Заусенец. Ступенчатая заточка.
HTML-код
- Опубликовано: 11 сен 2018
- ✔ / ruslankiyasov - Patreon
✔ • О тестах Eng Subs - О тестах
✔ kiyasov.com/youtube/results/ - Результаты тестов
✔ kiyasov.com/youtube/test/ - Методика тестов
✔ kiyasov.com/youtube/donate/ - Помочь каналу 
Хобби
Глубоко и мудро, спасибо за науку👍
спасибо тебе за проделанную работу! твой вклад бесценный
Спасибо за видео и ваше терпение🖐️ успехов!
Спасибо, Руслан! Интересный материал и грамотное, стильное изложение!
Вот ОГРОМНОЕ тебе спасибо!!! Точил по наитию, по обрывочным знаниям подчеркнутым из форумов и личного опыта. Благодаря твоим видео в голове начало все систематизироваться.
видео просто бомба! так же сохраню на комп!!! спасибо огромное за ваш труд!
Вы даёте бесценный опыт!!! Спасибо огромное вам за это!!! С удовольствием смотрю ваши видео.
Спасибо! Очень интересно！
отличный материал! спасибо!
Почувствовал себя учеником в классе)))) Спасибо!
Руслан, спасибо Вам! Очень поучительно, вкусно и доходчиво! С большим Уважением!!! Учение Свет)
Доброе утро Руслан Спасибо вам большое за видео очень приятно слышать грамотно поставленную речь вдобавок ко всему очень интересные и ценная информация ждём ещё видео лайк репост подписка🙏
Спасибо. Системный подход.
Спасибо за познавательный сюжет!
Спасибо за видео! Впечатления от великолепия видеоряда в рамках нормативной лексики выразить сложновато.
Мозг взорван!!! Благодарю!!!
Добрый день, Руслан! Посоветуйте пожалуйста какими камнями и на каком этапе точить нож из стали у10а-7хнм? Спасибо!
Браво мастеру!!!!
Наверно самое лучшее видео по теме. После просмотра понимание процесса заточки выходит на новый уровень.
мега лайк!!! Руслан , здоровья , терпения и благополучия Тебе!
Пожалуй, ради таких видео существует ютуб. Схороню, пожалуй себе на комп, а то я тебя, Руслан, знаю :D
Вот кстати правильное решение ))
@@RuslanKiyasov Руслан добрый день как вам можно написать в личку
в почту пишите, она в описании канала указана.
супер всё четко, понятно и максимально логично!СПАСИБО!
Редкое явление, когда смотришь и стараешься не пропустить ни одного слова...
Огромное спасибо автору!
Да, если бы еще воды было поменьше, а конкретики поболше, то совсем было б хорошо. А то уже второй раз пересматриваю, а понимания пока нет. )
Богатый словарный запас и опыт делают всё сложное простым. Спасибо.
И наоборот 😁
Благодарю за сюжет!!! ЛАЙК!!!!!!!!!!!
Действительно очень хорошая подача материала 👍
Спасибо Вам.
Спасибо!!!! Видео просто песня, просто, грамотно, аргументировано!!!! Ныне очень редкое сочетание..!
Спасибо, очень путевое видео.
класс, всё стало ясно, спасибо
Доходчиво , правильно.
Спасибо за полезную информацию
Ооочень поучительно 👍👍👍
Отдуши. Покайфу ! Благодарю вас ! Да здравствует технофетиш )
Рус ты лев!!!Слушать полезную информацию убивая бессонницу-это про тебя!Мега круто!!!
Руслан, спасибо! С Вашими роликами тот случай, когда и в ответах на комментарии - вагоны полезной инфы! МегаРеспект!
Спасибо за информацию и подтверждение некоторых моментов при заточке. Интересно с песочными часами, я просто считаю хотя это не свегда удобно.
Все четко,разжевано и в рот положено,спасибо за науку)))
Твой фундаментальный подход вызывает огромное уважение. Я рад, что наконец смог материально отблагодарить за все видео, особенно за заточный сериал. Это действительно достойное дело
Вау, спасибо большое, лайк
вот это.дал.лайк однозначно.
Фундаментально!
