I read about narcissist cuz i met one, thankfully i was interested in psychology and is pretty sensitive when things wasn't right. I was able to leave in the short relationship of 3 months, but the trauma is evident for the next 1.5 years in selfdoubt etc. At the same time, i learn about empaths and dig deeper in understanding why did i fall for him in the first place, and why was i vulnerable , where's my weaknesses and how i can work on myself. With that short relationship, i was already hurt that bad, i can't imagine those who stayed for years.
Very helpful, thanks. It would be more appropriated if you can talk about how to help the narcissists to prevent the wounds passed from people to people like zombie virus😢
This is very informative and insightful interview and can't help but start reflecting myself. But I am curious will any two of the three types attract each other or "fall in love" with each other?
Sherry我不知道是不是文化的關係 其實你說"I would like you to" "I would like you" 是不太禮貌的 有點命令式 比較禮貌的方式"before we end this, could you pls/would you mind" "it would be great if you are able to" "I would really appreciate if you can" 等等 外國人很注重agency 即便是對小孩說話都會給予一定程度的選擇權和尊重（當然跟小孩還要視情況而定，有時候危險狀況就顧不及禮貌了） ps: 當你使用這些句子時 其實對方大概知道你想要你想要他們幹嘛了，就是禮貌性的不同而已 比如說"before we end this, it would be great if you can..."这就把选择权减少了 但也很有礼貌 然后如果是管理者对被管理者 不要真的每次都认为人家说的would you mind/could you pls真的是问句 呵呵🫠 好奇你讀後看法？
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
👉時間軸傳送門：
00:00 開始
01:47 什麼是#人際磁吸症候群？作者研究的動機來自親身經歷
04:32 #共依存者：你心中有#壞掉的選擇器 嗎？
07:03 三種與#自戀 相關的 #人格障礙
08:20 面對自戀者，健康的人 vs 共依存者 反應有何差異？
09:46 什麼是#癡戀 (#Limerence)？
11:21 癡戀消退時，健康的人 vs 共依存者 反應有何差異？
12:51 癡戀在共依存者+自戀者的組合中，會持續更久嗎？
14:19 為何總是反覆沉淪有毒關係？共依存者的"否認"
16:53 共依存的核心原因：#核心羞恥感 (Core shame)
18:06 如何自救，或協助他人脫離有毒關係
19:44 是否有哪些#人格特質，容易與自戀者/ 共依存者產生關聯？
22:39 討論自戀者與#邪教領袖 / #一對一邪教 的關聯
24:59 是否每個人都有被自戀者/邪教吸引或操縱的可能？
27:50 如何辨別自己是否處在功能失調的關係中？
30:15 #投射：自戀者對他人的指控，可能來自對自己的不滿
