Схема новой кинематики принтера ПАУК 1.0, skif-bot (XY/2). new kinematics 3D printer
HTML-код
- Опубликовано: 5 сен 2024
- Схема новой кинематики принтера ПАУК 1.0, skif-bot (XY/2) и описание работы. Поскольку вышло много непониманий и споров, мне пришлось снять ролик с разъяснениями, чтобы снять вопросы.
t.me/joinchat/... обсудить можно тут
Меньше надо слушать диванных экспертов. Удачи в развитии проекта!
Отличная кинематика получилось, спасибо, что поделились.
Самая трудная вещь на свете - это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются . Генри Форд.
Спасибо Вам инженер за отличные собственные разработи и что поделились с нами, за отличную работу !
КРАСАВЧИК!))) Печатаю уже 6 лет! На разных кинематиках! Поэтому могу оценить! Ты не парься! Отличная тема! И отличное решение! Спасибо! Подписываюсь! А те гоблины которую пишут всяку хрень, просто плохо учились, или вообще не учились............ Здоровья и тебе и силы твоим мозгам!!!!!!
@@alexandrezoubarev7116 да что ж вам покоя нет? Давайте я вам поаплодирую!! Ну прояснили вы, что принтер - гавно, автор - лох, печать - отстой. Для вас все понятно, ну чего бегать по комментам и всем это судорожно объяснять? Не возьму в толк. я что у вас денег прошу? Или на хвост где наступил? Километровые ремни? самый длинный 1.5м. два по 0,9. Может скажете какая длина в корхе аналогичной? но вас она не возмущает почему то
благодарю))
Ремни как раз меньше чем в CoreXY. Если тебе не нравится, по Y можно не делать полиспаст а просто два коротких ремня но одном валу, так как точности шаговика за глаза хватает. А во то что в отличии от CoreXY не нужно ремни точно одинаково натягивать чтобы геометрия не плыла, и то что два ремня по оси Y надежно удерживают оба конца балки (никогда не будет перекоса даже на дешевых рельсах) - по-моему это круто. Плюс то что оба движка можно вынести за корпус в одно место поближе друг к другу и к электронике (движок экструдера все равно водой охлаждать вместе с соплом для термокамер)
Заценил,попробовал,добавил 2 лысых ролика в центре для мотора(gt-шестерней уменьшилось),работает классно!Спасибо!
Если бы не этот ролик, я бы и не узнал об этой схеме, спасибо!
Всё сказанное - верно! Кого смущает дополнительный вал - те могут сделать двойную п-образную петлю для вертикального перемещения оси X, закрепив концы этой оси к веткам ремней одного направления. Т. е. уберём вал и один ремень. В новой схеме перекос X-направляющей так же невозможен, она перемещается сразу за 2 конца одновременно, на одну и ту же величину.
Спасибо за интересную кинематику. Мне нравится больше чем Н-бот и ХУ. Скиф-бот хорошее название.
Отличное применение! Благодарю, что поделились. А на не далёких троллей, не стоит обращать внимание. Буду рад, если ещё что-то интересное будет.
будет.просто стоящие (для того чтобы поделиться) вещи отнимают много времени, потому ролики будут выходить не так часто. Скоро будет интересный ролик))
А реально классная кинематика. Главное простая в изготовлении. Я теперь знаю каким будет мой следующий принтер)))
Шикарная схема, сам думал что должен быть способ сделать как-то проще чем h-bot и т.п.
И вот, всё уже придумано за нас)))
Отлично мыслите, отличная кинематика. Вынос моторов из камеры полностью (ну кроме экструдера, хотя можно и боуден) это вообще топ. Странно что никто из коммерческих производителей не сделал.
Ролики, хоть их и много - копеечные.
По степени грамотности может сравниться ультимейкер, но ваша проще 👍🏼
Полиспаст разумеется есть, те кто сомневаются посмотрите как он выглядит на любом кране))))
Красава, мне нравится, долго икал простой и хороший вариант, у которого отсутствуют недостатки кор XY и классической схемы. Данная схема придумана давно встречал не однократно на буржуинских форумах называется "XY попалам" XY/2. Если мешает жить палиспаст поставьте шкивы на ШД 40-зубые вместо 20-зубых.
Да можно и 32 зуба, как компромисс.
При этом даже ряби будет меньше, ибо чем больше радиус шкива - тем меньше по нему ремень прыгает. А полиспаст и вовсе вдвое этот звон уменьшит.
Красава ! Разжевал для малообразованых, не спорь с дураками! Хочется повторить.
Шикарная кинематика, все просто и понятно. Я так понимаю тут еще ввиду сбалансированности, достаточно маленькая энерция.
Жду с нетерпением продолжения . Спасибо за видео!
Я построил свой принтер по вашей кинематике на рельсах и жёсткой сварной раме.как у Вас .Очень доволен что попался ваш ролик и я пошёл верной дорогой без косяков . Плату поставил Робин нано 3.1 с абалденной прошивкой от Шуи - рекомендую начинающим так как есть огромный мануал и сайт где помогают !😊
Отличный конструктив. Нужно лишь обеспечить жесткую связку приводных роликов правого и левого ремня.
