Добавлю пару своих мыслей на этот счёт: Говорить, что со смертями - это не игра, не совсем корректно. Это не игра для участников, но игра для наблюдателей, ради которых всё и делается. Тут и большой уровень рандома становится уместен. И воспринимать "Игру В Кальмара" стоит не как обычную игру на улице или видеоигру, а как телешоу. А там правила геймдизайна слегка иные, т.к. есть ещё и зритель, которого в первую очередь и надо развлекать. И в этом контексте почти всё, что происходит с точки зрения дизайна имеет смысл, кроме, собственно, смертей :) Да, жестокость делает более интересной каждую отдельную игру по многим причинам (например, потому что в таких обстоятельствах "игроки" готовы пойти на всё). Тут успех не удивителен, т.к. сериал явно пытается имитровать именно азиатские шоу с препятствиями. Но в целом это создаёт проблему, о которой автор говорил в конце - невозможность контролировать ход игры и количество участников. Это часто является загадкой геймдизайна и на телевиденье. Ведь если ты расчитываешь на шоу из 16 эпизодов, а игра закончилась на 8, у тебя проблемы. Поэтому дизайн в таких шоу изначально расчитан так, чтобы авторы игры имели полный контроль над временем игры. Плюс в телешоу ещё и контроль над монтажом абсолютный, а тут вс в прямом эфире... Ещё в таких шоу, как уже писал выше, важно вовлечение зрителя. Поэтому там могут быть "сюжетные повороты", социальный аспект (что позволяет любить/ненавидеть игроков) и штуки типа "викторин", которые позволяют зрителю на диване принять участие. Кстати, при таком дизайне, нужды спускаться к игрокам у одного из героев могло и не возникнуть, лол :) Как-то так. Просто хотел отметить, что дизайн "шоу для просмотра" немного отличается от привычного и это само по себе отделньая большая тема. Жаль, что автор не повёл свои рассуждения в эту сторону, было бы интересно послушать. Тем не менее, спасибо за видео!
Спасибо за комментарий Действительно, я, когда писал, даже не задумывался о том, чтобы рассматривать это с точки зрения телешоу. Как геймдизайнер видеоигр я в первую очередь думал с точки зрения участника. С другой стороны, а является ли создание интересной игры для зрителя, а не для участника, - геймдизайном? Все-таки геймдизайн - это создание фана для игроков. А создание шоу - это работа режиссера/продюссера реалити шоу. Мне все же кажется, что если рассматривать это как шоу, то тут уже это не в моей компетенции. Хотя, конечно, когда создают игры, часто говорят про "киберспортивный потенциал", т.е. насколько такую игру будет интересно смотреть, но и это наверно тоже про другое немного
Для зрителей это не игра, а зрелище. Он не участвуют в процессе. Для участников это тоже не игра, тк игра подразумевает симуляцию опасности. Так что игра в кальмара не игра по опрелелению.
@@dronkozkov5804 Не совсем верно выразился. Я имел ввиду, что само наличие зрителей и шоу влияет на дизайн. Многие вещи в "Игре Кальмара" не имеют смысла для игроков, но нужны для интереса наблюдателей. Тот же рандом необходим в ситуации, когда есть ставки (вы точно не хотите, чтобы кто-то мог 100% расчитать победу, или понять, кто победит в самом начале) Но и грань между зрелищем и игрой может быть размыта. Конкретно здесь, не особо (из-за чего, кстати, логично, что появляется наблюдатель, который хочет играть), но вот в каком-нибудь "Кто хочет стать миллионером" аспект игры для наблюдателя есть, ведь он тоже пытатется угадать правильный ответ. Это всё ещё не полноценная игра сама по себе, но, опять же, учитывается при дизайне теми, кто делает шоу. Но и вкину ещё, что определение игры давльно размыто и всеми трактуется по разному. Принцип, что игра должна быть безопасна, я вообще впервые слышу. Что неудивительно, т.к. его можно в отдельных ситуациях по разному интерпритировать и притянуть к любой игре, где надо что-то делать своими телом/руками или тебе может быть больно/некомфортно (минус все контактные виды развлечений). Точнее этот принцип звучит "игра должна быть добровольна". То есть если вас заставляют участвовать, угрожая смертью - это не игра, это выживание. Но в Игре Кальмара-то сделан чёткий акцент, что они могут выйти из игры и учавствуют по своей воле. Так что, с точки зрения некоторых интерпритаций, вполне себе игра. Но это уже спор о размытом определении, так что сам по себе смысла не имеет. Мне просто было интересно порассуждать про геймдизайн в других условиях, а не только в тех, что уже на канале разбирались.