32:37 作為曾經的共依存倖存者，作者想對身陷有毒關係的觀眾說...
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👉本集好書：《#渣男渣女磁吸症：為何你總是愛得無法自拔，又傷得體無完膚》(The Human Magnet Syndrome: The Codependent Narcissist Trap) by Ross Rosenberg bookstw.link/6v6c99
「你值得被愛，僅僅因為你是你」一句話讓眼淚直接掉出來了⋯
這集真的超受用的 ，原來我是共依存者，雞皮疙瘩掉滿地 , 而前夫就是自戀型人格，常常把自己的缺點投射在我身上⋯超無語的。還好已經離開他了！雖然常會因為小孩找我麻煩，但真慶幸已經不在受他控制了。 很喜歡作者的觀點，謝謝雪莉老師，這集真的受益良多。 希望越來越多的台灣人可以吸收更多此類的相關知識。💪🏼
自己能撐過戒斷的階段你就重生了
謝謝美麗的雪力老師，從過往感情至現今的婚姻，都會被自戀型的男人所吸引，我會覺得他們成就高、有頭腦、有自信很吸引我，也以為「我自己」能力不及他們，即使我學歴也是高的。這二年多我漸漸覺醒，不再只看見對方！我自己在哪裡呢？我想好好照顧自己長年下來破碎的心！🌸
我覺得女性的慕強傾向真的會比較容易去追隨有自戀傾向的男性…我覺得自己年輕時也有這種傾向…
@@kaychen7631 我反而是被那个自恋型人格的人掉头来追和强逼虐待。。报警了也无用。😅
@@kaychen7631社會性別文化的影響
我也是這個傾向正在努力覺醒中，是一個很需要努力的一個階段
最後幾句分享給所有codependent的人 真的是大哭
希望台灣能早日翻譯「共依存者革命」！會對許多人（包含我）有很大很大的助益！非常謝謝雪莉的這個對談!讓我在虐戀中更明白自己的核心問題！
The codependency revilution:fixing what was alwys broken
請問是這本嗎？
默默對號入座。一直不能理解，對方也沒對自己特別好或關愛，但就放不下對對方的癡念，轉頭一看其實身邊多得是會用行動付出、真正關心我的人，後來察覺到，這其中很多的執念是由自己幻想的感情所堆疊出來的，我以為我愛的其實更多是我幻想出來的假象。我為對方找的藉口也是存著希望他真是我以為那樣的人，其實不是。不如來首李玖哲的想太多，唱完後停止幻想趕快去睡覺，明天會是新的一天。
李玖哲 讚
這一集真的需要更多的人看見，感謝解答了一直以來的盲點🥲🥲🥲🥲
很棒的訪談與題材
關於倒數第二個題目我有個畫面：不論是愛情、友情還是其他關係，我覺得兩人的相處就像兩人各伸出一隻手共同捧著一小份的土，土上有著小樹苗，而雙方另一隻手是拿著灑水器共同澆灌，有時水太多太少了，我們可以互相討論怎麼讓樹苗成長，有時難免只有單方面澆水時，另一方只要願意持續共同捧著土，水也不會流掉而能滋養這段關係
而對於訪談中提到的「狀況」（和其他生命中遇到議題），也只能尊重那個人的選擇，以及他的選擇造成他的體驗和最終命運的結果，雖然會捨不得，但真的有時就需要這個人再一次被擊倒時，才是我們「讓他長出力量的時機」（當然能自己有意識的覺察就最好了-不要再把喜渣時被虐的痛感當作真愛了-就像我們不會覺得卡車撞我們是因為卡車愛我們一樣）
原來那就揪心不對勁的感覺是這樣來的😢
謝謝雪莉老師，這影片對我幫助很大，擅長壓抑情緒的我，最後破防了...
我第一次聽到共依存者這個名詞，我還在確認很多事情，包括釐清及認識自己，影片我看完了且很有感，（尤其最後太有力量了），很滿足，謝謝雪莉大大喔！
我買了書了
Wow Sherry!🎉 一直觉得你的视频很高质量，对心理学更是了解得很透彻，今天直接采访到重量级的人物真的好棒！今天这个题材很有意义，我想很多人深受困扰，并且困在其中而不自知。很喜欢Dr.Rosenberg的观点和解释还有你的采访风格，非常有深度的影片，赞赞赞赞🎉🎊
謝謝你！💜
超棒的訪談！
What an wonderful interview view. Sherry 問的問題的豪好，作者也好會回答，受益良多！
謝謝！
感謝老師們分享滿滿的乾貨❤
覺得自己是很典型的依附者，但也有自戀者的人格行為，自我探索的路還好長好長，謝謝兩位大師的分享！
我有時候也有這種感覺，但我發現：「還能察覺到自己有自戀的行為，就代表我其實還在檢討自己。」
正港自戀者其實不清楚哪些行為或心態是自戀的，也無法察覺自己展現出的各種自戀，我也無法透過舉例讓他明白，因為他們覺得一切行為由內而外都是理所當然。
