I like the concept, though why not try a brake that uses the walls. Use the same front sensor, but instead of it activating a lifting action, have it do a pressing action on the walls for the LC
Braking at the wall is a good idea. If instead of braking, the downthrust wheel could contact the wall in the LC, it might be possible to curve the LC downwards without slowing down at all.
Really interesting! I wonder if something like an ultrasonic sensor or a pair of laser distance sensors would be able to differentiate between a curve and an upcoming slop and let you have a more consistent and adjustable trigger for the brake.
Since the craft will bounce up down left right on the seam of course, that will make sensor read false information. If the craft is stable enough, maybe a gyroscope will work? Idk
![[mini4wd] Machine with long roller arm](http://i.ytimg.com/vi/g3cp6V1K2l4/mqdefault.jpg)
![[mini4wd] Machine with long roller arm](/img/tr.png)
![[mini4wd] The two variable rollers fix the machine's posture](http://i.ytimg.com/vi/BRjOcD5Z4pE/mqdefault.jpg)
![[mini4wd] The very elongated chassis bends.It's a high -speed curve](http://i.ytimg.com/vi/-o--_xP1xBA/mqdefault.jpg)
![[mini4wd] I want to decelerate with an electric brake](/img/1.gif)
ルール無用JCJCとしても勿論楽しいのだけど、設計者がこうやってトライアンドエラーで改良していく工程が観れるの本当に楽しい。これからも楽しみです！
ブレーキを横から壁に向けたら上方向に飛ばなかったり？
LCの所だけサイドローラーを壁に強く押し付けられたら良いかもですね
同じことを私も考えました。
壁に対してブレーキではなく、スラストをつけたゴムローラーを押し付けるのもありかもしれませんね。
同じことを考えました
同じ事を書こうと思ったら既に書かれていたのでグッド👍押させていただきました。
有効だけど結局ABSと同じな気がする笑
コースの傷跡といいトライアンドエラーを見てると熱くなってくる…ロマンがあるしホントに頑張って欲しい。
たまに入る「グリスぬりぬり」が可愛いんよなぁ、、すき。
スルスルグッドもすき
このトライエラーの数は動画一本にまとめて良いレベルじゃないのよ！
個人的に一番応援できるjcjcアタッカーです。
「開発にはいくつものトライ・アンド・エラーが…」のお手本のような動画ですね…
そして、すべての努力が報われるわけでもなく…良くて次へ繋がる一歩にしか…
そんな【開発】をギュッとしたような動画ですね！
カーボンの電導性がこんなとこで再確認されるとは…
驚いた😮
JCJC界のハイテク担当すこ
この速度域で下に押し付ける機構ではマシンの飛び出しなどで厳しそう…
考えられるのはモーターの駆動シャフトを物理的につかんでブレーキ、モーターへの電圧可変、電源のスイッチングとかで出力を抑えるとかですかね…
このスピードだと壁方向にブレーキかけないと厳しそう…
え、天才では!?
もう君がルール無用jcjcやったら？
LCに差し掛かったら両サイドに
ブレーキが出る形にしたら
ローラーの角度がブレーキ出ても変わらず
安定してL越えられそう⋯
登り坂に貼ってある黄色の注意シールの色を読み取って作動させればうまく行きそうな気がするな
こういう電子制御マシンはカッコイイからいつか完走してほしい
タイム更新にはならなかったけど、最終的に機構がちゃんと動作していてその技術と根気に脱帽です
テンポよくて気持ちいい
ずっとアップデート情報聞いてるみたい
にわからさんのハイテクアプローチすこ
ミニ四駆サイズだと電子制御は重量を食う割に効果が薄くて浪漫になりがちなのよね…
しかし見ている側としては最高に面白いので是非とも頑張ってほしい
新たな機構でこれまた面白い試みですね．
それにしても過去のフェンスカーたちの記録を塗り替える日が来るのが待ち遠しいです
すごくワクワクするマシンだから諦めそうになっても頑張ってるところがすごくいい。どうかうまく噛み合ってほしいです！
