Колониализм и деколонизация: мифы и реальность
HTML-код
- Опубликовано: 16 дек 2022
- В последнее врем разговоры о "деколонизации" превратились в инструмент культурной, политической и экономической борьбы. Борьбы с инакомыслящими. Борьбы за власть. Эти разговоры ставят под вопрос само существование истории как науки. Впрочем, они ставят под сомнение даже здравый смысл.
Западные левые интеллектуалы говорят о деколонизации. Даже "ментальной деколонизации". Например, Тимоти Снайдер (и многие левые идеологи и интеллектуалы) призывает американцев отречься от имперских идей и системного расизма. Он призывает к ментальной революции.
А с другой стороны Путин использует левый интеллектуальный конструкт "деколонизации" как один из инструментов оправдания своей агрессии и уничтожения украинских граждан и украинских городов. Он пытается выдать себя за главного "деколонизатора" миропорядка и борца за "подлинную справедливость".
Теперь только ленивый не использует слово "имперский", "колониальный", "постимперский", "постколониальный", "деколонизация" в своих политических, зачастую узко-партийных интересах.
Постколониальные студии плодятся и размножаются. Но что не так во всей этой риторике? В этой борьба против колониализм, в борьбе за "деколонизацию" и за новый "справедливый" миропорядок?
В данной беседе я решил немного разобраться в этом вопросе. Но, безусловно, в одной беседе трудно прояснить такую сложную тему хотя бы на самом элементарном уровне.
Особое внимание я уделил полемике вокруг колониализма, которая развернулась в последние три месяца в немецкой прессе.
Уточнение одного факта в лекции, благодаря внимательности одной из зрительниц. Я сказал о Loi Taubira как французской газете. В статье Эгона Флайга без всяких пояснений приводится фраза: "Точно такую же недобросовестность демонстрирует французский "Loi Taubira" 2001 года. Флайг не дает далее никаких уточнений, это просто брошенная вскользь фраза. И у меня первая ассоциация была, что это печатное издание. Но нет, это закон. Вот он: fr.wikipedia.org/wiki/Loi_ten...
Благодарю мою зрительницу за уточнение. Конечно, смысла сказанного мной это не меняет, но зато очень важно быть фактически точным. Это и составляет смысл уточнений и критических замечаний. Так, в отличие от пропаганды, должна работать аналитика и научные исследования. Спасибо Iryna Sarokina за внимательность и важную коррекция!
Вот ссылка на несколько источников, которые я упоминал в беседе:
1. Robert J. C. Young. Postcolonialism: A Very Short Introduction. global.oup.com/academic/produ...
2. Dane Kennedy. Decolonization: A Very Short Introduction. global.oup.com/academic/produ...
3. GEO EPOCHE NR. 97. Der Kolonialismus. www.geo.de/magazine/geo-epoch...
4. Статья Эгона Флайга: www.faz.net/aktuell/feuilleto...
5. Ответ Ребекки Хабермас: www.zeit.de/2022/44/koloniali...
6. Ответ Флайга на критику Ребекки Хабермас: www.faz.net/aktuell/feuilleto...
7. Роберт Хайнце критикует Эгона Флайга: www.faz.net/aktuell/feuilleto...
8. Были ли Кант и Гегель расистами? www.faz.net/aktuell/feuilleto...
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Стать патроном канала: / andriibaumeister
5355 2800 0528 7451 UAH
4149 4991 3111 9297 UAH
Наблюдая частую подмену понятий, теперь часто начинаю дискуссии с глоссария - приходим к единому пониманию терминов… иногда бывает так, что на этом этапе предмет потенциального спора исчерпывается )
Очень важное наблюдение, также часто получается, про при уточнении понятий исчезает сам предмет разногласий
Храню с советского времени "О теории и практики спора". Поварнин. Однозначное понимание предмета, терминологии и, чаще всего, не о чем спорить. Но можно обменяться информацией. К обоюдным пользе и удовольствию.
Частенько так бывает, этот приём использовал давно, но Олегович довел владение [приёмом] до совершенства.
як каже один відомий у вузьких колах філософ - «зависит от определения»
@@betwin6418 танатос сто рублей
Прослушал с огромным вниманием.
Андрей Олегович,как всегда,на высоте!
Спасибо и наилучшие пожелания!
Дякую Вам за такі лекції/розмови і Вашу просвітницьку діяльність.
Андрію Олеговичу, велика подяка Вам! Чекав на це відео, дуже актуальна тема)
Прометей в эфире! Спасибо за луч знаний, Андрей Олегович.