後來，我回頭思考為什麼我會偶而驕傲或自戀？仔細回想發現那些「偶爾自戀的高光時刻」，只存在於最摯交親密的好友間，或是當自己的專業領域要面對陌生路人時，因為只有這些狀態的我們「不怕失去」，在摯交好友間，他們早就把我瞭解透透的，我也能短暫體驗自戀者理所當然的自信感，說話不用小心翼翼。
另一個高光時刻就是擅長或專業的領域，當面對路人時我們難得不用怕被挑戰或是被拒絕，但有時一不小心得意忘形，回家一樣又會跟自己的大腦開檢討會
我的戀情曾是如此，我以為我很大器並給予對方很多的自由與尊重，但其實是我自己沒辦法了解我並不懂自由也不尊重自己，且對方正巧根本不想尊重我，長期用權威式對待期待我。我不能強辯說我經歷過家庭暴力，我們曾受到父母親最多的愛護保護，但是傳統家長式的教育，使我從不懂得如何尊重我自己。說對方渣，還是不如說自己其實沒有正確鍛鍊自己過，沒那些智慧眼光。
哎呀,看来这世界上家我们这一类的人还不少,自己也够优秀,没有任何地方比对方差,在他眼里看来却做得好像在高攀别人一样,可是自以为是大气,
👏這集太精彩了
這集我需要多看幾次才能消化，最後的話語讓人溫暖，謝謝分享。
好棒的主題和採訪❤🎉🎉感謝分享
最後幾句建議好觸動人心，謝謝Sherry做這訪談 ~
超棒的访谈。我母亲是隐性自恋，所幸已经与她保持距离了，而父亲只能扮演共依存者的角色😢 两个人吵吵闹闹60年了
因為YT的推播我看到這則，標題有觸碰到我某個神經 好奇點開來看。結尾真的也讓我久久無法平復。這解釋了我過往的那些自己無法判斷的行為 我需要時間好好思考 希望我能走出來
是的 我之前看見就是為什麼被家暴的人又被家暴者吸引 是因為他們尋找一些 熟悉的感覺 淺易式影響很多
那想問父親不好，但卻一直找很像父親的對象，是不是也是熟悉感導致呢?
黄圣依需要这本书…..
很深奧的集，分了好多次才看完！非常不容易
非常感謝，我感受到近幾十年自己都有這些問題
I read about narcissist cuz i met one, thankfully i was interested in psychology and is pretty sensitive when things wasn't right. I was able to leave in the short relationship of 3 months, but the trauma is evident for the next 1.5 years in selfdoubt etc. At the same time, i learn about empaths and dig deeper in understanding why did i fall for him in the first place, and why was i vulnerable , where's my weaknesses and how i can work on myself. With that short relationship, i was already hurt that bad, i can't imagine those who stayed for years.
謝謝雪力邀請到作者本人，這集真的太重要了，鼓起勇氣點開來看，直面自己的傷疤，願意主動療傷就是一個好的開始
阿阿阿這主題最近一直在研究😢😢❤
有个重点没说：很多沉溺于在这种情感关系的人他们的性关系往往都很和谐或者刺激… 双方都可能是性瘾者或有特殊癖好需求，一方无意识或潜意识中是情愿被对方控制。
所谓的渣或者不渣某种意义上是不存在的，谁遇见谁如他所说一切都是像出厂设置好的，都是缘分和你上辈子欠的债。
女性碰到渣男是不是原始家庭缺少父爱造成的，心底太善良，同情心太重，容易被对方的甜言蜜语，或诉苦，想拯救对方，付出感情经济甚至一切，
第一句不正確。你說的後面條件我都有，但我從不缺父愛。我爸對我很好很疼愛。但說不定我想找一個和爸爸那樣愛我的男人，我願意聽話，用乖小孩好女生的態度不質疑他。結果很慘。因為對方根本和我爸完全不同。我太天真沒能力察覺外面的男生可能很壞。哈。
不一定，如樓上，我爸也對我非常好
小時候都是爸爸帶著出去玩的
但我覺得家庭教育滿重要
從小只要我做錯事
我爸媽就會說一定是我的問題
導致我長大也是如此感覺
這樣就容易覺得自己不夠好，容易吸渣😂
Thank you Sherry for this episode 🥹
