Demiurg. Biografia Adama Michnika - dyskusja wokół książki Romana Graczyka | Rozróby u Kuby

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 дек 2024

Комментарии • 152

  • @soeft
    @soeft Год назад +8

    Pięknie poprowadzona rozmowa. Erudycja. Dziękuję

  • @LukMormcz
    @LukMormcz Год назад +8

    Świetna rozmowa dzięki niej odkryłem ten kanał czekam na więcej

  • @andrus83414
    @andrus83414 Год назад +24

    Prof. Zybertowicz mówiący o utracie suwerenności intelektualnej - cudo

    • @janpe4116
      @janpe4116 Год назад +6

      Zybertowicz zawsze po linii Matki Partii więc nie musi się o to martwić.

  • @PawelDziubanski
    @PawelDziubanski Год назад +23

    Potrzebna rozmowa o ważnej książce 🧡

  • @studiomedia-arttomaszzbore1251
    @studiomedia-arttomaszzbore1251 Год назад +57

    Herbert celnie ujął opis tego indywiduum. Moralny żul...

    • @marekaureliusz4487
      @marekaureliusz4487 Год назад +12

      ten sam Herbert który za komuny pół Europy zjeździł? Ten sam Herbert, który przedłużał sobie pobyty, i nikt się go nie czepiał? Taki był zniewolony? Jeden jeździł drugi siedział

  • @jjforcebreaker
    @jjforcebreaker 9 месяцев назад

    Świetna rozmowa! Dziękuję.

  • @AgnieszkaStock
    @AgnieszkaStock Год назад +15

    Czy ktoś w ogóle jeszcze kojarzy książkę A. Bojarskiej " Czego nauczył mnie August" ? To pierwsza beletryzowana biografia Mich i Kuro. Kontrowersyjna, bez nazwisk, parafikcja, ale.Ale autorka miała odwagę coś pokazać. I to kiedy.

  • @marekaureliusz4487
    @marekaureliusz4487 Год назад +11

    Zybertowicz - Na początku lat 80. związany z grupą „Sigma”, działającą w ramach Socjalistycznego Związku Studentów Polskich. W 1980 opracował wraz z Romanem Bäckerem tekst programowy pt. Ostatnia szansa PZPR w ramach Komisji Konsultacyjno-Porozumiewawczej Podstawowych Organizacji Partyjnych w Toruniu należącej do tzw. struktur poziomych PZPR

    • @janpe4116
      @janpe4116 Год назад +5

      ciiiii... to nie dobra jest teraz tak mówić. On jest teraz "niezależnie, niepokorny" XD

    • @knaw35
      @knaw35 Год назад +1

      Przykro czytać sugestie, że pan Zybertowicz należał do PZPR. Otóż NIGDY nie był członkiem PZPR. Nigdy. A takie rzeczy łatwo jest sprawdzić.

  • @duopianokarkorsisters799
    @duopianokarkorsisters799 Год назад +7

    nie wierzę Zybertowiczowi, że usłyszał to co mówi w 7 min. w latach 80-tych. Wydaje mi się, a nawet jestem przekonany, że taka narracja powstała dopiero po "okrągłym stole".

  • @maciejsniezynski4057
    @maciejsniezynski4057 Год назад +4

    Więcej takiej jakości rozmów

  • @aleksandrakasperek5425
    @aleksandrakasperek5425 Год назад +1

    Dziekuje

  • @sialababamak537
    @sialababamak537 Год назад +5

    Jak władza bratała z Michnikiem to źle, ale jak brata sie z Kościołem to dobrze.

  • @mikoajdariuszmackowiak2141
    @mikoajdariuszmackowiak2141 Год назад +10

    Toasty z gościem, który wydawał nakazy inwigilacji, szantaży, a nawet zabójstw - Kiszczakiem. Serio, czy niepodległościowa i niezależna opozycja chleje z reżimem???

  • @sebpol7485
    @sebpol7485 Год назад +8

    Michnik najwiekszy szkodnik w polskiej polityce po 89r

    • @paweniemiec6939
      @paweniemiec6939 Год назад

      Musiałby mieć 5 żyć żeby dorównać w tej "konkurencji" Kaczyńskim.

