Ни одной из сравниваемых в видео кофемолок нет в наличии в магазине😂 По крайней мере есть материал для похожих видео. Интересно сравнение кофемолок Timemore и Comandante одной ценовой категории.
Вот только начал смотреть ролик и уже понятно, что в данном "соревновании" победит команданте, но очень бы хотелось посмотреть обзор на более новую бюджетную кофемолку от timemore - c3 esp, потому что она куда более актуальна сейчас, чем старенькая с2
Самое важное - дегустация кофе должна проходить вслепую. Тогда уже будет видно реальное положение дел. Мозг может дорисовать очень многое. Хотя это конечно не отменяет того, что комманданте это стандарт в индустрии По поводу c3 esp - есть уже русскоязычные обзоры
Николай и команда Russian Barista, благодарю за вашу работу и творчество! Всё же очень круто иметь такой информативный и просто интересный канал про кофе в ру сегменте ютуба :)
Побольше видео такого формата , так как щас очень много разных девайсов и видео такого формата помогают не искушенным пользователям сделать свой выбор при выборе клфемолок и других девайсов для заваривания кофе .
Сейчас на Али есть классная Timemore C3 ESP за +-50$ 😌 У неё настройка похожа на Comandante, по количеству щелчков. А также улучшеные жернова по сравнению с С2 (уже подходят под турку). C2 года 2 уже не актуальна, по её цене на Али есть С3 +-40$ 👌🏻 P.S. сам пользуюсь С2 уже пару лет, использую её дома для гейзера ☕
@@WonkyMovieСейчас ищу себе ручную кофемолку для эспрессо, и вроде как C3 esp более менее подходит, так как у нее новый диск с большим количеством щелчков, и можно настраивать вкус не боясь перешагнуть порог, что являлось проблемой в других кофемолках. Надеюсь, что это действительно так
На алике уже есть клоны команданте 30дол, аналоги таймморе. Очень достойно работают. Команданте конечно топ, но то что делают аналоги за свою цену, выводит их в топ.
буквально на днях взял себе c3 esp, хотелось бы с ней сравнение, про c2 смотрел обзоры, в которых рекомендовали как раз ее не брать. первая моя ручная кофемолка, буду тестировать. за видео спасибо!
_Николай, несправедливое сравнение простой кофемолки timemore c2 c др представленными экземплярами, ибо самая простая кофемолка имеет 5-тиконечные жернова, когда у др 6_
История моих кофемолок такова. Началось все с известной электрической xeoleo. С ней был стаканчик-сито чтобы просеивать смолотый кофе. И выяснилось что она жутко пылит. Решил попробовать с2. Попалась довольно ровная, не чиркала жерновами на 4 или 5 клике. И все равно она тоже прилично, примерно так же как и xeoleo, пылила. Следующей и последней стала Eureka mignon filtro. Хоть и видно как в контейнер наваливает много пыли, на самом деле это не пыль. Т.к. просеивая тем же стаканчиком-сито пыли почти нету.
Всем доброго времени суток. Уже пятый год пользуюсь молкой ,1 zpresso- e- pro. Смалываю в месяц примерно 1,2-1,5 кг зерна. В основном средняя обжарка. Сравнивали с ek, вроде неплохо. Жернова достаточно острые. У знакомых c 2,c 3. Хотел сделать себе подарок, купить k pro, с жерновами 48 мм, но цена!!! У команданте сталь на жерновах потвёрже, так пишут. В целом 1zpresso хорошие молки, рекомендую. Одно внешнее кольцо настройки чего стоит! Срасибо
Сам пользуюсь Timemore C3 уже год один-два раза в неделю, примерно, и абсолютно доволен, при том, что экспертом, конечно, не являюсь и совсем уж тонкими материями не владею.) Ролик посмотрел, так как нюансы всё-таки интересны, но, как мне кажется, эксперимент не получился объективным. Стоило, хотя бы примерно, подогнать помол.
Использую Timemore C2 полгода. Варю в гейзерной (12-13 щелчков) и френч-прессе (20-21). Поменять на что-то другое желания не возникло. Результатом полностью доволен
Да под грубый помол бюджетки более менее хороши, у самого c2, хотя набор для заваривания ощутимо дороже(кофемолка самое дешёвое из моего сетапа). А вот под турку у того же команданте есть конкуренты которые в турку идут лучше.
