
縛りだったら全部壊してなのに一応当主の伏黒生きてたのおかしいからお願いになるやろ
真衣は恵が当主になってたの知らなかったんじゃね
双子って縛りプレイできるのかな
@@モンニー-h7d自分の術式を自分で縛ることができるんだから同一人物同士でも縛りは結べるんじゃない?
@@ルード-g5o禪院ではなく伏黒だったからでは?
多分マキマイは女中含め一番下の扱いやで。女中さんからの扱いも悪かったはずや
普通に犯されてた可能性もあるよね
まあ母親も殺されて喜んでた時点で相当にヤバいのは察してってことなんだろうね。平然と皆殺しにしたのは真希真依の扱いは少年誌では描けない内容ってことを表現しようとした結果だと思ってる。
当主候補になるほどの人の子供だし双子だからってそこまででは無いと思う。幼少期の記憶とかで2人で楽しそうに外で遊んでたし高専に通えてるしそれなりの扱いはされてたやろ。
@@pay158 確か術式の有無がわかるのが5〜6歳とか言われてたはずだからその段階では扱い悪くなかったって話じゃない?
@@pay158術式わかる年になるまでは大事に扱われるだけだぞ
呪術廻戦は合理性より人道的な判断優先すると大体裏目に出るので、真希が皆殺しにしたのは正解の選択肢選べてると思う
つーか禪院家の連中が真希を殺しに来てる訳だから殺し合いで殺されたら自業自得なんだよなぁ。まぁ母親殺したのは完全恨みだけど
でも過剰防衛な気はするかなー
殺さなくても勝てるくらいの実力差あったわけだし
@@ShinI-ph7hz
生かしてても徒党組まれて復讐されそうだし、できる時に根絶やしにしとくんだぞ
@@ShinI-ph7hz
皆殺しにしないと、残された人達から恨みが育っていって、新たな復讐が発生してくるんです。
根絶やししかありません。
そもそも縛りがある
真希が呪詛師っぽくなってるのは確かにそうだけど呪術総監部が五条悟の封印を解くこと罪にしてる時点で平定側全員罪人だから実際関係ない
確かにー!
そもそも禅院家は高専に属していない
だから皆んな"特別"一級術師になってる
高専は警察じゃない、許すもなにも裁く権利なんて持ってない
それだけのこと
マキの虐殺について何で虎杖達は何も言わないんだって感想をたまに見るが
そもそも禪院家は虎杖達五条派を始末する考えに賛同してたから味方側からすると一級術師クラスを何人も抱えてる敵勢力を潰してくれて有難いだけなんだよな
そもそも正当防衛なんですけどね・・・
返り討ちにしただけで妹は弱いから返り討ちに出来なかっただけの話
@@poisonjp4296
それだと非戦闘員と外部に出ていて確実に無関係(あの時真希を◯そうとしてない)な人間までやった理由がね😅
@@Deracine-ref
相伝が産まれて復習されたら後々やっかい腐った一族は根絶やしで正解
殺されるほど悪いことしてない人も中にはいるのは確かだが女子高生の過剰防衛だし
平和ボケした俺らの尺度で測れんわな
虎杖からしたらありがたい行動だったのが、虎杖が何も言わない理由にはなってないだろ
@@kharao241 描写ないだけで虎杖は言ってるんじゃね? 当主はノリノリで中の良い伏黒殺そうとするし恩恵も因縁もある
マキがどう伝えたかは不明だけどマイの死体を運んできた事実しかみんなわからないし・・・
自分の可愛い妹がレイプされるような環境とそれを否定どころかそれを肯定する非戦闘員を
殺して心を痛めてくださいとか言ってる奴の方がサイコパスでしょ。
極論、真人殺して心痛めてくださいて言ってるのと同じだぞ。
じゃあ夏油はなんで許されなかったの?