  • @Amber-se5fh
    @Amber-se5fh 2 месяца назад

    Pan Roman Graczyk mówi (25:45 do 26:00), że Michnik wielkim był, bo prorokował już w marcu-kwietniu '89 taki rząd, w którym Wałęsa będzie premierem, a Kiszczak ministrem spraw wewnętrznych ... a może to już wtedy było dogadane?

  • @andrzejk3057
    @andrzejk3057 Год назад +28

    Dlaczego mdli mnie widok Michnika I Wałęsy "przypijajacych" do Kiszczaka i jeży mi włos słynne "odpier***cie się od generała" (Jaruzelskiego)? Kiedy ci ludzie mówili prawdę?

    • @ANERI2005
      @ANERI2005 Год назад +4

      Nigdy nie mówili prawdy!

    • @maxc7903
      @maxc7903 Год назад +3

      Bo się telewizji pisowej naogladales i słuchasz historii na zamówienie Kaczyńskiego a ze to twoja partia to słuchasz tego co chcą żebyś słuchał by dojść do „swoich” wniosków pod ich zamówienie

    • @andrzejk3057
      @andrzejk3057 Год назад

      @@maxc7903 Fakty nie są pisowskie, biedna ofiaro tefałenowskiej swawoli, tylko są faktami, to słyszała cała Polska, zanim ty wymyśliłeś swój nick, a może i nauczyłeś się mówić.

  • @mikoajdariuszmackowiak2141
    @mikoajdariuszmackowiak2141 Год назад +6

    Michnika nigdy nie interesowali ludzie po 1990 roku. Nigdy tak naprawdę nie obchodziła go elementarna sprawiedliwość społeczna jaka zawsze była najważniejsza dla Ikonowicza. Autokreacja, "samozwańczyzm", hipokryzja i cynizm. A na dodatek dwójmyślenie i manipulowanie. Takim jawi mi się Michnik Adam.

  • @jerzywecawski2488
    @jerzywecawski2488 Год назад +9

    Chyba tylko z obawy o posądzenie , o antysemityzm nie dostrzega się w debatach tercetu egzotycznego, wyrosłego z po Pażdziernikowych Panów: Geremka, Modzelewskiego i waśnie Michnika - doradców Solidarności.

  • @mikoajdariuszmackowiak2141
    @mikoajdariuszmackowiak2141 Год назад +1

    "Grząskie fundamenty aksjologiczne" - dobrze powiedziane.

  • @MyTSilver
    @MyTSilver Год назад +25

    Michnik = Wałęsa i ochojska mit runął

  • @maciejkuriata7602
    @maciejkuriata7602 Год назад +3

    Prof Dudek number one. Bravo dwóch Michnikow a jeden bolszewicki

    • @ANERI2005
      @ANERI2005 Год назад +1

      Mylisz się obaj bolszewicy!

    • @maciejkuriata7602
      @maciejkuriata7602 Год назад

      @@ANERI2005 wiem tylko profesor Dudek chce z nich zrobić jednego super bolszewika. A co z braciszkiem Adasia ? Mordercą. Panie profesorze Dudek.

  • @henrykdomagala6198
    @henrykdomagala6198 Год назад +1

    * * * Gdy Inteligencję przewyższy rzeczywistość ---ujrzycie Prawdę o Człowieku * * *

  • @areksendek4037
    @areksendek4037 Год назад +7

    Plagiat romantyzmu w stylu prl

  • @MrLuger4
    @MrLuger4 Год назад +13

    Czyli pan Dudek stchórzył przed środowiskiem Michnika.

  • @ukaszsawski7978
    @ukaszsawski7978 Год назад +11

    Pan profesor Zybertowicz na "stare lata" świetnie opisał michnika... mimo, że ekonomicznie socjalista, tutaj mistrz !!!

  • @mikoajdariuszmackowiak2141
    @mikoajdariuszmackowiak2141 Год назад +6

    Przypuszczam, że tak zwane internowanie było wstępem do Magdalenek i okrągłych stołów. Sondowano kto się nadaje do przekrętu.

  • @ukasz516
    @ukasz516 Год назад +1

    Myślę, że ta dyskusja, skądinąd momentami ciekawa, musi być wpisana, przynajmniej pośrednio w próbę odwrócenia mitów założycielskich III RP-próby legitymizacji aktualnej polityki historycznej PiS i prób tworzenia nowych autorytetów.