Пользуюсь timemore chestnut c 2 уже год, покупал для домашнего рожка Хочу сказать что в эспрессо (8-10 щелчков, нужно молоть минут 5-10( в моем случае) Поэтому для эспрессо не самый удобный вариант Ну а для фильтра не больше секунд 40 нужно молоть Поэтому эта кофемолка не самая универсальная, а по удобству мне очень нравится Для эспрессо лучше подкопить конечно и купить comandante или что-то похожее
С2 и С3,хорошие, своих денег стоят. Для начинающего любителя кофе будут идеальным вариантом. А дальше больше. Ещё не пробовал новый ЕСП и ЕСП Про, но ходит слух, что помол у них получше будет. Команданте слишком жирно, особенно при сегодняшнем положении дел. А так бы себе приобрёл Timemore и Comandante последних модификаций. Не хватает только тебе, дорой мой друг Николай, Хроматографа и Спектрофотометра с белым халатом, для полной убедительности.
ESP от ESP Pro отличается только лишь ручкой, на про версии она складная... Лично сам пользуюсь С3 ESP и полностью доволен И воронку отрегулировать хорошо получается, и иммерсионную воронку, и домашнюю рожковую машину, только турку не пробовал ещё, ибо нет её в хозяйстве)
@@sami_znaeteСкажите пожалуйста, с Timemore C3 Esp действительно получается настроить вкус эспрессо? Хочу выбрать себе ручную кофемолку, и зачастую пью кофе на домашней рожковой машинке, иногда фильтр. Подойдет ли мне эта модель?
Мои мечты свершились! В левом углу ринга боец легкого веса Тимимор Сяолиев в правом углу ринга легендарнгый боец сверхтяжелого веса Команданте фон Крафт
Как раз пару месяцев как купил у вас Chestnuts C2. Приспособился к домашней рожковой с ней. В целом за такую цену как мне кажется лучший вариант. Большего и не надо. Нареканий нет.
У меня дома comandante с40, а на работе timemore c3. Раньше как то разницы особо не различал, а теперь вижу что разница колоссальная. Хочу заменить c3 на что нибудь другое.
Согласна ,что стоит сравнить Команданте С40 и с3есп в помоле под турку и фильтр. Встречала отзыв ,что воронка у с3есп на уровне Команданте с40 с незначительными отличиями на остывании. Так же интересно сравнение кофемолок Команданте с40 и 1zpresso X-pro. (видела отзывы ,что они на одном уровне). Сравнение Команданте с40 и 1zpresso К-pro в универсальности. Сравнение Команданте с40 и 1zpresso jx-pro именно в помоле под турку ,потому что я запуталась в вопросе равны они им для турки или нет,и правда ли,что jx pro не срезает аккуратно зерно ,а режет в сравнении с Команданте? Команданте С40 и Тайммор X-lite для фильтровых методов тест был бы интересен. Обзоры хотелось бы с замерами и дегустацией,полученного напитка. Команданте С40 и Команданте X25 сравнение подо все виды помола тоже интересует ,слышала,что под турку помол у Х25 хуже. Кроме кофемолок интересуют чайники с регулировкой температуры для дома,что взять по цене до 10 тысяч рублей,кроме Тайммор Фиш Смарт.
Долго думал какую купить кофемолку,купил comandante mk4 American cherry ,не пожалел ни разу,хоть и цена большая👍🏻🤓Хотя и хотелось сэкономить взять Китай,но хороший Китай тоже денег стоит.
Пару дней назад купил Timemore chestnut C3. Брал её в первую очередь для Hario и аэропресса. Для эспрессо использую электрическую Delonghi. Сито при тесте конечно не использовал, но пока она меня более чем устраивает. Не могу утверждать на 100%, что помол у неё равномерный и без пыли, но я особо не придирался. Результат приготовленных напитков меня полностью устраивает. Могу сказать, что она мне нравится даже больше, чем электрическая Delonghi (возможно, пришла пора менять жернова). Эксперты с других каналов о кофе утверждают, что она чуть ли не лучшая в плане помола для джезвы и то, по их же уверениям до помола в пыль там далеко. Джезву с её помолом пока не пробовал готовить. Будет даже интересно сравнить с Delonghi. Сможет ли она в итоге смолоть в пыль? 🤔 Как бюджетный вариант моей первой ручной кофемолки очень даже неплохо.
Хороший обзор. Спасибо. У меня С2 и JX pro. На последней не пробовал под фильтр. Но мне не нравится какой вкус кофе от С2 в воронке, горьковатый и слишком плотный по вкусу.