Только 0.5xy. потому что без 0.5 не разобраться
не обращай внимание на драконов диванных, береги нервы! все круто не останавливайся!!!
посмотрел чуть больше третей части видео на мой взгляд кинематика просто офигенная пожалуй самое лучшее что я мог бы себе представить и придумать!!! да коре ХУ перехлест ремней мне тоже не нравится а тут все замечательно !!! спасибо за идею и схему буду переделывать свой принтер под эту кинематику .Автору хочу сказать не обращай внимания и не доказывай идиотам ничего .они не поймут потому что идиоты .Успехов вам в творчестве!!!!!!
У coreXY есть и другая проблема, о которой почему-то не задумываются адепты этой "самой быстрой и точной кинематики".
При движении и ускорении вдоль оси Х - работают 2 мотора сразу.
При движении и ускорении вдоль оси Y - работают 2 мотора сразу.
А вот при движении и ускорении по-диагонали - работает всего 1 мотор.
Это какая-то глупость, а не инженерное решение. Я уж промолчу про принтер, весь ремнями обмотанный.
К схеме в этом ролике давно присматриваюсь. Она лишена всех этих недостатков и логична изначально.
@rianin , вы ошибаетесь дважды! )))) Во первых, при движении по диагонали так же работают 2 мотора. Это шаговики... то есть, когда второй мотор стоит - он работает на удержание. Просто информирую.))) Иначе, так же можно было бы сказать и про эту схему, но наоборот. Мол когда по Х движется мотор У не работает... и т.п..))) Но нет - в обеих схемах моторы работают всегда!
Во вторых, про "обвешен ремнями" вы так же сморозили глупость. Возьмите лист, нарисуйте обе схемы (я вот не поленился и нарисовал из любопытсятва) и посчитайте длинны. Объясняю проще. Если представить, что принтер по ХУ четкий квадрат, то есть, расстояния между крайними точками по осям Х и У одинаковы, то на корХУ у вас получается 8 таких расстояний (по 4 расстояния на ось), а тут 11(8 по одной и 3 по другой) - на 37,5% длиннее! Так что как раз эта схема "обвешана ремнями". ))))
Вы прежде чем инженеров критиковать, мозги хоть на минуточку подключайте. ))) А то "в чужом глазу..." как говориться. ))))
И на всякий случай оговорюсь - я не защищаю корХУ и не критикую эту кинематики. Обе схемы имеют место быть. У всех есть свои плюсы и минусы. Возможно эта схема лучше... возможно. Надо разбираться.
@@ns5zver мозги у меня работают, в отличие от ваших, просто информирую. Неподвижный мотор хоть и нагружен лепездричеством, но не участвует в разгоне и торможении головки, а значит его работа равна нулю. Схема выше - с удвоением момента, потому и ремней больше. Есть аналогичные, без удвоения, где рабочее плечо ремней меньше, чем в кореху, а значит и погрешностей позиционирования меньше.
только сейчас увидел, вчера сореху пришел сапфир про, интересно, спасибо за идеи.
сапфир не переделать, там нет места под вал Y
Всё гениальное просто!!!
Отличный вариант. На мой взгляд точнее классических из-за роликов на голове. Как раз делаю принтер, и попробую эту кинематику. Спасибо!
Пожалуйста))
Это гениально по своей сути когда вдуматься и разобраться.
Вы же верно сказали, такие комментарии пишут, сидя на кресле и в пупе ковыряясь.
Вменяемый человек конструктивно сообщит о своем мнении и объяснит, в чем ваша техническая неправота, если она есть. А реагировать на невменяемых только масла в огонь подливать. Многие люди дилетанты, кто-то из них лезет в комменты, и черт бы с ними. Выскажутся, потушат свой полыхающий факел, да и сдуются. ))
Пару лет назад видел похожее на забугорском сайте
Там был плоттер, на ниточках
и был продублировал вал ещё внизу( у вас по оси Y только один)
Как-бы увеличивал момент на нижнем ролике когда по осиХ каретка в крайних положениях.
Не совсем так хотел объяснить но вы я думаю поймёте
Схема до гениального проста, надежна, супер
Спасибо за наводку и реализацию
А то забыл и никак не мог вспомить
Скорости можно будет уравнять диаметрами шестерён на валах двигателей - Y шестерня должна быть вдвое меньше.
Злой видос это то что надо
Дяденька, вы крут, собрали дикую штукенцию, я могу лишь выразить свое восхищение. А на ненавистников и недовольных кладите болт. Это их половые трудности.
)) спасибо за добрые слова!
Я увидел упоминание на эту систему у Дмитрия Соркина... Задумался:-) Сам тоже самосборщик! Посмотрел, да все понятно для технически образованных людей! Спасибо! Буду думать дальше, и проектировать новый принтер! Фрейзер тоже есть, самосбор, люминь грызем! Руки тоже есть! Так что надеюсь что повторю Вашу самоделку! Удачи и новых мыслей!