  • @AgnieszkaStock
    @AgnieszkaStock Год назад +7

    Broniłam się przed tą książką, ale teraz nie ma wyjścia, muszę przeczytać.

  • @valdi7753
    @valdi7753 Год назад +4

    Za dużo prowadzącego, za mało Graczyka. I Dudek mógłby mocniej zaznaczyć swoją obecność.

    • @piotrkulpa8034
      @piotrkulpa8034 Год назад

      Dudek to lawirant wiec siedzi cicho, liczy na posadke w TVNie odkod szymka wydelegowano do polityki

    • @pg6716
      @pg6716 Год назад

      To prawda. Niestety Dudek ostatnio jest coraz b poprawny politycznie. Chcę płynąć w nurcie to trzeba być zachowawczym. Wybór należy do niego.

    • @piotrkulpa8034
      @piotrkulpa8034 Год назад

      @@pg6716 Pelno takich falszywych katolikow i konserwatystow, Terlikowski juz spiewa jak mu TVN zagra, Dudek taki sam.

    • @janpe4116
      @janpe4116 Год назад

      @@piotrkulpa8034 dobrze ze Zybertowicz zawsze po linii Matki Partii.

  • @SaintMolly
    @SaintMolly Год назад +1

    nie zgadzam się, że jest za mało interpretacji - to przecież jest siła tej książki! mnie zawsze drażni, kiedy autor ma czytelnika za głupka, który nie umie sam wyciągać wniosków z przedstawionych faktów

  • @avecezar7696
    @avecezar7696 Год назад

    Gdyby im się tak całkiem udało bylibyśmy dzisiaj pod sovieckim wpływem. To, że demokracja im przeszkadza widać po czynach.

    • @avecezar7696
      @avecezar7696 Год назад

      On ma takie kontakty w świecie, że z katastrofy smoleńskiej zrobili sobie pośmiewisko. Nadal niebezpieczny osobnik dla polskiego państwa.

  • @grazynafrankiewicz-kabzins8142
    @grazynafrankiewicz-kabzins8142 Год назад +1

    Jak to pierwsza książka, a "Michnikowszczyzna" Ziemkiewicza ?

    • @janpe4116
      @janpe4116 Год назад +3

      nikt korwinisty Ziemkiewicza nie traktuje poważnie.

  • @yes963
    @yes963 Год назад +6

    Gdybyśmy jako społeczeństwo mieli wiedzę o Michniku ,facet dawno byłby zrzucony z cokolu.Byl może i bezkompromisowy dopóki kasa i wpływy nie zagrały

  • @maciejtomkiewicz6733
    @maciejtomkiewicz6733 Год назад +1

    Trzeba przeczytać.

  • @henrykdomagala6198
    @henrykdomagala6198 Год назад +9

    * Adam M ichnik --oddany wszystkiemu oprócz POLSKI *

  • @MyTSilver
    @MyTSilver Год назад +12

    Co się dziwić skoro geny komusze...

  • @babciahinterwald3869
    @babciahinterwald3869 Год назад +2

    Wszystko git, ciekawie, rzeczowo ale kto kurła kaszle?

  • @stanisawobitko3404
    @stanisawobitko3404 Год назад +3

    Opinia prof. Zybertowicza że Ci którzy siedzieli za komuny byli hodowani do przyszłej współpracy zaiste genialna. Według tej logiki to naprawdę SB obaliło komunę a reszta Solidarności od Gwiazdy do Modzelewskiego żyła w Matriksie choć im się wydawało że tworzą historię. Oglądając tę dyskusję mam nieodparte wrażenie że prowadzą ją ludzie którzy leczą swoje kompleksy niższości i resentymenty..

    • @paweniemiec6939
      @paweniemiec6939 Год назад

      Pan Zybertowicz służy ekipie, której wódz-naczelnik zdaje się dnia w pasiaku komunistycznego zakładu karnego nie przesiedział - nie wspominając już o tym z którego na który bok się w łóżku przewracał 13.12.1981. Zatem teza idealnie uszyta pod "bohaterów" niepodległościowych pisu.

  • @jankowalski64
    @jankowalski64 Год назад +18

    No tak, jest się co rozwodzić nad takim "bohaterem".

    • @HermanTracki
      @HermanTracki Год назад +3

      A kto na przykład był większym?