夏油もやんごとなき理由で村一つを滅ぼした訳だけど
その非戦闘員が全員その環境を肯定してる根拠は?下手したら真依と同じく犯されてる人すらいたかもしれないのに
伏黒がーとか言ってる奴いるけど、「全部」の条件付けが曖昧だから殺してないのはおかしくないぞ。そりゃ血筋とかが条件だったら伏黒がーって意見もわかるけど、「私達を虐げてきたもの」とかだったら伏黒は対象に入らない。条件の認識次第でどうとでもなる。
禪院家壊滅は闇堕ちでも何でもないね。いわば革命
第三者から見て「感情移入できない行動」「サイコ」って狂ってしまうほど、たった一人の妹を失って、妹の願いを託された当事者にとっては
深い憎悪があったかもしれない、って推測できないのはなぜなのか。
あと、「全部壊して」っていう妹の願いを遂行して例えば「気分が悪い」とかって言うのは、たった一人の大切な妹に対して否定になっちゃいかねないから、
妹を肯定するためにも「絶好調」っていう発言は個人的には理解できる。
お母さんも殺された結果「産んで良かった」ってなってるし、それくらいサイコな一族なんでしょ
(死の間際にその行動を肯定する程度には娘たちに愛情があったっていう描写かもしれないけど)
ふと思いましたが、他者がとった行動に対して「自身がその原因となる事象を観測(体験)できてない」場合に、
1. 「自身が観測できてない”から”、当人たちがその行動をとったことに対して理解できない」
2. 「自身が観測できてない”けれども”、当人たちがその行動をとるほどのことがある(あった)のかもしれない」
という思考のパターンがありますが、前者って「クマ駆除に対してクレームを入れるクレーマーの思考」と似てますよね。(まぁ彼らは実際にクレームを入れちゃうのがアカンわけですけど)
なにより、後者の思考の方がキャラの心情などをより理解できる気がするし妄想がはかどるから物語を読む場合は楽しいと思います。
人は非論理、無理解、利己的です。
であり、
誰が言ったかもわからない、ゴミのような噂、間違った解釈、他人の中傷...... あらゆる情報がろ過されず、保存されて、後世に伝えられる
そのものだよね。現代人は漫画すら読めない理解できない共感力も無くなった。
こういう議論で意見が合わないのは
「悪いことをしたかどうか」と「同情できるかどうか」を同列に語るやつが多すぎるから
だから大体は意見間違ってない、ひとつの議論で違う軸(上記2つ)をぶつけてもなんの意味も無いよねってこと
動画内の「悪いことした?」も、本当は「悪いことした?」ではなく「同情できるか?」の意味合いの方が強いと予想する
真希さん一人に難なく滅ぼされる術師の束ならない方がマシやし、名家ってのはプライド高いやつばっかだから残しても家の未来しか頭になさそう
虎杖がおかしいだけで登場人物のほとんどが人殺してるし殺してなくても上から命令されれば殺す世界観だぞ
あの七海ですらやってるからね呪詛師とはいえ
マイちゃんの「全部壊して」っていうのは自分たちのことを虐げてきた人達(禪院家のほとんど)を壊して欲しいって感じで禪院家自体を壊してって訳じゃないから伏黒は別にコロさんくていいんじゃないかな。
マキとマイが禪院家に何されたか描写されてないから禪院家全部を壊したことに関して酷い、酷くないは決めれないと思う
何されたか描写は・・・・「どうやろ、マイちゃんに聞いてみよ」
まぁ禪院家当主はすっくんとけっくんが丁寧に壊すんですけどね
映画で戦闘員じゃなさそうな女の人達から色々言われてたし、禪院家が真希真衣に裁かれたって捉えるのが正しいと思う
結局天与呪縛の気まぐれで生かされてた家系だからね……
マキを雑魚と言うなら、パパも天の逆鉾持ってたから強かっただけやろと言いたくなる
宿儺も呪力と出力無かったら雑魚だし、五条も無下限と六眼無かったら雑魚
@@痴漢月的外れ
@@痴漢月 呪具はそれと同一視出来るものでは無いが笑
非戦闘かどうかは関係ない。根絶やしにしないと、また生えてくる。
ゴキブリや雑草の処理みたいなもんでしょ。
伏黒ガーって人いるけどそもそも真依関係で真希がお願いした流れで伏黒は禅院になってるんだから伏黒殺しに行く訳がないってのは馬鹿でも分かりそうなもんだけどな
呪具ほしいから当主やってくれ伏黒「お、おう」
→お前禪院なら殺すわ 伏黒「!?」
多分真希はこの先割とエグい殺され方するけど、「まぁ、当然だよな」とか独白しながら死ぬと思う。
許されるも何も一般世界の司法はほぼ止まってるし
呪術界の懲罰決めるであろう上層部は皆殺しにされてるし
正直妹が大好きな妹が家族にレイプされ、それを誰も咎めない家柄ってだけで、皆殺を選ぶ理由としては十分だと思う。
呪術廻戦は描写がないというより、濁されたり比喩表現だったりで、直接的じゃないだけ。
まいちゃんの件もだし、野薔薇の地元の赤飯とかもそう。
あと作者女性かもって噂たってる。もし女性なら女性キャラは男性目線とは多少ズレるよね。女性にしか分からない気持ちや気持ち悪さがあるだろうし
作品も作品なら読者がついていけなくなって渋谷事変までは面白かったんだけどな・・・って言われてる可能性すらあるような展開だけど
いまだにちゃんと大人気なのはもうなんていうかすごいよね
@user-cz3cm1ht8m確かに超大人気キャラのヒグマさんがいなくなったのはデカイ
@user-cz3cm1ht8m1話!!!!