То что это шоу не мешает геймдизайнеру оценивать как игру. Просто надо держать в уме, что у разных людей, у разных профессий есть свой взгляд на привычные нас вещи
5:07 в том то и дело, что сумма которую скидывают за каждого умершего будет роздана семьями погибших, если выжившие откажутся от продолжения состязания. Так что по твоим же доводам в этом есть смысл.
На счет стеклянного пола я думаю смысл игры был не в рандоме. Игрокам выдали номера, в каком порядке они должны идти и интерес был в том, будут ли они следовать этому правилу, или сильные сначала заставят пойти слабых
4:36 Это чтобы у игроков была мотивация устранять конкурентов, что подстёгивает более активное противостояние. Так же, не был исключён вариант, что победителей м.б. несколько, т.ч. одно из твоих замечаний не работает.
Я не понимаю, что плохого в силе в играх. Тут скорее минус перетягиванию каната в том, что ты можешь быть сильным, но тебя подведет слабая команда, то есть лютый рандом
Мне кажется последняя игра плохо сбалансированная. В условиях 1 на 1 атакующей стороне гораздо сложнее( нужно банально гораздо больше двигаться), так ещё есть ограничение на одну ногу. В итоге защищающемуся достаточно просто вымотать атакующего для победы.
Разбор карточный игры "Сундук"/"Сундучки" где нужно с помощью вопросов выяснить у кого какие карты, забрать их и собрать как можно больше "сундуков" ( 1 карты 4-х мастей )
Все игры из сериала выглядели очень стильно и интересно но как я был разочарован когда в них играли. ГГ во всех играх (кроме сахарных сот) победил только благодоря удаче.
Формально все это можно назвать игрой. И факторы смерти, и там где скилл проверяется и последнее когда остаются два человека. Лишь условия разные. Меня больше всего смутил тот факт, что организаторы говорят и желают чтобы игра была равная и честная для всех. Но при этом плюс минус равносильные игры с которыми справятся все - лишь три. И то, учитывая что первый игрок с якобы деменцией можно ли назвать это честной игрой момент с шариками. Энивей, в канате решает чисто сила, в псоледней тоже, а стекло это вообще рандомный бред где первый 100% проигрывает. Как с этим бы справились те немного численные пенсионеры или девушки?
2:27 нет, если ты реально хорошо играешь, то могут быть нубики профи и среднячки. Допустим я про большая часть комьюнити это нубы и среднячки ну допустим 80-90% и если было бы допустим 100 челов, то у челов, которые играют хорошо шансы выиграть 80-90%. Как-то так
Всё ещё жду сёги, хотя, наверное, кроме меня обзор этой игры почти никому не нужен, так что, скорее всего, придется ждать давольно долго. Это также подтверждается тем, что в темах для голосования выбрали сянцы вместо "японских шахмат".
