à force de voter pour des politiques libérales qui sapent les budgets et les effectifs dans les services publics, les contrôleurs ne sont plus là pour faire les contrôles nécessaires.
@@walterscott8323 Bah tiens… toute personne est sujette à corruption ou à privilégier ses intérêts personnels, encore plus ceux qui disent le contraire. En ce sens accepter de payer pour des politiques étatistes (socialistes, populaires etc) c’est accepter de finir par n’avoir ni service ni argent (comme aujourd’hui dans l’un des pays « libéral » ressemblant le plus à un pays communiste la France).
il est faux de dire que le salarié touche l'intégralité de son salaire, sauf convention collective de la branche qu'il emploi ! Ou bien accord de l'entreprise qui maintien le salaire. L'indemnité journalière perçu pendant votre arrêt maladie est égale à 50 % du salaire journalier de base.
Techniquement toutes les professions sont ouvertes à tous hein donc arguments peu valide. Et regarde le taux de présence, sont pas mal à la buvette de l'assemblée aussi si les débats ne les intéressent pas, je connais pas de métier où tu as le choix
@@noninscris Mais si toutes les professions surtout politiques sont ouvertes à tous : un fils d'ouvrier étranger est devenu premier ministre pendant des années, donc
Et les politiques du parlement europeens qui viennent pointer le matin et n'assistent a aucun des debats... bien payés a rien foutre pour ensuite nous apprendre a etre vertueux!!!!! Vraiment un systeme politique verolé et mafieux.....
Présenter les malades comme des fraudeurs c'est les montrer du doigt. Pourtant la procédure est simple il faut demander un contrôle médical et à lieu de celui ci on peut détecter si oui ou non il est justifié. Le reste c'est de l'interprétation avec beaucoup de préjugés.
L'assurance maladie paye des contrôleurs médicaux privés ? Est-ce une blague ? Avec quel argent ? Les millions de fonctionnaires qui y travaillent font quoi exactement ? Les 8 jours de carence c'est valable pour eux aussi ...
C'est justement le point qui fait tache, on a le systeme mis en place par le social liberalisme qui utilise le meilleur de tout pouir produire de la merde!!!! Le social libneralisme sait transformer l'or en merde!!!
@@user-ju2tw1dk7l les contrôleurs privées sont payés par les employeurs. Et encore une fois a forcé de mettre des libéraux au pouvoir, la privatisation des services publiques ne vont que s'amplifier.
J'ai cumulé un bon paquet d'heures supplémentaires car je devais remplacer tous le temps les arrêts maladie 😅le boss m'appelé même pendant les congés parfois
Attention une fois que le patron a trouvé un larbin il l'appelle à chaque fois mais au final tu seras le moins respecté par le patron car il aura plus peur que les moins disponibles démissionnes alors que toi tu seras bien ferré !
ces pauvres patrons qui trouvent plus de larbins😢snif! Que tu travailles bien ou mal à la fin du mois c'est la même chose, alors certains en ont pris leur parti😉
Pourquoi vous contrôler pas l’employeur pour autant d’arrêt maladie ??faite plus tôt un stage comment gère correctement le personnel être l’écoute de son salarié, apprendre à féliciter et motiver, éviter le harcèlement …au lieu de flicage
Les agences travaillent à vérifier les arrêts de travail, mais si les arrêts de travail s'arrêtent, alors ces gens seront en arrêt de travail / n'auront plus de travail. Que ce système est bien pensé...
En fait c'est un systeme qui coute plus cher a faire fonctionner que ce qui est perdu sans ce systeme..... C'est un peu comme les supermarchés qui depensent 500 000 euroi d'antivols pour eviter 250 000 euro de vols, vols qui continuent malgré les antivols... efficacité prouvée!!! LOL !!!!
Est-ce qu'il faut augmenter certains SMIC et certains salaires net ? Oh, que oui... cependant ça n'empêchera pas les arrêts maladies dits "abusifs" ou justifiés. Et ce n'est pas parce que un employé passe de 1 400€ net/mois à 6 000€ net/mois que hop cette personne sera: capable de soulever 3 tonnes avec le petit doigt. De grimper à 800 mètres de haut ou plus alors qu'elle a le vertige. Doté soudainement d'un quotient intellectuel de 300 en toutes circonstances. Capable de travailler non stop sans pauses ni manger et boire pendant 50 jours nuits comprises...
On a pas d'argent pour sauver la santé et l'education nationale, mais en 2024, on a envoyé en ukraine biebn plus que ce qui serait necessaire pour sauver ces deux postes importants de la France... cherchez l'erreur!!! Et pendant ce temps, les francais continuent a jouer les bisounours avec l'ukraine!!!!!
Même bien payé il y aura toujours des fraudeurs et ils n'embêtent pas que le patron mais beaucoup plus les autres employés et c'est donc honteux de frauder
haha, Je vis aux USA. Les jours de conges ( 10 jours) peuvent etre appliques aux absences de maladie ou ces arrets sont sans solde. Autant vous dire que les gens ne sont pas aussi souvent malades. Au debut je trouvais cela dur... mais quand je prefere cela plutot que de me taper le boulot des "malades" chroniques comme lorsqu'en France.
@@BL-bn9gk UN abus. Pourquoi combien de milliers d'arrêts normal ? Comme d'hab on montre pour décrédibiliser les arrêts maladies avec 1 cas problématique... Les arrêts dans leur grande majorité sont fondé... Tu n'obtiens pas un arrêts maladie en claquant des doigrs.
@@BL-bn9gk Burnout, dépression... reste chez vous? Sérieusement? Reste dans ta chambre? Et bien non, sort pour l'amour du ciel... RESTE PAS CHEZ TOI! Mais la loi française est sans queue ni tête.
L’Etat politiquement ne fera rien d’efficace pour ça. D’ailleurs les employés d’état ont eux même un taux d’absentéisme important. Il faut juste permettre aux employeurs de licencier un employé en arrêt de plus de 3 mois. Les assurances sociales le prendront en charge si son dossier est controlé de manière adéquate.