Интересная кинематика, попробую в следующем большом принтере применить.
Видео понравилось, очень интересная идея. Особенно понравилось уменьшение скорости перемещения в 2 раза ) От себя хочу добавить, что возможно по схожему принципу засинхронизовать перемещение балки с помощью схемы "рейсшина на нитках" и тем самым убрать перекос в H-bot принтере. Понадобится всего 4 радиальных подшипника с канавками и 2 струны. Я таким образом убрал перекос по оси Z у себя на принтере. Спасибо.
Да, согласен, можно. А в вашей схеме ошибка не накапливается? Ну понемногу смещается с одной стороны больше, чем с другой? ведь струны не имеют жесткой, несмещаемой сцепки. Можно также для этих целей использовать ремень как зубчатую рейку и вал с 2мя зубчатыми колесами. И хотел добавить, основная идея, была не уменьшить скорость, - а возможность использовать более слабые моторы и удвоить точность перемещений))
еще вопрос - синий ремень касается ремня четвертью шкива. проскальзываний не было? ось мотора разгружали?
Это схема для понимания, а не дословная передача конструктива) на принтере стоит обводной ролик
Классный проект, все понял как увидел схему. Единственное предложение, шкив мотора оси Х находится в зацеплении 45 градусов, есть вероятность "проскока" ремня на больших частотах движения, что придется компенсировать большим натяжение ремня. Мое предложение добавить ролик так, чтобы ремень обхватывал мин. 60 градусов, это не увеличит габарит конструкции, и не усложнит ее. А вообще идея класс!!! Сейчас планирую новый проект собирать, возможно присмотрюсь.!!! Единственно наверно придется следить за натяжение ремней по У, иначе на больших скоростях вибрации.
Это же схема, в видео видно, что в реальности стоит обводной ролик. Насчет вибраций - особо их не видно
Отличная кинематика. Понял с первого взгляда ещё в том видеообзоре принтера. Главный минус - нужен мощный двигатель оси Y по понятным причинам (как и реализовано).
Сам собрал свой первый принтер из уголка 25х25 сваркой на кинематике H-bot. Бесит не так перекос, как натяжка ремня. Ремень 10мм со стальным кордом стоял, корд начал вылазить после примерно 80ч работы. А обычный ремень (с стекловолокном) приходится подтягивать буквально после каждой печати...
Так как студент, не решился собирать данную чудо-кинематику не имея достаточно средств и опыта, но сейчас жалею.
Автору респект за проделанную работу, не встречал раньше нигде такого решения.
Спасибо))насчет мощного двигателя по У - нет. Да, нагрузки больше, чем по Х, несомненно. Но полиспаст помогает. Поэтому мощный сильно не нужен. У меня стоит два stepperonline 48mm длиной. До скорости в 150 хватает 0.6..0.7А. Конечно 0.9 уже позволяет за 200 перевалить. Номинальный даже ставить смысла нет. 0.9А хватает с головой, моторы холодные. Тмс2208
Тут нагрузки вдвое ниже, чем на дрыгостоле. И ещё вдвое ниже за счёт полиспаста.
А на дрыгостолах обычно на Y стоят точно такие же моторчики, как и на X - и ничего, справляются как-то ))
супер буду делать по такой кинематике спасибо большое. только добавлю по оси x ролик, что бы охват ремня на двигателе по оси был на 180 градусов. Вроде бы для ремня не допускается такой маленький угол.
Пожалуйста) Это схема. В реальном принтере он есть
@@electrostimulator220v9 супер, спасибо за классную кинематику, намучался с нбот
@@user-rr6tx2xi1j пожалуйста) hbot быстро 'ест' каретки? Или чем то другим достал?
Дружише ты на правильном пути. Ни кого не слушай !
Красиво! У меня на принтере Коре ХУ, но нет перехлеста ремней - его необязательно делать достаточно разнести ремни по высоте. К тому же в вашей кинематике дополнительно нужен вал для синхронизации. Но есть и свои преимущества - нет необходимости разбираться в настройке КОР ХУ в прошивке, поддерживаются решения в которых такое трудно и или нельзя настроить.
Тут вообще можно без вала обойтись. Поставить мотор не в углу, а по центру и двойной шкив на него повесить.
Не надо обижаться, сам виноват, что в первом ролике ничего не объяснил. К сожалению обиды и понты преобладают над техническими объяснениями, даже в этом ролик, это действительность, от этого и обратное отношение людей. Что касается самой схемы, схема интересная, действительно, раньше я такого не видел. Действительно, умозрительно у этой схемы есть достоинства, которые там сам перечислил. Умозрительно недостатки тоже есть, не буду их перечислять. Но вот что будет перевешивать, достоинства или недостатки, тут уже нужен будет опыт эксплуатации. Выкладывайте больше видео, добавляйте в них больше позитива и интересно будет если кто-то, у кого есть опыт эксплуатации разных принтеров, поставил бы сравнительные тесты.