Один из очень немногих обзоров о заточке,после которого не начинаешь думать да ну его на хрен больше вообще точить не буду,просто доступно и в то же время грамотно.Автор браво
Руслан уже сам по себе - Институт Заточки!🔥
Спасибо Вам. Теперь я вспомнил, после просмотра какого видео, приобрёл себе песочные часы...
Сварщик 😂😂😂 лайк 😉
Тема🔥👍
Очень познавательно,спасибо. Можно узнать что за камни на видео и какая гридность?
!! Смотрю пятый раз, как первый ... Спасибо огромное
Здорово
Спасибо большое за видео) сложно однако. Но пытаюсь понять) было бы отлично, если бы в видео было прямо наглядно показаны нужные действия в близком приближении к кромке. Показать как ставить риску, что такое подводы и прочее
Привет! Подвод или заточная фаска, это две плоскости на ноже,которые образуют режущую кромку,все что выше, спуски.
+++2 Дякую. Дуже гарне відео.
Лучший
Не хрена себе, как я раньше жил не зная всего этого, уму не постижимо
Ууууу... лайк!
Ох, Руслан, чего ты за тип то такой. Слушал, как, знаешь, когда книжку читаешь не простую - отвлекся на секунду и уже заново надо перечитывать. Спасибо за такие видео. Дает возможность скомпенсировать отсутсвие опыта. Ценен вот этот именно не ремесленный подход твой.
Ножи точить это не шубу в трусы заправлять. Спасибо за материал, очень нужно и интересно.
Раскажите каким градусом точить ножи для обвалки мясо от костей
Руслан привет! А ты можешь кратко раскрыть вопрос, как ты решаешь с какого самого крупного образива начать правку ножа? И заточку?
Выше 100 микрон я практически никогда не поднимаюсь. Начинаю почти всегда с 80/63 гальваники, она довольно сильно выработана и потому работает медленно. Рекомендовал бы начинать еще тоньше, уйти выше не проблема.
а можешь, при всей понятной условности описать какими камнями ты бы пользовался работая по этой методике, если бы не было никаких, кроме тех, которые идут с профилем в комплекте? А то для своих собственных ножей я пока отдельные камни купить не сподобился :)
У профиля разные комплекты. Нужен конкретный нож (тип, сталь) и конкретные камни.
Как же блин интересно
Жаль что почти нихрена не понял)
На тормеке на рк вогнутая линза получается?
Ох как ножичку то повезло!:) С ним и так и эдак, и угол заточки, и камешки с разной гридностью, и салфеточкой оптирают, и заусенчик убирают, и вовремя подшлифовывают, прям как в салоне красоты:) Свезло ножичку, не сказанно свезло... Явно в роду у него маститые были кто то? А вот таким же его собратьям свезло меньше. Попадут они на кухню к шеф-повару...и ждет их судьбинушка в виде двух правочных мусатов, а где то даже одного, а то и вовсе грубо так друг об дружку... И будут они как проклятые на кухне батрачить, и каждый день по мусату бегать, и ни о каком правильном угле заточки и думать не смеют, а только резать резать и резать, и вся их доля не легкая так и пройдет на кухне :(((
Вы прям Булгаков!
100% попадание в точку. На кухне порой поссать некогда.
Так они и будут выполнять ту функцию, ради которой и были созданы :) а этот нож похож на фотомодель - спа салоны, титьки силиконовые :) я шучу конечно, сам люблю чтобы ножи были острые, ухоженные
Всё правильно про ножичек пишите за исключением ножа у шеф-повара. Шеф- повара как раз бережно относятся к своим ножам, никому его не доверяют, мусатом могут только подправить и всегда держат его в идеальной остроте. Речь не веду конечно о деревенской столовке. Но чтобы что-то понимать в деле заточки и существуют такие как Руслан Киясов.
Шикарно сказал
11:32 автор закипел/поддал парку
скажите ,можно ли точить нож YAXELL SUPER GOU на точилках Chef’sChoice ?! если да то на какой модели ?!
если спуски от обуха...имеется риск "шатания угла" на погрешность спуска клинка, ...при перекладывании с одной стороны на другую....если нет держателей , а просто лежит на станине (режущая кромка ведь будет стачиваться то в одну сторону , то в другую "направляя новый заусенец") ...или что-то надо придумывать?
