Спасибо дружище. Взял себе 717 модель. Чувствовал себя опустошённым, когда мне их привезли увидел порванный подвес у нижнего динамика. Уже захотел сливать колонки. Но после просмотра, понял что это топ. Решил обновить подвес НЧ динамика, заложить поролон в короб, и наслаждаться.
Скажу так, обычные центровские АС 👍 Что касается пьезо этих вч ,фигня все это 🙂 можно поставить ВЧ от обычных центровских и не важно сони или панасоник ( они все по сути своей одинаковы ) кстати что так сказать "среднечастотник" ходит от пасивки это не хорошо ,при мощности на АС будет искажать середину,но думаю вы и так это знаете.Надо попробовать где отпечаталось проложить еще тоненький слой такого же поролона и думаю уйдет .Все стоит думаю сделать из этой АС полноценную трех полоску
Середній драйвер працює лише з нижньої середини,ні в якому разі не у повну смугу.вч краще з поліаміду типу Нокіа із хрестоподібними лінзами.п'єзо можна залишити ,і присобачити якось поверх лицевої панелі( вони дають певний цікавий ефект на шиплячих вч)
Подскажу. В ВЧ диапазоне превосходно работают дины от мобильных телефонов, у них и мощности, и прекрасный диапазон для ВЧ, а главное размер для такой АС. В фильре рекомендую сразу заменить электролиты на аналогичные по ёмкости К73-16 63в. Кто ставит 100 и выше напряжение тот наивняк. 20в на выходе, это сколько ватт? ))))
Так там ни какого демпфирования в н/ч полости и не надо, просто не имеет смысла, демпфирование работает на средних частотах, инженеры знают это, поэтому и ничего в этом плане и не делали. А вот чёткую герметизацию и хорошую виброизоляцию с демпфирующим материалом в среднечастотной камере сделать необходимо.
Были панасоники с такой системой ПИ , ппу подвесы пришли в негодность от времени, заменил на резину, на али заказал. Долго юзал на работе, потом продал.
Что такое ПИ? Это тот что снаружи? У меня тоже пришёл в негодность поролоновый подвес внешнего крупного динамика. Нуждается в замене. Подскажите, какого диаметра заказали. И где?
Полно динамиков панасоник на ткани, в оригинале вообще производитель динамиков для панасоника "SAMCO". Акустика эта хороша, но чуйка низкая, не даром сдесь вч 16 ом. А ранее максимум 8 ом встречалось. Удивляет наличие полноценного фильтра, ибо везде ставят только конденсатор на вч и это и есть весь хвильтр. Разбирать такие колонки не рекомендуется ибо ДСП очень рыхлый, и затянуть при сборе обратно нормально не получится. Рекомендую вклеивать с внутри кусочек плотной фанеры, чтоб саморез мог держать.
@@Woon_Shen_Hang хм🤔, была у меня rx99 на резиновых подвесах которые развалились просто а хлам, сейчас есть Сони fh g90, 95 г.в, ткань на подвесах в идеале, как новая с завода, был Самсунг на тканевых подвесах, вот там они задубели, был Панас са-ак 55й с ппу подвесами которые тоже были в отличном состоянии. Сделал вывод что дело в первую очередь в условиях хранения, ну и в качестве материала тоже играет роль, ведь у Сони они ооочень мягкие, а у Самсунга были никакие. А вообще материал должен просто работать, тогда не развалится.
@@Woon_Shen_Hangрезина дубеет со временем. Иногда высыхая трескается и разваливается. И ППУ и резина ненавидят ультрафиолет. А ткани похер. И ткань как раз таки не сохнет и тем более не дубеет.
Я думаю это плохое решение так как там пасивка играет а она явно до 1000герц играет не может (мое предположение пасивка нагруженная на динамик это история про то чтобы нч фильтр не городить). купольные серединки это от 1000грц с натягом можно от 600герц и то такая себе история....
А вот то, что СЧ реагирует на движение НЧ, это прямо совсем не комильфо! Надо бы что-то понадежней придумать для изоляции его камеры от объема НЧ. Если только это происходит не через фильтр🤔... Вобщем, хорошо бы повторить опыт с нажатием на ПИ, но с отключенным СЧ динамиком. Тогда будет понятно.