正直、人外魔境新宿決戦がおもしろすぎたから、もう失速しても満足できるし、失速しないと確信できるくらいの名試合だった
そんな変な展開か?死滅回遊も人外魔境新宿決戦もめちゃくちゃワクワクして続きが気になる展開だったし、構成も伏線もバッチリだったと思うけどな
@@番いの流星-u3e
いうてゴチャゴチャ騒いでるほとんどの奴は
ろくに読まず設定もしっかり理解できてないのに
考察(笑)しちゃうような、自分の気に入らない展開には適応できない
頭の中身パイナップルな方々やからね
非戦闘員だろうが女中だろうが、大嫌いな家でしかないんだから、全部破壊してくれって託されたらその通りにすべきでしょ。😊
加茂へのアドバイスに後悔みたいなのは少しだけ見えたけど、それでも虎杖伏黒日車とかで描いてきたことが無下になっているような
これを罰したら今までの禅院家の罪を黙認してきたのが露出する。
人の気持ちわかんない人ってこんなにいるんだなってなんか悲しくなった😮
まきちゃんがまいちゃんとの約束を守って全てを壊して歩くマシーンになったの最高だよ。
こんなのひねり出せる単眼猫先生はどんな人生歩んだんだろう。
人は非論理、無理解、利己的ですねまさに!ネットに場が変わればまさにMGS2の大佐の説教そのもの。
マキが許せねぇってことじゃなくて、普通に作品内で罰受けてないのが不思議って話じゃない?
マキ自体は人気キャラだし展開も嫌われてないでしょ
人の気持ち分かって無さそうで草。
@@shoken-1
むしろ禅院が今までの罰を受けただけだろ
最初の一節が最後の文で単眼猫にかかるの草
真希ちゃん優遇とかスルー、許されてる云々もクソも最早そんな状況ちゃうやろ。
御三家といっても仲良く手を組んでたわけでも無いだろうし五条の睨みが効いてたから不問とされてたんじゃない?それにあの一族だと滅んでも喜ばれはするけど憎まれはしないだろうし。
皆殺しは全部壊してって約束もあるだろうし、下手に生かしたら真希以外にも被害が及ぶ可能性があるから徹底したんだと思う。
あと、そのあともし真希があの後すぐに自決したらそれこそただの自己満足キャラに評価落ちてたから現状が正解だと思うわ。
正直普通にスッキリしたしなんなら早く殺っちゃって!とか思ってたから最高だったんだけど思ってたより不評なんだ、みんなもスッキリしてたと思ってたわ
現実の倫理観と呪術の世界観が混ざっておかしなことになってる気がするなw
まあこの件「全部壊して」は普通に縛りというか、ナナミンの言う所の呪いみたいなもんだったんじゃないの?