По моему мнению игры мега скучные, ибо игроки в очень неравных условиях это раз, очень сильно решает рандом это два, игроки мало думают над стратегией и тактикой, ибо игры простые, даже детские. В общем, будь я на месте наблюдателей, я б заснул. Какая разница, что один из игроков умрет, если они играют в подбрасывание монетки
База. В разы интереснее если бы в начале было бы голосование за опредленный пул игр. Напрмер, 1) которая 100% будет 2) которой 100% не будет и 3) оставшиеся будет вместе с первой на рандоме выпадать. При этом у игроков заранее будет понимание какая одна из двух игр будет и какие команды оптимально собрать
то что батлпас крутится у теюч перед носом это не хорошо, это показывает что разработчики относятся к игрокам как к скоту постоянно пытаясь выдоить из тебя деньги
Смотря какой баттл-пасс на самом деле. А если он бесплатный? Или часть наград являются бесплатными? Я например в The Finals купил за реал только один БП - остальные 5 получал бесплатно. И меня вполне устраивает, что мне напоминают про него постоянно.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Жду Форт Боярд с точки зрения геймдизйна
Дааааа
Следующий ролик - разбор игры престолов с точки зрения геймдизайна?
Согл давай
Добавлю пару своих мыслей на этот счёт:
Говорить, что со смертями - это не игра, не совсем корректно. Это не игра для участников, но игра для наблюдателей, ради которых всё и делается. Тут и большой уровень рандома становится уместен. И воспринимать "Игру В Кальмара" стоит не как обычную игру на улице или видеоигру, а как телешоу. А там правила геймдизайна слегка иные, т.к. есть ещё и зритель, которого в первую очередь и надо развлекать.
И в этом контексте почти всё, что происходит с точки зрения дизайна имеет смысл, кроме, собственно, смертей :) Да, жестокость делает более интересной каждую отдельную игру по многим причинам (например, потому что в таких обстоятельствах "игроки" готовы пойти на всё). Тут успех не удивителен, т.к. сериал явно пытается имитровать именно азиатские шоу с препятствиями. Но в целом это создаёт проблему, о которой автор говорил в конце - невозможность контролировать ход игры и количество участников.
Это часто является загадкой геймдизайна и на телевиденье. Ведь если ты расчитываешь на шоу из 16 эпизодов, а игра закончилась на 8, у тебя проблемы. Поэтому дизайн в таких шоу изначально расчитан так, чтобы авторы игры имели полный контроль над временем игры. Плюс в телешоу ещё и контроль над монтажом абсолютный, а тут вс в прямом эфире...
Ещё в таких шоу, как уже писал выше, важно вовлечение зрителя. Поэтому там могут быть "сюжетные повороты", социальный аспект (что позволяет любить/ненавидеть игроков) и штуки типа "викторин", которые позволяют зрителю на диване принять участие. Кстати, при таком дизайне, нужды спускаться к игрокам у одного из героев могло и не возникнуть, лол :)
Как-то так. Просто хотел отметить, что дизайн "шоу для просмотра" немного отличается от привычного и это само по себе отделньая большая тема. Жаль, что автор не повёл свои рассуждения в эту сторону, было бы интересно послушать.
Тем не менее, спасибо за видео!
Спасибо за комментарий
Действительно, я, когда писал, даже не задумывался о том, чтобы рассматривать это с точки зрения телешоу. Как геймдизайнер видеоигр я в первую очередь думал с точки зрения участника.
С другой стороны, а является ли создание интересной игры для зрителя, а не для участника, - геймдизайном? Все-таки геймдизайн - это создание фана для игроков. А создание шоу - это работа режиссера/продюссера реалити шоу. Мне все же кажется, что если рассматривать это как шоу, то тут уже это не в моей компетенции.
Хотя, конечно, когда создают игры, часто говорят про "киберспортивный потенциал", т.е. насколько такую игру будет интересно смотреть, но и это наверно тоже про другое немного
Для зрителей это не игра, а зрелище. Он не участвуют в процессе. Для участников это тоже не игра, тк игра подразумевает симуляцию опасности. Так что игра в кальмара не игра по опрелелению.
не
@@dronkozkov5804 Не совсем верно выразился. Я имел ввиду, что само наличие зрителей и шоу влияет на дизайн. Многие вещи в "Игре Кальмара" не имеют смысла для игроков, но нужны для интереса наблюдателей. Тот же рандом необходим в ситуации, когда есть ставки (вы точно не хотите, чтобы кто-то мог 100% расчитать победу, или понять, кто победит в самом начале)
Но и грань между зрелищем и игрой может быть размыта. Конкретно здесь, не особо (из-за чего, кстати, логично, что появляется наблюдатель, который хочет играть), но вот в каком-нибудь "Кто хочет стать миллионером" аспект игры для наблюдателя есть, ведь он тоже пытатется угадать правильный ответ. Это всё ещё не полноценная игра сама по себе, но, опять же, учитывается при дизайне теми, кто делает шоу.