@@люблюретро Это недоработка, в нормальной акустике НЧ камера должна быть полностью изолирована от СЧ и тем более ВЧ камеры. Я бы вместо ВЧ поставил другой ди намик через емкость соединил с СЧ, сверху ВЧ закрыл бы куполом из пластика от СЧ камеры а общую камеру СЧ и ВЧ через герметик прикрутил, В полость НЧ камеры накидал бы поглотителя по стенкам.
@@AlecsOleg видимо поролон пропускает воздух. Можно просто корпус у средника заглушить. Срезать на пару миллиметров высоту стенки , натянуть ткань и полиэфирной намазать. Либо приклеить пластик сзади и виброй усилить. Либо просто виброй закрыть
Там ничего не пропускает, там конденсатор пополз вверх по ёмкости, или такая настройка , он и должен двигаться, даже сч на 3х полосках СССР Толе от 500 Гц двигается, и вибрирует, если подвесы не задубели)) он работает с мидБасов этот ,,средний динамик,,.. мне попадались но нерабочие такие подобные, только чуток вид другой,и только ) все динамики сгорели, ну в общем , все один в один. Второй магнит чуйку повышает, тоже, ну в общем для повышения магнитной индукции)
@@МихаилНикон-й4ыНе балтайте ерунды. Второй магнит в таких низкочастотниках даёт прирост только в сч диапазоне исключительно. Поверьте проверенно и не однократно . Но зачем подъем сч если он решится фильтром? Ответ простой, для внушительности и не более. Хорошо что кирпич для веса не приклеили))
@@magnat6184 На вч естественно. После железа прирост не большой, иногда шайба из железа ефективней магнита даже. На всех центрах колонки играют преимущественно с горбом на 100гц, а все что ниже уррезанно. Все ради громкости. Поэтому почти никто не указывает диапазон. Из всех производителей только lg указывает его. Естественно колонки у них играют отлично на свои параметры.
Нічого страшного не має, при збиранні потрібно "зловити" різьбу шляхом обертання шурупа чи гвинта у зворотню сторону, зловивши його провал закручеємо без фанатизму до упора.
Пьяный Рауль так же как пьяный Антон не отличается образованным отношением)) бокопоры даже в Испании 😂 Честно, ей цена 1500 грн потолок , что то много за нее просят , в любой момент без пропитки могут начать сыпаться подвесы, поэтому тут такое ,,скрытый уже дефект,, по возрасту ) если реально себе оставишь, делай пропитку и покупай подвесы новые, правда там уже ,обязательно одинаковой упругости что бы были на нч и ПИ , так как если на ПИ будет более жёсткий ,чем на нч, будет некорректная работа, одним словом звук отстой. Важный нюанс- соблюсти идентичную упругость подвесов на НЧ и ПИ для их корректной работы, эффективной.)
Хорошо сохранились, значит на чердаке не валялись) многие уже рассыпались) ну есть пропитка для ппу подвесов, можно пропитать, хуже не будет точно, а ещё продлит на 10 лет срок их службы ,если не на 15-20) Как думаешь почему заваленные японские с двумя магнитами, потому что экономия))
они будут по другому звучать но не факт что лучше появится холм на СЧ от НЧ драйвера (звук будет надоедливый) если это и делать, то вместе с переделкой кроссовера такая АС никогда не даст достоверный панч-басс ибо конструкция НЧ блока порождает массу искажений априори тут вообще ничего переделывать не надо это класс акустики "музыкального центра" так тому и быть
При использовании шуруповёрта, про аккуратную сборку даже не мечтайте, всем резьбам будет кирдык с выше вытекающими последствиями, а для разборки пойдёт.
Второе кольцо магнита - это магнитное экранирование, раньше были ЭЛТ-телевизоры и чтоб кинескоп не размагничивать во всех АС делали такое экранирование.
Нет. К экранированию доп магнит никак не причастен, да и создаёт доп поле которое точно также влияет на кинескоп😂. Доп магнит нужен в двух словах и мега упрощенно - повысить Чувствительность динамика, и хоть немного улучшить скудные параметры. Делается это из-за удешевления и экономии на железе и основном магните. В нормальных динамиках хватает одного магнита. Для экранировки применяют стальной колпак на магнитную систему.