ふと思ったのですがマイコン組み込めるならスイッチではなくセンサーでコースのカラー変更を感知し、カウントして登りタイミングを把握してモーター減速とかできそう
コースが
青・赤→カーブ
白→LC or 直線
で分かれてるから、カラーセンサーでコースの状況を判別できそう
コース色が青から白に変化したときにブレーキをかける制御をかければ、今回の動画みたいな動作を実現できるのでは
何より、電子制御の強みも活かせるし
時短で見せてくれてるけど、実際には大きなトライ安堵エラーの時間がある。UP主の陰のご努力に敬意を表しつつ、次を期待せざるを得ない！ 拝
下面接触だと飛び上がっちゃうなら両サイドに開くように展開する壁面ブレーキ機構を作ったら全然イケそうよね
スイッチの改善のトライ＆エラーがすごいです！
見てて思ったのですが、車体を持ち上げる形になるブレーキは軽くしたい車体と相性が良くないように思います。
サイドローラーがLCの時だけ壁面にドーンつっぱるとかなんか奥が深そうです（押し付ける強さ、スラスト角、押し付け位置等）
ぜひ見てみたいです！
加工技術毎度すごいです
スピードを競ってるのにLCでブレーキかけてたらタイム伸びないですしね
次回のアイデア楽しみです
LCで強引に下向きに加速して抑えるとか…
整備屋です。LCでのブレーキに執着せず、LC以外でブレーキをかけるのがいいと思う。実車レースでもカーブ中にブレーキはかけず、カーブ手前でブレーキをかける。ブレーキをかけると直進しやすくなる（曲がりにくくなる）。JCJCのLCは曲がっているので、コースアウトしやすくなる。さらに、ブレーキで上方向の力が加わってしまうので、よりコースアウトしやすい。動画を見ていると、平地でのブレーキはかなり安定している。LCでスイッチが作動。この後、ちょうど2週目のLC直前（コーナー手前らへん）でブレーキが作動するように遅延処理すると良いのではないか。コーナーで加速し、LC通過時の速度が最適になっていれば、良いタイムがでると考えた。
I like the concept, though why not try a brake that uses the walls. Use the same front sensor, but instead of it activating a lifting action, have it do a pressing action on the walls for the LC
I thought the same
Braking at the wall is a good idea. If instead of braking, the downthrust wheel could contact the wall in the LC, it might be possible to curve the LC downwards without slowing down at all.
やってることが漫画レッツ＆ゴー作中のスピンコブラの挙動（カーブに近づくと自動で対応する）を彷彿とさせてワクワクしますねぇ
考え方を変えると、第二世代のミニ四駆世代が憧れたマシンを実際に作るための技術が、30年近くの技術の向上の果てに到達しつつあることになるので、感慨深いものがあります
似たようなの先に言われてた
跳ねるなら飛ばぬようにローラなどブレーキとなるくらい横に広がるように壁を押さえつけるのがいいのかなぁと
毎回楽しく見させてもらっています。ブレーキを路面に押しつけるのではなく、リヤタイヤに押しつける機構にすれば持ち上げモーメントも重量不足からくる摩擦力不足も解消できるのでは？と思いました。
確か、前回の動画で今のブレーキ方式を選んだ理由を言ってたと思います。
タイヤを直に止めにいくと、モーターがすぐお亡くなりになるから、だった気がします。
@@sssr2043 なるほど、ブレーキを掛けた瞬間にモーターへの突入電流が増えますもんね。ルール無用JCJC、奥が深いですねー
ブレーキ時に回路をオープンしたら、電流流れなくなってモータのダメージもなくなるのでしょうか？
@@numlock1660 モーターへの電流制御をソフトでしようとすると低抵抗FET使ってスイッチング回路を作る必要があるのでソフトとハード共に改造が必要ですね。
と外野が勝手に改善策を妄想できるのもルール無用JCJCアタックの楽しみですね(笑)
マイコン使えると夢が広がりますね！
LCを検知してローラーの角度を変更して車体をコースに押し付けるなんてのも良さそう！
壁に対して摩擦力生むのがいい気がする。やり方によってはダウンフォースにも貢献できそうだし。
カーブの時に内壁に当たらないように工夫は必須。
技術のトライ＆エラーは見てて面白いｗ
次はブレーキの方向だなｗ
壁ブレーキなら車体が浮かないからねｗ
ブレーキをかけるのに、アクセルは踏んだままというのも変な話のような
構造がそろそろアクティブサスペンションみたいになってきた…
ここまで電子制御が試行錯誤できるなら、某氏のABSの機構を制御出来ると強そう。
本家と違ってローラー部分のパーツを省略できて重量も下がるし、重心も低く出来る。
強そう（想像）
いつも動画を楽しく拝見させていただいてます。
以下素人の独り言です。
・wikiを見るとコース側にも手を加えて良さそうに見えました。
➝コースにアルミテープ敷いても良いなら、車上にネオジウム磁石を設置して渦電流をLC向けブレーキにできるかも？
（その他）
・ジャイロセンサを使えば、フロントのスイッチ機構を無くせるかも？（マイコンが重いかも）
・LC減速からのパワーブースター点火
トライandエラー見るの楽しい！
個人的には回生ブレーキ搭載して欲しいです!