Спасибо, критику принял)
На них нужно два мотора на ось вешать, чтобы компенсировать вытягивание ремней. Кинематика годная. Основная проблема кубов это эхо на деталях из-за длинных ремней. В вашей кинематике два мотора на ось организовать легко, так чтобы между моторами было половина ремня.
Отличная кинематика! Еще и удвоенная точность! Возможность использования простой математики в программе, независимые оси (по кинематике ближе к майкерботу, но за счет удвоения точности вынесен двигатель с каретки на корпус, это гениально)! А по реализации смущает только то, что рельса по Х не крепится на основу, а сама является основой. Просто мне попадались китайские рельсы не все ровные и приходилось их выравнивать именно притягиванием к основе, но если рельса не из дешевых ровная - то вопросов нет, но я вы все равно предложил П-образную стальную пластину для жесткости и возможности использования рельс любого качества.
Спасибо)) Да, вы правы, туда просится хороший рельс)) но и китайский вполне работает, если mgn12, то лучше не превышать его длины свыше 30см,если надо поболее, нужно брать следующий размер. И тут же на канале есть видео про выравнивание рельс, вы правы, они как только не покручены бывают. Кроме того, рельс на Х больше подвержен не прогибу, а скручиванию моментом инерции головы, и как правило основа плохо держит скручивания. Для противодействия скручиванию оптимальна круглая труба, но увы, ее туда нормально не поставить в качестве основы.
@@electrostimulator220v9 вот если б еще эту кинематику под IDEX сделать - было б здорово, а то после двухголового одноголовый уже менее интересен
@@fedorfedorov9049 а что мешает? Там вполне можно удобно разнести ремни двух голов по этажам
Из вопросов на первый взгляд малая дуга зацепления х, но если хватает- почему нет, а про блоки - вроде уже сто раз где только не обсуждалось, шило на мыло, точность кин схемы x2 >> количество шагов x2 если микрошаг не опускать >> нагрузка на плату x2, биения шпуль x2, ременные болячки x2, так что если собрано из китайского связующего для палочных композитов - весь профит сойдет на нет, если не в минус, а адекватного качества комплектующие - они и без блоков точно отработают, но если автору захотелось так - удачи в проектах, тем более сварной каркас - уважуха)
во втором ролике видно, что обвод вокруг выполнен на не на четверть а на половину, здесь же чисто для понимания - упрощенно. Насчет остального - согласен)
@@electrostimulator220v9 тогда извиняйте, вопрос отзываю, второй ролик мельком пролистал и после, а хейтеров лучше троллить, они комментариями выдачу в рекомендации повышают))
@@redcat-vm1yx )))оригинальный ход с хэйтерами, не додумался бы!
Спасибо вам большое!
Пожалуйста
Делается, допустим:
1 этаж - ось x
2 этаж - ось y
Спасибо за новую кинематику.
Насколько такое количество роликов тормозит перемещение по сравнению, например, с рельсами без роликов? Насколько трудно рукой подвинуть голову по осям?
Пожалуйста! Торможение роликов можно даже не учитывать, оно мизерное, тормозят моторы. Поскольку полиспаст - это редуктор, если смотреть от моторов к голове. И мультипликатор - если смотреть от головы к моторам. Попросту говоря - Моторам двигать вдвое легче, а рукой голову - вдвое труднее.
Создайте канал в телеграмм, люди хотят знать мелкие подробности, да и просто пообщаться на интересные темы
С умными людьми
Кинематика действительно очень любопытная. Мне понравилось куда больше, чем CoreXY.
Спасибо за то, что поделились.
Всегда пожалуйста)
Крутая кинематика, молодец, на диванных,экспертов не обращай внимания!!! Созрел вопрос в какой последовательности производить натяжкой ремней и когда её делаешь не будет ли перекоса...
Спасибо)) Перекоса не будет. Даже если тянуть "на глазок ". Если охота правильно, то можно весами по возможности одинаково натянуть ремни на синхровале оси У. И потом ремень оси х. Я и так натягивал и так. Большой разницы нет.
@@electrostimulator220v9 про весы не совсем понятно.. с помощью каких весов натяжку делать))) если можно в двух словах..
Есть ещё идея вашей кинематика,а что если вместо вала кольцевой ремень использовать.. хотелось бы ваше мнение плюсы минусы)), для эстетики красиво бы смотрелось)
Интересная идея, немного напоминает кинематику markforge. Очень хочется увидеть продолжение, ну или хотя бы печать более крупной детали.
обязательно будет, сейчас в разработке принтерок поинтереснее и покомпактнее
@@electrostimulator220v9 принтерок сделали)?
Диванных експертов не слушай им лиш бы только поп&&деть. А я уже давно раздумываю над новым принтером и пробую выбрать какуюто нормальную кинематику и почему то мне все не то. Вроде и ултимейкер шустрий но там проблема с валами и coreXY всем так нравиться а мне почемуто не зашла. А твоя идея ето то что я искал. Спасибо тебе большое что обяснил. Буду еще пробовать организовать директ со стационарным мотором. Есть идея как ето соорудить и тогда будет вообще огонь.