Матвей, благодарю
Дуже чітко розкладена тема. Неіронічне браво пану Олегу Баумейстеру. Рабство і колоніалізм це одна з найбільш міфологізованих тем в сучасному світі і дуже позитивно що є люди які намагаються розбити стереотипи лівих активістів. Додам цікавий факт про те що португальці створювали змішані сім'ї з африканськими работорговцями ще в 16 столітті. На територіях Західної Африки велика кількість мулатів з змішаних сімей в подальшому брали активну участь в работоргівлі. Яким чином це пов'язано з расизмом невідомо. Люди двох рас продавали людей в рабство навіть змішуючись між собою. Цікаво чи араби північної Африки будуть платити репарації за десятки тисяч білих рабів яких продавали на ринках Тунісу чи Алжиру.
Ще на цю тему цікаві "бандейранти" в Бразилії.
Большое спасибо Андрей Олегович. Рад новому видео от вас!
Дмитрий, спасибо!
@@AndriiBaumeister можно ли видео на тему, что именно сокрализировать нужно обществу, и нужна ли вообще сокрализация как таковая? Как именно готовиться жить в 21 веке? Каковы должны быть взгляды человека в 21 веке? Так или иначе государство формирует идеологию, вы же говорите что идеологию следует убрать, допустим, но что же придет взамен, вместо идеологии?
Спасибо большое за Ваш большой просветительский труд ❤
Андрей, спасибо за просвещение. Лайк в поддержку Вашего стрима.
В моей семье до Перестройки никто не говорил о Голодоморе, репрессиях и Гулаге, ни кто не отмечал Рождество и Пасху, хотя все были крещеные и дедушки и бабушки выжили Голодомор, некоторых родственников расстреляли и некоторые умерли в лагерях. В 1986 родители посетили Европу, и вот мама начала говорить как нас обманывают и оказывается она читала Солженицина в 70ые, и оказывается она и все в семье всё знали но молчали. Оказывается дед командовал танками в Чехословакии в 1968 и мне стало понятно что это то про что он часто и тихо себе бормочет, его мучает совесть.
Умница Дай Бог чтобы Вас услышали
Спасибо огромное, для меня, лично, ценно, интересно, четко, красиво и очень мне близко по духу.
Спасибо Вам Андрей Олегович! 👍🔥
Дорогой Андрей Олегович, как всегда великолепно аргументировано и с доступными любого уровня слушателю примерами, освещая столь важные темы-проблемы современности, Вы помогаете организовывать собственное мышление!
С благодарностью Тамара.
Андрей Олегович, ваш выход для нас всегда за праздник. Благодарю.
Як завжди цікаве питання та гарна аналітика. Дякую
Прекрасный анализ истории.
Мои переживания- когда я жила в Португалии на улице, названной в честь учительницы начальной школы этого города, я была удивлена, помня названия улиц в Украине. И когда я познакомилась с учителем моего ребёнка, я поняла причину и этого названия и его мотивацию быть хорошим учителем.
Спасибо за возможность учиться у вас, Андрей Олегович. Мне близок ваш взгляд на институты культурной памяти и их функцию. Такое ощущение, что методы одни и те же - меняются лишь слоганы и цвета флагов. Берегите себя.
Спасибо за видео!!!
Очень интересное видео, особенно резюме. Дальше - больше!
Дуже дякую за цю бесіду, Андрій Олегович! Глибоко та конструктивно. Історія - це не точна наука і тому так багато дискусій на цю тему. Але історія це минуле життя багатьох людей (і не тільки людей), а не математична модель, формула чи рівняння. Критичне мислення - вкрай необхідна когнітивна навичка для кожної свідомої людини. Особливо зараз, коли так багато інформації.
Проте Ваша думка в кінці відео, що не потрібно будувати ідентичність нації ... дискусійна. Авжеж, багатьом речам краще йти природнім шляхом (коли все відбувається само собою): особисті відносини, кар'єра, покликання, історія становлення держав (ніхто не планував у 15 століття створювати США) тощо. Мені так видається. Але ж зараз відбувається безпосередньо важливий етап розвитку української ідентичності у дуже широкому сенсі. І мери міст, політики, культурні, бізнес, релігійні авторитети тощо будуть впливати на це більшою чи меншою мірою. То чи не треба таким людям, які дійсно хочуть блага Україні, допомагати у цьому? Як це правильно зробити у 21 столітті? Точніше, як не зашкодити? Складне питання. Гадаю, тут можна добряче поміркувати))
Огромная благодарность вам Андрей Олегович за очередную взвешенную лекцию. С наступающим Рождеством христовым вас.
Спасибо большое, Андрей Олегович. С наступающим Рождеством Вас!
Благодарю за интересную беседу!!!