真知灼見，感謝！
謝謝❤很有insight
哈我就是這樣的人，但我就是會被吸引。目前只能用保持距離的方式避免受傷
屏幕前的我在瘋狂點頭 原來我經歷的兩個男生都是自戀者 此刻我釋懷了 不能再責怪自己
Very helpful, thanks. It would be more appropriated if you can talk about how to help the narcissists to prevent the wounds passed from people to people like zombie virus😢
我有一天懂了
而且對這種我會很容易「crush」的人敬而遠之
等有一天我治好自己
應該能夠談一場健康的戀愛了吧
這集真的很受用，謝謝
所以就是要自己先健全些。
英文真好，羨慕。
這世界是向外投射的，永遠都是將自己的優/缺點投射在別人身上，自己看到後的反應，代表我的存在。當自省時，往往會想為何會產生共鳴？作者說是因為回到熟悉的童年，童年時父/母與我的相處模式。雖然不知道我的父親是否有ADHD,但我總是遇到。
希望每个人爱人前，先治疗自己，这样才能不造成别人的伤害。
😢😢😮就算沒遇到可以預防保護著自己
很感謝這集的分享與深度訪談❤
但我很想問一個問題，內容提到自戀者，與共依存者等等類型，是否也會有‘’綜合類型‘’的人？比如自卑跟自戀同時存在。因為現實生活上確實有這樣的人格存在。謝謝。
我覺得自卑與自戀同時存在的人反而是位正常人
之所以會有人格疾患的研究 應該就是他們比較特立極端
綜合型應該就是一般人
(以變態心理學的角度來說)
太精彩了
This is very informative and insightful interview and can't help but start reflecting myself. But I am curious will any two of the three types attract each other or "fall in love" with each other?
好喜歡這個採訪！想請問雪力老師：這項「吸渣體質」是否也可以應用在友情上？因為我時常被一些所謂很toxic的朋友束縛，明知道他們不是個好朋友但卻深怕離開他們我將會失去朋友。但有趣的是我注意到我在「愛情」上卻不會有這種問題。
多謝❤
This video helps a lot of people
雪力的皮膚好亮喔
Needs!!!Like GEAR!!!!😎😎😎😎😎😎😎
在考前默默地聽完，才發現我好像就是這樣，剛好最近還在猶豫要不要複合...這影片出現的太及時了!!(馬上去買書
謝謝🙏
大陸人說的“聖母心”，無私、討好的人最容易被自我中心的自戀型人格吸引，兩個如同是光譜的兩端，被相異點吸引。
Sherry我不知道是不是文化的關係
其實你說"I would like you to" "I would like you" 是不太禮貌的 有點命令式
比較禮貌的方式"before we end this, could you pls/would you mind" "it would be great if you are able to" "I would really appreciate if you can" 等等
外國人很注重agency 即便是對小孩說話都會給予一定程度的選擇權和尊重（當然跟小孩還要視情況而定，有時候危險狀況就顧不及禮貌了）
ps: 當你使用這些句子時 其實對方大概知道你想要你想要他們幹嘛了，就是禮貌性的不同而已 比如說"before we end this, it would be great if you can..."这就把选择权减少了 但也很有礼貌
然后如果是管理者对被管理者 不要真的每次都认为人家说的would you mind/could you pls真的是问句 呵呵🫠
好奇你讀後看法？
請問那些自戀型的人格，他們能痊愈嗎？應該治療的不是自戀型人格嗎？為什麼反而是codependent 呢？
依本片結論兩邊都算是有缺陷 需要治癒/治療
您好，請問有可能從共依存變為自戀嗎？我感覺自己有點這樣子的變化
雪力您好~
我看完這本書的時候，對於裡面有一個觀念有點不太理解，想問看看雪力您的看法是如何
書中有提供一個方法是 ODA(觀察，但不吸收。)
是大概指，觀察自戀者話語跟行為，但不要內化到自己心裡(內耗)嗎?或是更傾向覺察當下，客觀評斷呢?