@@Игорь-к7я4х Наверное знаю, был обладателем Кумир и Лорта 75-101 по-моему с эквалайзером которая. Пользовал ас90 и Кливер 150ас 009 по-моему, кстати этот кливер не стоит тех денег которые на сегодняшний день за него почему-то начали просить, аж по 500$!!! Радиотехника С30 которая 8 ом, кстати гонял на ней лорту на всю катушку на перегрузках работала долго. Минимум 35 ватт кочегарил. Но самая лучшая Радиотехника 6ас - 221, с простым фильтром но с закрытым корпусом, самый лучший советский звук, но с немцами не сравнится! Не советские не японцы не звучат как Grundig box или HECO! Разве что 10 мас-1 могли тоже удивлять натуральностью баса, но все равно до немцев далеко увы. Даже немецкий ширпотреб RFT в разы лучше любого японца. Все познается в сравнении!
Якщо чесно, то це повне ширпотребовське барахло ціною в 300 грн за пару, яке я собі придбав на барахолці, щоб зробити музику до компа, пацанам на стрілялки. Звичайно, якісно зібрані, але це звичайна китайська цикалка, не більше, говорити що це вау, акустика просто смішно!)))
Немає там 50ти ват, номіналу там чесних 25-30, а 50 ват це програмних по піку синуса.про максималку краще і не згадувати.в цілому - бюджетно, але це ж від муз.центра.
Це не БП, це Пасивний випромінювач.на тих частотах, що працює низькочастотний динамік ущільнення не потрібно,+ паразитні резонанси гасяться пасивкою.наповненням ви просадите лише її ефективність.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Что мне нравится в Панасониках - это то что можно разобрать акустику без заморочек, в отличии от Сони)
Да, и Aiwa..
да, wz-5 пытался разобрать - все заклеено...
Спасибо дружище. Взял себе 717 модель. Чувствовал себя опустошённым, когда мне их привезли увидел порванный подвес у нижнего динамика. Уже захотел сливать колонки. Но после просмотра, понял что это топ. Решил обновить подвес НЧ динамика, заложить поролон в короб, и наслаждаться.
Акустика супер! И не знал что так можно было... 😁 Панасы молодцы, умели делать.
Спасиб что показал. Оставь как есть. Свердловская область смотрит
Как всегда кацапы перекличку делают.
Камеру басовика обязательно демпфировать, будет низ ровнее и обьемнее без стоячих волн, делали проверено, гораздо лучше звучит низ!
Без грилей они очень хорошо смотряться. С ними не очень. У меня без них я их не ставлю .отличные колонки! поздравляю.! 👍✌
Да, да, мы братва!
Мы меломаны, до мозга костей!
Спасибо, доброго дня!
Скажу так, обычные центровские АС 👍 Что касается пьезо этих вч ,фигня все это 🙂 можно поставить ВЧ от обычных центровских и не важно сони или панасоник ( они все по сути своей одинаковы ) кстати что так сказать "среднечастотник" ходит от пасивки это не хорошо ,при мощности на АС будет искажать середину,но думаю вы и так это знаете.Надо попробовать где отпечаталось проложить еще тоненький слой такого же поролона и думаю уйдет .Все стоит думаю сделать из этой АС полноценную трех полоску
А может не пародон лучше тогда использовать, а какой то акустический прорезиненный материал? Что скажете?
Пластик изнутри пройди силиконом перед тем как собирать. А так собранно хорошо. центры 90 👍
Подскажите музыку что играет пожалуста
Середній драйвер працює лише з нижньої середини,ні в якому разі не у повну смугу.вч краще з поліаміду типу Нокіа із хрестоподібними лінзами.п'єзо можна залишити ,і присобачити якось поверх лицевої панелі( вони дають певний цікавий ефект на шиплячих вч)
Вітаю.
Абсолютно праві, розбирати та перевіряти і усувати недоліки обов'язково.
Бачив якось відео де вскрили дорогі АС , а там лютий пи....😂
Подскажу. В ВЧ диапазоне превосходно работают дины от мобильных телефонов, у них и мощности, и прекрасный диапазон для ВЧ, а главное размер для такой АС. В фильре рекомендую сразу заменить электролиты на аналогичные по ёмкости К73-16 63в. Кто ставит 100 и выше напряжение тот наивняк. 20в на выходе, это сколько ватт? ))))
Спасибо.
