【ゆっくり解説】世界で最も謎な奇書「ヴォイニッチ手稿」のAI解析結果とは？
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- Опубликовано: 15 окт 2024
- 【ゆっくり解説】世界で最も謎な奇書「ヴォイニッチ手稿」のAI解析結果とは？
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/ @darkmystery-hunter
＃ゆっくり解説 ＃オーパーツ ＃古文書
色んな浪漫が詰まってる本だけど、個人的には過去の悪戯好きの誰かが頑張って作り上げた架空の産物説を推したい。
以前、友人のイラストレーターに頼んで自分が見てきた植物を言葉で伝えてどこまで正確に描写できるか試してみたことがあるが、まぁ現物とは似ても似つかない「想像上」の植物がでっち上げられた。そのことから考えるに口伝されてはいるが、その地方では手に入らない見たこともない植物を無理やり絵（図鑑というか健康本？）にしたものではないでしょうか？ 現存する植物も描かれていることから、その可能性はあるかと。葉脈がどうなっているかとか、専門家でも無い限り正確に言葉で伝えるのは無理です。
塗り分けが雑な箇所もあることを踏まえると、執筆途中で著者が死んでしまって、別の人物が不完全な情報を頼りに続きを書いた……なんて可能性もあるかもしれませんね
可能性ならなんでもありますね
アイスウォールの外の世界だから読めないし、ない植物が多いんよ。
オカルトチックな話になるけど、古代の大戦で滅びた人類が記憶を頼りに描いた「核戦争で絶滅した生物を描いた本」って可能性もありそう。
@user-qj9cv7wq3k オカルトチックじゃなくてオカルトやん
最後に「なおこの本はすべて空想である」とか書かれてて学者たちが「おいっ！」ってツッコむような内容であって欲しい
当時のVIPPERが
安価で謎の本作って未来のバカたち釣ろうずwww
とか言って作ってた説好き
だとしたら手込みすぎなんだよなぁ
釣神様みたいなもんかもしれない
古代人1「安価でどんな挿し絵描くかも決めるわ」
古代人2「緑色の液体に浸かる二次ヱロ絵で」
古代人3「これは有能」
古代人1「オッケー描けたわ」
古代人4「エッッッッッッッッ!!」
古代人5「写実した」
古代人6「うっ....ふぅ。こんなん未来人勃○不可避やん」
こんなノリやったんやろなぁ。
そーーとうな暇人とみた
@@OokinatawashiVIPPERならやりかねん
解読できたとして、内容は現代では何の価値も無い情報である可能性は極めて高い。
そうと知って尚モチベーションを保ち研究する人は凄い。
『有益かどうか』じゃなくて、『謎を解く』という所に意味があるんだと思う。
知らないからこそ、知りたくなる。ってヤツじゃない？
ヴォイニッチ手稿、初対面は友人に紹介されたんだが、その時「キショキショ奇書」って言われてたのを鮮明に覚えている。
ゆる言語学ラジオだっけ…？
メロメロメロウみたい
昔は本を作るのは大変な事。そこまでかけていい加減な物作る訳ない。
たまにメモ取った本人すら解読できない奇書を書き上げてしまうことがあって辛い
わかるw 自分でメモったのに字汚さすぎて何書いたかわかんねえ時あるわ
2chでこの本の書かれてる文字と似たような文字がある世界で過ごした記憶あるとかいって最終的に「やるべきことがある」とか言って消えたスレ大好き
それやしろあずきだったはず
@@solo1981forever
やしろあずきのは海外を「異世界に飛ばされた！」ってやつなので違うと思います…
@@solo1981foreverやしろあずきは違うスレでは？
恥ずかしすぎやろそいつ
@@Chinese_killer
でも俺の言ってるスレ自体は設定しっかりしてて面白かったよ
やしろあずきはまた別だけど
「古代の厨二病が描いた」
って説がいちばん納得出来る😂
解読できないが自然言語の体を為した創作言語を体系化できるだけの頭脳を持っているってとこが普通の中二病とは違うけどねぇ