で、マキとマイの「全部」は「自分たちを縛りつけてきた、虐げてきた禅院の全部」っていう主観が入ってるから伏黒は対象外でしたちゃんちゃんてだけな気がするが
自分は真希大好きやからこのまま残って欲しいなぁ
禪院全滅は真依との縛りみたいなもんだから・・・
それがなくても下手に残したら禍根が残ってめんどくさくなるから・・・
真希が呪力を完全に捨て去るのって、人間的な良心(葛藤、迷い)を捨て去ることを表現していたのかなと思う。呪力で呪霊が生まれたり、術式が本人の性格に起因するものであることを考えると、呪力は人間的な何かを言い換えたものであって、それを全て捨て去るということは、人間の精神のしがらみから開放される(自由になる)ことになるんじゃないかな。
完全フィジギフは呪術界でも理から外れた存在とか言われてるし、しがらみの外に出た感じするよね
縛り縛りとか言われてるけど。
愛と呪いは表裏一体、つまり最後の言葉は愛と呪いの言葉で真希の行動原理になったって事、真希の解釈しだいでそれが達成されたかどうかが判断されるんじゃね?
恵は名目上は当主だけど実際は禪院家で過ごした事がないからいじめを見て見ぬふりもした事ないしな。
禪院家の呪術至上主義とその考えに浸された人が全員いなくなれば全部壊した事になるって真希は共通の認識として解釈したんじゃね?
てか双子だし呪術的には1人の人間扱いだから恵は全部に入らないって言わなくても解ってておかしくない。
なんか夢女子あたりが私賢いみたいな澄まし顔しながら打ち込んでそう
あれだよ、大事なもの失ったり奪われたりしたキャラは全て同でもよくなってっていう思考になるやつ
王族に最愛の妻、娘を殺されてその時なんかのチート能力に目覚めて一般人巻き込んで国ごと滅ぼした悪役とか似たようなのはよくいるし。マキさんにもその素質があったんでしょ、そんでもってそういう悪役は主人公からとがめられるけどマキさんは味方でしかも味方の大体は「ゼンイン家はくそ」って考えてるしなんなら「復讐は派手にいこう❗」って考えてそうなやつもいるしとがめる人はいないから許されてる感あるんだと思う。
でもマキの復讐回はみてて面白かったしスッキリした。
本格的に虐められてたのは、まいの方だろうしいじめを見て見ぬふりをしてる奴も悪い理論やろ。
全部の適用範囲も禪院の血筋とかじゃなくてまいにとっての悪夢をってことやろうし、伏黒は禪院ではない。
全部壊してからのカタギ大虐殺で大闇堕ちしたかと思ったが蓋を開けてみれば理性ピンピンだった
逆になんで甚爾は許されて真希がボロくそ言われなきゃならないのか理解できない
甚爾は裁かれたけど、真希は許されてるからじゃないかな?
イマイチな活躍だったキャラが超強化される展開割と好きだから真希が成ったの嬉しかったんだけど意外と辛口な評価されてるのな
許すも何も今こいつを敵に回すより味方にした方がメリットでかいんやろ
東堂いるだけで出来ることの理論値の上限跳ね上がるから退場させたのは正解だと思う
寂しいけど
大事な人間との約束を守るのに大事なじゃない弱い生き物の命を顧みる必要はない。罪とか倫理とかどうでもよい。
そういうのが当たり前なのが呪術の世界で、虎杖の正義感の方が異質。
一族を抹殺しても納得の所業があったんだろうけど少年誌では載せられない内容だから詳細に語るのは見送ったのかな。
呪術師界隈では呪詛師扱いなんだろうけど、今はそうなこと言ってる場合じゃないから、虎杖たちの味方でいてくれてるからいいように使ってしまおうって思ってるんじゃないかな?
あとは呪術師の数が減ってるからとかじゃないかな
呪力ないから完全上位互換ではないけども
呪霊を呪具無しで倒せないし
出涸らしが「呪力全部持ってくから全部壊してね」って言ってたから、もし禪院家皆56しにしなかったら縛り不履行として覚醒フィジギフ没収とかになるかもしれないのかも。
刀は命と引替えに構築したから残るんだろうけども
女中からもあーだこーだ言われてたんじゃね?
味方陣営の頭が足りないのがなぁ...
