Тест центра с али, не однозначно.
HTML-код
- Опубликовано: 16 сен 2024
- Провёл небольшой тест вращающегося центра с алиэкспресс: alii.pub/63kze0 результат проверки на биение приятно удивил, но после обработки 3-х болтов на рабочей поверхности центра появился след от центровочного отверстия. Ожидание от геометрии центра полностью оправдались полностью. Тесты продолжаются.
Пластины проходные CNMG120404 CNMG120408 TF IC907 908: alii.pub/63kz7l
Надо было старый центр на твердость проверить, сравнить показания
Я Вам дам дельный совет как токарь который стоял лишь 5 минут за токарным станком которого сдали в металлопроемку.....ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ.
Мне просто в удовольствие смотреть на эту работу, всегда завораживали токарные работы. Это как магия )))
Настоящая магия-это ЧПУ.
Я токарь 2-ГО разряда (!), но хотел бы всё таки сказать: измерения на люфты надо делать под нагрузкой (хотя бы стукнуть слегка молотком по центру и удивиться), еще надо проверять соосность конуса морзе и рабочего центра, да и сами конуса тоже, твердость легко проверяется напильником, подшипники внутри наверняка тоже сделаны из бамбука и не каленые, китайское барахло надо сразу разбирать и доводить до ума, если есть время и желание, даже на видео я вижу что у вас задняя бабка (или центр) пляшет на 0.5 мм вверх при точении и вижу как бьёт сам центр, болт можно бы проверить на конусность, например микрометром, раз уж это ТЕСТ центра. Спасибо за видео и удачи!
Спасибо было приятно услышать ответ на свой вопрос 👍давно вас смотрю сам не токарь я конечно но пару лет назад купил токарный в гараж себе советский ещё и потихоньку осваиваю благодаря вашим видео
У меня таже история
А я тоже по видосикам и научился точить🙂
Замер действительно произведён некорректно. Необходимо измерять строго вертикально, т.к. под наклоном шарик и ускорение меньше наберёт, и отскочит меньше.
Так по ходу автор сразу сообразил,что это барохло а не инструмент.
Для гаражных станков, суперский! Спасибо.
Я брал такой же центр, работаю полгода, проблем нет, а дескаровские пластины наверное одни из лучших на алике. Спасибо большое Вам Вячеслав за обзоры.
Есть ещё лучше, сплав YB9320. Она заменит 10 дескаровских пластин. Пачка стоит примерно 1500-1700
@@Своятокарка Спасибо!
Надо центр разбирать и точить новый вал с конусом из хорошей стали и термообрабатывать.
Молодец. Всё нужно тестировать.
Я тоже удивился когда пришёл центр с Али что на нём нету биения даже 0.5сотки)
Огромное спасибо за возможность!
Попробуй зацентровать какую нибудь заготовку прямо у патрона, подопри центром и сделайте замеры на твёрдость старого и нового центра. Точнее будут замеры. Пружинит возможно.
Пластини ISKAR делает в Болгарии. Качество -супер.
Здравствуйте Вячеслав, наверное придётся вам изготовить самому наконечник для этого центра)) А так радует точность этого инструмента.
однозначно изготовить , я "ЗА"
Маленький центр делал из корпуса форсунки и быстросмена. Иглу переворачивал, внутрь вставлял шарик от подшипника, в качестве смазки И40 или солярка. Диаметр стержня 8 мм. Для небольших оборотов, до 300.
Таким твердомером измеряют по другому.Все дело в том, что прибор основан на измерении скорости отскока шарика. Он не просто будет показывать с большой погрешностью, он будет показывать неправильно. 1) Попробуйте положите измеряемую поверхность на массивный предмет, причем плотно. 2) прибор, исходя и его конструкции, должен быть расположен вертикально, а не под углом. Интересно, что будет показывать обычный твердомер, а не этот?
в этом приборе есть настройка типа измерения. вертикально - горизонтально. но вот под углом это для меня тоже вопрос как он будет погрешность давать. И, таки, да! вылет, малый диаметр... жесткости может нехватить для корректного замера.
23:39 - след от шарика остался.
С этими китайсями часто такая история - сырая железяка зацементированая на 100 мкм
Да похоже голова уже решила что новый год и праздники начались уже! отдыхать ушла!
Прикупил себе такие же пластины - супер! Спасибо за совет.
Пожалуйста
@@SlavaPetroff Вячеслав, попробуйте пластины фирмы MZG. Очень достойное качество. А при заказе резцов всегда кладут одну пластинку в подарок. Спасибо за ваш труд!