電子制御はロマンがすごいあるから頑張ってほしい。
速攻で改良する能力の高さに脱帽です
下にスポンジ動かすと機体が上に押されちゃうので、ローラーを左右の壁に押し付ける感じにするといいかもですね
車みたいにディスクブレーキっぽい機構作れると確実にブレーキかかりそうですが・・・
ミニ四駆のような小さいホイールじゃ難しそうですね。
リアシャフトが剥き出しだからそこにブレーキディスクを取り付けてサーボで挟み込めば行けそうな気がする
@@鹿ぼっさい
なるほど、シャフト自体にブレーキディスクつければ確かにいけそうですね！
シンプルにタイヤ押さえるのが手っ取り早そう。
坂道を光学センサで検知してブレーキは難しいよなー。LCまで安定するならタイマーで自動ブレーキとか？
あとは、下じゃなくて壁にブレーキやローラーとかを突き出すと変わりそう。
思考錯誤がいっぱい見れてgoodです
軽さと丈夫さのトレードオフ、コースアウトの度に出る破損にもめげずに次々に改良版を投入。くじけぬ心装備。👍
楽しみにしてたぞ！！
サーボで路面にブレーキ押し付けるよりも、サーボで駆動輪にベアリング押し付けてブレーキ（減速）とするのはどうだろう…
ベアリングならアンチウェアグリスで調整できそうな気がするけど… 。
いや、シャフトに何か押し付けるのでも減速できるか。その方が低重心を維持しやすいし姿勢の崩れもマイルドになる…？
いや姿勢のことを考えるのならサーボでローラーを左右に広げて壁に押し付けて、路面設置と減速のための抵抗を増やして…
と、こんな感じで妄想が止まらなくなる素晴らしい動画でした!! 次回も楽しみにしています!!
ディスクブレーキ&駆動OFFとかも試してほしいと思いました。
ブレーキじゃなくて動力カットという手はダメなんだろうか・・・
それにしてもよく挫けないもんだな、すごい。
動力カットでエンジンブレーキ(？)が掛かるので姿勢も安定しそう
ですね。
もしくは、駆動輪(後輪)にスポンジ
ブレーキを当てて姿勢を安定させつつ減速させるとかですかね？
ちょっと構造が複雑になっちゃうかも知れませんが…🤔
慣性で吹っ飛んでるから何かしらのブレーキは必要なんじゃないか
エンブレ効かせるためにタイヤの摩擦上げるとカーブで減速しちゃうから上限あるしな
ブレーキの回路に動力のスイッチングを追加して、ブレーキ踏むと同時に動力カットとかはできそう
@@れがしる そうです。姿勢安定させつつ減速を考えた結果、そこに辿り着きました。
タイヤにブレーキを当てる方法も面白いですね。車軸に抵抗を与える方法でも良さそうです。
実際の自動車にもリターダがありますし。
@@gomadaidi 慣性ですか・・・
そうなると加速力をカットする程度では荷が勝ちすぎますね。
加工が面倒ですが、タイヤにV字溝をいれれば、縦摩擦を維持しつつ旋回時の摩擦を減らせ・・・
無さそう。素材に依りそうですけど。
@@kiryu.0x0 さん、
そうですね。ただ減速させるだけでなく
それによって姿勢を乱す事の無いように…
となると、そう考えますよね。
実際、二輪車の乗車テクニックでも
スラロームや一本橋などでは
アクセルを開けたまま後輪ブレーキで
姿勢を整えつつ減速or パーシャル
状態を作る事が多いですし(ちょっと
状況が異なるかも知れませんが💦)。
フロントにブレーキを掛けると
つんのめってしまいますが、
リアならば全体が沈み込むように
効くはずですから…。
これを上手く応用出来ると良いんですが
難しいでしょうかね…😅
なぜか知らんけど字幕ついてたんだけど字幕凝ってるなー
お疲れ様です
マイコン搭載は夢があるのでこの方向でこれからも頑張ってください！
今はコースに対してブレーキ押し付けてますが、
車軸やタイヤに摩擦をかけて回転を落とすのはどうでしょうか
サーボとスイッチを使って
車体上部からエアブレーキが開く構造が見てみたいです！
ブレーキの押しつけが強すぎて機体が飛び跳ねるって話があったから、上り坂に入る直前くらいで逆にジャンプすることで坂での飛び出しおさえられるかもしれない（ためおじ感）
組み付けを容易にさせる当て決めという手法があるのでご参考にななれば幸いです
取り付け面に段差をつけてそれに沿わせて組み付けるだけですが設計時代によく使ってました