有找作著的YT看他的解釋，但英文不好的我看不懂😶🌫
我感覺是第一個，也就是觀察但不用接受對方的言論或觀點，這樣我們可以保有自己的主觀想法，又或是本來就沒有想法也沒關係，這樣就可以先在心理上拉開距離。至於第二個客觀評斷聽起來不太現實，誰的論斷才算客觀？基於當下做出自己認為客觀的論斷，無論對象是不是NPD，這麼做聽起來都不會產生什麼明顯的問題，雖然不一定能稱之為客觀就是了
@@餃子-b9w觀察他們但是不要接受他們的想法
他們很會幫你洗腦但是你要知道這些都是不正常的所以如果你會被他們影響就只有最好就是遠離他們
你不要想說這個人心裡有創傷然後我是靈魂的修煉者我來幫助他這類的人是不可能得到幫助的他們除了自己願意改變
因為我也遇過這種人我剛開始因為他只是普通的問題後來才知道原來他是自戀者人格行障礙之後我就知道這種人你沒有辦法改變你只有離開
我想指的是建立清晰明確的內在形象和自我意識來防止自戀者摸到你潛意識想要的部分，並阻止對方扮演這個形象的機會吧。
大部分自戀者都會嘗試去探你的隱私和心事，然後偽裝成你想要的樣子。雖然方式手段不一樣，不過影片中提到的三種自戀者大多都只能用這種方式去和別人拉距離。除非你跟對方有多接觸的機會，否則根本看不清他真正的樣子，我會建議有點警覺就要跑了，不要想著要觀察對方啦。
不要有心理、身体、言语和头脑上的“活动”的意思。
我覺得中文翻譯不夠好。當共依存剛好喜歡上有自信但非自戀的人時，這個書名會讓共依存者徒增自我懷疑「現在這個對象是渣男？」甚至影響兩人有機會邁向健康的關係
真正自戀型人格或是作者提到的三種人格，他們某些行為就是會出現嚴重缺陷，會讓你意識到他並不正常，自信跟自戀絕對可以區分，我遇過的自戀者甚至會在非常普通的場所說，以他的身分怎麼會出現在這邊😂😂
有平等的分配愛、尊重、關懷、信任和保護的話，那就沒問題啊
我們最想知道，心理師，心理諮商師，精神科醫師，到底這些人有什麼不同
我有一个很想了解的问题，一个长期被折磨的codependent people 会不会最终变成npd？
我剛剛留下了一模一樣的評論，就看到你這個問題，我覺得我有這樣子的變化
Moldable 翻譯得太好了吧！可以被搓圓捏扁的方式來生存
小編路過覺得開心 #編
NPD 是可以被治癒的嗎
不能
但是經過靈性的修養他自己可以願意改變但是很多時候他們為了利益的計算他們只會覺得自己得到所有的優勢才是最好的像永遠改變不了
可以的 前提是自己看見 承認並想要改變
@@connie4981 重點是他們完全看不到自己的問題甚至覺得自己這種處理方式的問題自己可以成為祭典日益者他們還覺得自己是對的
有非常少數NPD可以改變
也有正在改變的NPD現身分享自己的經歷
但那都是可遇不可求的
@@Petal676难怪我被NPD逼还用降头控制时，我教他们念经Nam Myo Ho Ren Gye Kyo他们自动自己跑掉…😂😂😂😂
如果我覺得我家人是這樣的怎麼辦😂
@@Sugar-jj8gk you are not alone
@@ZhangXinyuan-v9p能遠離的就盡量遠離
不要想說你能改變他們或者真救他們沒有辦法的
就像我母親的母親也有這種個性但我可以遠離那到了我母親他是一個非常依戀型的人他根本有問題獨自生存
這根本沒有離開他那就是非常困難月離開他他是沒有辦法生存
我盡量都是把一些事情規範還是他要做的不要老是依賴我我在訓練他但是很困難
😂😂😂😂
从依恋变成的NPD ？？😂
❤❤❤
哭了！
啊…其他人際關係也適用……我還蠻嚴重的……
不過我不是無私就是了
自戀型都是獅子座
才發現原來我是渣男
😂😂😂😂😂😂好的开始是成功的一半
信邪教的人的心路歷程也差不多
Idolatry