Уже давно вышли Timemore C3 и С3 ESP, которые пылят меньше. Цена сопоставима с С2. Какой смысл тестировать старую модель? Сравнение с С3 ESP было бы намного интереснее.
Дегустации бывают слепые, а бывают открытые. Николай изобрел третий вид: открытая с подсказкой! Вместо того, чтобы продегустировать, а потом смотреть в рефрактометр, решил сначала настроить себя, собрав побольше инструментальных данных. Зная бренд, цену, разложив помолы на фракции и определив TDS, сказать про образец "этот более пыльный" - чистая фикция.
Классный обзор, у меня дома Fellow ode brew отличная кофемолка. И ещё купил Timemore c3 для того что бы на природу брать с собой. Разница между ними колосальная, на Fellow чистая сочная яркая чашка, а на С3 более блеклая и более простая и дикрипторы из за этого тяжелее читаются, либо вообще не читаются...
А ведь занимательные результаты получились. По факту просеяны были только 2, 3 и 4 -я тарелки, в первой то, что не прошло через сито 1100 микрон. Вот что получилось: -пыль(
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Второй раз мне привозят в подарок изза границы кофе в зернах. Куба и Филлипины. Зерна черные почти как угольки и маслянистые. Я у на не видел так сильно обжаренного кофе. Что с ним делать, как готовить? Спасибо
Сравнение уже не продающейся команданте мк3 с двумя морально и технически устаревшими Тайморами. Подбор помола по таблице Сварщицы, хотя Тайморы в принципе славятся настолько "качественной" сборкой, что диапазон получения одной и той же фракции помола может скакать до +-10 щелчков. По уму надо было взять Команданте за эталон, а на Тайморах экспериментальным путем выявить щелчки, на которых они бы выдавали похожее соотношение фракций. И уже тогда молоть и дегустировать готовый напиток. Сейчас это ролик в стиле "посмотрите, у меня есть три кофемолки и они умеют молоть кофе". Вообще никакой конкретики, никакого единообразия подхода к тестированию. И это все не принимая вышеупомянутое моральное устаревание молок - у Таймора давно уже есть "народная" модель С3, модель X-Lite в более высоком ценовом сегменте и модель C3esp как универсальный аппарат. Но нет, мы будем тестировать помол на старье... Лайк за попытку, дизлайк за реализацию.
Странно, что на обзор попала С2, а не С3.. У меня С3, но я пока к ней принаравливаюсь, а так уже могу сказать, что сильно удобнее, чем покупать уже молотый кофе. Помол теперь выбираю я сам
Так разница в ценах космическая) Первая стоит 4500, вторая 14500, а третья около 30к)) Заказал Mischief - китайский хамаж Команданте за 4650₽ их тоже недавно сравнивали, практически нет разницы.
Уважаемые любители кофе, я немного в замешательстве. Какие из ручных кофемолок подойдут в первую очередь для джезвы и возможно впоследствии для фильтра?
Для фильтра подойдут кофемолки из видео, но для джезвы нужен очень мелкий помол, поэтому при выборе отталкивайтесь от помола для джезвы. (команданте подойдет)
Не понял выводов. В итоге получилась оценка рекомендаций сварщицы. Ведь помола разные получились. Если с2 увеличить помол то и количество пыли скорее всего изменится. Главная характеристика кофемолки - равномерность помола, а это тут отсутствует. Надо было выбрать какую-либо фракцию (например 800-1100) и подобрать настройки, чтобы в этой фракции вес совпал. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО сравнивать остальные калибры и вкус кофе. Тогда было бы годно. А так ерунда как мне кажется получилась. Даже не знаю как применить эти результаты. Только визуальный и эксплуатационный обзор получился нормально.
Какое-сто странное сравнение. Надо было подбирать помол так, чтоб сито показало максимально одинаковый результат. Какой смысл сравнивать похожие значения из таблицы. У команданте была самая крупная фракция, вот она и не "пылила".
Вообще не вижу смысл брать дешевые альтернативы, один фиг Команданте стоит пол зарплаты условно, а если денег нет то проще уж в кофейнях помолоть и подкопить Даже новичку в кофе лучше начинать с дорогой чтобы не отбить желание развития в кофе
Зачем сверять фаворита в виде Команданте с Тайморами 5 летней давности? Хотя бы можно было бы C2 и C3 сравнить. Там разный тип жерновов (5 и 6 зубцов). У G1 и С2 он идентичный, но с небольшим апгрейдом. У меня сейчас Timemore С3 esp, где регулировка намного тоньше, можно сделать эспрессо и воронку. Например: на 1 щелчок C3 у модели ESP будет 3.57 щелчков. Т.е. На 2 щелчка обычных моделей у ESP будет чуть более 7 щелчков. Я думаю, что C3 ESP будет интереснее данной модели Коммонданте, как минимум в тонкости настройки.