Штампованную корзину басовика как вариант слегка вибропластом доработать, на ножки, 4 полоски
@@Podonok_Chingiskhana Там это ни к чему также как и наполнитель.
Так там ни какого демпфирования в н/ч полости и не надо, просто не имеет смысла, демпфирование работает на средних частотах, инженеры знают это, поэтому и ничего в этом плане и не делали. А вот чёткую герметизацию и хорошую виброизоляцию с демпфирующим материалом в среднечастотной камере сделать необходимо.
Можно мерить параметры конденсатора и катушки на фильтре без выпаивания, на сколько точно будут показатели? Куда щупы подводить чтобы померить?
Были панасоники с такой системой ПИ , ппу подвесы пришли в негодность от времени, заменил на резину, на али заказал.
Долго юзал на работе, потом продал.
Что такое ПИ? Это тот что снаружи?
У меня тоже пришёл в негодность поролоновый подвес внешнего крупного динамика. Нуждается в замене.
Подскажите, какого диаметра заказали. И где?
Текникс хорошие и не убитые колонки .
На какой акустике играет фоновая музыка?
@@duke_nukem1 Panasonic SA-PM20
Тканевый подвес - хорошая тема, жаль что их не ставили на басовый дин в Панасониках
Полно динамиков панасоник на ткани, в оригинале вообще производитель динамиков для панасоника "SAMCO". Акустика эта хороша, но чуйка низкая, не даром сдесь вч 16 ом. А ранее максимум 8 ом встречалось. Удивляет наличие полноценного фильтра, ибо везде ставят только конденсатор на вч и это и есть весь хвильтр. Разбирать такие колонки не рекомендуется ибо ДСП очень рыхлый, и затянуть при сборе обратно нормально не получится. Рекомендую вклеивать с внутри кусочек плотной фанеры, чтоб саморез мог держать.
Тканевый подвес сохнет и дубеет. Ппу разваливаются. Резина рулит😅
@@Woon_Shen_Hang Да тканевый дубеет, резина если хорошая то однозначно
@@Woon_Shen_Hang хм🤔, была у меня rx99 на резиновых подвесах которые развалились просто а хлам, сейчас есть Сони fh g90, 95 г.в, ткань на подвесах в идеале, как новая с завода, был Самсунг на тканевых подвесах, вот там они задубели, был Панас са-ак 55й с ппу подвесами которые тоже были в отличном состоянии. Сделал вывод что дело в первую очередь в условиях хранения, ну и в качестве материала тоже играет роль, ведь у Сони они ооочень мягкие, а у Самсунга были никакие. А вообще материал должен просто работать, тогда не развалится.
@@Woon_Shen_Hangрезина дубеет со временем. Иногда высыхая трескается и разваливается. И ППУ и резина ненавидят ультрафиолет. А ткани похер. И ткань как раз таки не сохнет и тем более не дубеет.
Сколько стоит обслуживание ,в каком городе находитесь ?
Харьков.
@@Retrosound77 А стоимоить обслуживания ?
@@АлександрГладий-щ7в В зависимости от состояния.Сложно сказать.
Я бы заменил родные два сч-вч динамика на купольные. Думаю визуально интерессно бы смотрелись в сочетании с родной пассивкой.
Я думаю это плохое решение так как там пасивка играет а она явно до 1000герц играет не может (мое предположение пасивка нагруженная на динамик это история про то чтобы нч фильтр не городить). купольные серединки это от 1000грц с натягом можно от 600герц и то такая себе история....
А вот то, что СЧ реагирует на движение НЧ, это прямо совсем не комильфо! Надо бы что-то понадежней придумать для изоляции его камеры от объема НЧ.
Если только это происходит не через фильтр🤔... Вобщем, хорошо бы повторить опыт с нажатием на ПИ, но с отключенным СЧ динамиком. Тогда будет понятно.
Это так специально сделано☝️.
@@люблюретро Это недоработка, в нормальной акустике НЧ камера должна быть полностью изолирована от СЧ и тем более ВЧ камеры. Я бы вместо ВЧ поставил другой ди намик через емкость соединил с СЧ, сверху ВЧ закрыл бы куполом из пластика от СЧ камеры а общую камеру СЧ и ВЧ через герметик прикрутил, В полость НЧ камеры накидал бы поглотителя по стенкам.