Je vous souhaite pas d'être malade réellement. Que faites vous de l'arrêt justifié de plus de trois mois ? Le salarié en plus d'être malade perd son emploi c'est bien? Conséquence vous allez avoir des personnes qui voudront pas s arrêter quand elles seront malades et donc du mauvais boulot
l'état nous vol ???? Pourquoi pas nous ????? j'ai jamais était malade et quand a l'age de 53 ans j'ai était malade pour la première fois de ma vie mon patron ma fait contrôler par un médecin mandater par mon employeur ????? J'était hors de moi
Cadence de travail infernale. Plus, rentable pour le patron de payer 1 ouvrier qui vas faire le travail de 2 employés (salariés) pour un salaire de misère (tous métiers confondus)
Vous voulez tous les avantages sociaux cela a un prix les taxes des entreprises et des bas salaires, personnellement je vis au usa j’ai un salaire 5 fois supérieur à la France mais pour un couple avec un enfant je paye 2200$ d’assurance maladie par mois c’est un choix de vie
Vous voulez tous les avantages sociaux cela a un prix les taxes des entreprises et des bas salaires, personnellement je vis au usa j’ai un salaire 5 fois supérieur à la France mais pour un couple avec un enfant je paye 2200$ d’assurance maladie par mois c’est un choix de vie
Par contre pour l'évasion fiscale, là le gouvernement est moins pressé de faire quelque chose, curieusement. Pourtant c'est au bas mot 60 milliards par an..
Evasion fiscale, mais surtout les sousous de la CAF qui quittent la France via des systemes comme western unioon, tres pratique car quasiment intracable chez WU, et comme on ne tape pas sur ces fraudeurs la!!!!!
Ce sont 2 choses différentes et ce n'est pas une raison pour ne pas agir contre les faux-malades et vous ne savez pas ce qui est fait contre ces évasions fiscale parce que les journaux ne renseignent pas les résultats des poursuites
Fraude Fiscale par des entreprises (via fausses factures internes entre pays = faux bilans) c'est plus de 100 Milliards chaque année, oui plus de CENT Milliards 🤮 Avez-vous entendu un Politique annoncer qu'il allait s'y attaquer ? une seule solution, pour ces entreprises imposition non pas sur le résultat (bidon) déclaré, mais sur le Chiffre d'Affaires réalisé en France !
Faut dire les choses comme elles sont. Quand t’as que 20 jours de congé payés par an et tu vois tout tes collègues se mettrent en arrêt maladie, tu fais comme eux. C’est pas de la fainéantise. Tu profites juste du système!!!!
Oui... où alors c'est juste que entre faire 1 semaine de boulot chiant ou prendre 1 semaine de repos mérité sous forme d'arrêt maladie, des personnes ont choisi.
😂 étude des caisses de sécu =6% d arrêt sont dits frauduleux ...un salarié avec activité physique intense peut avoir plus facilement des arrê5s pour AT..
Fallait pas nous enfermer pendant le coronavirus qui ne tuait pas grand monde chez les actifs. Maintenant que vous leur avez demandé de rester chez eux ..... bennnnn 🥳🥳🥳
@@salviahard9391 l'humain des temps modernes est un esclave. Après ceux qui veulent s'évader de la prison, sont pistés par l'IA. Après ils n'ont qu'à pas raconter leurs évasions sur insta ou FB.
@@pouicpouicification voilà. En fonction de la convention collective c'est même une perte de revenus sévère en cas d'arrêt maladie et mm maladie longue durée. Ça me fait vriller d'entendre que tu touches l'intégralité de ton salaire en arrêt c'est pas tout le temps le cas. C'est même un combat parfois
@@liviotyreek8935 dans le cas général tu as 3 jours de carence puis 50% du salaire par la sécu et un complètement par l'entreprise (qui peut atteindre 50% pour certains métiers). Certains entreprises prennent aussi en charge les 3 jours de carence. Dire que tous les salariés touchent 100% du salaire en arrêt c'est effectivement complètement faux. Certains salariés vont même au travail avec 40 de fièvre car ils sont au SMIC et ne peuvent pas se permettre de perdre 3 jours.
Visiblement ce patron n a que des mauvais employés 😂 pauvre malheureux tu les payes combien ? Le smic ?! On a les employés que l on mérite si tu les payes a coup de fouet tu n aura jamais le haut du panier
apres en france on ai bien couverts et je suis d accord pour ne pas abusé , dans ma boite on ne perd rien car les 3 jours de carence sont pris en charge par l entreprise et bien personne abuse . Car si il y a abus ca sera supprimer le tord ce sont les ovriers qui le font a force d abusé .
On tape sur le privé, jours de carences a rallonge, mais on laisse le service public abuser du systeme, pas de carence etc.... Arretez de dire que les travailleurs du privé sont les seuls responsables, regardez du coté du service public, là est le probleme en realité!!!!!
@@alextek9402 J'ai travaillé comme prestataire pour un organisme public qui est EDF!!! et j'ai pu assez voir en 3 ans de cohabitation que EDF c'est un vrai scandale, par exemple dans les services SRP dans les centrales nuc EDF, les mecs ne tafent plus entre reunions et signatures des comptes rendus des interventions des prestataires, arrivée a 8h30, reunion, et a 16h, re-reunion et retour chez soi, tous les jours de la semaine... A part les intervenants lignards et ceux qui interviennent pour les pannes ce poteaux, chez EDF, le reste ne bosse pas! Et encore cette semaine sur tricastin, EDF et orano en greve (avec leurs confortables salaires) qui bloquaient sur la route des gens qui eux touchent le smic et qui se feront pourrir en arrivant en retard au taf.
@@timourbelaid4425 merci enfin quelqu'un d'intelligent mdr , après le monsieur au dessus n'as pas été fichu de répondre , mais je veux juste lui expliquer un truc , tu connais cette adage qui dit , quand tout sera privé on sera privé de tout ? Ou tu continue à te cacher derrière ton écran ?
Les arrêts de complaisances que certains médecins donnent pour aller en vacances je trouve que c’est trop à vérifier sérieusement les remettre au boulot ses feneant
J'ai envi de répondre aux entreprises que lorsqu'on paye ses salariés des cacahuètes alors que le patron touche douche un salaire à 5 voire 6 chiffres, il faut pas s'étonner.... La vie c'est pas un bol de Nesquik où on s'empifre et on laisse rien dans le bol pour les autres. La vie n'a jamais marché comme ca... Quant à la loi qui impose d'être chez soi de 9h à 11h et de 14h à 16h c'est n'importe quoi. Quand on est malade ou incapacité, le premier réflexe, c'est de chercher la proximité de la famille, en général, on ne va pas rester chez soi. La plupart des gens, vont chez leur partenaire ou chez la famille. Il serait plus juste d'imposer d'être joignable.