Привет, Николай и команда! :) Просто для информации, к сожалению промокод в роастамании не работает :( Пришлось попробовать заказать без него. А по поводу кофемолки, психанул и купил себе команданте сразу же... хотя смотрел обзор, вроде как timemore c3 esp из "относительно дешевых" показывает приличный результат.
Timemore, comandante, зачем, они стоят как слиток золота! Пижонство! Моя китайская кофемолка, ноунейм, отлично справляется с помолом под турку, пользуюсь уже 3 месяца, обошлась мне в 8 раз дешевле команданте и в 2,5 раза дешевле тайммор! На помол 20 гр кофе уходит 15 минут... люфтов нет, металлическая кофемолка - красота!
с обзорами кофемолок в том числе ручных лучше к перфетто )) в плане колличесвта обзоров у него ништяк брал после его обзоров таймор Хлайт год назад, которая является топовой именно для воронки и именно по воронке на уровне команданте мелет! таймор с2 устарела ее никто не купит потому что есть давно таймор С3, еще и уже обновленная, сам юзал до покупки Хлайт обе хорошие но Хлайт конечно круче
Жаль нет сравнения с C3 тк разница между 2 и 3 существенная. Я имею обе молки и С3 и Commandante - как по мне разница лишь в том, что C3 быстрее молоть, но с трудом влезает 30 грамм на 2 порции, у Commandante 30 грамм с запасом, но дольше молоть. C3 через сита показывает хороший результат и лучше чем C2. Поэтому ждем обзор C3 vs Commandante (да и я не профессионал, а любитель FYI) Кому интересно тест C3 на ситах есть в на ютубе.
Футболка в начале ролика и цвет рубашки почему-то прогнозировали итог что команданте победит🙂 Китайские бюджетные молки в руках лежат не очень приятно, а брать дорогого «китайца» смысла не увидел тк лучше добавить, себе взял Команданте тк это определенный стандарт индустрии. Стоило упомянуть про наличие Red clix
Да никакой таймор, даже хваленый Esp не сравнится с команданте. Другой вопрос, что есть кофемолки которые могут потягаться с команданте при цене в несколько раз ниже, но это точно никакой из тайморов
С3 пылит тоже не хило. Мне она нравится на работе на одну чашку, в дрип пакет мелю. А вот на обьем больше 250мл не очень, уже сильно горечь вылазит. На v60 x-lite зашел)
По мне так сравнение не совсем корректное. С2 уже старая модель, а g1 дает не самый качественный помол. Куда репрезентативнее было бы взять С3 или C3 esp из нижнего сегмента и X lite из среднего. По критерию цена-качество помола С3 esp приятно бы вас удивила
Офигеть. Каманданте, на которую так молятся кофедрочеры со временем таки изнашивается и таки начинает молоть не так точно. Спасибо за обзор, убедился что не зря не переплатил в 10 раз больше и для домашней турки взял обычную железную кофемолку типа созен которую можно будет через год просто заменить.
На сколько долговечны будут шарики.... Человек не работавший ручным инструментом, открою секрет, все головки на воротках сидят на таких шариках, от самых дешёвых до самых дорогих, и в 95% случаев с ними все в порядке, об этом даже не кто не беспокоится, так что штука надежная и долговечная!
вообще нет, просто идет сравнение с бюджетными моделями и надо было со стороны timemore брать x-lite, по мне так у нее качество исполнения лучше и помол вообще не уступает, там сравнение было бы более чем справедливое
давайте идти до конца. добавить кофемолки за 500, 1500 и 3000 рублей, и устроить слепой тест с фокус-группой из нескольких человек. для интриги взять пару электрических ножевых, размолочь в ступке, и взять молотый кофе того же бренда и сорта. а тех, кто не угадает - бить током. в фокус-группу можно приглашать ярых брендодрочеров)
имхо поправка на таблицу сварщицы ломает всю чистоту эксперимента. есть стойкое подозрение что еще 1-2 щелчка на c2 сместили бы распределение помола в сторону более крупных частиц. Уже в середине видео было понятно что таблица вызывает вопросики, продолжать было бессмысленно... снимите нормальный тест, найдите нужное количество щелчков для каждой кофемолки чтобы хоть примерно уровнять распределния и потом сравнивайте вкус. а так разочарование... :(
Диз. 1. С2 и G1 Plus неактуальны. 2. Тут сравнение кофемолок или как сходятся щелчки между С2 и G1P? Или насколько точна таблица от сварщицы? И что мешало у С2 увеличить помол?