@@AlecsOleg видимо поролон пропускает воздух. Можно просто корпус у средника заглушить. Срезать на пару миллиметров высоту стенки , натянуть ткань и полиэфирной намазать. Либо приклеить пластик сзади и виброй усилить. Либо просто виброй закрыть
что же музыка на фоне играет 0:44
Здоровенькі були!
Такі да, пьєзухи краще не чіпати, так мовити , аутентичность важливіше! 🙂
@@DmytroTertyshnyi Привіт 👋 Та отож, нехай будуть)
Якість зборки на висоті, як би радянські колонки мали таку якість.
Я думаю что пасивка над нч динамиком это история чтобы фильтр не делать типа средннею и высокочастотную составляющюю убить
Там ничего не пропускает, там конденсатор пополз вверх по ёмкости, или такая настройка , он и должен двигаться, даже сч на 3х полосках СССР Толе от 500 Гц двигается, и вибрирует, если подвесы не задубели)) он работает с мидБасов этот ,,средний динамик,,.. мне попадались но нерабочие такие подобные, только чуток вид другой,и только ) все динамики сгорели, ну в общем , все один в один. Второй магнит чуйку повышает, тоже, ну в общем для повышения магнитной индукции)
Второй магнит тут для магнитного экранирования.
@@МихаилНикон-й4ыНе балтайте ерунды. Второй магнит в таких низкочастотниках даёт прирост только в сч диапазоне исключительно. Поверьте проверенно и не однократно . Но зачем подъем сч если он решится фильтром? Ответ простой, для внушительности и не более. Хорошо что кирпич для веса не приклеили))
@@МихаилНикон-й4ы что бы что делать по итогу , не дать рассеивать магнитное поле главному магниту который между фланцамм стоит? Правильно?
@@ЛеноксЛьюис-д3л хз, на вч ставят так же, и дает прирост в чуйке буквально на 1-2 дб. Тоде много опытов в сети люди проволили...
@@magnat6184 На вч естественно. После железа прирост не большой, иногда шайба из железа ефективней магнита даже. На всех центрах колонки играют преимущественно с горбом на 100гц, а все что ниже уррезанно. Все ради громкости. Поэтому почти никто не указывает диапазон. Из всех производителей только lg указывает его. Естественно колонки у них играют отлично на свои параметры.
Снимание без нужды динамиков с пластика, черевато потерей резьб.
Як казав мій дід - з дуру можна й кобилу тра.. ть))
Нічого страшного не має, при збиранні потрібно "зловити" різьбу шляхом обертання шурупа чи гвинта у зворотню сторону, зловивши його провал закручеємо без фанатизму до упора.
Пьяный Рауль так же как пьяный Антон не отличается образованным отношением)) бокопоры даже в Испании 😂
Честно, ей цена 1500 грн потолок , что то много за нее просят , в любой момент без пропитки могут начать сыпаться подвесы, поэтому тут такое ,,скрытый уже дефект,, по возрасту ) если реально себе оставишь, делай пропитку и покупай подвесы новые, правда там уже ,обязательно одинаковой упругости что бы были на нч и ПИ , так как если на ПИ будет более жёсткий ,чем на нч, будет некорректная работа, одним словом звук отстой. Важный нюанс- соблюсти идентичную упругость подвесов на НЧ и ПИ для их корректной работы, эффективной.)
Хорошо сохранились, значит на чердаке не валялись) многие уже рассыпались) ну есть пропитка для ппу подвесов, можно пропитать, хуже не будет точно, а ещё продлит на 10 лет срок их службы ,если не на 15-20)
Как думаешь почему заваленные японские с двумя магнитами, потому что экономия))
Автор этого ролика дай название песень
@@ИгорьИоаниди-я2л Загугли Artbat , там найдешь у них .
Пусть всё остаётся в оригинале! Для демпфирования лучше использовать обычную вату, а не синтепон!
@@Konstantin-911 Оставил всё как по заводу.
Убрать понты, а именно пасивник, наполнить объем до 80/% ватой в перемешку с синтипоном и послушать, и офигеете насколько они лучше звучат.