Голова! Лайк и подписка!
Молоток мужик, идея то отличная, да еще и принтер сделал. И идея оригинальная на мой взгляд. Интересно как только соединить шестерни оси Y.
валом либо 8мм, либо 6мм. у меня 8мм на принтере
Злой какой, береги нервы, хетеры будут всегда, если они есть значит интересный контент, а контент и правда интересный, но подход измени, вещай а если кто то не согласен или троллит, сразу бычить не надо, ввобще не обращай внимания, идеи хорошие, вещи говоришь, но как будто должны тебе все. Принтер буду строить теперь благодаря тебе зная на какой механике 👍👍👍
принято))
Я собирал свой первый 3д принтер и тоже негатива схватил от диванных экспертов. К итог продал 3 своих самосборных принтера. Продолжаю заниматься аддитивкой третий год. Изобретай и делай!!! Шли диванных экспертов нахер. К тебя крутой проект!
Спасибо за поддержку! Теперь моя очередь видно хлебнуть говнеца))
@@electrostimulator220v9 Банить за хамство!!!
@@alexanderveretennikov349)) спасибо за поддержку!
Схема очень интересная, лично меня больше всего напрягает вал синхронизации
"На слово длинношеее приходится три е...." не надо на них так реагировать...
Красиво, единственно ремня многовато, но на то и полиспаст...
По теме: Сдается мне что эта схема со своими полиспастами неплохо приросла бы и к оси Z у которой все борются с воблингом.
Стимуляция 220В это круто :)))
❤
Подобную кинематику применил Дмитрий Сторкин, но без полиспастов, чуть меньше ремней. (здесь видимо применено в угоду точности)
3dtoday.ru/questions/kto-sobiral-printer-na-kinematike-markforged
ruclips.net/video/udOzcfMg59I/видео.html
варчун ))), но я с вами согласен плохих людей много, схема интересна, спс.
да просто на тот момент допекли диванные скептики. Но с другой стороны заставили снять ролик))
Воот, значит скептики - двигатель прогресса. Без них развитие в науке стремилось бы к покою, статике..))))
Классно 👍
Предлагаю именовать "кинематика альфа/омега"
Всё таки Вам просто необходимо запатентовать эту замечательную систему !!!!!!!!!!!!!
Не помню кто именно - но сказал :
- проще изобрести , нежели запатентовать - особенно для собственной коммерческой защиты своих прав на своё творение ................
Спасибо)) увы, этим сейчас просто некогда заниматься
@@electrostimulator220v9 Да это гемор ещё тот , про " подводные камни " я вообще молчу ....
Система не новая. На каких-то буржуйских станках прошлого века ещё использовалась - натыкался на фотографии отреставрированных аппаратов.
Автор просто - как Илон Маск. Даёт второй шанс несправедливо забытым гениальным идеям из прошлого )
О, да забейте на тех кто критикует...они просто не понимают для чего это...и разбираться не хотят.
Ваша версия кинематики, более чем добротная и для неё есть место в этом мире =)
Единственно, я бы наверно поменял расположение мотора Х - вот так вот yadi.sk/i/MM4kHZGer1F6Jg
Спасибо за добрые слова! Если присмотритесь - принтере на видео именно так и сделано) Тут я просто упростил для понимания. А так конечно лучше, меньше шанс проскока по зубцам.
Вроде как ето картезиан кинематика на полиспастах а не кор ху в кор ху при движении одного мотора каретка движется по 45 % а для движения по осям ху нужно двигать двомя моторами, Но робота проделана хорошая молодцом
Да, это картезиан
На данный момент собираю принтер и честно говоря в голове уже каша из-за наличия различных вариантов кинематик. Ваш вариант мне кажется очень даже рабочий и скорее всего (если не против) применю в своей работе. Спасибо за Ваш труд)
конечно не против, и если не трудно, потом поделитесь впечатлениями)))
то есть критиковать и высказывать свое мнение людям нельзя? все дружно должны только похлопать. интересная схема
Можно и нужно, но аргументировано
Когда мнение не является откровенной чушью с демонстрацией полного отсутствия базовых школьных знаний - никто не будет против его высказывания.
Те кто пишит злостные комментарии в школе геометрию не проходили
Нормальная схема, но требовательна к качеству ремней.. ну и как будет с дребезгом на при резких перемещениях\остановах при такой длине ремней неизвестно. Схема явно нуждается в проверке в реальном принтере, особено если такую схему использовать с директ экструдером
Второе видео на канале. Там она на реальном принтере
Привет. Отличная кинематика. Не обращай внимания на "знатоков"! Есть вопрос - ремень по х достаточно длинный. Не возникает рябь по оси х на скоростях? Буду признателен за ответ. Делал проект на кинематика Ху. Думаю переделать под твой skif-bot! :)
по оси Х ряби не видел, когда ремни натянул по оси Y сильно на глаз - была мелка дрожь. я думаю еще выпущу ролик по качеству, которое получается при печати, там уже оцените, делать или нет
@@electrostimulator220v9 Спасибо! Буду ждать видео по качеству, да и принтак показать не мешало бы! Думаю многие бы посмотрели с удовольствием. Пока раздумываю над механикой проброски крутящего момента на вторую ось. Не хочется туда кольцевой ремень ставить.