@@IngameStories Parce qu'être salarié c'est vendre ta force de travail, tes compétences,et ton temps contre rémunération ( de manière encadrée bien sûr) afin de faire fonctionner la boîte de ton patron. Donc forcément si tu ne travailles pas ben tu ne touches rien. Je défends pas les patrons attention. Mais oui le fait de t'interdire de sortir de chez toi ( sur le papier) ou même de faire un peu de sport pendant l'arrêt maladie c'est un peu n'importe quoi, car c'est pas forcément en restant enfermé chez toi que tu vas te ressourcer.
@@IngameStories Les salariés qui sont réellement malades sont payés comme le patron, aucune différence. Mais il y a des personnes qui tirent sur la corde et s'étonnent qu'elle rompe
je comprend les patron car quand tu embauche une personne et au bout d aun an il est sans adret malade et bien faut pas chercher du taff reste chez toi . un patron doit compter sur c est employé car certain voudrait bien avoir leurs place .
Mais les arrêts maladies rapporte encore moins ! J ai un voisin tunisien qui se fait arrêté 5 mois par ans et n est jamais contrôlé ! Comme il me dit je fait comme tout le monde , je profite du système ? Pas moi ! 49 ans de boulot et même malade je travail ! Donc je ne devrais pas payer de cotisations sociales pour ce genre d énergumène ! Combien font ça ? Et ceux qui s inscrivent dans plusieurs CAF ? ET oui ! Certains diront comment est ce possible ? Et bien c est possible ! J ai un ami patron de société qui avait un employé dans ce cas et après être partie de la boîte, le patron à voulu le dénoncé à la CAF ( non ! Pas de délation juste un ras le bol !) La CAF n a rien voulu savoir ?
Si les salaires étaient plus élevés, moins de droits sociaux,d’avantages etc c’est un choix, personnellement je ne vis plus en France depuis longtemps moins d’avantages sociaux mais un salaire qui me permet de vivre très correctement
J'ai 58 ans,j'ai toujours travaillé et le seul arrêt maladie que j'ai eu à été de 3 jours lors de ma première grossesse en 1990. Les gens s'arrêtent à tout va,ça me désole.
@@baudionvirginie8551 Non ce qui est désolant c'est ta mentalité de bon mouton du patronat. Quand t'es malade, le 1er des remède c'est le REPOS. Aller bosser avec de la fièvre ou autre, au delà d'être débile, c'est surtout un risque de contaminé tes collègues. Tkt que sur ton lit de mort tu va regretter de pas avoir plus profité de la vie. J'espère que tu as prévu de bosser jusque ta mort aussi.
Dans ma région au moments des grandes vacances, et après, les arrêts maladies pour aller au bled sont légion, MDR MDR et personne n'ira vérifier au pays si c'est vraiment une maladie ou une quête de rien branler aux frais de la France bien sur
@@math64000 Effectivement elle a bien une ALD, qui s'appelle la JPEDB ( j'ai pas envie de bosser ) et franchement pas besoin de médecin pour comprendre ça....
Je comprends le désarroi de ce Monsieur , mais la fraude est un sport National dans notre pays , par exemple dans la restauration la caisse noire est monnaie courante ( 4 repas vendus 1 non déclaré .... ) et dans ce cas ce n'est pas le fait des employés ...... C''est un exemple parmi tant d'autres qui fait perdre énormement d'argent aux caisses de l’état !!!
"- Bonjour Madame/Monsieur, je suis médecin mandaté par votre employeur/médecin du travail de votre entreprise. Je suis la pour, en résumé, vous ausculter/examiner et, peut importe les résultats, la conclusion et parceque je suis payé pour donner cette réponse, dire à votre employeur que vous simuler et que vous devez reprendre le travail...et qu'il vous paiera, encore, moins pour avoir eu un arrêt maladie".
Le travail rend malade, il faut le comprendre, la société des plaisirs ne s'est jamais matérialisée. 10-15 ans de travail, un beau burnout, et voilà... et tout ça pour un salaire de misère.
Toi t'es bien le genre a ne rien savoir , j'ai fais 14 ans de restauration , un salaire minable pour 60h par semaine , le code du travaille qui fait plus office de guide qu'autre chose , les vacances seulement quand on peut pas quand on veut ( et encore quand on en prends ) , alors au lieu de balancer des 1000 et des 100 dans des détectives privé a la con ils feraient mieux de payer leurs salariés correctement mdr 🤣
J ai travaille ma carrière en Belgique au il y a plus de vingt ans, 1 jours de carence,80% du brut pendant les premiers 15 jours après la mutuelle prenait le "relais" et c'est pas pour cela qu' il y avait des abus mais. Les patrons avait une autre mentalité et l'on était PAYE alors" Patrons" méditer Payer et voter .
Les parties communes ne répondent pas de la qualification de domicile. En revanche la copropriété pourrait tout à fait porter plainte pour violation de propriété privée puisque ce médecin ne bénéficie d'aucune clé, invitation ou autorisation légale lui permettant de pénétrer dès lors...
Et on se demande dans quelle monde on vie quand l'ai gens se mel de se qu'il regarde pas plus de liberté d'expression l'ai gens qui se mel d'ai s'affaire des autres c'est quoi se monde de me.....
J'ai travaillé avec des tendinites aux membres supérieurs, torticolis et un énorme kyste et mon médecin traitant ne m'a jamais arrêter jusqu'au moment où mon corps m'a lâché pour ne plus connaître de répit et de souffrir h24! Je ne perçois pas la totalité de mon salaire, je suis en deçà du seuil pauvreté. J'ai été soignée à coup de paracétamol et opiacés quotidiennement pendant plus d'un an avec des opiacés. Par contre, des corps de métier se mettent en
Ce qui est bien c’est que désormais avec 8 jours de carence on va aller tous bosser avec la crève . Ça va être sympa en période de grippe Covid gastro 😂😂😂.
C’est pas d’aujourd’hui, c’est pas pour rien qui font venir des marocains des docteurs marocains des docteurs tunisiens des docteurs Israéliens c’est la magouille pour avoir de la clientèle
Probablement que l'ambiance est pourrie et que les salariés sont vraiment malades en partie à cause de cette mauvaise ambiance... le patron qui embauche un detective privé montre bien que la relation de confiance est très dégradée. Il devrait licencier et se remettre en question.