@@user-fd1mo7wf8r спасибо, подписался на магазин чтобы не потерять, ассортимент большой, позже посмотрю внимательно.
Тема очень интересна. Спасибо.
Благодарю вас. Ибо по вашим видео заказал пластинки для резцов. Ибо станок есть, а точить взрослые резцы особо возможности нет
Вячеслав я давно у вас в подписчиках и я всегда думал, от чего такой токарь не работает сам на себя? 🤔? Со светлой головой и правильными размышлениями 🤔?,
хороший центр или не айс узнаешь через пару- шестёрку месяцев эксплуатации. причём ежедневной и продолжительной . и с нагрузочкой. обычно двух недель хватает для развала подшипников ( в моих индивидуальных условиях)
Так какое мнение если центр сырой?Толку не будит.Вот с китайцами так всегда. Косяк будит обязательно.Если нет косяка значит плохо искали его!
Купил аналогичный центр, что бы протачивать малые диаметры.
Крутился центр очень туго.
Если поджать слабо - вообще не крутил.
Поджал сильнее - стал крутиться но при этом через 10 минут нагревался до 70 градусов не менее.
После первой же детали наконечник съело. Ощущение, что его из пластелина сделали.
Самое печальное, что этот центр не получится разобрать. Он одноразовый.
Крышка с торца запресована. Ее не извлечь без поломки корпуса.
Продавец развел руки и сказал, что не может помочь
Делайте выводы.
Во-первых, этот твердомер, скорее всего, не подходит для измерения неплоских поверхностей. Толщина измеряемого материала также, вероятно, слишком мала и зафиксирована со слишком малой жесткостью.
Во-вторых, вы можете видеть, что конус центральной точки находится под неправильным углом. Об этом свидетельствует площадь поражения.
Выводы сделаны! Доход от рекламы приносит больше денег чем основная работа!
Чужие деньги считать не хорошо, а тем более делать это неправильно)
Тоже заказывал себе центра с Али. Мягкие они и один чёт быстро ржавчиной покрылся. Китайцы через алиэкспесс продают не слишком качественные товары. Металл используют тот который идёт от нас. Скидывают всё в одну плавильню не заморачиваясь.
Да они могут делать хорошо, но не в случае с Али, тут нет контроля.
10:26 кто-то ключ спер)
или то штанген
стоило бы для примера показать твердость других центров
Кому как, но Вячеслава видео мне на 100% помогают.👍 Любая инфа это либо что то новое, либо повторить позабытое ☝️
Я тут ничего необычного не вижу. Пользуюсь китайской и индийской оснасткой уже очень давно,если не экономить и не покупать совсем уж дешман,то вполне хорошего качества и при этом сильно дешевле японских и европейских производителей.
Этот твердомер без жёсткого упора и под углом - ничего хорошего не покажет. Если установить сам конус в призму и прижать, а твердомер ставить перпендикулярно , то приблизительно покажет реальную твердость. А на счет хорошей закалки - китайцы хромают. Зачастую сыромятина и победитовый наконечник. Работать с ними по прижиму нужно легко во избежание вмятин и дальнейшего биения в подшипниках. Дорогущие не брали, а вот дешёвым ассортиментом пришлось попользоваться. Не любят силовые прижимы, а если аккуратно, то ходят не плохо. Спасибо Слава за обзоры. Существенная экономия при покупке, когда кто то тестирует🤝🤝🤝
Нужно было для сравнения,другой вращающейся центр тоже твердомером проверить.
Да тоже задумался о покупке подобного центра. По тем же причинам. Только все никак не соберусь. А у этого твердость никакущая видимо. Толи мне кажется толи даже на видео хорошо видно что после трех болтов на центре остались выбоины в месте соприкосновения. Даже не просто след а выбоины. Или показалось? По моему нет. Да не должно быть так от трех заготовок. И на теле малого центра вмятина после твердомера прям видно как появляется. Ну да подборка центровки неправильная и режим агрессивный но все равно твердость заготовки значительно уступает твердости центра и вмятины должны оставаться на ней а не на центре.
А форма у центра прям приятная и цена хорошая , но то что мягкий удручает конечно. Но как вариант конечно изготовить саму рабочую часть закалить и заменить , но это обидно конечно или же как и было сказано подбирать по радиусу центровку чтобы соответствовала , но сыромятина сама о себе даст знать конечно
Все китайское такое. Красивый внешний вид для покупателя ФАНТИК, а внутри г****!!!
Собственно, это и рассчитано , цена и внешний вид. Китайцы давно по этому принципу продают.