Рада вас слушать! Спасибо 🤍
Спасибо за поднятую тему и ее критический анализ. С вами полностью согласен.
Спасибо огромоное за системную подачу такого важного материала) браво, вы Ас) сапсибо
Замечательно то, что Вы начинаете с определений! Я советовал бы каждому, кто увлекается / занимается философией, историей и политикой всегда самим вначале давать определения разбираемому предмету, а затем можно посмотреть определение в энциклопедии и сравнить с тем, которое вы дали сами, это весьма полезная практика.
Спасибо большое за Вашу просветительскую деятельность! С наступающим праздником!
Спасибо вам , ваш труд очень нужен нам , это новое образование нас всех , раньше мы не могли представить такое быстрое распространение умных мыслей , как сейчас , с помощью технологий, надеюсь общество научится слушать и слышать .
Как всегда, браво!
Как нам не хватает здравомыслящих учёных.
Учёные есть. Но политикам не хватает здравомыслия продвигать их.
Дякую за чудову та глибоку лекцію на одну з найбільш нагальних проблем в сучасній гуманітаристиці. За те, що йдете не за трендами, а мислите зі своєї позиції. Складно уявити, скільки текстів і часу потрібно було, щоб підготувати цю лекцію. Україна надзвичайно багата, адже має таких мислителів як Ви пане Андрій. Це найкращий інтелектуальний подарунок на Адвент. Дякую Вам!
Сердечно дякую!
Заметь на моем украинском это невозможно так сказать и провести такую лекцию....и вы пытаетесь запретитеть мне мою русскость.....ну не уроды ли вы
Как то стало грустно в конце и стыдно за людей. Когда такой человек как Андрей Олегович просит излагать свои мысли в комментариях без оскорблений, после такого труда. Спасибо вам большое.
Больных,завистливых к сожалению хватает.
Совершенно с вами согласен, Андрей Олегович. Единственное, что можно добавить ,что подобно тому, как на историка давит мнение исторического сообщества и его собственная совесть, точно также на идеологического активиста давит и его идеология, а также мнение соратников, которые его если что быстро запишут в предатели ВЕЛИКОЙ ИДЕИ. Впрочем, так бывало и раньше, только место идеологий тогда занимали религии - в этом смысле можно согласиться, что идеологии - это светские религии.
Дякую Вам! Бережи Вас Бог!
Дякую, дуже цікаво, як завжди дали можливість думати.
Всё вы правильно говорите Андрей Олегович ! Феномен нашего времени - появление нового социального класса (группы?) - "живущие на пособие". Их уже миллионы, а то и десятки миллионов. Не так давно большинство кормило правящее меньшинство. Сегодня всё движется к тому, что работоспособное меньшинство ( в современном высоко технологическом производстве) будет кормить , в экономическом смысле, ненужное большинство. Это небывалая ситуация! Вместо рабо давно уже роботы !
Востребованы уникальные специалисты, творческие работники... куда деваться "простому человеку " ? Особенно "совсем простому" .для которого даже "ярма" не существует ? Только в очередь за пособием, причём ещё и подключаться к борьбе за его увеличение, не только в денежном но и в моральном плане. Извольте нас уважать в нашей ненужности !! Уже целые национальные группы, даже страны существуют только за счёт того, что в международном сообществе имеется убеждение,что нельзя опускать планку качества жизни там ниже определённой.
В этой борьбе за место в очереди "за бесплатным супом" самыми подготовленными,опытными и уже профессиональными борцами являются вчерашние "униженные и оскорблённые". Сейчас в "развитых странах" пособие по безработице равно или выше минимальной оплаты за труд, а минимальная оплата начисляется за самый тяжёлый труд.... Так ,что борьба за права "исторически несчастненьких"-это прибыльный бизнес. Борцы за это - те же красные комиссары, пришедшие всё пделить, не забывая про собственный "спец. паёк"
Андрей Олегович, большое Вам спасибо!
Андрей Алексеевич! Спасибо огромное, интересно, четко, красиво и очень мне близко по духу.
Our doctrines of liberation are intolerant of intellectual freedom. Thank you for this, so much.
Это второе Ваше видео, которое я смотрю. Что вызывает у меня недоумение, так это то, что пришла мода на идентификацию себя через прошлое. По-моему, я не учёный, я столяр, но человека и общество определяет его настоящее, и то будущее, к которому стремится человек и общество. Ок. У всех без исключения людей предки были каннибалами. И у всех есть предки-убийцы. Как это влияет на меня? Да никак. Я это знаю. Но прошлое, за пределами моей жизни, ко мне не имеет никакого отношения. Надо ли мне искать потомков тех, кто владел моими крепостными предками и требовать компенсации? Думаю, что это будет как минимум странно. А как максимум- бред полный. Я- это я. Я осуждаю Крепостное Право? Осуждаю. У меня есть свои крепостные? Нет. Нету. Прошлое преподало урок, я его выучил. Всё, поехали дальше. Другое дело, розыск нацистских преступников, который продолжается до сих пор. Или тот розыск военных преступников, который ещё будет. Но это касается только живых. О! Вот как надо: предъявлять претензии возможно только к живым, а опыт умерших можно только изучать.