    • @jankowalski64
      @jankowalski64 Год назад +7

      @@HermanTracki Większym? Trochę żle postawione pytanie, to nie licytacja nastolatków. Na pewno nie ktoś, kto obściskiwał służalczo Jaruzelskiego🙂 W ogóle irytuje tytuł książki, "Demiurg...", jakby nobilitujący. Sam się wychowałem na Wyborczej, ale to menda była, korzystająca na PRL układach i tyle. Np. końcówka "Drogówki" Smarzowskiego mi się od razu przypomina, jest takie pojęcie "whistleblower", to jest bohaterstwo, które jako dziennikarz powinien wykazać przy tylu przekrętach III RP. To, że miał ogromny wpływ na nasze życie przez trzydzieści lat, to jest jasne, ale mendy pokroju Berlusconiego czy innego Putina też mieli/mają.

    • @HermanTracki
      @HermanTracki Год назад

      @@jankowalski64 no dobra niech Ci będzie - Kaczyński największym bohaterem. Zadowolony? No i po co się tak unosić?

    • @ireagosto6557
      @ireagosto6557 Год назад +2

      ​@@jankowalski64👍na 100% zgoda

  • @grzegorzsypek3094
    @grzegorzsypek3094 Год назад +1

    W tej dyskusji zabrakło adwokata diabła.

  • @rafalmm
    @rafalmm Год назад +30

    O czym tu gadać Michnik jest ze stalinowskiej rodziny i tyle. Matka ,ojciec brat i on.

    • @jankowalski64
      @jankowalski64 Год назад +6

      A tu się nie zgodzę, to że ma taką rodzinę, nie powinno wpływać na osąd.

    • @JanD-m3n
      @JanD-m3n Год назад +2

      Dokładnie, oceniajmy czyny konkretnego człowieka, nie mamy wpływu na to z jakiej rodziny pochodzimy

    • @jozefk8948
      @jozefk8948 Год назад +10

      Niemniej, nigdy sie nie odcial od przeszlosci swoich bliskich, a wrecz przeciwnie... Co wiecej broni dzialan swoich bliskich, opluwajac zolnierzy wykletych, AK...

    • @ireagosto6557
      @ireagosto6557 Год назад

      Czym skorupka za mlodu......,ten caly zydokomunizm z niego wylazi

    • @ireagosto6557
      @ireagosto6557 Год назад +4

      ​@@jozefk8948bo nie jest POLAKIEM

  • @commenttedireadieu318
    @commenttedireadieu318 Год назад +2

    Jest taki NARÓD, który przyjęty w gościnę przez inne narody, bardzo szybko zostaje nielubiany! I to wszędzie stało się regułą!
    Gdzie i ktokolwiek zaprosi ten NARÓD do siebie, zaraz czuje smród bąka, a w dodatku gość mówi, że to gospodarz się zesmrodził.
    Michnik jest tu doskonałą egzemplifikacją tego NARODU - puszcza nam bąki od 30 lat, my mówimy, że śmierdzi a on wciąż że to myśmy się zesmrodzili... 😂😂😂

  • @zbigniewruchlicki8809
    @zbigniewruchlicki8809 Год назад +2

    Michnik to był zawsze hucpiarz , co skończyło się jego szaloną kampanią bilboardową z 2004 i osobistą porażką z firmą Agora

  • @janpe4116
    @janpe4116 Год назад +11

    😉 Podobają mi się te znaczące westchnięcia gości kiedy (nawet w TVP) Zybertowicz zaczyna swoje kocopoły. Znamienne.

  • @marianszczesniak570
    @marianszczesniak570 Год назад +8

    Zybertowicz nie potrafił się wyzbyć w tej dyskusji swojej osobistej awersji do Michnika. Żałosne.

  • @piotrkostka8494
    @piotrkostka8494 Год назад

    Ciekawa rozmowa o nieciekawej postaci. Umysłowo nawet bardzo nieciekawej.

  • @maciejaleksandernowakowski7342
    @maciejaleksandernowakowski7342 Год назад +1

    Bez dyskryminacji i manipulacji nie byłoby dominacji wybranej nacji.

  • @mikoajdariuszmackowiak2141
    @mikoajdariuszmackowiak2141 Год назад +3

    Przepraszam, serio? Michnik "ucieleśnieniem polskiej legendy romantycznej"? Chcecie, żebym udławił się kawą?!