@@wanderer161 хороший инструмент стоит дорого , дешёвый стоит дёшево. Ожидать от центра за 3 к чего-то грандиозного опрометчиво. Тот же Негода как то заказывал центр с алика за 10к там уже качество выше и цена соответсвенно выше ну это так про между прочем. Да и тот же совдеповский цент дешевле чем за 1,5-2 к не найдёшь , а он ещё и хуже. Так что хочешь хороший инструмент будь добр плати.
Лайк Славе!
замер некорректен. надо зафиксировать кончик в тисах или на плите, потому что подшипник не добавляет жесткости, а в процессе измерения он участвует однозначно
Хороший обзор!
На прошлой недели пришли две девочки ко мне в мастерскую таким же прибором измерять твердость паковки!!! Без снятия верхнего слоя!! намерили 40Х минимум!!)) а это Ст.3 была, причем маркировку кузнецы сделали, но девочек это не впечатлило!!)))
А по-моему, замер всё прекрасно показал - после удара по рабочему конусу на нём осталась весьма заметная вмятина!!! Нужно закалить этот конус с помощью небольшого ТВЧ и проточить.
Я за тему. Могут попасться более лучшие производители и их желательно знвть и мониторить изменение качества.
Сам купил себе разного с Алика, но пока еще не пробовал, нахожусь в процессе изготовления жесткой тумбы с ящиками, под китайский же CJM 250.
По возможности разобрать и рабочий конус выточить из прочной стали
может выработка в центре из за того что в головке заготовка двигается , а значит также и в центре имеются небольшие колебания в результате получается износ кромки конуса ?
Есть не сильно закалённое центра, разбераеш,протачеваеш, и работаешь как хочешь!
Дядь Слав, ты шлифани его на круглой то, подправь. Центр и правда шикарен по биению
Лучше б вместо центра приобрели резец с пластинами DNMG, и отлично можно точить малые диаметры и с вашим центром) а ваш резец KNUX не позволяет что ли точить малые диаметры?
Пластины узкий ромб, маркировка DCMT11304 позволяют удобно обрабатывать тонкие детали с обычным вращающимся центром. До диаметра 8мм без проблем.
В планирую такой заказать в следующий раз.
Здравствуйте. А что за пластинки вы используете? И где покупаете? Спасибо. Видео очень познавательные.)
There is problem with your workpiece clamping, hexagon bar clamped not in chuck, but pressed in a key. There was a visible workpiece move during first cut. Thanks for your video.
Попробуйте использовать центр со сменными наконечниками.
При первом измерении рабочей поверхности (24.24) от шарика остался след. Или углубление. Похоже пластилин это китайское чудо.
Ждал это видео, сейчас посмотрим)
Слава! Пора начинать принимать донаты, ведь инструмент порой сто́ит не тысячу-полторы, а значительно больше! И именно риск покупки дорогого, но некачественного инструмента вели́к!!! 🤔🤝👍
Принимать готов, но не дают же...
А за что ему донаты?
@@ivausik2532 , представьте, что вы покупаете какой то суперинструмент за 10 тысяч рублей, а он работает совсем не так, как заявляет производитель. Вы теряете 10К. , а могли бы потратить всего 50-100-500 рублей, задонатив профессионалу, который снимет обзор.
@@andysss6908 Все просто.
1 разобрать
2 выточить новую серцевину
3 правильная термообработка
4 сборка и новый классный центр.
Имейте ввиду это останется Славин инструмент его! И ещё за это платить?
Но при объёмной закалке не важно каким центровочным сверлом засверливаться. На центре(даже в острую кромку) не должно оставаться следа.(ну если сталь для изготовления центра качественная) А этот центр, очень похоже, просто цементирован,.... что не удивительно для китая.
Надо бы биение проверить после нескольких болтов. А лучше нескольких десятков...
Ну возможно на вашем предприятии выделяются деньги на закупку инструмента ,могут пойти на встречу и выделять N-ю сумму на инструмент ,нужно будет только чеки оплаты ....Я один раз купил сверлильный патрон по шумели ,но деньги вернули . Другой вариант возможно сами китайцы будут тебя использовать как реклама своего товара (скинь им ссылку на свой канал ).....еще пользуюсь поджимкой разного диаметра длины ,это помогает подлезть ближе к диаметру и сохранить кончик центра ....еще сам резец до режущей пластины стачиваю по профилю конуса центра -это тоже дает возможность ближе подлезть к центру. Нужно проточить деталь в центрах и проверить на биение (под нагрузкой ).