Tout à fait. Comme cela, la personne qui aurait eu besoin de 3 jours d'arrêts pour une maladie quelconque ne s'arrêteras pas, contamineras tous ses collègues et finira 3 semaines en arrêt car pas soignée à temps !
@@jeanlemaire1462 ayant travaillé avec des fonctionnaires, je puis assurer qu'ils sont plus souvent absents qu'au boulot. 3 ans en arrêt maladie, au frais de l'état, Monsieur les a passé au Portugal sans jamais être contrôlé. Reconnu fainéant notoire, il ne peut être viré. Une honte ! J'en ai un plein sac à raconter sur les " fonctionnaires".
@@Sabine-v4c malheureusement il y as des gens malhonnêtes partout.. privé etc… je suis patron d’une petite entreprise en métallurgie et j’ai famille fonctionnaire… ils bossent dur et malgré petit salaire de catégorie C… voyez je sais de quoi je parle… mais arretttons les critiques tu dois tu bosse pas ou autres.. l’important et que les gens vivent de leurs boulot.. la santé croyais moi est primordial.. par contre ceux qui abusent de sa.. le jour ou ils seront vraiment malades.. la faut sanctionner.. mais arrêtez la critique sur fonction publique.. ont as besoin d’eux comme d’eux de nous.. sa s’appelle la société intelligente 😏😁👍
Migrants avec les ATA, Les allocs qui partent a l'etranger alimenter des comptes locaux via Western union, l'argent royalement envoyé pour le developpement d'autres pays, tout cela ruine la France!!!
il n'est pas normal que le patron doit envoyer le contrôleur, l'Etat et la sécu font quoi??? voila pourquoi la France coule.
à force de voter pour des politiques libérales qui sapent les budgets et les effectifs dans les services publics, les contrôleurs ne sont plus là pour faire les contrôles nécessaires.
Toujours en arrêt de maladie, ce n' est pas normal...
@@walterscott8323 Bah tiens… toute personne est sujette à corruption ou à privilégier ses intérêts personnels, encore plus ceux qui disent le contraire. En ce sens accepter de payer pour des politiques étatistes (socialistes, populaires etc) c’est accepter de finir par n’avoir ni service ni argent (comme aujourd’hui dans l’un des pays « libéral » ressemblant le plus à un pays communiste la France).
Si, il est tout à fais normal de contrôler et de sanctionner ces fraudeurs !
y a pas d heure obligatoire de présence si le docteur coche la case qu il faut sur l arret de travaille
c'est vrai, cela dépend de la maladie, moi je n'avais pas d'heures de sortie suite à un cancer, normal.
il est faux de dire que le salarié touche l'intégralité de son salaire, sauf convention collective de la branche qu'il emploi !
Ou bien accord de l'entreprise qui maintien le salaire.
L'indemnité journalière perçu pendant votre arrêt maladie est égale à 50 % du salaire journalier de base.
J’crois au moment ou ils sont dit ça il parlais de l’accident de travail
Par contre pour le poste de député ou de ministres la y a du monde ,ils sont jamais malade la soupe est tellement bonne.
Toujours revenir à la politique, vous êtes fatigant, mais pourquoi ne devenez vous pas député c'est une profession ouverte à tous
@@moniquesilverans3842
Fraudes aux arrêts maladie : le Gouvernement en campagne
Techniquement toutes les professions sont ouvertes à tous hein donc arguments peu valide. Et regarde le taux de présence, sont pas mal à la buvette de l'assemblée aussi si les débats ne les intéressent pas, je connais pas de métier où tu as le choix
@@noninscris
Techniquement oui ,en réalité non.
@@noninscris Mais si toutes les professions surtout politiques sont ouvertes à tous : un fils d'ouvrier étranger est devenu premier ministre pendant des années, donc
Allez contrôler l'hémicycle ils sont jamais au boulot 😂😂😂
Et les députés à l'Assemblée nationale qui passent leur temps à roupiller , ou à tripoter leur portable , ils ne sont pas sanctionné ?
Et les politiques du parlement europeens qui viennent pointer le matin et n'assistent a aucun des debats... bien payés a rien foutre pour ensuite nous apprendre a etre vertueux!!!!! Vraiment un systeme politique verolé et mafieux.....
ils ont bien raison vive les députés 🖕
@@francksylene1560donc de LFI
@@patrickpaoli7328 quel rapport LFI?
@@francksylene1560 La description colle parfaitement...
Il y a erreur sur les horaires vous donnez les heures de sortie autorisées
Présenter les malades comme des fraudeurs c'est les montrer du doigt. Pourtant la procédure est simple il faut demander un contrôle médical et à lieu de celui ci on peut détecter si oui ou non il est justifié. Le reste c'est de l'interprétation avec beaucoup de préjugés.
742 morts par ans aux travail des contrôles diminués de plus de la moitié peut-être regarder les conditions de travail et les salaires
L'assurance maladie paye des contrôleurs médicaux privés ? Est-ce une blague ? Avec quel argent ? Les millions de fonctionnaires qui y travaillent font quoi exactement ? Les 8 jours de carence c'est valable pour eux aussi ...
C'est justement le point qui fait tache, on a le systeme mis en place par le social liberalisme qui utilise le meilleur de tout pouir produire de la merde!!!! Le social libneralisme sait transformer l'or en merde!!!
@@user-ju2tw1dk7l les contrôleurs privées sont payés par les employeurs. Et encore une fois a forcé de mettre des libéraux au pouvoir, la privatisation des services publiques ne vont que s'amplifier.
J'ai cumulé un bon paquet d'heures supplémentaires car je devais remplacer tous le temps les arrêts maladie 😅le boss m'appelé même pendant les congés parfois
😂😂😂😂
Et tu lui repondais??? Moi en congés, telephone eteint, que le patron aille se faire foutre!!!
@@francksylene1560 Oui je me suis fait avoir une ou deux fois après comme tu dis "téléphone éteint"
Attention une fois que le patron a trouvé un larbin il l'appelle à chaque fois mais au final tu seras le moins respecté par le patron car il aura plus peur que les moins disponibles démissionnes alors que toi tu seras bien ferré !
@@Alesso44 exacte a la fin il me prenais pour un vrai con , jusqu'à que je démissionne pour un autre taf🤬
On doit etre champion du monde dans cette discipline!!!😒😒😒
Les fraudeurs les plus coûteux sont les infirmiers puis médecin généraliste puis kiné pour 70% donc à nuancer
35h et ça s'arrête tout le temps!
très injuste pour ceux qui on de la conscience professionnelle!
ce qui ne semble pas être votre cas...