@@igorstar60 ruclips.net/video/fJ1c1MHCWzU/видео.html вот же ролик про принтер))
Крутая схема) Чтобы передать под IDEX достаточно ж второй этаж под X сделать?
Я так понимаю - речь о двухэкструдерном? Да, можно добавить второй этаж, и даже третий))
Не обращай внимания. На этих сайтах полно завистливых засранцев. Кинематика действительно очень интересная
Добились чего хотели и хорошо ! А я вот думаю не в 2 раза увеличит усилие , а в 4 (добавив роликов) ! Что ? Будет ещё быстрее юзать ??? Как думаете ?
наоборот. Таким решением мы облегчаем усилие на моторах, но вдвое теряем в скорости. Но все равно - ее достаточно остается с головой. Ремни добавлять бы не советовал. Выигрыш в усилии будет, но он уже и не нужен, там и так рукой голову удержать трудно. Уже может сказаться на печати возросшая длина ремня
@@electrostimulator220v9 Да я просто хочу ремённую передачу заменить РЕДУКТОРОМ и винтовые стержни, но пока нет принтера (собираю). Думаю эффект то же будет с редуктором !!! У Вас же усилили момент и получили УСКОРЕНИЕ быстеее, а это очень имеет значение, не то что мотор тянет на пределе и норм ! Скорость можно и поправить, а вот ускорение больше от моторов и нагрузки зависит (кг) !
@@energycreator4234 я думаю, что увеличив ускорение, вы нарветесь на проблемы с экструдером, он то не может с тем же ускорением давить пластик, так что смысл невелик, а затраты будут дайбо! Кроме того, винты...получить скорость можно только на многозаходных, придется регулярно люфты выбирать
Вам всем смотрю важна скорость? Или важно качество?
@@user-rl1sx4he1i Станок из чугуния, блок ПК трансформаторный , провод бронированый что бы наводок не было и тд. Зато детальку будет печатать 5 суток , не важно ! ))
охват ремнем движка оси Х равна четверти. Этого достаточно?
Это схематическое изображение для понимания, а не реальная схема
Действительно отличная идея. А каких скоростей/ускорений/рывков удалось добиться при сохранении приемлемого качества печати?
Сложно сказать, я масштабных исследований не проводил. Но на 300, при нормальном каркасе вполне можно получать приемлимое качество. Только смысла гнать нет, спекаемость хуже, обдув модели тоже должен претерпеть изменения. Оно одно за другим тянется. Мне комфортно печатать на 100-150. Иногда 60-80, сильно зависит от печатаемой модели
@@electrostimulator220v9 А что с ускорениями и рывками?
@@Kekht ну если рывки ставить выше 50 - уже прям жесткий стук, рама то жесткая, ускорения 5000-6000 ставил. Посмотрите конец первого ролика на канале
хорошь уже ныть,
есть толпы любителей поднасрать в комментах,
хобби у них такое, самоутверждаются, что ли ...
... или тренируются для политических срачей и баталий.
Насрать на них !
А по существу, имхо, кинематическая схема слегка громоздковата
( с другой стороны , благодаря этому всё доступно, наглядно , очевидно и сведено к минимуму взаимовлияние её составляющих частей, удобна в отладке и настройке.),
имеет все преимущества диагональников, и почти лишена их недостатков.
Если считать недостатком уменьшение скорости в 2 раза, но при этом с запасом хватает усилия, то лечится это просто бОльшими шкивами на моторах, если хочется и того и другого, то в ЭТУ схему на-ура можно воткнуть по 2 мотора, и такое втыкание не потребует дополнительных заморачиваний с механической синхронизацией, в схеме всё это уже есть.
Схема ещё хороша тем , что реализовать её можно не только на дорогих высококачественных компонетнах,
но и в стиле " из говна и палок" она себя неплохо покажет , в отличии от многих других схем, более требовательных к железякам.
Думаю пойдёт не только для лазера, 3Дпринтера, но и для лёгкого фрезера-гравера-разметчика-рисовалки.
Лайк , однозначно .
и подписка.
а какая польза от левого красного ремня? по сути этот ремень никакой функции не выполняет.
Ваше суждение ошибочно. Разберитесь, какие силы действуют на балку и вы поймете, от каких проблем удерживают балку красные ремни
@@electrostimulator220v9 что именно делает левый красный ремень, тот что без мотора?
@@Arm-ct8mo то же самое, что и левый. Ремни соединены валом, который на моторе, они удерживают балку от перекоса, характерного Н-боту
@@electrostimulator220v9 понятно, не видел что соеденены валом
Молодец. Не волнуйся. Это наверно тебе портят настроение - реальные "криворучки".
Не надо бросать бисер перед свиньями, они это не поймут
Немного критики, надеюсь, смогу правильно объяснить.