自分だけの世界観を持ってるのは分かったから、解読出来ない適当なオリジナル言語に置き換えて淡々と書ける精神性に驚かされる
もし解読出来るように言葉になるように法則があれば凄い評価されたな
@@六分儀シンジまぁでもたったここ100年でも色々な才能を持つアーティストがいるし、昔の人ならより暇だろうし、この歴史の長さからしてそんなやついても不思議じゃなさそうだよね。
コピー用紙ならともかく羊皮紙を200枚も使ってそんな事する？って気持ちはある
世界で一番売れたラノベが
一昔前のギャル文字を石板に掘って、未来人を悩ませてみたいわ
やめやめ
マジ卍とかを1000年後くらいに壁画で見つかったらウケるw
@@あれきちそのうち草とかぴえんとか出てきそう
ギャル文字ってデジタル上では一見謎言語だけど、手書きだと案外読めそうw
未来の学者が「もぅマヂ無理」って連呼するんだなｗ
当時、紙ってものすごく貴重じゃなかった？
そう考えるとただの落書きにしては手が込み過ぎてる気がする。
金持ちの道楽かもね
哲学ニュースとか不思議ネットとかのまとめサイトが面白かった時、よく記事読んでたなあ
植物が人間を支配しているのを表してるとかって考察が面白かった
パッと見、食べられそうな植物や芋の様な植物、変形したグルメスパイザー(実際にはミルと呼ぶ)の様なモノが書いてある辺り、もしかしたらレシピでもあるのかも知れない… 実際にはハーブ等は古来より薬膳、香辛料、調味料として使われていたからだ…
奇書「きっしょ、なんでわかるんだよ」
個人的にもっと伸びていいコメント
ちょっと好き
奇っ書
サマーオイルくん本にもなるのかw
ちっきしょー🤪あんたは、え〜あ〜い❤😂🎉
動画の内容がスラスラわかる、これは前世の記憶・・・
視聴2回目だった・・・
しんどWW
ヴォイニッチはホント面白くて興味深い
5:50
羊皮紙の製造された年代しかわからないから、もっと「後」に書かれた可能性があるんだろ？紙が出来る前に書けるわけないじゃん。
「紙」の歴史はもっと古いです。
そして「羊皮紙」は紙じゃありません。皮です。
動画主は保存性が良い「羊皮紙」に書かれる前に「紙」に書かれてた可能性があるって考えてるんでしょう。
多分、別の種類のAIに分析させたら別の解釈が出て来て、結局確かな事は解らないままになりそう。
おそらく当時異端だった地動説を唱える学者が仲間内でしか通じない独自の暗号を使って書いたんじゃないかな？
葉脈を描かず花弁などは正確に描いていたのは、太陽の方向へ向く性質などの記述で太陽の移動速度や位置などを測ってたとか
他では発見出来ないし、現在の模様や形は単純な説明で理解出来る物が殆ど。遺物に限って、数を足したり倍数にして数に複雑な意味をもたせる。そんな複雑な物じゃないと思うよ。
最初AIが、「単語の長さが正規分布に従ってるので、カルダーノグリルで作られたランダム列ですねっ」て結論出したけど闇に葬られた説に一票。
それだったら、そのうちAiの広まりと共に、「こんなもんイタズラだろwww」って人が証明してそのまま公表されると思います
AIの場合「意味のある言語だ」とも「ランダムの出鱈目だ」と結論を出したとしても、その結論の経緯とか明らかに出来ないから結局AIに聞いてもこういうのは占いと大差無いのよなと思うわ
@@まーがるったAIは既存の言語との類似性を見つけ出してるはずだから占いよりは正確
古代トルコ語って日本語に近いんじゃなかったっけ、膠着語だから文法はあまり無いだろうな
単語とその末尾とかが重要
ヘブライ語説が途中で出てくるけど古代ヘブライ語も日本語と似ているとこが多いと言われてる
ということは意外とこれ日本語だったりして
日本語を暗号化したか、あるいはそれに近いもの
挿絵付のページは「温泉は最高だぜ」、「蓬莱島にある植物図鑑」、「すごろくと占い用の図、石とか投げて落ちたとこで運勢を占ってね」
みたいなとこか
コミケの薄い本も何百年後かはこうなる
ヴォイニッチさんが見つける前の書簡も見付かってるのに、本のタイトルは分かんないままなのか。どういう風に同定されてるんだ。
解読されて現代語訳されたのかボーボボボ説