  • @JerzyBorowski-ot3ie
    @JerzyBorowski-ot3ie Год назад +1

    Po czynach ICH poznacie nie sądźcie żebyście nie byli sądzeni na zawsze dziękuję BOGU za wszystko dziękuję BARDZO

  • @HermanTracki
    @HermanTracki Год назад +5

    52:20 Zybertowicz mówiąc o Michniku ma na myśli o Kaczyńskiego.

  • @wodzimierzrakowski9041
    @wodzimierzrakowski9041 Год назад +11

    Bylem na strajku na Strajku na Politechnice Warszawskiej w 1968r.Przyjechal Michnik i przemawiał w auli PW.On nas indspirowal do sprzeciwu władzy PZPR.Prawdziwy bohater- Polak

    • @peterobara7023
      @peterobara7023 Год назад +24

      wtedy udawal bohatera dzis jest to zdrajca

    • @ANERI2005
      @ANERI2005 Год назад +12

      Szkoda, że nie znałeś wtedy jego prawdziwego nazwiska.
      Szechter mu było!

    • @krzysztofjksiazek228
      @krzysztofjksiazek228 Год назад +16

      Adolf też porywał tłumy swymi przemówieniami.

    • @mikoajdariuszmackowiak2141
      @mikoajdariuszmackowiak2141 Год назад +1

      @@ANERI2005 Pochodzenie nie ma tutaj wielkiego znaczenia, jest drugorzędne...

    • @paweniemiec6939
      @paweniemiec6939 Год назад +1

      ​@@ANERI2005
      Jakże urocza polska cech: nacjonalizm, szowinizm i, a jakże, antysemityzm. Rzygać się chce.

  • @knaw35
    @knaw35 Год назад +4

    Podoba mi się Dudek mówiący o historii. Ale ostatnio pogubił się dywagując o ekonomii, zachwalając PO i ganiąc pisiaków. Zapach siana w żłobie oszałamia?

    • @Rychu-TNT
      @Rychu-TNT Год назад +1

      Chyba tylko żona zakupy robi w Twoim domu i żeś cen w sklepie dawno nie widział?

    • @knaw35
      @knaw35 Год назад

      @@Rychu-TNT
      Ceny to nie ekonomia

    • @paweniemiec6939
      @paweniemiec6939 Год назад

      ​​@@knaw35
      To ciekawa ...bzdura!!! Ceny to nie ekonomia?!! Inflacja to także nie ekonomia? Napisz jeszcze jakiś kolejny idiotyzm, bo już powyższym poprawiłeś mi bardzo humor.😂

    • @knaw35
      @knaw35 Год назад

      @@paweniemiec6939
      Nie obnażają się ze swoją potrzebą karmienia własnego ego. Żałośnie to wypada.

    • @paweniemiec6939
      @paweniemiec6939 Год назад

      @@knaw35
      Życie mnie nauczyło, że jak ktoś zaczyna mówić o twoim ego oznacza to tylko, że ma kłopot ze swoim. A żałosne jest twierdzenie, że "ceny to nie ekonomia". Mój niegdysiejszy profesor od makroekonomii na uniwersytecie gdyby to usłyszał kazałby autorowi tej myśli ochłonąć w akademickiej bibliotece.

  • @niemcz44
    @niemcz44 Год назад +1

    Stół był okrągły, ale na chama kantowano po kątach.

  • @arturpietrzyk5873
    @arturpietrzyk5873 Год назад +6

    PiS-dzielska akcja hybrydowa ?
    Gdzie Kaczyński pijący ?

  • @TK-nc3ou
    @TK-nc3ou Год назад +6

    Zaproście jeszcze jednego prawicowca. Za mało

    • @jozefk8948
      @jozefk8948 Год назад

      Ewangelia:
      On zraniony jest za występki nasze, starty za winy nasze. Ukarany został dla naszego zbawienia, a jego ranami jesteśmy uleczeni. Wszyscy jak owce zbłądziliśmy, każdy z nas na własną drogę zboczył, a Pan jego dotknął karą za winę nas wszystkich. Znęcano się nad nim, lecz on znosił to w pokorze i nie otworzył swoich ust, jak jagnię na rzeź prowadzone i jak owca przed tymi, którzy ją strzygą, zamilkł i nie otworzył swoich ust. (Ks. Izajasza 53 - 700pne)
      Jeżeli ustami swoimi wyznasz, że JEZUS JEST PANEM, i w sercu swoim uwierzysz, że Bóg Go wskrzesił z martwych - osiągniesz zbawienie. Bo sercem przyjęta wiara prowadzi do usprawiedliwienia, a wyznawanie jej ustami - do zbawienia. (Rzymian 10:9-10)...