Ce n'est pas une question d'heure mais de pénibilité
Nos politiques sont toujours en arrêt de complaisance, ils gardent leurs salaires à vie 😂c'est une prestation sociale non ?
ces pauvres patrons qui trouvent plus de larbins😢snif! Que tu travailles bien ou mal à la fin du mois c'est la même chose, alors certains en ont pris leur parti😉
Pourquoi vous contrôler pas l’employeur pour autant d’arrêt maladie ??faite plus tôt un stage comment gère correctement le personnel être l’écoute de son salarié, apprendre à féliciter et motiver, éviter le harcèlement …au lieu de flicage
Tout a fait... Chr, secteur connu pour harcelement, heures non payees...
Les agences travaillent à vérifier les arrêts de travail, mais si les arrêts de travail s'arrêtent, alors ces gens seront en arrêt de travail / n'auront plus de travail. Que ce système est bien pensé...
En fait c'est un systeme qui coute plus cher a faire fonctionner que ce qui est perdu sans ce systeme..... C'est un peu comme les supermarchés qui depensent 500 000 euroi d'antivols pour eviter 250 000 euro de vols, vols qui continuent malgré les antivols... efficacité prouvée!!! LOL !!!!
Si le médecin coche sortie autorisé il y a pas d’horaire c’est quoi ces conneries d’horaire obligatoire ? 😂
Est-ce qu'il faut augmenter certains SMIC et certains salaires net ? Oh, que oui... cependant ça n'empêchera pas les arrêts maladies dits "abusifs" ou justifiés. Et ce n'est pas parce que un employé passe de 1 400€ net/mois à 6 000€ net/mois que hop cette personne sera: capable de soulever 3 tonnes avec le petit doigt. De grimper à 800 mètres de haut ou plus alors qu'elle a le vertige. Doté soudainement d'un quotient intellectuel de 300 en toutes circonstances. Capable de travailler non stop sans pauses ni manger et boire pendant 50 jours nuits comprises...
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
AVEC TOUS LES DETOURNEMENTS D'ARGENTS DU GOUVERNEMENTS AFFAIRES SANS SUITES
On a pas d'argent pour sauver la santé et l'education nationale, mais en 2024, on a envoyé en ukraine biebn plus que ce qui serait necessaire pour sauver ces deux postes importants de la France... cherchez l'erreur!!! Et pendant ce temps, les francais continuent a jouer les bisounours avec l'ukraine!!!!!
Il est bien temps...
Paye bien t’es employé et tout les matins ils seront là 🤷♂️🎻🛑
Même bien payé il y aura toujours des fraudeurs et ils n'embêtent pas que le patron mais beaucoup plus les autres employés et c'est donc honteux de frauder
haha, Je vis aux USA. Les jours de conges ( 10 jours) peuvent etre appliques aux absences de maladie ou ces arrets sont sans solde.
Autant vous dire que les gens ne sont pas aussi souvent malades.
Au debut je trouvais cela dur... mais quand je prefere cela plutot que de me taper le boulot des "malades" chroniques comme lorsqu'en France.
Comparer à la non présence des députés sur le lieux de travail c'est rien .
Surtout au parlement européen. Amis du RN ..
si ya autant d'arrêt maladie c'est qu'il ya une rason mais en france comme d'habitude on prefere punir que guérir
@@BL-bn9gk UN abus. Pourquoi combien de milliers d'arrêts normal ? Comme d'hab on montre pour décrédibiliser les arrêts maladies avec 1 cas problématique... Les arrêts dans leur grande majorité sont fondé... Tu n'obtiens pas un arrêts maladie en claquant des doigrs.
@@BL-bn9gk Burnout, dépression... reste chez vous? Sérieusement? Reste dans ta chambre? Et bien non, sort pour l'amour du ciel... RESTE PAS CHEZ TOI! Mais la loi française est sans queue ni tête.
On le sait depuis longtemps ! Et qu'a-t-il été fait ? RIEN à mon humble avis !
L’Etat politiquement ne fera rien d’efficace pour ça. D’ailleurs les employés d’état ont eux même un taux d’absentéisme important.
Il faut juste permettre aux employeurs de licencier un employé en arrêt de plus de 3 mois.
Les assurances sociales le prendront en charge si son dossier est controlé de manière adéquate.
Je vous souhaite pas d'être malade réellement.
Que faites vous de l'arrêt justifié de plus de trois mois ? Le salarié en plus d'être malade perd son emploi c'est bien? Conséquence vous allez avoir des personnes qui voudront pas s arrêter quand elles seront malades et donc du mauvais boulot
Et comment se fait il qu on ne dit rien aux medecins pourtant stater par la secu?
Et les présidents de la raie publique qui se prennent pour des rois, on leur fait quoi ?
Bravo... pour ces contrôles
l'état nous vol ???? Pourquoi pas nous ????? j'ai jamais était malade et quand a l'age de 53 ans j'ai était malade pour la première fois de ma vie mon patron ma fait contrôler par un médecin mandater par mon employeur ????? J'était hors de moi
Cadence de travail infernale. Plus, rentable pour le patron de payer 1 ouvrier qui vas faire le travail de 2 employés (salariés) pour un salaire de misère (tous métiers confondus)
Vous voulez tous les avantages sociaux cela a un prix les taxes des entreprises et des bas salaires, personnellement je vis au usa j’ai un salaire 5 fois supérieur à la France mais pour un couple avec un enfant je paye 2200$ d’assurance maladie par mois c’est un choix de vie
Vous voulez tous les avantages sociaux cela a un prix les taxes des entreprises et des bas salaires, personnellement je vis au usa j’ai un salaire 5 fois supérieur à la France mais pour un couple avec un enfant je paye 2200$ d’assurance maladie par mois c’est un choix de vie
Par contre pour l'évasion fiscale, là le gouvernement est moins pressé de faire quelque chose, curieusement. Pourtant c'est au bas mot 60 milliards par an..
Evasion fiscale, mais surtout les sousous de la CAF qui quittent la France via des systemes comme western unioon, tres pratique car quasiment intracable chez WU, et comme on ne tape pas sur ces fraudeurs la!!!!!