Руслан!! Очень бы хотелось увидеть на вашем канале, как заточить нож , чтоб резал агрессивно!!
в смысле, рычал при этом?
Здравствуйте Руслан. Хотел уточнить.на 1° или на 0,1°?
на 1°
Я слегка по-другому делаю. На грубых абразивах (3-4 шт.) точу в один угол, а уже на более мелких начинаю поднимать. При чём чем мельче абразив, тем угол изменения меньше. На финишнике это обычно 0,3 градуса на сторону. А визуальные границы заполировываю наждачкой, наклеенной на стекло, естественно вернувшись к исходному углу.
Результат как проверяете?
Бритьём руки, резом бумаги и пробки.
То есть проверяете остроту, не стойкость. Тогда нет вопросов.
Стойкость испытывают владельцы ножей. У меня на это нет ни возможностей, ни времени!
В видео речь про стойкость.
Руслан здравствуй,изначально точим на 13 градусов.Когда поднимаем угл на 1 градус с каждой стороны надо к 13 прибавить 2 градуса,правильно я понял.
Объясните мне пожалуйста камни 100/80 50/40 20/14 7/5 3/2 1/0 в аналогии с наждачной бумагой это будет 200 400 1000 2000 5000 и 10 000 ? Я правильно понимаю?
Добрый вечер. Как всегда с удовольствием посмотрел Ваше видео. Если сможете, ответьте на вопрос. Я начинающий любитель. Если точишь готовую режущую кромку все в порядке. Но при изменении угла заточки, я при выходе на заусенец, как правило получаю заваленую в одну сторону режущую кромку. На сколько я понял, моя ошибка в том, что в случае репрофилирования Вы рекомендуете выходить на заусенец путем проточки каждой стороны по очереди с одинаковой частотой. Я Вас правильно понял? Если мне нужно изменить угол заточки клинка, мне нужно протачивать каждую сторону по очереди кратным количеством раз. Если я понял правильно, тогда подскажите, как четко выйти на относительно одинаковые углы спусков и режущей кромки?
Прям как в "Начало" подвод на подводе, а там еще подвод ит.д.
Спасибо за знания.Долго ждал это видео.
Не очень понял начало переточки заводской заточки, там где х-4 градуса.
Есть ли нюансы при ступеньке, если работаем на камнях?
Имеет ли место влияние на борьбу с заусенцем направление рисок?
Точная работа на камнях с V гриндом это оптимизм.
Направление рисок возможно и имеет значение, но не проверял на практике, по факту (исходя из того, как на тех же камнях стамески затачиваются) не думаю.
Я оптимист, похоже:)Спасибо.
Спасибо за видео! 👍Ворос, т.е. даже два... 1) Нужно/можно полировать начальные ступени подвода? (Для "зеркальной" эстетики); 2) Микроподвод скорее необходимость, чем прихоть? (Почти всегда). Спасибо!
1) Нет, нельзя. Суть в чем. На "первом подводе" у вас риски 20/14 (берем из примера) и начать их приводить к хорошей поверхности надо будет с 7/5. Большой риск при это выйти на "кромку", на которой уже работал 1/0. Можно изначально проточить все "в один угол" и после сформировать второй подвод начиная с 7/5 - но это неслабая переработка. В рамках ножа с нормальной сталью + 1-1,5 часа.
2) Микроподвод сам по себе я не воспринимаю, не вижу логики. Как элемент быстрой/полевой "правки" - тут можно, но там многое можно.
@@RuslanKiyasov Спасибо!... Доведу новые абразивы (недавно получил) и в следующую заточкуй опробую весь алгоритм в точности в действии. 🤗 (Кухня-крупп, Профиль, Т2, PC1200, ленты 3М)
доброго времени суток, скажите как правильно работать камнем венев алмаз 1/0. Какими должны быть последние движения на кромку или на себя? слышал что движения на себя растягивают заусенец, а на кромку работаешь кромка уплотняется, тем более твердым камнем
тут сильно зависит от абразива и металла.
Если это притиры (а зачастую на финише именно они), то работаю всегда на себя.
И да, есть мнение, что на выходе из каждого камня должны быть движения (в рамках рабочих) именно на себя, что бы разгладить заусенку, которую будет обрабатывать следующий камень.