6:34 ちょっと待って、目次に書かれている各章の題名はどうやって分かったのですか？
学者「よっしゃ解けた、、、『我は闇の使者…』これ黒歴史やんけ、、、解けてないことにしといたろ」
やさしい
そこそこ絵心のある変わり者がひまつぶしに書いた説
5:49 炭素年代測定で1404年～1438年という結果が出た→これよりもっと前に書かれている可能性は捨てきれない
羊皮紙が作られるよりも前に書かれていたということですか？羊皮紙が出来上がる前に書くとかオカルティストは理屈もなにもあったもんじゃないってのが良く分かるお話ですね
証拠はないけど別の何かに書かれたものを写した可能性も捨てきれないとか言い出したらもっと良かったんですけど
錬金術にハマった王族かなんかを詐欺るために偽造した、要はデタラメ説が個人的には好きだな
その方向で、作者はエドワード・ケリーまで絞り込んだ話の動画とか見たいんだけど、需要無いから望み薄いよね・・・
aiに生成させた絵を本にして200年後に発見してもらおう。
2chの記憶が2つあるんだがの>>1がヴォイニッチ手稿読めてたな
天才の狂人の妄想の芸術、
としか思えない。
お疲れ様です！
ヨーロッパの雪山で発見
された冷凍ミイラの入れ墨
が、なぜか東洋医学のツボ
と一致する場所に多数見つ
かったそうです。
この本も漢方薬のような
ことが書かれているのかも
しれません。
どこ縦読みだよｗ
@@owlhit72同じこと書こうと思ってたw
読みずれぇ
なんか教授とかを「そいつ」って呼ぶの気になる(笑)
チェシャー博士が提唱した「プロトロマンス語で薬草療法、入浴治療、占星術、女性や子育ての内容で修道女が書いたアラゴン王国女王マリアのための本」というのが有力だと思うけど。解読に夢があるね♪
まあ偽書なんだろうけど、本物である可能性を捨てきれないロマンがあっていい
ヘブライ語は現代イスラエルの公用語。古代ヘブライ語は旧約聖書の原語で、現代ヘブライ語はそれを19世紀になって日常語に復興させたものだから、話者も学者も世界中に掃いて捨てるほどいる。
AIがよく分からないですが
人間の行動をデータとして作られたとしたら
本当に優秀な能力を持った人達は
自分の能力がデータとして残らないようにしているかも、、
昔書いた「小説」「ラブレター」「日記」等々も、匹敵する奇書やで…
恥ずかしくて、泣ける奇書や…
怪文書定期
ヴォイニッチ手稿はスゴく興味はそそられるんだけど、
挿絵の出来や画面のレイアウト、未知の言語と思いきや、明らかにそう思わせる目的で作り込んだっぽい暗号などなど、
どう考えてもしょうもない代物なんだろうなと思って真相を知りたくない気持ちがある。
本当に何なのか知りたいけど一生謎のままであって欲しい気もする
やっぱりこれって、普通に考えたら単純にこんなものがあったらいいなぁっていう、漫画みたいなものだよね。
バベルの塔と関連あるんですかねー
ヘブライ語とかもでてくるし
空白の時間に誰かが模写した意味不明な偽造品なら解読不可とかも
ボボボボーボボーボボとかも未来の人からしたら同じようなもんやろ
ただあれは学者が見れば何とかわかる
下手な絵と上手い絵絶対書いた人違うやん
いまだ異世界の事を書いたと信じてる。
もし物理法則も異なる異世界ならこの世界で落書きと罵られるのもわかる
AIっていうから逆翻訳法かと思ったんだけど違うのか
逆翻訳法は2018年に開発された技法で、機械翻訳の常識を打ち破って対訳テキストを必要としない学習法
逆翻訳法では翻訳機構は既存のものを用いて中間データに翻訳し、それを逆に元言語へと翻訳してテキストを生成し、それと原文との差を指標として学習させていくというアイデア
中間データは他言語に翻訳するものなので、他言語への翻訳が可能となる
翻訳精度は当時の記事では25%程度しかないけれど、少数民族の遺物の解読に期待されている
９つの世界……ディケイドか！
「全てのページが一斉に同時に書かれたと思われる、筆圧とインクの種類、掠れや傷付き具合の本」って何でしたっけ。
ギガス写本？悪魔が一晩のうちにかいたとしか説明のしようがないばかでか写本