Ce sont 2 choses différentes et ce n'est pas une raison pour ne pas agir contre les faux-malades et vous ne savez pas ce qui est fait contre ces évasions fiscale parce que les journaux ne renseignent pas les résultats des poursuites
l'évasion fiscale est légale surtout mdrrr
Fraude Fiscale par des entreprises (via fausses factures internes entre pays = faux bilans) c'est plus de 100 Milliards chaque année, oui plus de CENT Milliards 🤮 Avez-vous entendu un Politique annoncer qu'il allait s'y attaquer ? une seule solution, pour ces entreprises imposition non pas sur le résultat (bidon) déclaré, mais sur le Chiffre d'Affaires réalisé en France !
Oui et puis les fraudes les plus coûteuses sont celles commises par les infirmiers libéraux, médecin généraliste et kine
4200 arrêt en 4 mois a 25€ l'arrêt en moyenne c'est qui l'escroc ?
Il faut le licencier
Faut dire les choses comme elles sont. Quand t’as que 20 jours de congé payés par an et tu vois tout tes collègues se mettrent en arrêt maladie, tu fais comme eux. C’est pas de la fainéantise. Tu profites juste du système!!!!
Oui... où alors c'est juste que entre faire 1 semaine de boulot chiant ou prendre 1 semaine de repos mérité sous forme d'arrêt maladie, des personnes ont choisi.
😂 étude des caisses de sécu =6% d arrêt sont dits frauduleux ...un salarié avec activité physique intense peut avoir plus facilement des arrê5s pour AT..
Fallait pas nous enfermer pendant le coronavirus qui ne tuait pas grand monde chez les actifs. Maintenant que vous leur avez demandé de rester chez eux ..... bennnnn 🥳🥳🥳
C est pas une raison feignant 😂😂😂
Lol l'excuse a 2bal... l'humain et devenue faignant tt simplement.
@@salviahard9391 l'humain des temps modernes est un esclave. Après ceux qui veulent s'évader de la prison, sont pistés par l'IA.
Après ils n'ont qu'à pas raconter leurs évasions sur insta ou FB.
Il tuait. Juste que les débiel dans ton genre préfère croire Raoult le menteur que les statistiques ;)
Mais en arrêt maladie tu touches pas la totalité de ton salaire non? Arrêtez. Le patron verse une petite partie
ca dépend des conventions collectives. mais non tu ne touches pas la totalité
@@pouicpouicification voilà. En fonction de la convention collective c'est même une perte de revenus sévère en cas d'arrêt maladie et mm maladie longue durée. Ça me fait vriller d'entendre que tu touches l'intégralité de ton salaire en arrêt c'est pas tout le temps le cas. C'est même un combat parfois
@@liviotyreek8935 dans le cas général tu as 3 jours de carence puis 50% du salaire par la sécu et un complètement par l'entreprise (qui peut atteindre 50% pour certains métiers). Certains entreprises prennent aussi en charge les 3 jours de carence. Dire que tous les salariés touchent 100% du salaire en arrêt c'est effectivement complètement faux. Certains salariés vont même au travail avec 40 de fièvre car ils sont au SMIC et ne peuvent pas se permettre de perdre 3 jours.
Visiblement ce patron n a que des mauvais employés 😂 pauvre malheureux tu les payes combien ? Le smic ?!
On a les employés que l on mérite si tu les payes a coup de fouet tu n aura jamais le haut du panier
apres en france on ai bien couverts et je suis d accord pour ne pas abusé , dans ma boite on ne perd rien car les 3 jours de carence sont pris en charge par l entreprise et bien personne abuse . Car si il y a abus ca sera supprimer le tord ce sont les ovriers qui le font a force d abusé .
Ils en profitent comme ça ça fait des sous.
Trop D arrêt abusif c est normal
Qu on arrête de payant sur notre dos des fainéants
3 ans d'emprisonnement car t'es pas aller travailler pendant que des v. vont a Disney
C est bien il y a aucun controles pourquoi??
La politique droite , gauche il est temps que l'ont change ça bientôt il y a des votes il faut sanctionner ces politiques qui s'en foute.
On tape sur le privé, jours de carences a rallonge, mais on laisse le service public abuser du systeme, pas de carence etc.... Arretez de dire que les travailleurs du privé sont les seuls responsables, regardez du coté du service public, là est le probleme en realité!!!!!
Tu bosse dans le public avant de l'ouvrir ou ?
@@alextek9402 J'ai travaillé comme prestataire pour un organisme public qui est EDF!!! et j'ai pu assez voir en 3 ans de cohabitation que EDF c'est un vrai scandale, par exemple dans les services SRP dans les centrales nuc EDF, les mecs ne tafent plus entre reunions et signatures des comptes rendus des interventions des prestataires, arrivée a 8h30, reunion, et a 16h, re-reunion et retour chez soi, tous les jours de la semaine... A part les intervenants lignards et ceux qui interviennent pour les pannes ce poteaux, chez EDF, le reste ne bosse pas!
Et encore cette semaine sur tricastin, EDF et orano en greve (avec leurs confortables salaires) qui bloquaient sur la route des gens qui eux touchent le smic et qui se feront pourrir en arrivant en retard au taf.
Mais il y a la journée de carences dans le service public depuis quelques années, arrête de dire n'importe quoi !
@@timourbelaid4425 merci enfin quelqu'un d'intelligent mdr , après le monsieur au dessus n'as pas été fichu de répondre , mais je veux juste lui expliquer un truc , tu connais cette adage qui dit , quand tout sera privé on sera privé de tout ? Ou tu continue à te cacher derrière ton écran ?
Le garsqui est chez sa mère=sil a mis cette adresse sur son arrêt, l employeur est ken
Pourquoi ne commencent ils pas par la sœur traoré qui a mené son bordel devant les caméras alors que tout ce temps elle était en arrêt maladie ...????
Elle est protégée par le système
K@@davidvince1326j'allais écrire la même chose
@@davidvince1326parceque perdre un frère ça affecte surtout dans les conditions dans lesquelles elle l a perdu
@@abdelyric c'est une famille de voyou
👍👍👍
Engager plutôt un détective pour surveiller votre femme quand vous bossez, pour voir si elle ne vous cocufie pas en votre absence 🤣
Les arrêts de complaisances que certains médecins donnent pour aller en vacances je trouve que c’est trop à vérifier sérieusement les remettre au boulot ses feneant
En Suisse, c'est 40 heures par semaines. Et ils se plaignent pour 35 heures ! Fainéants !
arrêtez d'e.....les français
J'ai envi de répondre aux entreprises que lorsqu'on paye ses salariés des cacahuètes alors que le patron touche douche un salaire à 5 voire 6 chiffres, il faut pas s'étonner.... La vie c'est pas un bol de Nesquik où on s'empifre et on laisse rien dans le bol pour les autres. La vie n'a jamais marché comme ca...