Насколько это оправданно - не знаю, звучит логично по крайней мере.
С таким подходом вопрос заусенца мне кажется не стоит.
Именно так в ролике и сказано )
@@RuslanKiyasov так бы и сказал сам с дерибасовской что ли 😊
Привет, Руслан! Ты на Тормеке мелкозернистый круг применял, или только штатный?
Я его пользовал у друзей (если мы говорим про "японский" на 4000грит), ну он интересный конечно. Только нужен второй тормек для него. Как это не особо удобно туда сюда камни переставлять.
Цена у него (4000) тоже интересная) хотя, если перевести на руб/кг, то вполне ничего,
а про "финишный" от гриндермана не слышал? Писали, что качество не стабильное, но более-менее подробного не находил..
Про него нет, я собственно когда увидел вживую эту смену камней, подгонку джиги и пр. - перестал в этом направлении думать, второй тормек это сильно по царски.
Все 21 000 подписчиков, айда повторять, пробовать алгоритм заточки )))
Шутку не понял, может поясните?
Прекрасный материал, надо так же повторить весь процесс заточки, думаю, что я не одинок и многие тоже сейчас пойдут пробовать. Спасибо Руслан, что делитесь знаниями, опытом.
Интересный материал, придется несколько раз смотреть, чтобы все усвоить. Тоже точу ступенчато, но угол увеличиваю не так круто, 0.2-0.3 градуса на сторону при переходе на следующий абразив (тоньше - больше). Это даёт визуально кромку без ступенек, а эстетика - не последнее дело.
Поставьте на спуск ножа в 5мм от подвода индикатор ИЧ с поправкой на горизонт (в идеале ИРТ, но он не так доступен). Выставьте на 0, после просто положите на подвод хотя бы 150*25 арканзас (я про 200*50 вообще не говорю) с поправкой на те самые 0,2 градуса. Будет забавно. А еще веселее будет, когда начнется давление при работе. А если это еще "гибкий" кухонник, то... Ну вы поняли.
Подьем угла в 0,2 - это субкомпенсационный по сути (нивелирование толщин). Так тоже можно работать, если условно знать абразив, вести контроль по времени и т.п. Но вероятность "оставить" заусенец растет кратно, что на работающем ноже недопустимо.
А так то да, согласен. Эстетика почти всегда дело первое, поэтому и не точу так все. Но для рабочих ножей - нет других вариантов.
RuslanKiyasov намек понял. Но ввиду того, что замер угла всегда происходит при одинаковых условиях, а масса системы примерно равна - полагаю, что этими погрешности можно пренебречь. Энивей, каната у меня много, погоняю, посмотрю, достаточно ли такого увеличения угла или нужно всё-таки больше. Сразу отвечу про керамику тут, доводил на чугунной плите, шлифованной на плоскошлифовальном станке. Просто потому что могу и так правильнее. Разницы в плоскостности со стеклом не увидел (линейка ЛД, КМДшки). Сначала на стекле, а порошек М7 на плите.
Шлифованная плита она не сильно плоская, шабрить надо в любом случае.
Хотя не факт, может для доводки керамики этого хватает.
Про стекло я спросил, потому что качественную тонкую керамику на стекле не довести, скорее стекло довести можно.
Смысл подъема угла в том, что он был. Обычно бывает так.
Угол 15, поменяли абразив, выставили 15,2 - давление, люфт и гибкость уровняли обратно до 15. Если ваша конкретная система (установка и т.д.) точно дает 15.2 без спуска - можно и так работать. Но я такого пока не встречал. Скажу больше, иные кухонники я подымаю на +3 по стороне на финише.
RuslanKiyasov я думаю это уже лишнее. Удержать микронные величины стабильными крайне сложно - температура, структурные изменения в металле, недостаточная жесткость и тд.
Насчёт твердости керамики да - умаялся тереть.
У меня достаточно жёсткая система, +3 градуса на сторону (из 30 в 36 полных) - я получаю микроподвод.
В том и смысл
Получить изначально микроподвод, сократить пятно контакта, гарантированно убить борозды выше 14 микрон
По итогу получить второй подвод от трети до половины изначального с которым работать уже на финише.