В новых реалиях самое оно брать Timemore Chestnuts C3 ESP (PRO удобнее), на 12 щелчках первого круга (4-ка по циферблату) начинает цеплять Эгоист светлой обжарки и перемалывает его во фракцию пепла ядерной войны, правда крутить надо 11минут, но мне куда приятнее джезву пить на 6-ке (около 3-х минут вращения). С 8-ки помол идет уже под Эспрессо и Мока. Та же 1zpresso JX уже дюже дорого встает, не говоря уже о Comandante...
зачем для магазинного эгоиста так заморачиваться, для него можно и через мясорубку намолоть. А вообще живем в 21 веке, можно же у обжарщиков нормальный кофе заказать
@@IAmAllBlacks Патамушта мне нравится). На самом деле я уверен, что подавляющее большинство людей употребляют кофе из массмаркета, но те, кто заморачиваются, конечно же, берут у обжарщиков. Да и все же проще сравнивать помолы на максимально доступном сырье.
Центровка разная просто, с2 и между собой могут отличаться, один экземпляр пылит, другой поменьше вот и разница вкусов. А с качеством у тайморе так себе при таком разбросе.
эм.. это конечно "сравнение", смысл этого ролика - чтобы был ролик? при чем тут рекомендации сварщицы? где слепое тестирование/дегустирование? где приведение помола к, ориентировочно, единому уровню по степени уж если "курвы" есть в наличии? в таком ключе название ролика - просто кликбейт без фактического наполнения.
Вам бы методы донесения своих мыслей изучить🙂 желательно с аргументацией🙂 сравнение в ролике не глупее сравнения балок одинаковой длинны и сечения но из разных материалов с приложением одинаковой сосредоточенной нагрузкой на одинаковом удалении от опор🙂 сравнивать можно что угодно с чем угодно🙃
Команданте идеальная кофемолка для любого метода приготовления, для самых кофеиновых кофеманов которые сегодня пьют турку, завтра аэропресс, а через неделю еспрессо на рожковой тачке. Таймморе же обычная мельница которая очень хорошо делает помол под фильтр )
Задротская нудятина. Очень душный ролик , который не спасает даже невероятная харизма и опыт Николая Стрельникова. Хотелось бы полее лëгкую подачу материала- да, при этом возможно не все задротские термины уместятся и таблицы, но зато привлечëт новых людей в кофе
@@kotik-patriotik3942 Вам нужно больше постеров Николая Стрельникова дома. Видимо, у вас день начинается не с кофе, а с любви к Николаю Стрельникову. Ну, каждый дзюбит как он хочет, Стрельников, так Стрельников, ок.
Ручные кофемолки для дома bit.ly/manualgrinder1
Кофе Роастомания bit.ly/45IHrGh
Кофе Tasty Coffee bit.ly/3agDX1O - ПРОМОКОД "RBA" - скидка 10% на кофе, erid=Kra23hPVg
Школа бариста: school.russianbarista.ru
Таблица со значениями помола theweldercatherine.ru/blog/articles/oborudovanie/kofemolki93425534/
Ни одной из сравниваемых в видео кофемолок нет в наличии в магазине😂 По крайней мере есть материал для похожих видео. Интересно сравнение кофемолок Timemore и Comandante одной ценовой категории.
Вот только начал смотреть ролик и уже понятно, что в данном "соревновании" победит команданте, но очень бы хотелось посмотреть обзор на более новую бюджетную кофемолку от timemore - c3 esp, потому что она куда более актуальна сейчас, чем старенькая с2
Самое важное - дегустация кофе должна проходить вслепую. Тогда уже будет видно реальное положение дел.
Мозг может дорисовать очень многое. Хотя это конечно не отменяет того, что комманданте это стандарт в индустрии
По поводу c3 esp - есть уже русскоязычные обзоры
я купил с3есп за 4500)
@@9volkerсегодня на озоне купил за 3835₽))
Вам повезло. Я купил с3 esp pro за 6,5
@@alknisдобрый день, как вам кофемолка, может в эспрессо?
