Moc bierna a opłaty. Czy bać się opłat które zapowiadają? Porównanie licznika OFFGRID a bez OFFGRID.
HTML-код
- Опубликовано: 8 фев 2025
- Dzisiaj temat mocy biernej i opłata które są za nią pobierane dla firm. (zapraszam na www.pcbway.com)
Ostatnio coraz więcej jest informacji na temat potencjalnej możliwościowi wprowadzenia opłata za moc bierna w taryfie G11 czyli dla gospodarstw domowych. Postanowiłem sprawdzić ile pobrałem mocy biernej w instalacji z OFF-GRID oraz w dom bez OFF-GRID. Wyniki bardzo mnie zaskoczyły :)
Jak narazie moc bierna jest zadarmo i można korzystać dowoli ale warto być świadomym.
Materiał świetny i przystępny. Autorowi należą się duże brawa. A przechodząc do przyszłych decyzji UE, nie jest realne wprowadzenie w krótkim czasie opłat za energię bierną w taryfach konsumenckich, gdyż wymagałoby to po pierwsze przeprowadzenia szeroko zakrojonej akcji edukacyjnej wśród konsumentów, po drugie zmuszenia producentów do wyszczególnienia wartości pobieranej mocy biernej i rocznej energii biernej w specyfikacji każdego dostępnego na rynku elektrycznego urządzenia domowego i odczekania kilkuletniej karencji związanej z cyklem życia takiego sprzętu. Jestem pewien, że większość tej energii biernej została nabita poprzez "legalne" i certyfikowane urządzenia konsumenckie zakupione na rynku UE, a nie jakieś drobne pozaklasowe elektrośmieci z Alli.
Trafna uwaga z tą informacją dla konsumentów. Potem wychodzą takie ciekawe historie że jakieś obiekty typu biblioteka przeszły na ledy żeby oszczędzać prąd i teraz płacą więcej;). Ogólnie trend jest taki według mnie że w przyszłości nie będzie się w ogóle opłacało niczego brać z sieci lub oddawać a Polacy zwyczajnie przejdą na pełny offgrid lub np. w 90%. Teraz jest dobry moment bo ceny paneli są na dnie a baterie jeszcze so dostępne z rynku wtórnego z samochodów.
Dzięki za objaśnienia!
Bardzo fajny materiał szczególnie dla zwykłego "Kowalskiego" który nie bardzo wie w czym jest problem :)
Ale trzeba zaznaczyć że jest to temat nie uregulowany dla gospodarstw domowych i mimo ze temat się obija od dawna to nie ma co przeżywać na zapas :)
Pozdrawiam Leszek...
Racja, ale sam byłem zaskoczony tym co zobaczyłem na swoim liczniku. Pewnie EU za jakiś czas to rozgryzie tak jak żarówki LED itp zagrania. Póki co płacić nie trzeba to można nabijać biernej ile fabryka dała xD
Juz od lipca trzeba bedzie placic.
Materiał pierwsza klasa! 👍
VAR to moc bierna i często na licznikach z modbus-em nie mamy dalej rozróżnienia na pojemnościową a indukcyjną, np. w SDM630v2-modbus, Masz jakieś info czy któryś z liczników z modbusem rozróżnia je ? Osobną sprawą jest jeszcze moc pozorna VA ale wszyscy ją ignorujemy.
W aplikacji z enega są liczniki mocy biernej jednak narazie nie ma wskazań od niedawna to weszło coś kombinują aby dowalić Kowalskiemu nowy haracz
no nie wiem, przebadam, jak to z zasilaczami impulsowymi (wszelkie ładowarki, laptopy, telewizory, drukarki,...), gdy nie są obciążone a są podłączone do gniazdka:
wydaje mi się że:
- wtedy te impulsy prądu w szczycie napięcia są bliskie zeru, więc w sumie i moc bierna i czynna bliska zero
poza tym polecam film znajomym, bo dobrze pokazane
Moc bierną się oddaje (wprowadza) a nie zużywa, stąd jej szkodliwość dla sieci:) Kompensacja mocy biernej nie zużywa tyle samo mocy czynnej, spokojnie można zejść do poziomu 10:1.
W moim przypadku falownik PV powoduje naliczanie przez licznik na pozycji 8.8.0 nawet 5KVAh przez noc gdzie leci tylko lodówka i tyle samo na pozycji 1.8.0, jak kiedyś nocne zużycie miałem 1KWh to teraz zdarza się 6kWh, nie rozumiem tego i już nie wiem za co płacę,
Należy przypuszczać, że po zapowiedziach i wprowadzeniu takich opłat, pojawią się tanie, małej mocy elektroniczne kompensatory energii biernej. Już teraz można zastosować odpowiednie dławiki, które skompensują bierna pojemnościowa, ponieważ opłata jest za pojemnościową za każdy var, a za indukcyjna dopiero po przekroczeniu pewnej wartości procentowej w stosunku do czynnej. Obecnie odpowiednie kompensatory automatyczne są dostępne, ale to urządzenia dużej mocy i bardzo drogie. Elektrownie dostaną g..o a nie pieniądze za bierną.