Еще бы перевести микроны применимо к камням BORIDE T2 ( а то везде таблицы разные)
Здравствуйте Руслан! Спасибо за материал! Вопрос по трианглу (понимаю, что это больше править, чем точить) - основной угол на 30', микроподвод на 40' - не слишком ли большая разница и надо ли оно? Быть может один угол и затем вручную чуть больший угол, либо вообще на коже с пастой? Спасибо!
Триангл не для заточки, триангл не для заточки, триангл не для заточки.
А так 30+40 нормальный вариант.
Сначала надо научиться делать 30 на одном типе стержня и потом 40 на более тонком, после уже можно добавлять типы стержней на 30.
Суть тут в чем, на 40 нужно работать аккуратно, относительно недолго и легкими движениями. Процесс такой заточки нудный и довольно неприятный, но я знаю людей, которые так затачивают получают приемлемый результат.
Кожу с пастой не надо.
Последний фикс из элмакса (клинок длина 110 мм, подвод 0,4) перетачивал следующим образом: угол 30' медиум ребро, затем тот же угол медиум плоскость, файн угол 30' ребро, затем файн плоскость и завершение - файн угол 40' ребро, нож легким касанием и относительно предыдущих этапов вдвое меньше проходов. Подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что файн угол 30' лишнее? Спасибо!
Нет не лишнее, если в угол попадаете.
Руслан, можете внести ясность для простых смертных: при переходе с 7/5 на 3/2 нужен или нет подъём угла? Если Да, то насколько подымать? Немного непонятно... Люфты-то никуда не ушли.. Заранее, спасибо
Привет Руслан спасибо большое за видео! При всем уважении зажимать нож только обычный шестигранный ключ!!!!!???????
не понял вопроса
Руслан для более удобного крепления инструмента в бор-машине для ювелиров ! ключ преображался! я понимаю что для заточки может быть такая частая смена не требуется ! но было бы плюсом! Поэтому и спросил спасибо
Нее, здесь быстро и удобно - ручками, все остальное сильно лишнее.
что лучше линза или v образная заточка?
Зависит от ножа, задач и доступного инструмента. "V" легче повторить, легче контролировать, легче найти компромисс между эстетикой и резом и т.д. Конвекс лучше теоретически, но сделать его грамотно сложнее и главным образом значительно сильнее привязано к качеству изделия.
@@RuslanKiyasov цицерон однако
Я не сварщик, просто нашёл маску 🤗🙏
Хорошо сказано, почти по классике - "Я не волшебник, я только учусь." :)
Руслан, пожалуйста.
Есть вопрос.
Предположим, термист об...лся. И заусенец гуляет, то в одну сторону то в другую.
Частая смена сторон (переворот ножа), должна сделать заусенец тоньше ? Это способ ?
Руслан, по заточке сомнений нет,делаешь качественно! Но я не понял, как можно начать точить с полных 26, если цель полный угол 34,ведь много металла уйдет(...чтот не уловил..Сам точу всегда с осторожностью, на ножах с толстым сведением начинаю с 30-35 градусов на сторону,а там по ситуации,если подвод позволяет делаю угол меньше)
Он практически линзу делает
если есть тормек, зачем страдать?
Здраствуйте Ефратович, в общих чертах понял но что бы была ясность в голове прийдёться брать лист бумаги, ручку и включать этот ролик снова (желательно в тишине))
P.s - но в этом что-то есть
Забавно было читать негативные комменты ). Люди путают тёплое с мягким. Даже не понимают о чём речь, начинают пузыриться и переходить на личности ). А мне оч нравятся кины Руслана и его подача материала - спешка, она при поносе нужна, а тут речь о философии больше. Впрочем, йедэм - даззайне.
Руслан, приветствую! Спасибо за отличную и доступную подачу! Я совсем недавно впервые зашел на канал и уже "подсел"))) В этом видео ты упомянул о Тормеке. Подскажи, а будит ли отдельное видео, посвященное заточке на Тормек? Ибо, при кажущейся (некоторым) простоте, имеется целый ворох нюансов... P.S. У меня Т-8, сейчас в процессе постижения:) Заранее спасибо!..
Там весь нюанс сконцентрирован в трех вещах.