マイコンを使うのであれば、傾きセンサーをフロントに搭載して、登り始めたら（傾いたら）駆動をオフにしてみるのはどうでしょうか？
（ブレーキなしでは速すぎるでしょうか）または、傾きを検知してブレーキを出す…とか
にわからさんの技術力なら光の色センサ搭載したほうが早そうですね。
ブレーキってそもそも床に押し当てる必要ありますか？壁に押し当てるとか、タイヤに押し当てるとか。
あと、スイッチはメカ式じゃなくて加速度センサーとか、床の色判定するセンサーじゃダメですか？
ブレーキのアームをリード側にすれば自己倍力作用で速度が乗ってもちゃんと効きそう、、、
ブレーキで持ち上げるのではなくモーター電源切ったら減速しません？
てかブレーキじゃなくて右サイドに下向きローラー押し付けるようにしたら駄目なの？
同じスイッチ機構でローラーの幅が伸びて壁にローラーを押し当てるような機構って出来ないんですかね？
サーボの待ち時間を上手いこと調整して誤作動しないように出来たらタイム出すの楽になるんじゃないかな
地面を叩くのだと重量やバランスで調整難しそうですけど
両サイドが飛び出して突っ張りみたいになるブレーキじゃアカンですかね？
ブレーキで明らかに速度が遅くなっているから、ブレーキでは無くダウンフォースを増加する方法を考えた方がいいと思った。
ダウンフォース：立体交差で場外に出なくする為”だけ”に働く必要がある。それ以外でも多少は走行安定性に有利かも
カウル：せっかく制御パーツを乗せたんだから、カウル（スポイラー？）の角度を調整できるようにする。を
ダウンフォース用のファンを使用する。重量が重くなるハンデはあるが、効果は有ると他の動画見てそう思う。
カメラとかでQRコードを認識して画像認識したらブレーキ作動とかどうでしょうか、作動するのはLCだけになるし
誤作動も減ると思います
ブレーキが下側に出るやつは多分どんな改良しても無理そう
素朴な疑問、床面にブレーキを出すと車体を押し上げてしまうので、ローラー確度をサーボで変更させて強烈ダウンフォースで減速させるとかエラを張って減速＋飛び出し防止にする等、別角度でのアプローチは如何でしょうか？
あとこの手のスイッチで信頼性高く動作させるには、リードスイッチがよく使われます。
スイッチ自体は小さなガラス管で、磁石を近付けると接点がonする物です。
身近なところでは加湿器の水切れセンサーや防犯用の扉開閉センサー等に使用されています。
マグネットシート等と組み合わせて応用出来ないかな？
上がっちゃうならタイヤが下がれば...と言おうとしたら横方向という思い付きがめっちゃ見られてすげぇ
そういえば下がるくらいならそれでいいじゃん
ブレーキの動作タイミングについてはF1のアクティブサスペンションみたいに事前にコースの周回タイムを計測しておいてレーンチェンジの瞬間に作動するようにできないかな。
マイコン積めるのであればいけそうな気がするし調整も簡単。
ブレーキを路面に押しつけるんじゃなくて、壁面に押しつける方式にしてはいかがでしょうか？壁に押しつければ跳びにくくなるのでは
ブレーキが動作すると車体を押し上げる力が働いてジャンプしようとするから、車体を押し下げる力を働かせないといつまでたってもレーンチェンジで吹っ飛んでいきそうですね。
他の人みたいにファンを搭載すると良くなるかも。
改良の手際の良さがすごい
ブレーキでなくモーターの電源を切るのではだめなんですかね、減速間に合わないかな
いつも新しい試みに心踊ります。
壁面にブレーキを押し当てる方式はどうでしょうか？
試していたらすいません。
応援しています！
プラレールで使われているカラーセンサー？(カラーレール)みたいな物をスイッチ代わりにしたらどうでしょうかね
ブレーキを底面ではなく側面につけてはどうですか？
LC部分でツイッチが押されると両サイドにブレーキが飛び出して突っ張るイメージです。
坂になったら電源オフにするとかで減速とか だめですか？
路面じゃなくて左右の壁に押し付けるようにブレーキを聞くようにしてみては如何かな？
同じタイミングで左右にブレーキが展開するようにするとか
トライアンドエラーが素晴らしすぎる
いつも思うんですが別に姿勢に変化を生むような路面へのブレーキでは無く、壁にブレーキを押し当てればいいのでは無いでしょうか?