.
I właśnie się już pojawiły małe "domowe" kompensatory mocy biernej o mocy 3kvar, które kompensują obie energie bierne dla każdej fazy oddzielnie, maleństwo o nazwie SINEXCEL SVG3, koszt około 3000zł netto. Typowy plug & play, ma wbudowane przekładniki prądowe, przecinasz kabel zasilający obiekt, jeden koniec kabla wpinasz na zacisk IN drugi koniec na OUT i już działa. Wkrótce kolejny producent wypuści podobne maleństwo na rynek.
Na tym liczniku offgridowym masz 2596kWh pobranej en. czynnej (1.8.0), a dalej przy poz 8.8.0 - oddanej biernej pojemnościowej masz 3800 kVarh; Operator nie nalicza Ci na rachunkach za ta 8.8.0? lub przekroczenie wskazania względem 1.8.0 ? W taryfie jest coś o wartości tangens zero dla 8.8.0, ale nie potrafię tego zrozumieć.
W taryfie domowej nie masz opłat za bierną (możesz mieć dowolny tangens), w firmowej tak.
Pytanie do właściciela kanału. W inwerterach easun da się zmienić zakres napięć dla aku. Mam li-ion 6s i minimum co można ustawić to 20V w programie 29 i 22V w programie 12, co jest porażkę. 22V dla 6s to około 60%. Da się to jakoś przeprogramować, czy zmienić z poziomu pc po kablu?
Z kabla można zmienić tylko to samo co jest na ekranie. Niestety te inwertery 24V nie będą dobrze pracowały z aku 6S Liion, tak jak piszesz nigdy nie wykorzystasz całej pojemności. Tak już mają i nic z tym nie zrobisz (no chyba że masz jakiś magiczny soft od chinczyka ale z tym się nie spotkałem). Tutaj na filmie omawiam więcej na ten temat. Ogólnie są pewne różnice między modelami ale zazwyczaj dla Liion najlepiej mieć 7s albo 14s. ruclips.net/video/1lTo8WQ_YWE/видео.html
Jaka instalację bym potrzebował do zasilenia pompy ciepła w lato w basenie pobiera ona (invertorowa)400-1100w?
Pytanie jakie zużycie w skali dnia, ale taka jak na filmie powinna wystarczyć ew. kilka paneli więcej.
Proszę o pomoc w wyjaśnieniu: mam falownik deye i od tego momentu pobiera ok 5kVAh na dobę więcej niż przed montażem, ten wynik jest wskazywany na pozycji 8.8.0 ale doliczany on jest do wskazania głównego 1.8.0, innymi słowy wzrost jest nie tylko biernej pojemnościowej ale też zużycia głównego, w moim przypadku jest to wzrost o 50% bo przed montażem paneli miałem zużycie średnie 8KWh na dobę, najbardziej widoczne to jest w nocy, kiedy miałem zużycie na poziomie 1 kWh, a teraz nawet 5 kWh na wskazaniu 1.8.0
@@SlawomirBaj Rozumiem że zamonotwales falownik w miesiącu zimowych kiedy nie masz generacji z PV oraz magazynu a sam falownik jest aktywny?. Ogólnie to jak każde urzadzenie, falownik to taki duży komputer który ciagle potrzebuje energii (im większe jendostki tym większy pobór). Falowniki ONGRID sa zazwyczaj całkowicie uśpione gdy nie ma słońca, natomiat te hybrydowe jak i offgrid ze względu na inny tryb pracy (ciągłe działanie jak UPS) przy generowaniu osobnej sieci 230V mogą pobierać w zależności od modelu około 30-100W. Dodatkowo w zależności od budowy falownika obwód wejściowy AC zachowuje się jak duży kondensator i będzie miał duży pobór mocy biernej pojemnościowej (w taryfie G mocą bierna nie musisz się przejmować, jest za darmo). Ogólnie ja zawsze zalecam w przypadku falowników offgrid żeby w miesiącach letnich całkiem odciąć wejście AC od falownika (wtedy nie będzie sobie nic dobierać i nie pojawi się dodatkowa moc bierna), korzystać tylko z PV i baterii. A w miesiącu zimowym kiedy i tak nie ma słońca całkowicie wyłączyć system i przepiąć zasialnie spowrotem bez udziału falownika.