敵陣営の頭が良すぎるっていうのもあるかもだけど
仮に禅院家が綺麗に残ってたとしても
伏黒を当主にしたくないから内輪揉めで潰れるのはちょっと見えてた感あるのよな。
挙句の果てには何よりも大切に思ってた妹を失ったんだから、
真希はもう家を潰すしかないし、
見返したい一心で術士してたから、目的全部無くなってるんだと思う。
側から見たらお家騒動の結果禪院家新当主がフィジギフ送り込んで他を皆殺しにしたとも思えるのが絶妙
何故か新当主はこの場にいなかった訳だし
というかこの展開自体は浴をやりたいがために付け加えただけな気がする
非戦闘員がどうこうとかじゃなくて
真依の”全部”が禪院家だったってだけでしょ
過去に酷いことをしたからとかは関係なく
いつまで呪術師を正義の味方と勘違いしてるんだこいつらは・・・
真衣ちゃんが真希ちゃんに向かって「呪力も"何もかも"私が持っていってあげるから」って言ってることから本当に呪力だけじゃなくて感情とか人道とかそういう破壊行動に邪魔なものを全部持って行っちゃったのかなと思った。真衣ちゃんが全部持ってった後から真希ちゃんの感情描写が少なくなってるし
そもそも呪術師は多少狂ってないとやってけないのにネットに入り浸ってる人が真希含むキャラの行いに何を言っても無駄やね
シンプルに異常事態過ぎてそれどころじゃないのでは?上の人間は全員死んでるし
総監部が処罰を下す前に殲滅されてたから真希の件も揉み消されたか、総監部が死滅回遊、渋谷事変の対応に追われてて対処する暇が無かったのかと思ってた
夏油闇堕ち時の村人皆殺しがダメなのに一家皆殺しは有耶無耶になる漫画
仮にでも真希の罪を裁ける上層部がいない混沌とした世界なだけなんじゃ、って思ったけどにわかなんで、上層部が壊滅したのと禪院家の絶滅の時系列どっちが先かわからん
御三家は五条家はワンマンなのに当主封印。禪院は真希が全滅。加茂は羂索が乗っ取ってる。そりゃあ誰も咎められんわという
そんなこと言ってる場合じゃないってだけじゃない?
全てが終わった後に普通にしてたらアレだけど。
@@とりぷる-u5zそもそも禅院家の上位戦力が全員揃ってたのに一夜で全滅。相手の呪力は現場に残ってないって意味不明すぎるし犯人突き止めれてない説ありそう
呪術的には残穢残ってないからな。消去法で真希だけど証拠もないんじゃない?あと仮に追討部隊出そうとしてもそもそも特級の手駒もういないから(乙骨はどうせ了承しないだろうし)特級相当の真希は処理不能だったりもする。
御三家禅院家の家庭内ごたごたインナーミッションだし、当主の伏黒が許せば血脈が続くし、誰も問題にしないんじゃないかな。
いやシンプルに呪術界の上層部皆殺しになってるから命令系統とかぐちゃぐちゃになってるんじゃね?
真希ちゃんやった事自体はそんな悪いと思わないというか、仕方ないとも思うんだけど、それはそれとして、村全滅させた夏油があの扱いなのに真希ちゃんお咎め無しってのは違和感ある
呪術界の機能動いていたときとボロボロの時とじゃ違うでしょ
んーまぁ、戦闘員はぶっちゃけお家騒動だけでそこまでだけど
非戦闘員もぶっころっちゃたのがなぁ
使用人、子供も構わずなのがだいぶやりすぎなのがある。
伏黒が当主になったの伝えてるシーンってあったっけ?ワンチャン知らんから殺す思考に至らないとか
私はできねーみたいなこと言ってたから恵が当主って多分分かってたと思うよ
禅院家皆殺しにしたのそんなにダメなことか?
真希と真依の境遇考えたらごく自然なことじゃねぇの
ダメって言ってる奴は殺したいほど憎い相手が目の前にいてその力を自分が持っててもなんもしねぇの?
真希達が唯一の落ちこぼれだった、とかなら分かるけどあの家系の歴史とか考えるにそういった扱い受けてきた落ちこぼれや適応するしかなかった女中なんざ腐るほどいただろうし
そういった実質的な被害者達も皆殺しにした上でセーフ!って言い切れる感性を少なくとも俺は持ち合わせてないね
非戦闘員や女中も殺して、何故か伏黒はスルーなわけで境遇考えても真紀の言動に一貫性や論理が欠けててサイコ過ぎて納得出来ないってことでしょ
@@ヤマシタキヨシ-j6z
伏黒は完全に味方だからでしょ。なんなら壊滅させる数日前に真衣を守るために禅院家の当主も引き受けてくれた恩がある。
他を殺したのはシンプルに関係値がないから。非戦闘員だろうが使用人だろうがその人の人生を知らないし“知らない禅院家”は全員殺したんでしょ。
あの状態の真希が論理どうこう言えるほど精神安定してるとは思えないし
@@ヤマシタキヨシ-j6zでも女中とかガキとか生かしてたらそのうち殺しに来そうで迷惑じゃありませんか?