ギガス写本とかですかね？
13:06これは植物の中で人のようなものが働いているっていう考えで描いたんじゃないかな？ 顕微鏡がなかった当時植物の仕組みなんてよくわかってないと思うし、そういう考えがあってもおかしくない。
結局の所、誰かの悪ふざけで作られた奇書なんだろうけど、永く語り継がれるのは凄いよねぇ……。
やっぱ、訳の分からない物は人間の好奇心を引くのかなぁ…
天才のイタズラはありそう
悪ふざけで200ページも書けるほど羊皮紙って当時安価だったっけなぁ。
@@goc-2611
当時の有力者の知的障害患った子供のラクガキじゃない？
@@ウキ-d1i ワイは「伝聞で伝わった異国の植物を無理やり書き起こした本説」を推すで。
ここのコメント欄にあった説や。
真実がそうであれ、謎の手記、謎の文字、謎の植物ってのはロマンだよね
一度文明が滅びかけて今から数万年経ってから、誰かの黒歴史ノートが残ってたらこんなあつかいになるのかなー。
ヴォイニッチ手稿を見てると、カプコンのDEMENTOというゲームを思い出す。
ダークな錬金術の世界観のホラーゲームだったけど面白かった。
未来の人困らしたろw的なノリで作られたもの説推したい。
現代でもそういう発想することあるけど当然昔の人も同じようなこと思いつくはずで、それにしては手が混みすぎでは？ってのも、それくらい本気で仕掛けた悪戯って可能性もあり得る話。
夢の中で解読したとか、異世界転生で解読したとか
いろんなこと言ってるよね。
ヴォイニッチ手稿が解読出来れば今流行ってるスーパー南京虫も避けられるかもね
クオリティが高すぎるだけの落書き帳としか思えない笑笑
今のラノベも数千年後に謎の古代書になるんやろか
薬物を使用して意図的に高次元へ干渉した人が人類の生成プロセスを描き記したものです。
コンピュータは各装置の組み合わせによって成り立ちますが、その各装置の詳細を記した人間版の話がこの手稿に書いてありますね。
高www次www元www
@@怪しいお米セシウムさん-v3e割とバカにできんぞ。様々な予言を残してるホピ族もラリって高確率で未来予想してるからな。
禁断の果実の正体は幻覚性のキノコ説もありますよね
「何でもない落書き」を期待してる人も多いけど、もしそうだったとして、この量の紙と上質な皮で大層な本を作るだろうか？
もしかして月ごとに当てはめる草があるとか。宝石なども宝石ことばあるよね。
古文書が書かれた時代にも…ラブクラフトみたいなSF的なフィクション
好きが居たのでしょうか？。
未知のものってロマン溢れるよなあ。死ぬ時に人類、惑星、宇宙、そして人生がなぜどうやって存在してたのか全てを知りたい。
羊皮紙の年代よりもっと前に書かれていた可能性があるってどういう理屈？
なるほど、つまりユグドラシルを錬成するための本だったと（白目
欠落したページを読みたい。
俺たちってミステリーサークルにすら騙されてるんだからこの奇書も妄想癖の絵が上手なサヴァン症候群の日記と言う奇跡はないかね
大昔このようなトンデモ奇書がブームになった期間があるとかでも面白いが
15:50 😮9つの世界の話の構造。以前地球はフラットアースでいくつかの階層みたいになってて他に別の世界があるって言ってた動画の世界の絵に似てた。
人間が養分にされてるような描写がゾクゾクする
食糧人類みてえだ。
昔のVIPPERが書いた創作物だと思ってる、ネット上でもコレ事実なの？創作なの？ってくらい完成度高い物あるし
へーいままでみたヴォイニッチの解説動画より納得できた
異世界転生してきた異世界人がこっちの世界で記憶を頼りに書いたんやろ
7:33 一瞬「渡し書き？え？何それ？」って錯覚した
11:38 のとこは16本の光芒で思ったが実は旭日旗も16本だったはず
天皇家の菊花紋もあれを花びらとするなら16枚ある
それだけで関係があるとは思わないが16という数字は何か意味があるかもしれない
1000年後の人類が現代の創作物を見て当時はこんな技術があったのか。宇宙戦争とかしてるやんけ！などと言ってるのと一緒w