@@SmartBobAutomatyka wow, świetna analiza, zgadza się założony w grudniu jeszcze bez magazynu, Sprawdzałem zużycie jest na poziomie 20W co przez noc powinno zużyć z 200WH, niech będzie 1 KWh, niestety licznik 1.8.0 pokazuje nawet 5 kWh, gdy go wyłączę jest 1 Kwh, rozumiem że bierną nie muszę się przejmować ale "płacę" za wskazanie 1.8.0, chyba że żle to rozumuję i tauron inaczej to rozlicza. Oczywiście pomysł na wyłączenie jak najbardziej ma sens, bo właśnie mam wyłączony żeby dojść co jest grane, ale na tą chwilę myślałem że coś jest nie tak z moim falownikiem
@@SlawomirBaj Tak płacisz za 1.8.0 (co do biernej to 99% w G się nie płaci ale jak to bywa w PL sprawdź sobie w umowie czy nie masz warunków jaki możesz mieć min. współczynik mocy bez kar). Co do rozbieżność w pomiarze to ciężko określić. Musiałbyś zainwestował w jakiś logerr albo licznik np. Sdm630 z modubus + smartbob do odczytu + serwer HA żeby zbierać dane pomiaru z całego dnia. Może jest coś dziwnego o jakieś godzinie. Cieszę się że pomogłem suby i dotacje mile widziane;)
cześć, co to za płytka do kontoli zużycia?
@@przybylskimarek Moje produkty, dostępne na SmartBob.pl Mogę zrobić integrację z Supla albo HomeAssistant. Jak coś to pisz priv albo sklep@smartbob.pl jak byś miał pytania i potrzeby.
6600 kWh przez 6 lat i 3 osoby :). I już wiemy skąd nasi Panowie wytrzasnęli 2000kWh/rok. A ja własnie dostałem nową FV z PGE i mam blisko 580zł/mc.
3:27 „Tej energii trochę zużywam” :D 6600/6/12=91kWh/mc
Ja teraz mam około 250kWh miesięcznie, prawie 250zl płacę. Na początku płaciłem po jakieś 30zł ale wiadomo wmiarę mieszkania zużywa się coraz więcej, dzieci też doszły później;)
dokładnie to jest tyle co nic ja jak wychodząc do roboty spoglądałem na licznik o mniej więcej równych porach to wychodziło że dobowe zużycie jakie 9KWh
Ale po co licznik od energetyki w instalacji offgrid? To co to za offgrid, który podłączony jest jakoś do sieci, najwyraźniej? Tylko dlatego że są akumulatory?
Jednostka mocy biernej to war (var) a nie woltoamper, który dotyczy mocy pozornej.
Taki offgird że zasila 80% domu. Pozostałe elementy są zasilane z sieci jak indukcja itp. pozatym energia z aku/pv nie zawsze jest dostępna więc system jest wpięty w sieć aby móc się przełączyć na sieć gdy nie ma już energii. Jak zobaczysz mam filmy z innych instalacji np. działek które nie są wpięte do sieci i tam jak się skoczy energia to zostaje tylko agregat.
@darek-dn3rc Instalacji które działaja tylko jako offgrid się nie zgłasza, te które działaja jak ongrid lub hybrydy tak.
@@darek-dn3rc Jak nie oddajesz nic do sieci to nie zgłaszasz.
Jedna uwaga. Jednostką mocy biernej jest 1 war.
var
Uzupełniając var - volt ampere reactive.
A bierze sie z kabli na ścianach i jest cewa : nic się nie zrobi .
Z głupich testów w domu android TV podczas czuwania pobiera 12w!
Na każdy sprzęt elektryczny typu piekarnik, ekspres, telewizor który jest tylko wpięty do gniazdka trzeba liczyć przynajmiej 5W, a takich urządzeń każdy ma całkiem sporo.
Dobrze opisany temat lecz niepotrzebnie straszysz zwykłych zjadaczy chleba. Nie ma żadnych poważnych rozważań nad wprowadzeniem tej opłaty dla gospodarstw domowych!
Konretów nie ma to prawda ale temat się przewija, zawsze lepiej być świadomym sytuacji wcześniej. Tym bardziej że jak z kimś rozmawiam to w większości przypadku nie mają kompletnie pojęcia co to jest.
@@SmartBobAutomatyka Pierwsza faktura ich nauczy... albo i nie ;).
Ma wejść od stycznia lub w miarę przejścia na nowe liczniki
@@zbigniewkrol3242 Poproszę o podanie źródła informacji
Ja już mam policzone za moc bierną w PGE. Suma powala! Taryfa G11 11kW