Кинематика хороша, но есть слабое место. Это крепление "сдвоеных" роликов (ту тоесть у вас это 4 с каждой стороны балки). Во первых (хотя это довольно просто сделать особенно имея ЧПУ) крепко и точно закрепить их. А во вторых, всегда будет оставаться проблема, что "позиционирование" происходит за счёт разницы натяжений ремня на этих узлах. А это значит не совсем точно.
По этому мне кажется, если использовать классический привод оси у, синхронизированный валом, и Вашу ось х, тогда балка будет позиционироваться чётче, да и сама каретка станет зависима только от себя.
И да, когда Вам говорят, что в вашей кинематике много перекашивающих сил или что необходимо подбирать очень качественные запчасти, чтобы всё работало... Это враньё! Нечему здесь перекашиваться или критически зависеть от "качества". Единственный узел требующий внимания, это 4 ролика по краям балки. Но это вопрос к тому, возможно ли просверлить точно 4 дырки и всё.
Если кого-то напрягает, что кинематика даёт редукцию 1:2, то ставьте шкивы на мотор на 30, 40 да хоть на 50 зубов, разве это проблема?
И теперь о преимуществе данной кинематики, как по мне. Это получается аналог макрфордж (вроде как-то так называется) только без необходимости крутить мотор х когда балка двигается по у. То есть по сути обычный картезиан. Вот!
да, вы правы, такой риск есть. Но ремни натягивал весами. и частота у них одинаковая получилась.
@@user-kw7rp2ys7f там перекашивающее усилие ремнями оси Х есть, как в Hботе, но оно удерживается ремнями оси У
Это лучшее, что я мог видеть! Начал делать Н-бот схему , но буду делать по твоей! P.s.: в школе проходят подвижный и не подвижный блок, а вот понятие «полиспаст» в курсе физики нет :(
В курсе физики, да, его нет. Это обычно в курсе "детали машин" и "сопромат" проходят
Ну ёпамать! Мне теперь ремень заказывать и дополнительные ролики. А ещё думать как это всё разместить в корпусе. А вот ремень по Y думаю замкнуть, чтоб он был одним, цельным, зато разницы в натяжении не будет.
Здравствуйте,очень понравилась идея кинематики.Имею принтер но он меня не устраивает,собираю в стальном корпусе как у вас только не из квадрат трубы а из листового металла .А можно с вами как нибудь связаться ?Есть пару вопросов
t.me/joinchat/FmS7WrAMpm9L78qt можно здесь
Это ты что ли поллитру придумал ?
Ни кого не слушай. Без экспериментов и движения ничего не получится, а сидеть и пиздеть ничего не делая проще всего.
интересно, а можно масштабировать на большой принтер? скажем на 1х1?
Думаю особых препятствий нет. Но такого размера принтеры я бы уже на ремнях делать не стал, а смотрел бы в сторону зубчатой рейки.
@@electrostimulator220v9 ремни встречаются и на больших принтерах ruclips.net/video/NgGiu_0x7tg/видео.html и лазер 3м по металу видел.
@@TheShura2 да, конечно. Можно. Но массы подвижных частей сильно возрастают с ростом размеров, и усиливаются резонансные явления. Я это особенно сильно ощутил, когда сделал микроэкструдер (в последних видео) сразу после облегчения головы получил чистые стенки. Поэтому теперь очень скептически отношусь к увеличению габаритов на ремнях.
Не размазывай сопли и двигайся вперёд. Смелость города берет, чувак. Только ремни Y надо натягивать с МАКСИМАЛЬНО одинаковым усилием.
Что вы все как эти, слов нет.
За такое могли бы и сжечь на костре инквизиции как Коперника , ох ! уж эти Соц.сети много там специалистов диванных и кресельных .
markforged кинематика с двумя ремнями по Y тебе не нравится?
ну если бы нравилась, то сделал бы именно ее)
ну кому что кажется. Кто то H-bot видит, кто-то корху. Но почему то корху как отдельную видят, хотя это частный случай H-bota. Вот человек markforget увидел. Мне кто то про него уже говорил, надо глянуть, что там у них. У людей есть острая необходимость все сводить к чему то привычному и знакомому.
конкретно есть, что то именно вот в таком исполнении, а не на что-то там похожее? Нет
@@alexandrezoubarev7116 да. Хорошее решение)) я тоже такой вариант прорабатывал, но не понравилась слишком большая длина ремня и мне нужен был ремень в другой плоскости. Потому отказался от такого решения
@@alexandrezoubarev7116 наконец то) у маркфоржа математика управления другая, а у меня обычный картезиан. Я тоже только рассмотрел макфорж, там да, идея очень схожая
В кинематике Core XY нет и НЕ может быть перекрестного ремня
Это в чате K3D Вас так облаяли?
))было дело. Рассказывали что оно работать не будет, как раз в тот момент, когда он за спиной печатал
Ремень очень длинный. Растягиваться будет очень сильно. Зачем изобретать велосипед, если есть самолёт? Бездарная идея.