  • @Tan_Kavdoru
    @Tan_Kavdoru Год назад

    Dyskusja ciekawa. Poziom obniża prowadzący miejscami prymitywnie suflując tematy i tezy. No ale to TVP, więc pewien poziom żenady jest niejako wpisany w bilans kosztów.

  • @9541116
    @9541116 Год назад +7

    O każdej wielkiej postaci można dyskutować. O Zybertowiczu nigdy takiej dyskusji nie będzie, bo to mała i nieznacząca postać.

    • @DOROTAFANTAGIRO
      @DOROTAFANTAGIRO Год назад +6

      Doprawdy? Czyli Hitler jest największy a za nim Stalin, PolPot i inni. Ciekawe przemyślenia. A może brak myślenia?

    • @stanisawakornalewska7365
      @stanisawakornalewska7365 Год назад

      Michnika ocenił Herbert i telektulny oszust

  • @maciejaleksandernowakowski7342

    Po prostu to środowisko GW jest obżydliwe

  • @katarzynapoec3446
    @katarzynapoec3446 Год назад +9

    czemu p. Adam miałby przepraszać za brata. Toż to dziecinada albo chamstwo.

    • @muflonik8458
      @muflonik8458 Год назад +19

      Bo jest odpowiedzialny za budowę państwa na "grząskich fundamentach", czyt. usprawiedliwianie wpływów starej bezpieki, którą brat symbolizuje. "Dlatego".

    • @defendfreedom1390
      @defendfreedom1390 Год назад +14

      Adam Michnik do dzis twierdzi, ze jego brat zadnych zbrodni nie popelnil, a oskarzenia wobec niego to "antysemityzm". Nikt tyle nie zrobil by stalinowscy mordercy (np. Kiszczak) nie poniesli kary co Michnik i Wybiorcza.

    • @ireagosto6557
      @ireagosto6557 Год назад +6

      Moze nie przepraszac,ale przynajmniej potepic
      Ale on niczym nie rozni sie,dziala innymi metodami

    • @ireagosto6557
      @ireagosto6557 Год назад

      ​@@defendfreedom1390😂😂😂

    • @DOROTAFANTAGIRO
      @DOROTAFANTAGIRO Год назад +1

      ​@@defendfreedom1390No, nie do końca. Nic by nie zrobili, gdyby nie obalenie Rządu Jana Olszewskiego.

  • @julianstup2353
    @julianstup2353 Год назад +3

    żałośni zawistnicy, czy nie widzą że obnażają swój kompleks niższości ?

    • @jozefk8948
      @jozefk8948 Год назад +1

      Ewangelia:
      On zraniony jest za występki nasze, starty za winy nasze. Ukarany został dla naszego zbawienia, a jego ranami jesteśmy uleczeni. Wszyscy jak owce zbłądziliśmy, każdy z nas na własną drogę zboczył, a Pan jego dotknął karą za winę nas wszystkich. Znęcano się nad nim, lecz on znosił to w pokorze i nie otworzył swoich ust, jak jagnię na rzeź prowadzone i jak owca przed tymi, którzy ją strzygą, zamilkł i nie otworzył swoich ust. (Ks. Izajasza 53 - 700pne)
      Jeżeli ustami swoimi wyznasz, że JEZUS JEST PANEM, i w sercu swoim uwierzysz, że Bóg Go wskrzesił z martwych - osiągniesz zbawienie. Bo sercem przyjęta wiara prowadzi do usprawiedliwienia, a wyznawanie jej ustami - do zbawienia. (Rzymian 10:9-10)...

    • @jozefk8948
      @jozefk8948 Год назад +2

      Przedstaw argumenty

  • @monika1345f
    @monika1345f Год назад +3

    Dudek ? ......ha ha ha tuskowy profesor !

    • @janpe4116
      @janpe4116 Год назад +3

      Zybertowicz ? ......ha ha ha profesor kaczyńskich !