Спасибо, огромное спасибо, за Ваш труд за память Отца Александра, моего духовного отца, Натальи Трауберг и других, кого помню и чту. Кто мог подумать, что война даст мене такую замечательную возможность шире развернуть мир реального мышления! БлагоДарю Вас сердечно!
Искренне благодарю за добрые слова!
Великолепно всё рассказали! Спасибо Вам большое!
Благодарю за анализ и точку зрения.
Дякую ,Андрію, що ви є!
Щиро вдячний!
Спасибо большое за очень важную лекцию. Сам недавно рассуждал над данным вопросом в этом ключе, но Ваша лекция позволила как-то расставить основные моменты по полочкам, а то начал ходить кругами. К сожалению, многие люди говорят о каких-либо событиях вне исторического контекста, что, во многом, и приводит к такому дискурсу; но, с другой стороны, и историческая память, как правило, не способна к каким-либо сложным построениям. Отдельное спасибо за список литературы.
Дорогой Андрий Олегович, спасибо большое за Ваш труд. В этой лекции Вы прекрасно описали сложную проблему и извлекли на свет ее корни. Очень здорово Вы сказали о том, что нет доверия к студентам и в принципе к читателям. Но что делать? Приходится разжевывать, поскольку очень очень многие молодые люди именно что не умеют и не хотят различать ньюансы. Поддаются на общечеловеческую тенденцию всё упрощать.
Мне очень понравилась Ваша лекция. Поддерживаю обоими руками!
Спасибо огромное, отличная тема раскрыта!
Подловато получилось... Если бы это было выступление малограмотного выпускника средней школы, то можно было бы выразиться гораздо мягче. Но автор прекрасно знает предмет... Но вместо того, чтобы говорить о колониализме и деколонизации, он обсуждает что-то "левое" - например работорговлю, которая имеет к колониализму весьма опосредованное отношение.
И самое главное - деколонизация это не история, это процесс, который очень медленно протекает сейчас и он еще очень далек от завершения.
"Свободное или Независимое государство Конго (фр. État indépendant du Congo) - государство в Африке, существовавшее в 1885-1908 годах, являвшееся «личным владением» короля Бельгии Леопольда II. При этом государство было формально независимым от правительства Бельгии. Период существования страны отличался жестоким режимом эксплуатации местного населения[1]. В результате за 20 лет население Конго потеряло от трёх до десяти миллионов убитых и преждевременно умерших (в 1920 году население Конго составляло лишь половину населения 1880 года)." - это не какие-то мифические времена, это почти вчера... и европейские философы уже все сказали и про "свободу, равенство и братство" и про категорический императив.
@@xxvxxv5588 Очень много чего. Разрушить всю систему. Вы в курсе, что до появления в Африке европейцев там не было голода и налеты саранчи считались не бедствием, а благом? Например, некая страна производит какао бобы. Лучшие земли отданы под плантации. И там, где кормилось "с огорода" 1000 человек, кормится с зарплаты 100. Формально стоимость продукции с плантации выше на порядок, но прибыль принадлежит хозяину плантации и тратится не на развитие или содержание оставшихся 900 человек, а на "красивую жизнь" для сея любимого, а что не потрачено уходит в западные банки (это в первом приближении, очень грубо, но по сути верно).
Спасибо за подробный разбор
Андрей Олегович, очень глубокие и логичные мысли. Спасибо!🙏Но, прослушала, и, честно говоря, расстроилась и "позавидовала" Вам. Расстроилась потому что Ваши глубокие мысли - "глас вопиющего"((( их в состоянии понять небольшая группка здравомыслящих людей, но вся нация не в состоянии это ни понять, ни принять((( "Позавидовала" же Вашей вере в людей, что они могут понять то, что Вы говорите и измениться. Даже не представляю, откуда вы черпаете эту веру в людей и силы нести такие непопулярные идеи в общество. Вы - сильный и мужестенный человек! Дай Вам Бог силы реализовать то, во что Вы верите🙏
Андрей Олегович, спасибо!
Спасибо, Андрей Олегович, за важные аргументы.