Конечно бездарная. Для начала сопоставьте длину ремней того же h-bot, с нагрузкой на него, или длину ремней core xy с этим, и вообще, удельные нагрузки на ремни разных кинематик, потом делайте "умные" выводы.
@@electrostimulator220v9 Идея замечательная, не обращайте внимание на болтунов. Спасибо!
Преимущества: допускается использовать более слабые моторы; увеличение точности. Недостатки: усложнение конструкции (что неминуемо приведет к большим вариантам выхода из строя); необходимо использовать высококачественные компоненты, включая моторы полиспасты и или подшипники; утяжеление конструкции; повышенная нагрузка на ремни и моторы, что приведет к быстрому износу; низкая скорость работы. Не особо удачная кинематика, более применима там где требуется высокая точность и мощность, например для ЧПУ, для 3 д принтера избыточна.
"не читал, но осуждаю" да? Извините, но ваши возражения - это не более чем фантазии на выбранную тему. Утяжеление конструкции - это плюс(я ж не подвижную часть утяжеляю), у вас - минус почему то, какие особовысококачественные компоненты нужны? тоже не ответите думаю. Повышенная нагрузка на моторы? вы явно вообще ничего не поняли, но свое ценное мнение высказали. нельзя так
Тут всё прямо противоположно по каждому озвученному вами пункту 😂
Хоспаде, люди даже критиковать уже разучились...
Не надо негатив с начала видео. Лучше залей отдельно нормально без негатива.
Эмоции)) согласен
Где и откуда вы все берете этот перекрестный ремень?
@@alexandrezoubarev7116 там НЕТ и не может быть перекрестного ремня!
@@alexandrezoubarev7116
1 этаж - ось x
2 этаж - ось y
Или наоборот
@@alexandrezoubarev7116 мне и не надо нуглить!
Я это знаю! Это по идее старая версия кинематики corexy.
@@alexandrezoubarev7116 гугл это фуфло.
Я пользуюсь яндексом и только им
@@alexandrezoubarev7116 6 млрд людей ходит пешком. 0,5 ездит на авто. Вывод - авто гавно. Насчет поиска, было много раз, когда гугл не находил нужное мне, а яндекс выдавал в избытке. по одному и тому же запросу. особенно это касается чего то штучного
Как можно 3 минуты ныть? Нет, как можно ныть - это понятно, но в видео?!.. На которое приходят по ссылки случайные люди, случайно находят в интернете? Ну ты братухам своим поной в личку, а в видео это - нафиг не надо.
Ок. Ну, а ты чего ноешь? Видео - священная корова? 3 минуты чего терял? Не нравится - диз - ушел, в чем проблема.
@@electrostimulator220v9 Я? Я в отличие от тебя не ною. Хочешь лажовый канал - дело твоё. Хочешь нормальный канал - делай нормальный контент и слушай советы. Видео 10 минут. 3 минуты нытья (на самом деле больше, суммарно жалоб минут на 5 наберётся, просто первые минуты - это оно в чистом виде). Потом чуть-пару минут на попытки объяснить свою идею. Потом опять жалобы с минуту, потом немного хваставства. При этом про саму реализацию (как ты сам реализовал твой хвалёный "легко регулируемый натяжитель?) ни слова. Только теоретические выкладки и пара секунд видео (где практически не видна работа кинематики и совсем нет работы кинематики от движков. Короче диз я тебе поставил, со своим каналом можешь делать, что хочешь.
@@WebCumo ну собственно ваши комменты не что иное, как нытье о потеряных 3 минутах жизни. Ну ок, я критику учёл, хоть она и хамовата. Думаю, дай гляну как надо. Пошел, посмотрел на канал "опытного, неноющего человека" дабы вкусить истины из первоисточника и научиться личным примером. Но бац! А там у учителя ни одного видоса. Какая досада. В принципе я понимаю, что в современном мире, чтобы учить танцевать, самому танцевать уметь не надо, ну то такое. А насчёт натяжителей и работы всего остального - есть в другом видео, но наверное надо ждать, пока кто то опять подкинет ссылку? И да, спасибо за разрешение делать со своим каналом, что хочу
@@WebCumo и да, самое важное. Я делал канал, чтобы поделиться некоей информацией с людьми, а не делать кинематографические шедевры, дабы радовать эстетов вроде вас уже на втором видео канала. Канал не имеет ни монетизации(хотя можно) , ни нормального монтажа, все снято одним дублем как есть. Кто пришел за пониманием идеи - тот ее получил и ушел. А кому нужен супершедевр под маянезик - ну это точно не здесь
@@electrostimulator220v9 мда.. это я хамлю? В зеркало когда последний раз смотрелись? В общем, что на зрителя вам насрать, я еще из первого комментария уловил. Но дальше ваше хамство только нарастает... простите, мне оно не интересно. Больше отвечать что-либо не намерен. Конструктивным диалог с таким человеком все одно не выйдет. За сим прощаюсь.
Ложи хрен на хейтеров .Схема путняя я буду повторять -спасибо