@@ヤマシタキヨシ-j6z伏黒には何もされてないのに殺す必要なくない?あの家なら非戦闘員も女中も姉妹に対してはクソみたいな扱いしかしてないって想像できない?
呪術師か呪詛師か決める判断下してるのは残る五条家と賀茂家だろうから、ライバルが一軒丸々潰れるのは別にいいんじゃね?
もう一家殺しとか言ってる場合じゃないんだよ。この呪術の世界線は。
東京丸々壊滅してる時に
家族全員殺しましたーで
攻めてくるやついるか?
まあマキの処遇については今保留になってるだけっていうのもあるけど
真衣が持って逝っちまったからなって読んでないのかな?
このコメが一番しっくりくる
8ヶ月後にまあまあな活躍して、スクナにまで興味を持たれているほどになっているという。
渋谷事変から死滅回遊って俺らからしたら結構時間経ってるけど漫画の中のヤツらからしたら全然時間経ってないし渋谷壊滅してすぐ死滅回遊だから禪院家壊滅なんてどうでもいいことみたいになってそう
状況からして夏油の二の舞にして厄介な敵増やしてる場合じゃない
一旦目を瞑って味方になって貰えるならそうした方がいい
これ一番納得だわ
バイシオン効果ある魔神斬りくらいの強化しか入らない虎杖はほんとに主人公なんか
天元様が取り込まれてるから羂索倒しても結界めちゃくちゃになってそう
ほぼ呪霊になってしまった天元が消えれば新しい星槳体が出てくるとか?
なんかありそうなわりにずっと空気の三輪がその枠だったりしない?
活躍も何も相手が相手だし。
組織である以上は非戦闘員といえど無関係な他人じゃないしな、気にするほどのものでもない
おにいちゃんだぞの毒が効かなかったのは血の繋がりがあるからでは。
少年マンガには表現できないくらい禅院家は悪いことしてるのかもな
非戦闘員殺してる描写は母親しかないし、真依に全部壊してって言われてたからそのつもりではあっただろうけど、扇を正当防衛でコロした後にわかってたくせに乱心という事にして武器持って取り囲んでガチでコロしに行ってるよね?たまたま覚醒して圧倒できてるだけで手加減できる状況でもないわな。
あの後その場にいない人までコロしに行ったとか言われてるけど、ヘイ6名ってコミックスに書かれてる前当主込みの親族6名だし他にあのクラスの実力者がいるわけないし、ヘイ6名灯9名躯倶留隊21名と母親が4んだ人の全員でしょう。(前当主の遺言無視するために前当主もその日に死んだ事に偽装されてる?)
台所の血痕は、もしかしたら母親手伝って料理してた真依があそこで刺されたのかもしれんねえ。母親まだ傷ないし倒れてる人もいないから。
過剰防衛だけどそもそも呪術総監部は罪もない人を秘匿死刑にしちゃう組織だから、多分警察の管轄外なんだよ。
それどころか封印された被害者の五条を共同正犯に仕立て上げてる時点で終わってる。禪院が総監部についた時点で羂索側になっちゃってるんだよね。だから戦後処理としても呪霊側についたとして禪院家そのまま取り潰されておかしくないし、加茂家もだなあ。
真希さんの方が死んでたら、真依ちゃんがどうなってたのかがちょっとだけ気になる
真希は禪院のやつらを見返すって目標だったからフィジギフ女当主になるのかと思ってたらみんなやっちゃうんだもんなぁ
パパ黒と真希の魅力の差ってなんなんだろうな?
戦ったらパパ黒が圧勝するイメージある
女だから…という冗談はよして、武器の違いとか闘いの面白さじゃないかな。
甚爾は利用するもんは利用する、自尊心は捨てたと思っていたら捨てきれない人間臭さ。そして妙な親心。それらが人気かな?