они будут по другому звучать
но не факт что лучше
появится холм на СЧ от НЧ драйвера (звук будет надоедливый)
если это и делать, то вместе с переделкой кроссовера
такая АС никогда не даст достоверный панч-басс
ибо конструкция НЧ блока порождает массу искажений априори
тут вообще ничего переделывать не надо
это класс акустики "музыкального центра"
так тому и быть
@@balzaman у 510-го - колонки такие же, только с фазиком. на тех же динамиках и фильтрах. но басят лучше.
У Панаса інше рішення по басу....зовсім інше, Мені Панас більше сподобався.
Нч 50 ватт, вряд-ли... 25 номинал
84db/w на1метр и 48hz-20khz эти колонки в инструкции , 60ватт , усилок 50ватт. 14см динамик нч там
Уважающая компания пьезо не поставят, мусор это всё
@@ПроЗвук Маркетинг 90-х был беспощаден!)
2200рубасов хорошая цена для текникс.
Не рубасов, а гривен, єто 55 баксов .
5500 рубасов по вашему.
@@Retrosound77 за 3К рублей можно спокойно взять в нормальном состоянии - у НАС
При всё уважение барахло а не акустика,от таких сч динамиков середина будет ущербная как от саундбара.
Бро купи се шрупаверт
Есть у меня шуруповёрт)))
@@Sadykovazamat1987 А лучше перфоратор)
При использовании шуруповёрта, про аккуратную сборку даже не мечтайте, всем резьбам будет кирдык с выше вытекающими последствиями, а для разборки пойдёт.
Второе кольцо магнита - это магнитное экранирование, раньше были ЭЛТ-телевизоры и чтоб кинескоп не размагничивать во всех АС делали такое экранирование.
Что за бред? Исключительно что бы уронить добротность
Нет. К экранированию доп магнит никак не причастен, да и создаёт доп поле которое точно также влияет на кинескоп😂. Доп магнит нужен в двух словах и мега упрощенно - повысить Чувствительность динамика, и хоть немного улучшить скудные параметры. Делается это из-за удешевления и экономии на железе и основном магните. В нормальных динамиках хватает одного магнита. Для экранировки применяют стальной колпак на магнитную систему.
50 вт 😂 он умрет при 30
@@Игорь-к7я4х Не умрет, там усилок больше полтинника легко даёт.
Вы наверное не знаете что такое 50 на канал
@@Игорь-к7я4х Наверное знаю, был обладателем Кумир и Лорта 75-101 по-моему с эквалайзером которая. Пользовал ас90 и Кливер 150ас 009 по-моему, кстати этот кливер не стоит тех денег которые на сегодняшний день за него почему-то начали просить, аж по 500$!!! Радиотехника С30 которая 8 ом, кстати гонял на ней лорту на всю катушку на перегрузках работала долго. Минимум 35 ватт кочегарил. Но самая лучшая Радиотехника 6ас - 221, с простым фильтром но с закрытым корпусом, самый лучший советский звук, но с немцами не сравнится! Не советские не японцы не звучат как Grundig box или HECO! Разве что 10 мас-1 могли тоже удивлять натуральностью баса, но все равно до немцев далеко увы. Даже немецкий ширпотреб RFT в разы лучше любого японца. Все познается в сравнении!
Якщо чесно, то це повне ширпотребовське барахло ціною в 300 грн за пару, яке я собі придбав на барахолці, щоб зробити музику до компа, пацанам на стрілялки. Звичайно, якісно зібрані, але це звичайна китайська цикалка, не більше, говорити що це вау, акустика просто смішно!)))
@@ОлегБурлака-й7м Ніхто тут Вау! Не говорить.
Немає там 50ти ват, номіналу там чесних 25-30, а 50 ват це програмних по піку синуса.про максималку краще і не згадувати.в цілому - бюджетно, але це ж від муз.центра.
Це не БП, це Пасивний випромінювач.на тих частотах, що працює низькочастотний динамік ущільнення не потрібно,+ паразитні резонанси гасяться пасивкою.наповненням ви просадите лише її ефективність.
Со всем сказанным Вами согласен, кроме того, что ущільнення не потрібно. Или Вы имеете в виду наполнение внутреннего объема? Тогда и с этим согласен.
@@МихаилНикон-й4ы так , саме наповнення.
@@olehsamarskyy8454👌