Позвольте одно пожелание. Пожалуста, более четко обозначайте границы между мыслями цитируемых авторов и мыслями лично Вашими. Приходилось прокручивать повторно, чтобы четко идентефицировать.
Я настолько поглащена вашей практикой и философией,что моё мнение раздавлено и чтобы, что-то сказать ...нужно время для осознания...
«историки должны и обязаны быть точными, правдивыми и до такой степени беспристрастными, чтобы ни корысть, ни страх, ни вражда, ни дружба не властны были свести их с пути истины, истина же есть родная дочь истории - соперницы времени, сокровищницы деяний, свидетельницы минувшего, поучительного примера для настоящего, предостережения для будущего»
1605 г. Мигель де Сервантес Сааведра, «Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский»
Спасибо в
Вам за очередную интересную очень осмысленную лекцию, и вообще ))
Топ! Дякую!
прекрасные размышления!
Люблю слушать ваши рассуждения. И получать знания. Спасибо
Очень интересно! Спасибо огромное!
"В голове теперь установился порядок" ❤️👍
Благодарю Андрей Олегович 🙏
Ира, спасибо!
Спасибо!
Спасибо! Какое счастье, что можно Вас слышать.
Спасибо, очень интересно.
Спасибо огромное!
Огромное спасибо, Андрей Олегович! Как жаль, что ваши мысли услышали только 40 тысяч, а не 40 миллионов. Если бы в моей Америке ваше видео показали бы в каждом университете, а потом показали еще раз, а потом заставили бы написать реферат, а потом - сдать экзамен, то, может быть, just may be, у нас появился бы шанс. Пока же все с точностью до наоборот. Вы даже не представляете, насколько безнадежно.
Очень интересно. Спасибо, что помогли чуть сместить угол зрения и увидеть картину более объемной, а также найти новые поводы для размышлений. Все сказанное в стриме звучит аргументированно и убедительно в том числе для либерала (умеренного), атеиста и прогрессиста (это я о себе). 😊
"Основные положения неоконсервативной программы были изложены в статье, Вильяма Кристола (William Kristol) и Роберта Кагана ( Robert Kagan) в июльско-августовском номере журнала Foreign Affairs за 1996 год. Конечно, этот текст был предназначен для "избранных" (простой народ не читает Foreign Affairs ), но именно его идеи заложили основы популистской пропаганды и стали "крышей" внешней политики нынешней администрации США. Суть их была выражена в следующем.
США призваны осуществлять "Гуманную глобальную гегемонию" (Benevolent global hegemony) во всем мире в силу изначального и абсолютного превосходства своих моральных, культурных, социальных и политических ценностей.
Эта гегемония должна устанавливаться как с помощью международных институтов ( например, Международого Валютного Фонда и Всемирного банка), так и с помощью наращивания военного потенциала, укрепления военного превосходства и прямых военных вмешательств.
Авторы статьи предлагают следующие "Три Императива" ("THREE IMPERATIVES"):
* Мощное увеличение военного бюджета.
* Пропаганду патриотизма и милитаристских ценностей среди гражданского населения, "единение народа и армии", рекрутирование в ее ряды как можно больше добровольцев
* "Моральная ясность" (moral clarity) (! - В.Г.) действий - не дожидаясь враждебных акций со стороны врагов, активно внедрять во всем мире демократию, рыночную экономику и уважение к свободе[40]."
Глобальная гуманная гегемония в силу изначального и абсолютного превосходства это не новый колониализм? Но это все эвфемизмы, - главное это поддержка гегемонии печатного станка, с помощью круга вассалов.
Меня удивляет что некоторые до сих пор считают это теорией заговора, в то время как все это декларируется вполне открыто, просто прикрыто фиговыми листками эвфемизмов и новояза. Хотя ещё со времен СССР разные президенты США заявляли свои доктрины, которые хоть и были написаны разными словами, весь смысл всегда сводился к двум вещам:
- США имеют право отстаивать свои интересы любыми средствами
- Интересы США - весь мир
Во времена СССР была борьба с коммунизмом. Коммунизм победили и что, закончился Западный крестовый поход?
@@xezdx Согласен, меня тоже удивляло раньше, теперь уже не удивляет: пришло осознание насколько сильно люди могут замечать, то что хотят заметить и не замечать, то что не совпадает с желаемой ими картиной мира, особенно печально это наблюдать у философов....
П.С. Слова этой доктрины регулярно прорываются в эфир из уст их президентов ( в речах в Вест Пойнте, например), какой уж тут заговор... Как то, ради хохмы, в споре с ярым либералом западопоклонником я привел текст этой доктрины, но поменял некоторые слова, типа: Россия в силу своего изначального и абсолютного превосходства призвана осуществлять гегемонию на Украине и использовать для этого такие инструменты как, Газпром итд и прямые военные вмешательства. Тут же получил обвинения в лютом фашизме :).