Quant à la loi qui impose d'être chez soi de 9h à 11h et de 14h à 16h c'est n'importe quoi. Quand on est malade ou incapacité, le premier réflexe, c'est de chercher la proximité de la famille, en général, on ne va pas rester chez soi. La plupart des gens, vont chez leur partenaire ou chez la famille. Il serait plus juste d'imposer d'être joignable.
On travaille et on est payé ou on ne travaille pas et on n'a rien
@@moniquesilverans3842 C'est pas comme ça que la vie marche. Le patron, lui s'il tombe malade il est payé, alors pourquoi les salariés non ?
@@IngameStories Parce qu'être salarié c'est vendre ta force de travail, tes compétences,et ton temps contre rémunération ( de manière encadrée bien sûr) afin de faire fonctionner la boîte de ton patron. Donc forcément si tu ne travailles pas ben tu ne touches rien.
Je défends pas les patrons attention. Mais oui le fait de t'interdire de sortir de chez toi ( sur le papier) ou même de faire un peu de sport pendant l'arrêt maladie c'est un peu n'importe quoi, car c'est pas forcément en restant enfermé chez toi que tu vas te ressourcer.
@@IngameStories Les salariés qui sont réellement malades sont payés comme le patron, aucune différence. Mais il y a des personnes qui tirent sur la corde et s'étonnent qu'elle rompe
je comprend les patron car quand tu embauche une personne et au bout d aun an il est sans adret malade et bien faut pas chercher du taff reste chez toi . un patron doit compter sur c est employé car certain voudrait bien avoir leurs place .
Donc, a te lire, le gérant a employé une machine qui ne peut jamais tomber malade ?!!!
Si les salaires étaient plus élevés vous inquiétez pas qu'il y aurait beaucoup moins d'arret
Mais les arrêts maladies rapporte encore moins ! J ai un voisin tunisien qui se fait arrêté 5 mois par ans et n est jamais contrôlé ! Comme il me dit je fait comme tout le monde , je profite du système ? Pas moi ! 49 ans de boulot et même malade je travail ! Donc je ne devrais pas payer de cotisations sociales pour ce genre d énergumène ! Combien font ça ? Et ceux qui s inscrivent dans plusieurs CAF ? ET oui ! Certains diront comment est ce possible ? Et bien c est possible ! J ai un ami patron de société qui avait un employé dans ce cas et après être partie de la boîte, le patron à voulu le dénoncé à la CAF ( non ! Pas de délation juste un ras le bol !) La CAF n a rien voulu savoir ?
Je t'explique bébé. Plus le salaire est élevé, plus la sécurité sociale et ton employeur payent.
Même malade tu vas bosser?j espère que ton patron te donne un susucre
C'est pas une excuse désolez
Si les salaires étaient plus élevés, moins de droits sociaux,d’avantages etc c’est un choix, personnellement je ne vis plus en France depuis longtemps moins d’avantages sociaux mais un salaire qui me permet de vivre très correctement
Notre société a changé je n'ai jamais osé demander un arrêt à mon docteur. De plus ce n'est pas sa politique d'arrêter pour rien.
J'ai 58 ans,j'ai toujours travaillé et le seul arrêt maladie que j'ai eu à été de 3 jours lors de ma première grossesse en 1990.
Les gens s'arrêtent à tout va,ça me désole.
Les gens font ce qu ils veulent .Si vous aimez vous tuer à la tâche ça vous regarde
@@baudionvirginie8551 Non ce qui est désolant c'est ta mentalité de bon mouton du patronat.
Quand t'es malade, le 1er des remède c'est le REPOS. Aller bosser avec de la fièvre ou autre, au delà d'être débile, c'est surtout un risque de contaminé tes collègues. Tkt que sur ton lit de mort tu va regretter de pas avoir plus profité de la vie.
J'espère que tu as prévu de bosser jusque ta mort aussi.
Mon toubib rechigne a donner des arrets de travail...
J'ai eu une collègue qui a eu pas moins de 21 arrêts en un peu moins de deux ans........tres étonné de voir qu'elle n'était pas inquièté par la secu
Dans ma région au moments des grandes vacances, et après, les arrêts maladies pour aller au bled sont légion, MDR MDR et personne n'ira vérifier au pays si c'est vraiment une maladie ou une quête de rien branler aux frais de la France bien sur
Qui te dis qu'elle n'as pas une maladie type ALD dont tu n'es pas informée; T'es médecin pour connaitre son état de santé ?
@@math64000 Effectivement elle a bien une ALD, qui s'appelle la JPEDB ( j'ai pas envie de bosser ) et franchement pas besoin de médecin pour comprendre ça....
Ces gens qui juge sans savoir, ça me fatigue... @@math64000
Ah, donc tu as lu sont dossier médical ! T'es son mec ?
Et la fraude de nos entreprises et du gouvernement 😂
Je comprends le désarroi de ce Monsieur , mais la fraude est un sport National dans notre pays , par exemple dans la restauration la caisse noire est monnaie courante ( 4 repas vendus 1 non déclaré .... ) et dans ce cas ce n'est pas le fait des employés ......
C''est un exemple parmi tant d'autres qui fait perdre énormement d'argent aux caisses de l’état !!!
"- Bonjour Madame/Monsieur, je suis médecin mandaté par votre employeur/médecin du travail de votre entreprise. Je suis la pour, en résumé, vous ausculter/examiner et, peut importe les résultats, la conclusion et parceque je suis payé pour donner cette réponse, dire à votre employeur que vous simuler et que vous devez reprendre le travail...et qu'il vous paiera, encore, moins pour avoir eu un arrêt maladie".
Le travail rend malade, il faut le comprendre, la société des plaisirs ne s'est jamais matérialisée. 10-15 ans de travail, un beau burnout, et voilà... et tout ça pour un salaire de misère.
Devenez indépendant et arrêtez de râler
@@moniquesilverans3842avec quel argent ? arrêtez de donnez des leçons de morale, merci.