Да, странно, что не С3. Было бы интересно посмотреть сравнение С3, С3 с диском, С3 esp.
Николай и команда Russian Barista, благодарю за вашу работу и творчество! Всё же очень круто иметь такой информативный и просто интересный канал про кофе в ру сегменте ютуба :)
Спасибо! Нам всем очень приятно)
Побольше видео такого формата , так как щас очень много разных девайсов и видео такого формата помогают не искушенным пользователям сделать свой выбор при выборе клфемолок и других девайсов для заваривания кофе .
Будем двигаться в этом направлении, спасибо!
Сейчас на Али есть классная Timemore C3 ESP за +-50$ 😌
У неё настройка похожа на Comandante, по количеству щелчков. А также улучшеные жернова по сравнению с С2 (уже подходят под турку). C2 года 2 уже не актуальна, по её цене на Али есть С3 +-40$ 👌🏻
P.S. сам пользуюсь С2 уже пару лет, использую её дома для гейзера ☕
Согласен с вами, приобрел себе Timemore C3 ESP с Али, очень нравится!
А помол с3 esp под эспрессо подойдёт? Я не очень силён в этом
@@WonkyMovieСейчас ищу себе ручную кофемолку для эспрессо, и вроде как C3 esp более менее подходит, так как у нее новый диск с большим количеством щелчков, и можно настраивать вкус не боясь перешагнуть порог, что являлось проблемой в других кофемолках. Надеюсь, что это действительно так
На алике уже есть клоны команданте 30дол, аналоги таймморе. Очень достойно работают. Команданте конечно топ, но то что делают аналоги за свою цену, выводит их в топ.
@@andybaranov6895 посмотрите Алик, там есть хорошие аналоги за 30дол, алюм корпус. Настоящие жернова и щелчки.
буквально на днях взял себе c3 esp, хотелось бы с ней сравнение, про c2 смотрел обзоры, в которых рекомендовали как раз ее не брать. первая моя ручная кофемолка, буду тестировать. за видео спасибо!
_Николай, несправедливое сравнение простой кофемолки timemore c2 c др представленными экземплярами, ибо самая простая кофемолка имеет 5-тиконечные жернова, когда у др 6_
Вот кстати жернова совсем забыли показать
История моих кофемолок такова. Началось все с известной электрической xeoleo. С ней был стаканчик-сито чтобы просеивать смолотый кофе. И выяснилось что она жутко пылит. Решил попробовать с2. Попалась довольно ровная, не чиркала жерновами на 4 или 5 клике. И все равно она тоже прилично, примерно так же как и xeoleo, пылила. Следующей и последней стала Eureka mignon filtro. Хоть и видно как в контейнер наваливает много пыли, на самом деле это не пыль. Т.к. просеивая тем же стаканчиком-сито пыли почти нету.
Всем доброго времени суток. Уже пятый год пользуюсь молкой ,1 zpresso- e- pro. Смалываю в месяц примерно 1,2-1,5 кг зерна. В основном средняя обжарка. Сравнивали с ek, вроде неплохо. Жернова достаточно острые. У знакомых c 2,c 3. Хотел сделать себе подарок, купить k pro, с жерновами 48 мм, но цена!!! У команданте сталь на жерновах потвёрже, так пишут. В целом 1zpresso хорошие молки, рекомендую. Одно внешнее кольцо настройки чего стоит! Срасибо
Первый раз смотрю ролик среди первых, всем добра, Николай топ!)
Спасибо за труд!
По теме: хотелось бы увидеть сравнение Timemore C3ESP и Hero Z3. У них как раз схожая ценовая категория.
Сам пользуюсь Timemore C3 уже год один-два раза в неделю, примерно, и абсолютно доволен, при том, что экспертом, конечно, не являюсь и совсем уж тонкими материями не владею.) Ролик посмотрел, так как нюансы всё-таки интересны, но, как мне кажется, эксперимент не получился объективным. Стоило, хотя бы примерно, подогнать помол.
Использую Timemore C2 полгода. Варю в гейзерной (12-13 щелчков) и френч-прессе (20-21). Поменять на что-то другое желания не возникло. Результатом полностью доволен
На френч и воронку примерно так же использую: 22 щелчка. На кофемашину 14
Да под грубый помол бюджетки более менее хороши, у самого c2, хотя набор для заваривания ощутимо дороже(кофемолка самое дешёвое из моего сетапа). А вот под турку у того же команданте есть конкуренты которые в турку идут лучше.