С закупкой инструмента вообще проблем нет, заказал-привезли. Али-это моя инициатива в интересах канала и зрителей, не стоит злоупотреблять разрешением на съёмку.
Покупал такой же ,сначала биение ноль потом четыре сотки ,по началу грелся из за большого количества смазки ,закалка слабая .Хватило в целом на пол года работы ,можно работать и дальше но не для точных деталей.За такую цену впринципе много от него и не ждал .Буду брать или импорт хороший или наш но не ссср.
Может имеет смысл использовать центровку типа Б?
А по поводу твердости. Ну блин, так выходит что все надо делать самому. Как писали ниже - делайте новый валик с нуля, или же закалите родной.
Мне показалось или на 16 минуте заготовку малёха вывернуло?
А можно ли было выточить вставку в конус такой узкой формы?
капец, как всегда, китайское выглядит хорошо, а качество материалов - не очень...
я думаю 55 единиц должно быть - не меньше....
très belle vidéo.Il serait peut être judicieux de souder une pastille en carbure et rectifier pour sauver la pointe.
Главное чтоб когда увольняться будешь (тьфу тьфу тьфу конечно, но всякое может произойти) это всё можно было забрать с собой.
Вместе со станком... 😁
Для обработки мелочёвки просто беру 12-ю державку и не надо никаких хитрых центров. Кстати, центра у чинайцев есть с твёрдосплавом/быстрорезом на кончике.
такие центра нельзя применять .кончик может отломиться и деталь прилететь в лоб. в лучшем случае вы ее выбросите.
@@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ Вы это серьезно?))
@@ВадимКормаков за паянный конец на центре.они идут не на токарные станки
Понятно надо было сверлить центровочным сверлом 18:45 -пятно контакта маленькое.
Я что то недопонял,у него центровка не конусная что-ли,цилиндрическая? 🤔
@@AndreyBC он недосверлил. В результате центровочное улубление должно иметь коническую часть. У Петрова нет
@@murlock33 Да уж, непонятно что его сподвигло на это! 🤔
Слава,Пятница развратница,по этому и тупняк,С новым годом
А центр не мог протереться в момент сдвига первой заготовки, когда ещё не было упора?
super
Позновательно. Спасибо.
10:04 🤯🙃 такая же хрень , жду пятницу ,а она не наступает.
А где вы очки заказывали и стойку индикаторную?
замеряемую часть положить в призму (хотя просто положить на станину)
Зря Вы так о себе. Любой настоящий технарь - рациональный лентяй. Сам такой 😊
Хочу еще токарки😭😭😭
В чём промблема? Почему бы в старый корпус не выточить новый вал???
Выписал такой же центр.
Есть точно тако же центр но с твердосплавным наконечником маленьким
А чем пластина ромб лучше треугольника? У треугольника рабочих граней больше. В чём отличие?
Форма отличная, а вот твёрдость никакая(( От меньшей центровки (с полем) было бы промятие меньше, но всё равно было бы...
Протестируйте пожалуйста державки для торцевых выборок
С твёрдостью у китайцев беда. Хотел плашку купить, но они сразу пишут что режет материал не твёрже 22 единиц
Наверное вопрос избитый - на каком станке работаете?
А сколько показал твердомер на вашем старом центре?
старый центр на твердость проверить!!!
На новый корпус, новый валик по своим нуждам и желаниям
Даже если замер не корректен, следы от заголовок не впечатляют...
Для ваших задач центр вполне хороший)
Очень хорош для обработки малых диаметров)
Для моих задач его низкая твёрдость перечёркивает все преимущества, если время найду-сделаю новый вал.
@@SlavaPetroff а перезакалить не получится этот вал?
@@ZX-14R неизвестно из какой стали он изготовлен.
Если тест, то нужно было не только биение померить, но и твердость.
Слава,,, услышал,,, нет,,, центр не зависит от точности,,, центров без разницы,,, 25 лет проверено 😏
На али есть ещё регулируемые развертки, Слава ты часто ими пользуешься? Всм. обычные развертки
Не пользовался
Ну вот повод и лень победить сделать самому
дядя Слава,а можно мне без комментариев.а так всё интересно
Сталь 10. Твердость 100-120.
Слава, как так ? Сырой метал повредил конус, это что пластелин ? Разбери и закали этот конус.
И на кончике не скол, а вмятина.
👍👍👍!!!
А что в паспорте изделия пишут на какие режимы он рассчитан и на какую твердость обрабатываемого металла?
Паспорта нет.