素人考えだと、フォトリフレクタ等でコースの色の変化（白→青）を読んでから何十ms後にブレーキ作動とかだと安定しそう。
３周に一回だけ動作するとか、スタートから一定時間はセンサの値を無視するとかの処理が必要ですが。
電子制御で、ルール無用の頂点に立つ姿を見てみたい。
ブレーキが飛び出る機構作るより
前重心でフロント提灯みたいな動きの
ダウンフォース作る板出す方がいいかと...
MSフレキのF提灯みたいな感じに...
ブレーキって下じゃなくて左右方向に出したほうがフェンスで抑えられて安定して効く気がするんですがどうでしょうかね
コースチェンジ時、下にブレーキを効かせるんじゃなくってサイドローラーが壁面に突っ張り棒の様に広がる様にしたらどうなんだろう？
Really interesting! I wonder if something like an ultrasonic sensor or a pair of laser distance sensors would be able to differentiate between a curve and an upcoming slop and let you have a more consistent and adjustable trigger for the brake.
Since the craft will bounce up down left right on the seam of course, that will make sensor read false information. If the craft is stable enough, maybe a gyroscope will work? Idk
偏重心、自動ブレーキシステムに対して、ラジコンコントローラでの手動ブレーキが上に立つというのが、ルール無用タイムアタックがルールなしという最たるところ。
構想力と実行力に頭が下がります。
左右の壁を突っ張る形でブレーキかけるのはどうでしょうか？
軽量過ぎてブレーキが効きづらいのかな
タイヤにブレーキを当てて減速をするのはどうでしょうか？
応援してます
ステアリングシャーシをムカデのように伸ばして節がいくつかある長いマシンならコースアウト防げないかな？
ブレーキの稼働で、車体が浮いてスラスト抜けを起こしたりはしてないのでしょうか？
動力のON/OFFでLCを越える方法も出来そうですよね
ブレーキの種類も別にミニ四駆のに拘らず、薄くて摩擦係数が高い物とか是非試して欲しいです！(*'ω'*)
下に向けてブレーキを飛び出させるより、両壁にブレーキを押し付ける方が効きも良くなるし車体が浮かび上がりにくくなると思ったけどどうだろう。
ブレーキを底面じゃなくて側面でするのは無理ですかね？
パッドでブレーキをするのではなくてモーターの電源をOFFにしてブレーキが効くようにしたらスイッチの問題が解決できたら上手くいきそう
上り坂の床でスイッチ入れるんじゃなくて たしかLCって壁の高さが高くなってるんじゃなかったっけ？ その高さにスイッチ置くのはどうなんだろう？
ブレーキってサーボじゃなくてソレノイドとかにしたらダメなのかな、ブレーキが効き始めるまでのラグが減りそう
ハイテクはハイテクで検証の手間が増えるな〜
動作不良という不確定要素が難しい
フロントモーターにしてもだめでしょうか?
コース壁に向けてブレーキってできないんですかね？
目標タイムから逆算して完全にスタートからの時間でブレーキを掛けられないですかね？
ブレーキは路面じゃなく壁でしたほうがよさげですね
マシンを持ち上げ浮き上がってしまうっていうのと
浮き上がってしまったら無力というブレーキの欠点を補えそう