Но и вкину ещё, что определение игры давльно размыто и всеми трактуется по разному. Принцип, что игра должна быть безопасна, я вообще впервые слышу. Что неудивительно, т.к. его можно в отдельных ситуациях по разному интерпритировать и притянуть к любой игре, где надо что-то делать своими телом/руками или тебе может быть больно/некомфортно (минус все контактные виды развлечений). Точнее этот принцип звучит "игра должна быть добровольна". То есть если вас заставляют участвовать, угрожая смертью - это не игра, это выживание. Но в Игре Кальмара-то сделан чёткий акцент, что они могут выйти из игры и учавствуют по своей воле. Так что, с точки зрения некоторых интерпритаций, вполне себе игра.
Но это уже спор о размытом определении, так что сам по себе смысла не имеет.
Мне просто было интересно порассуждать про геймдизайн в других условиях, а не только в тех, что уже на канале разбирались.
То что это шоу не мешает геймдизайнеру оценивать как игру. Просто надо держать в уме, что у разных людей, у разных профессий есть свой взгляд на привычные нас вещи
Понимаю, что вещь куда менее популярная, но есть аниме Кайдзи. Там похожая тематика и большинство игр, на мой взгляд интереснее
там не на смерть в Кайдзи , просто в долговую яму попадаешь или рабом в шахту.
5:07 в том то и дело, что сумма которую скидывают за каждого умершего будет роздана семьями погибших, если выжившие откажутся от продолжения состязания. Так что по твоим же доводам в этом есть смысл.
Плюс игроки радуются, что кто-то проиграл
На счет стеклянного пола я думаю смысл игры был не в рандоме. Игрокам выдали номера, в каком порядке они должны идти и интерес был в том, будут ли они следовать этому правилу, или сильные сначала заставят пойти слабых
По хорошему нарушение порядка - нарушение правил. Но очень часто в игре правила трактурются так как удобно организаторам
Жду Blackjack день один
Если выучить стратегию подсчета, то можно с большим шансом выигрывать. При длинной игре может надоесть
4:36 Это чтобы у игроков была мотивация устранять конкурентов, что подстёгивает более активное противостояние. Так же, не был исключён вариант, что победителей м.б. несколько, т.ч. одно из твоих замечаний не работает.
Я не понимаю, что плохого в силе в играх. Тут скорее минус перетягиванию каната в том, что ты можешь быть сильным, но тебя подведет слабая команда, то есть лютый рандом
Мне кажется последняя игра плохо сбалансированная. В условиях 1 на 1 атакующей стороне гораздо сложнее( нужно банально гораздо больше двигаться), так ещё есть ограничение на одну ногу. В итоге защищающемуся достаточно просто вымотать атакующего для победы.
Комментарий в поддержку разбора игры го.
Помню, помню, рано или поздно сделаю)
Ждем смертельную миграцию из магической битвы(пока только в манге), или Глобнар из Гравити Фолз в рубрике
Наконец-то кто-то сказал, что игра со стеклом плохая. Игроки просто ждут когда кто-то из-за нервов пойдёт первый. И всё.
что думаешь насчет разобрать к следующему новому году квиддич?)
Ага, хорошая идея, к новому году самое то)
Жду легендарных игр на флеше
Разбор карточный игры "Сундук"/"Сундучки" где нужно с помощью вопросов выяснить у кого какие карты, забрать их и собрать как можно больше "сундуков" ( 1 карты 4-х мастей )
Все игры из сериала выглядели очень стильно и интересно но как я был разочарован когда в них играли. ГГ во всех играх (кроме сахарных сот) победил только благодоря удаче.
он чего реально не понимает отличие геймплея от геймдизайна ???