@@moniquesilverans3842 Vous savez le nombre d'auto-entrepreneur sans travail ?
Les gens se mettent en arrêt pour rien aujourd’hui, surmenage, dépression burn out et j’en passe , les gens sont devenus fénéants clairement
A cause de qui??? De la gauche qui était au pouvoir et a mis pleins de lois sans garde-fous
Toi t'es bien le genre a ne rien savoir , j'ai fais 14 ans de restauration , un salaire minable pour 60h par semaine , le code du travaille qui fait plus office de guide qu'autre chose , les vacances seulement quand on peut pas quand on veut ( et encore quand on en prends ) , alors au lieu de balancer des 1000 et des 100 dans des détectives privé a la con ils feraient mieux de payer leurs salariés correctement mdr 🤣
dit le petit fonctionnaire qui cumule les semaines et les mois de congés payés!!!!!
Le refrain des droitards qu'on entend en boucle sur Cnews
clairement! 35h c'est pas le BAGNE
Où peut on trouver les sources de ce reportage ?
Attention les fonctionnaires 😂
L’arrêt maladie devrait être interdit à moins que t’as une grosse maladie ou accident.
Non quand ont a la grippe ont est couché 7 jours oasis très bien en plus donc il faut faire cas par cas
Oui et recherche des personnes au rsa pour travailler oui je sais je rigole à 2000e net pas besoin de travailler
Donc il faut supprimer le rsa
Personne n'a légalement 2 000€ juste au RSA.
Rsa c´est 500€... pas 2000.
J ai travaille ma carrière en Belgique au il y a plus de vingt ans, 1 jours de carence,80% du brut pendant les premiers 15 jours après la mutuelle prenait le "relais" et c'est pas pour cela qu' il y avait des abus mais. Les patrons avait une autre mentalité et l'on était PAYE alors" Patrons" méditer Payer et voter .
7:00 donc on a le médecin qui fait une violation de domicile tranquille ?
Les parties communes ne répondent pas de la qualification de domicile. En revanche la copropriété pourrait tout à fait porter plainte pour violation de propriété privée puisque ce médecin ne bénéficie d'aucune clé, invitation ou autorisation légale lui permettant de pénétrer dès lors...
@@takadamiyazaki1758 Ouais enfin reste qu'il rentre sur un domaine privé sans y être invité. Je suis pas sur que c'est aussi illégal...
Et on se demande dans quelle monde on vie quand l'ai gens se mel de se qu'il regarde pas plus de liberté d'expression l'ai gens qui se mel d'ai s'affaire des autres c'est quoi se monde de me.....
apprenez le français svp
La panique bourgeoise
délation 😡
harcèlement moral ....!!!
Moi j suis fran je dit j peux pas j'ai bojeaulai nouveau même au mois d avrii
J'ai travaillé avec des tendinites aux membres supérieurs, torticolis et un énorme kyste et mon médecin traitant ne m'a jamais arrêter jusqu'au moment où mon corps m'a lâché pour ne plus connaître de répit et de souffrir h24! Je ne perçois pas la totalité de mon salaire, je suis en deçà du seuil pauvreté. J'ai été soignée à coup de paracétamol et opiacés quotidiennement pendant plus d'un an avec des opiacés.
Par contre, des corps de métier se mettent en
La solution aux arrêts, c'est de virer ! rien à faire du prud' homme ect, avec un bon avocat c'est bouclé.
les médecins sont responsable
Ce qui est bien c’est que désormais avec 8 jours de carence on va aller tous bosser avec la crève . Ça va être sympa en période de grippe Covid gastro 😂😂😂.
C’est pas d’aujourd’hui, c’est pas pour rien qui font venir des marocains des docteurs marocains des docteurs tunisiens des docteurs Israéliens c’est la magouille pour avoir de la clientèle
Probablement que l'ambiance est pourrie et que les salariés sont vraiment malades en partie à cause de cette mauvaise ambiance... le patron qui embauche un detective privé montre bien que la relation de confiance est très dégradée. Il devrait licencier et se remettre en question.
Dommage, il suffirait de dire "- Je m'enmerde dans votre travail. Je ne suis pas bien payé.
Je ne suis pas un esclave moderne. Je m'en vais".
Macron a besoin de milliards et milliards d'euros supplémentaires pour les donné à zelenski 😅😅😅😅😅😅😅😅😅
Encore un qui ramène tout à la politique, quelle imbécilité
La sécurité sociale à mi en place 8 jours de carence non remboursé au lieu de 3 ça va faire mal
C'est faux.
Tout à fait.
Comme cela, la personne qui aurait eu besoin de 3 jours d'arrêts pour une maladie quelconque ne s'arrêteras pas, contamineras tous ses collègues et finira 3 semaines en arrêt car pas soignée à temps !
Ca concerne les fonctionnaires ? Est ce que l'état va s'attaquer aux fonctionnaires ?
Les fonctionnaires bosse mec… rassurez vous👍👍
@@jeanlemaire1462 ayant travaillé avec des fonctionnaires, je puis assurer qu'ils sont plus souvent absents qu'au boulot. 3 ans en arrêt maladie, au frais de l'état, Monsieur les a passé au Portugal sans jamais être contrôlé. Reconnu fainéant notoire, il ne peut être viré. Une honte ! J'en ai un plein sac à raconter sur les " fonctionnaires".
@@Sabine-v4c malheureusement il y as des gens malhonnêtes partout.. privé etc… je suis patron d’une petite entreprise en métallurgie et j’ai famille fonctionnaire… ils bossent dur et malgré petit salaire de catégorie C… voyez je sais de quoi je parle… mais arretttons les critiques tu dois tu bosse pas ou autres.. l’important et que les gens vivent de leurs boulot.. la santé croyais moi est primordial.. par contre ceux qui abusent de sa.. le jour ou ils seront vraiment malades.. la faut sanctionner.. mais arrêtez la critique sur fonction publique.. ont as besoin d’eux comme d’eux de nous.. sa s’appelle la société intelligente 😏😁👍
Un monde de balances et de faignasses.
Si les gens étaient moins feignants on en serait pas là
@@matrzn3524j’ai bien dit et de faignasses
l'argent pour les migrants ça compte pas alors les cotisants son obliger de payer une mutuelle
Migrants avec les ATA, Les allocs qui partent a l'etranger alimenter des comptes locaux via Western union, l'argent royalement envoyé pour le developpement d'autres pays, tout cela ruine la France!!!