当時高級な羊皮紙を使って書かれた手稿が適当な内容になるとは思えんし、しっかりと文章として成り立つ｢暗号化された何らかの言語｣で書かれているのは確定
可能性として美術品だった場合、当時の芸術家は金持ちのパトロンがいなきゃ生活も出来ないから、そこで適当な内容や出来でパトロンを欺す事は許されない筈
逆に金持ちが道楽で作らせたとするにしても、唯一無二の不明言語を使ってまで他人に読ませない様にする意図が判らない
単なる美術品ならそれこそ見てくれは適当でいいし、単語の並びも文章としては支離滅裂でもいい筈
HUNTERHUNTERのハンター文字みたいな感じで個人が生み出した言語で。
ある種の体験型の漫画本みたいな感じだったり？
完成度が高かったり、
謎に満ちていてわくわくする感じが当時のお金持ちを引き付けて。
買ってたりしたんじゃ？
錬金術師と偽るために作った説
小学生のとき、女子たちが「親友だけわかる秘密の言葉で交換日記しよ！」とかってやってたけど、多分それだよ
「架空の言語つくって未来人釣ろうぜwww」
内容安価
>>4
今と違って紙が貴重だからね！
コレ、挿し絵から見るに今で言う観光地や温泉地なんかの単なるガイドブックだったら嫌だな・・・
おそらく植物から生成する薬学書みたいな類いだと思うけれど・・・
緑色の温泉に浸かる女たち…緑っぽい温泉ていうと別府温泉？
植物は地上のものではないような…地底世界とかかな
チベットの医学書？のハーブや薬草に似てるなぁって挿し絵をみたことあります。
またこの世から1つ、ロマンが消えようとしている…
羊皮紙の年代よりもっと前に書かれた可能性を捨て切れない？
ん？この場合、羊皮紙が作られてからもっと後に書かれた可能性があると言いたかったのだよな。
最近の人はこれで通じるのか？
自分もそこ気になりました笑
自分も「？？」ってなりました(笑)
現存しているのは写した物である可能性？
曼荼羅っぽいのから北欧神話出て驚いた。関係あるのかな？
他の星やパラレルワールド、異世界（他の宇宙）にある植物だったりしてね...
言語もその世界の言語だったりして...
見た事ない植物が多いのはそのためかもしれない。
16か月というのも、書かれた星では1年が16ヶ月だったりしてね...
昔のネラーみたいなやつが、遊びでそれっぽい本を作ったのがこれぽい気がする。どの時代の人間も答えの無いものに答えを出そうとする事好きそうだし。
やっぱり世界最古の同人誌説が好き
こういうのワクワクするなぁ！
野獣先輩「やんほぬ」
失われたページにはこの本の
読み方の説明書きがあったのかな？🤔
人類最古の 僕の考えた異世界厨二病ノート
このプリントＴシャツほしいな。
「亞書」事件と同じ匂いがするけどなぁ。21世紀になっても装丁を立派にして綺麗な書体が並んでれば、内容がいかに意味不明でもビブロフィリアは高額な対価を払ってしまう。
暗号ではなく人工言語の線で解読すべき。これだけの頁の書物が暗号であるなら解けない筈が無い。
その程度既にやってるでしょ
言語学の天才達ならその辺もうやってそうだけどな
文法までオリジナルなら人間には解けない。それこそAIの出番だが、既存言語を学習させてる時点で恐らく方向性が間違っている。例えば分子式だったり、遺伝子配列だったり、円周率とか言語でないところに何かヒントがある可能性もある。
@@もとみさきゆずぽん良い発想だと思う
言語学には詳しくないけど、暗号ではなく既存の言語とは全く違う文法構成で書かれている可能性はあると思う。
少なくとも「誰かが既にやってる」って投げ出すよりは遥かに面白い考え方。
エゴシステムの創造のとこだけ中身解明されてる体で話進んでるの何で？
まず根本的にどの様な意図、用途、目的があってこれを作る必要があったか。錬金術が成功しているとしてそれの手順なら秘密もわかる。だがこれはただのメモにしか見えない。ご丁寧に挿絵までつけてわかりやすくしちゃってるし。ここから推測するに、翻訳すると「どうやら俺は人間界という所に転生してしまったらしい。スキルは自分の世界の植物学と天文学・・役たたねーな。とりあえず忘れないようにメモっておこう」
絵が上手い人がわざとヘタに書いてる感ある絵だよね