@@Michael-wq7qx К гегемонии стремятся все, это древнейший архетипический иерархический инстинкт в коллективной форме.( даже Польша и Арестович 🤣). Если же обратиться к парадигме политического реализма , то по одному из принципов: интересы государства измеряются в категориях силы. Есть на это сила - можем смело претендовать.(Моргентау).Другое дело, что свои силы не все могут правильно оценить, не только лишь все не могут 😀.Да и помимо политического реализма есть другие теории с другими принципами. Автор обходит стороной лекции Нииршаймера по ситуации с Украиной (опасно наверное, могут прийти те, кого нет в Украине и спросить). Хотелось бы услышать от него критику , или опровержение правильности такого подхода.
@@Michael-wq7qx Ну, отказ от ЯО с точки зрения политического реалиста ошибка однозначно. Вопрос который задает политический реалист, чтобы дать заключение о верности данной политики: Как эта политика влияет на могущество государства? Отказ от ЯО на это явно плохо влияет, следовательно политика ошибочна. И про 2014 год, все правильно он винил, на тот момент не было никакого стремления к агрессии России в Восточной Европе, а именно действия Запада ее и спровоцировали, это легко доказать хронологически. Политологу сложно рассуждать в категориях, что было раньше курица или яйцо. Это удел пропагандонов. Мало ли у кого есть какая "испоконовечная нацеленность". Она есть и у Турции, и у Польши, и у Англосаксов, и у Германии, у Арестовича ☝ итд итп. Что же с этим делать? Заранее надеть на всех намордники и побить палкой, чтобы не повадно было агрессию проявлять? Кто это сделает, какими силами? Не послужит ли такое превентивное "миротворчество" поводом к войне? На мой взгляд, одна из основных ошибок политических реалистов в том, что они призывают смотреть на политику не через призму психологического портрета лидера государства, а как на точный расчет в категориях интересов и силы, что в случае авторитарных лидеров, таких как Путин или Сталин просто смехотворно.
@@Michael-wq7qx До 14, до 8 или до мюнхенской речи Путина, это не так принципиально. Однозначно, что этот виток агрессии запустил Запад, если за точку сброса и нового отсчета взять распад СССР. Какую бы позицию тогда бы не занял Запад, через некоторое время все равно бы настал конфликт интересов. Интерес Запада - подчинить и эксплуатировать мир, сладко жить за чужой счет, с момента колоний у них поменялась разве что форма эксплуатации. Кто с этим не согласен - враг и его начинают шельмовать.
2 Разве? А Югославия? И почему нужно ограничиваться Европой? Цивилизаций древних много и не в ней. А идеология легко подстраивается под интересы, хоть та же доктрина о гуманной гегемонии...
3 Согласен
Про память о совке спасибо.
Люди романтизируют это жестокое время.
Как вы правы, Андрей. Именно в таком направлении стоит думать и действовать всем жителям планеты и каждому в своей стране.
Цікаво було послухати відео, проте під кінець чомусь залишились змішані почуття. На жаль, не можу прийняти тої думки про не перейменування вулиць в Україні, незважаючи, що пан Баумейстер правильно і аргументовано говорить про діаметральний розворот і мавпування тих, чиєї подоби ми не хочемо бути. Але ці речі продовжують діяти на колективну пам'ять як нас так і нашого східного сусіда, що не дає нам жити і працювати. Доводиться обирати, як на мене, менше зло (на жаль більшість захисників збереженню такої топографії та споруд не думаю так само глибоко як і Ви, пане Баумейстере).
На момент деколонизации в 1980 году Зимбабве была самой развитой страной чёрной Африки, не считая ЮАР. Сегодня там диктатура партии, разруха, треть населения эмигрировала.
І що з цього?
Действительно, когда Украина выходила из состава СССР она была самой экономически, научно и культурно развитой республикой. А что теперь? Разруха! Вымирание, коррупция, нищета.
@@user-mw7gi1xv7x я відвідав 40 країн, 5 років прожив в Норвегії
Україна для мене - далеко попереду решти світу.
А шо радянський союз? Все нищив і сам перестав існувати. Вже четверте десятиліття рвотні рефлекси лише від думки про нього.
"Исповедь экономического убийцы" Перкинса.
@@cSwDamian40 стран + Норвегия 5 лет, а что в Украине не жилось? Чего это вас туда в Норвегию прибило, если вы такой патриот, Гольфстримом принесло? По делам надо судить о реальном положении вещей, а не по словам тех, кто уехал в Норвегию, бросив свою Родину в тяжелое время на растерзание воров и бандитов.