1) Изначальные "ножевые джиги" не всегда удобны (мягко говоря), на их форуме есть тема с самодельным "столом" для ножей - ее стоит посмотреть. Ссылку не дам, уже не помню.
2) Родной брусок "формует" камень ну так себе ) Интереснее это делать алмазными хонами (разными) - тут экспериментировать надо.
3) Тормек ввиду малого выбора зерна (2, максимум 3 одновременно) сильно чувствителен к давлению, т.е. практика, практика, практика.
А вообще Т7/8 это отличный прибор для потоковой заточки стамесок среднего качества, ножи туда костылями привязаны.
Отдельное видео не планируется пока.
RuslanKiyasov понял. Спасибо! Практика - это да) Чувствую я, первый камень очень быстро канет в лету с моей практикой))) Думаю, потом у Гриндермана заказать...
Не так быстро он уйдет, камни родные довольно толковые. Если конечно его не "ровнять" после каждой заточки родным "алмазным" правилом.
RuslanKiyasov в том-то и проблема. Постоянно заваливаю его на одну сторону!:( А дальше - конечно же правилка!..
Вы не гонитесь за идеальной "плоскостью" поначалу (да и вообще), края по определению будут быстрее вырабатываться. Там нужно поймать сначала баланс (как нож закрепить в джиге), потом темп подачи и уровень давления. Руки по разному попробуйте на джиг класть и т.п.
Сначала механика процесса - плоскостью камня потом займетесь
Здравствуйте, лучше б на листочке схематично показали куда чего смещать, а то тут как у депутатов много слов, но ни хрена не понятно, то ли с 20 градусов начинать чтоб 30 в итоге получить , то ли с 40 градусов начинать потихоньку приближаясь к 30?
Как часто заусенец остается на продуктах ?
по ходу очень часто. нержавейка в кишку воткнуться может навсегда
Точите точите точите и вы вточите!!!!)))
Приветствую! Стоит ли брать тормек т8 в целях заработка,если цена заточки кухонного ножа 3 доллара???
он для души но лучше самому сделать. и абразив самодельный. и показать как почти даром сам сделал. мне лень и не нужен совсем.
сколько стоит такая заточка?, я давно точу ножи, и себе и друзьям, это капец как муторно, я знаю, и вы знаете! у меня уже 20 кг камней разных, может больше, 2 года уже посматриваю на профиль, возьму всё таки, так вопрос сколько заточка стоит, допустим нож со сканди спуском?, нож со спуском от обуха?, я просто не знаю, город маленький, и такие заточки, только я делаю походу, полировку тоже делаю
Или я тупой или прослушал. После каждой сметы камня надо выходить на плотный заусенец? И как его в конце убрать?
А я ничего не понял (опыта в заточке у меня 0).
Ну допустим угол конечный 18. Т.е. начинаю заточку с 18 - 4 = 14 градусов. Так как 14 < 18 значит на 14 более широкий подвод формируется чем мне надо. По идее это визуально заметная разница подвод на 14 или 18. Особенно если нож с черным покрытием. Что я неправильно понял?
Потом же угол меняется с новым абразивом, перешеек остается почти на месте, а рк стирается, уменьшая подвод
Есть два вопроса ответы на которые, я самостоятельно найти пока не могу. Бланк с чистой кожей после финального абразива существенно увеличивает остроту. Что это, не до конца удаленный заусенец? В оптику я его не вижу.
Керамика, доведенная на порошке карбида кремния M7, после финального абразива F1200 (Boride AM2) очень сильно увеличивает стойкость режущей кромки. На резе каната - втрое. Причем как на кухонной нерже, так и на инструментальной стали. Интересно, почему так происходит?
)) Я вам ниже ответил местами уже. А так да - заусенка.
По керамике не скажу. Спрошу сразу, она на стекле порошком КК "доводилась"? Я из-за ее проблем с доводкой не сильно большой любитель керамики, скорее арканзас.Вообще по второму вопросу - тут скорее тоже все в заусенке, но для более менее точного - нужно взять с пяток разных ножей и проверить.
Стоит после 1200 добавить один два притира 3/2 - 1/0, начать можно хоть со стекла с бумагой.
говорят наклеп получается от давления но это если клинок пластилиновый.
вот заморчился чтоб капусту порезть
Большое Спа си БО