Пользуюсь timemore chestnut c 2 уже год, покупал для домашнего рожка
Хочу сказать что в эспрессо (8-10 щелчков, нужно молоть минут 5-10( в моем случае)
Поэтому для эспрессо не самый удобный вариант
Ну а для фильтра не больше секунд 40 нужно молоть
Поэтому эта кофемолка не самая универсальная, а по удобству мне очень нравится
Для эспрессо лучше подкопить конечно и купить comandante или что-то похожее
Не С3 для фильтра секунд 20.
@@laojin_original согласен, можно и за 20, только от количества кофе и щелчков зависит
С2 и С3,хорошие, своих денег стоят. Для начинающего любителя кофе будут идеальным вариантом. А дальше больше. Ещё не пробовал новый ЕСП и ЕСП Про, но ходит слух, что помол у них получше будет. Команданте слишком жирно, особенно при сегодняшнем положении дел. А так бы себе приобрёл Timemore и Comandante последних модификаций. Не хватает только тебе, дорой мой друг Николай, Хроматографа и Спектрофотометра с белым халатом, для полной убедительности.
ESP от ESP Pro отличается только лишь ручкой, на про версии она складная...
Лично сам пользуюсь С3 ESP и полностью доволен
И воронку отрегулировать хорошо получается, и иммерсионную воронку, и домашнюю рожковую машину, только турку не пробовал ещё, ибо нет её в хозяйстве)
@@sami_znaeteСкажите пожалуйста, с Timemore C3 Esp действительно получается настроить вкус эспрессо? Хочу выбрать себе ручную кофемолку, и зачастую пью кофе на домашней рожковой машинке, иногда фильтр. Подойдет ли мне эта модель?
Мои мечты свершились! В левом углу ринга боец легкого веса Тимимор Сяолиев в правом углу ринга легендарнгый боец сверхтяжелого веса Команданте фон Крафт
Как раз пару месяцев как купил у вас Chestnuts C2. Приспособился к домашней рожковой с ней. В целом за такую цену как мне кажется лучший вариант. Большего и не надо. Нареканий нет.
У меня дома comandante с40, а на работе timemore c3. Раньше как то разницы особо не различал, а теперь вижу что разница колоссальная. Хочу заменить c3 на что нибудь другое.
пусть купят comandante с40 на работу тоже )))
X lite timemore купил, отличная кофемолка под фильтр.
Согласна ,что стоит сравнить Команданте С40 и с3есп в помоле под турку и фильтр.
Встречала отзыв ,что воронка у с3есп на уровне Команданте с40 с незначительными отличиями на остывании.
Так же интересно сравнение кофемолок Команданте с40 и 1zpresso X-pro. (видела отзывы ,что они на одном уровне).
Сравнение Команданте с40 и 1zpresso К-pro в универсальности.
Сравнение Команданте с40 и 1zpresso jx-pro именно в помоле под турку ,потому что я запуталась в вопросе равны они им для турки или нет,и правда ли,что jx pro не срезает аккуратно зерно ,а режет в сравнении с Команданте?
Команданте С40 и Тайммор X-lite для фильтровых методов тест был бы интересен.
Обзоры хотелось бы с замерами и дегустацией,полученного напитка.
Команданте С40 и Команданте X25 сравнение подо все виды помола тоже интересует ,слышала,что под турку помол у Х25 хуже.
Кроме кофемолок интересуют чайники с регулировкой температуры для дома,что взять по цене до 10 тысяч рублей,кроме Тайммор Фиш Смарт.
X-Pro по моему самая лучшая и универсальная кофемолка, c40 рядом не стоит по совокупности качеств
Спасибо за ваш фитбэк и предложенные идеи для будущих выпусков!
Здравствуйте было очень познавательно спасибо большое
Долго думал какую купить кофемолку,купил comandante mk4 American cherry ,не пожалел ни разу,хоть и цена большая👍🏻🤓Хотя и хотелось сэкономить взять Китай,но хороший Китай тоже денег стоит.
Пару дней назад купил Timemore chestnut C3. Брал её в первую очередь для Hario и аэропресса. Для эспрессо использую электрическую Delonghi. Сито при тесте конечно не использовал, но пока она меня более чем устраивает. Не могу утверждать на 100%, что помол у неё равномерный и без пыли, но я особо не придирался. Результат приготовленных напитков меня полностью устраивает. Могу сказать, что она мне нравится даже больше, чем электрическая Delonghi (возможно, пришла пора менять жернова). Эксперты с других каналов о кофе утверждают, что она чуть ли не лучшая в плане помола для джезвы и то, по их же уверениям до помола в пыль там далеко. Джезву с её помолом пока не пробовал готовить. Будет даже интересно сравнить с Delonghi. Сможет ли она в итоге смолоть в пыль? 🤔 Как бюджетный вариант моей первой ручной кофемолки очень даже неплохо.