真希ちゃんは、うーんただフィジギフで殴るだけで面白さは少ないし、闘った連中の格の低さとかかなあ
顔と体格
@@teruteruruterutあと頭脳が圧倒的にちゃう。
呪力で殺さないと呪詛師ではないかな?
呪具の呪力しか出てこないから
現場見てないと犯人とはわからない。
マキがやったことがダメだとか言ってるような奴らばっかりだから衰退するんだよなぁ?敵は根絶やしでOK。
なんで皆殺しが有耶無耶になったの?っていうけど、割とそこら辺の時期の呪術界隈ゴタゴタしてたしなぁと思うところがある。
あと味方側の一人と主人公を比べるのはやめた方がいい。環境違うし考え方も違う。呪術界隈に昔からいたならネジが一本外れててもおかしくないと思うよ。夏油が離反したのとかナナミンが一回離れたのも精神的な面だし。
私はマキさんのこと好きだし禅院家好きじゃなかったからスカッとした、それで庇いたくてこれを書いたのかもしれないけど。
真衣の刀が殺せ、殺せって真希に語りかけてそう
それどころじゃないだけやろ笑
Q)何で皆殺しにした?
A)連帯責任
まぁグレーではあるだろうけど、みんな心ではまだ仲間だと思ってるでしょ。虎杖 日車だって仲間としてみんな迎え入れてるんだから。そもそも呪術界は、お家も上層部も腐ってたし、今回でみんな消えてに新体制になってもっとマシになるだろうから、今の状況はむしろ望まれてるというか、そういう意味でうやむやになりそうな予感。実際あれは呪術界の革命のために必要だった内戦みたいな扱いだろうし、革命できた功労者の1人を犯罪者に本当にするかな?って思う。つまり新体制の呪術界じゃ反感あるとこもあるかもだけど、表立って犯罪者扱いしたり、裁くやつはいないと思うかな。個人的に大人サスケポジみたいになるんじゃないって思ってる。描写されてはないけど、日車みたいにケジメつけてる可能性もなくはないし、ないとしても真希さんは業を背負ってずっと生きていくタイプだと思うから。たとえ仲間から真希さんは悪くないと言われてもね。
さすがに禪院家皆殺しにしたのはちょっとなぁ…
まあ甚爾と同じく鬼神に成ったから甚爾見たく殺しぐらいはするか…
可愛さをと妹を無くした代わりに甚爾並の強さ(ゴリラ)に至ったカッコいい女ってとこか。
真依ちゃん同様真希さんも1、2年時のときはマジで可愛くて好きだったわ。
正義の味方でなく、呪術師だしいいんでね?
これって善悪とかの感情抜きにしてルールとしては呪詛師判定にはならないの?って話じゃないの
これで宿儺戦で活躍してくれたらなぁ
0:33 これが全て。落ちこぼれは人間じゃない。
許されてるというか、罰する存在が居ないからなぁ。
なんだかんだ色々あるけど、マキがキャラでイチバン好き!
フィジカルがキャプテン・アメリカみたいで!
全部がどこまで入ってるかわからんからなんとも言えんわ
途中コメントの読み上げ消えてひびった()
呪術師は人じゃないんだから何人死のうが関係ないよ
別に禪院家ぶっ壊したことはいいよ
因果応報だよ
ただその後真希がなんの葛藤もしてなくて
今仲間に囲まれて楽しそうにしてるのが疑問だよ
弁護士とか半分呪霊のお兄ちゃんは人殺したことに葛藤してる描写がある
でも真希はない
人の心無くなったなら今笑ってるのおかしいよね
五条送り出す時の表情見てほしい
酷い扱い受けてきたんだ。葛藤する訳ないやろ
@@らくのうマザーズ-m1f 男連中だけなら分かるが、自分と同じ境遇だった女中とかも皆殺しにしてるのが疑問なんですと
@@user-ashita-yavai7女中からも酷い扱いされたんやろ
これでも予備戦力なのが笑えるw
別に今更罪を問うのもおかしいし、今までやられたことを返しただけだから他の奴らも許してるんやろ
4:48 のこれって東堂なん?