Как всегда - прекрасная лекция. Спасибо!
Светлана, благодарю
Дякую за позицію.
Да, актуальная тема...
Спасибо большое за эту лекцию. Подумала, что с удовольствием почитала бы исследование про украинские или русские литературные и эпистолярные источники конца 19, начала 20 века. Это относительно лекций Снайдера. Еще вспомнила как видела ролик 1946 года, приглашающий вернувшихся с войны на учебу в Харьковский университет. На украинском языке. Для меня это было удивительно.
Много разных известных деятелей культуры жили на Украине. Это почти все художники, такие как Репин, Серов, Врубель, Ге. Многие имели там усадьбы, например, Лансере и Бенуа. Они оставили тысячи страниц писем, из которых можно многое узнать. Снайдер - американский пустышка-балабол.
какое СЧАСТЬЕ, что ЕСТЬ ЛЮДИ , способные НЕСМОТРЯ НА ВСЁ происходящее ОСТАВАТЬСЯ ВЕРНЫМИ ПОИСКУ ИСТИНЫ.
Андрей Баумейстер Таков💯
БЛАГОДАРИМ🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻
История памяти киллер культурной памяти, великолепно сказано)
Спасибо
Большое спасибо Андрей Олегович! Очень интересная тема и, как всегда, глубоко раскрыта. Вероятно она даст много поводов для хейта сторонникам нашей, украинской, историчесой памяти. Но думается, что Ваши аргументы как минимум должны заставить задуматься о "замещении идолов" .
Для меня осталась недосказанной тема "наземных" колоний в противовес "заморским" и в частности колоний московии. Был бы рад услышать Ваши рассуждения на эту тему
Андрію Олеговичу, дякую за викладання Вашої позиції. Мені було цікаво послухати Ваші аргументи. Нажаль не можу погодитися з розбором лекцій Тімоті Снайдера, так як його тейк виходить з імперіалізму, а не деколонізації. Імперія- це сутність якою керує поширення влади на приближні території. Наша країна знаходиться віддавно під впливом російської культури і влади. І проблема полягає в тому, що суспільство на даному етапі ще не пройшло свій розвиток до державності. Підгрунтям для того що являється 400 років нашої залежності від імперії. Зараз чудовий момент, щоб змінити це. Якщо Ви маєте і небачена прошу записати відео про те як Ви бачите майбутнє.
Уважаемый Андрей Олегович, большое спасибо за ваше умное, спокойное и объективное высказывание в защиту истории, философии и, вообще, здравого смысла. Это жизненно необходимо сейчас, в период вспышки безумной агрессивной пропаганды, охватившей весь мир, в том числе страны Запада. Кстати, о распространенности украинского языка. Я с удивлением узнал, что "Энеида" Котляревского была впервые издана в 1798г. Я не лингвист, но мне показалось, что язык этого произведения мало отличается от современного разговорного украинского языка. Здоровья вам и успеха.
Даже описание фактов: субъективно. Очень интересная тема. Можно к этой теме много раз возвращаться.
Интеллектуальный восторг)) огромное спасибо!
Благодарю!
Щиро дякую, як завжди цікаво прослідкувати за маніпуляціями пана Андрія
Маніпуляції? Це запрошення на суперечку? Якщо маєте аргументи - викладайте. А ваші звинувачення самі по собі є - маніпуляція
Идентичность нужна людям сильнее, чем наука. Плохо ли это? Так сказали бы те самые просвещенцы, которых профессор Баумейстер справедливо критикует. Идентичность неизбежна, и отрицать ее значение значит творить ее бессознательно. Людям нужно предлагать альтернативу, а не воображаемую беспристрастность. Эта фантазия и привела нас туда, где мы находимся.
А по-моему идентичность это вообще очень манипулятивная категория. И идеологизированная. Чистый политический конструкт. Ни одному человеку самостоятельно не придет в голову ковырятья в определении "кто я по идентичности", потому что критериев десятки. Я ученый, я мужчина, я европеец, я консерватор, я пенсионер - в зависимости от того, по какому критерию образуется общность. И как можно выбрать какой-то один критерий и объявить его главным? По-моему, в совеременном мире уделять столько внимания критерию национальной идентичности это чистой воды реакция, архаика. В глобальном мире людям уже давно плевать, к какой нации или культуре ты принадлежишь. Важны ценности, компетенции, культура в широком, универсальном ее понимании. Именно это позволяет людям по-настоящему находить понимание. А все эти искусственно актуализируемые архаичные нацидентичности наоборот, разобщают, а не объединяют людей. Потому как чесловеческое взаимодействие и коммуникация уже давно перестали быть сугубо внутринациональными процессами. Писал же Делез в свое время про детерриторизацию, стремление старых идейных конструктов отвоевать утраченную территорию. Вот это, по-моему, и происходит сейчас с концепцией идентичности.