что за игра на фоне?
5:08 Это решение должно подтолкнуть игроков на намеренное устранение конкурентов
Следующий обзор будет на фильм Игра в Эмитацию )😂😂
Формально все это можно назвать игрой. И факторы смерти, и там где скилл проверяется и последнее когда остаются два человека. Лишь условия разные.
Меня больше всего смутил тот факт, что организаторы говорят и желают чтобы игра была равная и честная для всех. Но при этом плюс минус равносильные игры с которыми справятся все - лишь три. И то, учитывая что первый игрок с якобы деменцией можно ли назвать это честной игрой момент с шариками. Энивей, в канате решает чисто сила, в псоледней тоже, а стекло это вообще рандомный бред где первый 100% проигрывает. Как с этим бы справились те немного численные пенсионеры или девушки?
2:27 нет, если ты реально хорошо играешь, то могут быть нубики профи и среднячки. Допустим я про большая часть комьюнити это нубы и среднячки ну допустим 80-90% и если было бы допустим 100 челов, то у челов, которые играют хорошо шансы выиграть 80-90%. Как-то так
Жду Эрудит с точки зрения Геймдизайна
Вот недавно распробовал геймдизайнерски codenames было бы интересно услышать разбор, ибо достаточно неоднозначная получилась
Ну давай жизнь с точки зрения геймдизайна тогда уже.
Давай разбор во все тяжкие с точки зрения геймдизайна
1:15 топ шутка
11:00 нет по количеству стекла, вроде бы должно было выжить 4, но осталось 2.
Всё ещё жду сёги, хотя, наверное, кроме меня обзор этой игры почти никому не нужен, так что, скорее всего, придется ждать давольно долго. Это также подтверждается тем, что в темах для голосования выбрали сянцы вместо "японских шахмат".
Жду голодные игры или пила с точки зрения гейм дизайна
В 4 игре ты бы оценил игру четное нечетное
По моему мнению игры мега скучные, ибо игроки в очень неравных условиях это раз, очень сильно решает рандом это два, игроки мало думают над стратегией и тактикой, ибо игры простые, даже детские. В общем, будь я на месте наблюдателей, я б заснул. Какая разница, что один из игроков умрет, если они играют в подбрасывание монетки
База. В разы интереснее если бы в начале было бы голосование за опредленный пул игр. Напрмер, 1) которая 100% будет 2) которой 100% не будет и 3) оставшиеся будет вместе с первой на рандоме выпадать. При этом у игроков заранее будет понимание какая одна из двух игр будет и какие команды оптимально собрать
@anticlown1 да, как минимум. А то в чем тогда смысл игры, если от игроков зависит только то, когда они умрут, сразу или потом
Маджонг умоляю 🙏🙏🙏
Давай является ли Conquiztador хорошо игрой с точки зрения современного геймдизайна
Что за игра на фоне играет?)
А слабо D&D? 😏
Тебе нужно разобрать русскую рулетку
когда колонизаторов сделаешь
Хорошие конкурсы и тамада интересный...
С новым годом
6:25 Работала, но только если би єто било последнее испитание
Самое новогоднее видео би лайк:
Приветствую, на канал в Дзене загружайте тоже, пожалуйста, в последнее время всë меньше на ютубе провожу время
Жду разбор геймдизайна Цивилизации
Цивилизации Сида Мейера или настолки?
@@fedyada Сида Мейера
Ґо?
Хорошее видео
Неплохо
А почему игр из второго сезона нет? (
А я ещё не смотрел второй сезон
Очень надеялся выпустить видел ещё до релиза второго
Го умоляю тебя
то что батлпас крутится у теюч перед носом это не хорошо, это показывает что разработчики относятся к игрокам как к скоту постоянно пытаясь выдоить из тебя деньги
Смотря какой баттл-пасс на самом деле. А если он бесплатный? Или часть наград являются бесплатными?
Я например в The Finals купил за реал только один БП - остальные 5 получал бесплатно. И меня вполне устраивает, что мне напоминают про него постоянно.