КАК АКТУАЛЬНО! И КАК ОПАСНО НЕДООЦЕНИВАТЬ
Благодарю за познавательную лекцию! Слушаю Вас уже третий год, мне симпатизирует Ваше взвешенное, спокойное, чуть отстраненное отношение к предмету анализа, каким бы он ни был, ваша рассудительность и вежливость успокаивают и утешают в эти мрачные времена. Очень смешно, как тоталитарные "мыслители" рассказывают нам, какая у нас история была и язык.
Мне рассказывал один коммунальный художник , в конце 90 годов. Его заработком было рисовать киноафиши, и оформлять школы.
И он мне рассказывал, со смехом, что контурно - теневые портреты Ленина и Горького с минимальными затратами превращались в Кобзаря.
Сказал, это были годы стабильных заработков. И ведь верно, никаких мыслей или эмоций эти обязательные изображения не вызывали в советские годы, и не вызывают сейчас.
В одному невеликому місті пам'ятник Кобзарю настільки недолугий, що місцеві його називають виключно пам'ятником Бетмену, ну кого він значно більше схожий.
Дякую, пізнавально😉
Андрей Олегович, спасибо за Ваши знания и мысли.
Очень насущный вопрос "Нужны ли нам сакральные личности?" Было бы очень интересно узнать есть или были такие личности на протяжении истории у других наций/народов. Если были или есть, то каковы их задачи и функции? Зная это, можно было бы попробовать ответить на исходный вопрос.
Дякую
1:21:55 Интересно было бы узнать ваше мнение по поводу немецкого колониализма. Как вы относитесь к немецким колониям на территории Украины?
Дуже насичено і цікаво. Я дивлюсь-слухаю третій раз. Про сакральних особистостей, такі міні культи, яких піднімають деякі міні-політсилки, я кажу їм що вони застарілі, неактуальні і немають ніякого значення сьогодні. Да боротьба якась була. Зараз нові герої. Нова реальність. Треба самим будувати архетип перемоги різноманіття
Это, пожалуй, одно из самых интересных видео последнего времени для меня. Очень волнующая тема памяти. Спасибо огромное.
Как же мне нравится отсутствие воды тут. Буквально в каждом ролике!
Добрый день. Виртуальный мир гуманитарных наук и проблема здесь не в клозетах, а в головах. Каждая голова создает свой виртуальный мир философии, истории, литературы, политологии, социологии, искусствознания и т.д. Этот виртуальный мир очень сильно отличается от реального мира в силу человеческих чувств и страстей. Люди искажают реальный мир под действием своих хотелок и живут каждый в своем виртуальном мире, потомучто для них этот виртуальный мир представляется более понятным, более правильным. Ну это как в анекдоте когда Петька спрашивает Чапаева чем эротика отличается от порнографии и он ему доходчиво объясняет. Вот когда ты .... Петька то это эротика, а когда тебя ...., то это порнография. Здесь тоже самое. Для англичан ...... индийцев означает несем варварам цивилизацию, а для индийцев это колониализм, нарушение прав человека, геноцид. Колониализм и сейчас практикуется англосаксами, только сейчас это называется распространением демократии и инвестициями, а по сути эксплуатация нищего населения колонии и вывоз дешевых ресурсов, если они есть. Да Платон и Аристотель были рабовладельцами, но мы ценим их не за это.
Быть свободным это значит не на кого не работать и никого не нанимать.
То есть, бомжи самые свободные члены общества?... Такая себе перспектива
@@user-wc5rn8ym5z А других Примеров нет?! это максимум? В каком-то плане бомжи и свободные люди это так.
база
Дякую.
Спасибо Андрей Олегович за Вашу позицию и интереснейший анализ. В этом замкнутом кругу «власть-идеология-сакрализация «героев» настоящие историки и преподаватели на мой взгляд Люди с большой буквы. Им нужно бороться за свободу мышления и правду всю жизнь и без видимого результата. Ведь намного проще устроить свою жизнь встроившись в систему или тренд. Соблазн упрощения, подтасовки фактов, формирования мнения для получения или удержания власти слишком велик и давление на историю как науку было, есть и будет всегда. К сожалению современная Украина следует этой традиции в полной мере. По поводу памятников есть хорошая шутка из советского застоя, что «надо бы памятники делать с отвинчиваемыми головами для экономии».