Хороший обзор. Спасибо. У меня С2 и JX pro. На последней не пробовал под фильтр. Но мне не нравится какой вкус кофе от С2 в воронке, горьковатый и слишком плотный по вкусу.
Уже давно вышли Timemore C3 и С3 ESP, которые пылят меньше. Цена сопоставима с С2. Какой смысл тестировать старую модель? Сравнение с С3 ESP было бы намного интереснее.
С3 ESP находится в низком ценовом сегменте. Мы выбирали кофемолки в одном ценовом и качественном сегменте
@@RussianBaristac2 в 10 раз дешевле команданте вообщето)
А можно сравнение с S3 тайммор ? Было бы очень интересно.
было бы интересно посмотреть на обзор/сравнение кофемолок Kingrinder (K2, K4, K6)
Здравствуйте, очень интересный и познавательный обзор.
Можно попросить вас сделать обзор кофемолки «Pietro» если есть такая возможность. Спасибо👍
Дегустации бывают слепые, а бывают открытые. Николай изобрел третий вид: открытая с подсказкой! Вместо того, чтобы продегустировать, а потом смотреть в рефрактометр, решил сначала настроить себя, собрав побольше инструментальных данных. Зная бренд, цену, разложив помолы на фракции и определив TDS, сказать про образец "этот более пыльный" - чистая фикция.
И взял ещё морально устаревшие китайские молки, вместо актуальных топов, которые не уступают команданте
@@Vaverly какую китайскую посоветуете для турки?
Классный обзор, у меня дома Fellow ode brew отличная кофемолка. И ещё купил Timemore c3 для того что бы на природу брать с собой. Разница между ними колосальная, на Fellow чистая сочная яркая чашка, а на С3 более блеклая и более простая и дикрипторы из за этого тяжелее читаются, либо вообще не читаются...
Что такое ДИКРИПТОРЫ
А ведь занимательные результаты получились. По факту просеяны были только 2, 3 и 4 -я тарелки, в первой то, что не прошло через сито 1100 микрон. Вот что получилось:
-пыль(
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Второй раз мне привозят в подарок изза границы кофе в зернах. Куба и Филлипины. Зерна черные почти как угольки и маслянистые. Я у на не видел так сильно обжаренного кофе. Что с ним делать, как готовить? Спасибо
Попробуйте приготовить эспрессо. Обжарка темная и не лучше всего подойдет для фильтр-кофе
@@RussianBarista спасибо, готовлю эспрессо. Просто необычно, у нас редко встретишь такую темную обжарку.
Сравнение уже не продающейся команданте мк3 с двумя морально и технически устаревшими Тайморами. Подбор помола по таблице Сварщицы, хотя Тайморы в принципе славятся настолько "качественной" сборкой, что диапазон получения одной и той же фракции помола может скакать до +-10 щелчков. По уму надо было взять Команданте за эталон, а на Тайморах экспериментальным путем выявить щелчки, на которых они бы выдавали похожее соотношение фракций. И уже тогда молоть и дегустировать готовый напиток. Сейчас это ролик в стиле "посмотрите, у меня есть три кофемолки и они умеют молоть кофе". Вообще никакой конкретики, никакого единообразия подхода к тестированию. И это все не принимая вышеупомянутое моральное устаревание молок - у Таймора давно уже есть "народная" модель С3, модель X-Lite в более высоком ценовом сегменте и модель C3esp как универсальный аппарат. Но нет, мы будем тестировать помол на старье...
Лайк за попытку, дизлайк за реализацию.
Спасибо за ваш фитбэк!
Странно, что на обзор попала С2, а не С3..
У меня С3, но я пока к ней принаравливаюсь, а так уже могу сказать, что сильно удобнее, чем покупать уже молотый кофе. Помол теперь выбираю я сам
Пользуюсь commandante дома, на мой взгляд лучшая ручная кофемолка❤️
1ZPresso для эспрессо дома. Тайммор С3 был, не хватило для эспрессо точнос три ти настройки.
Так разница в ценах космическая) Первая стоит 4500, вторая 14500, а третья около 30к))
Заказал Mischief - китайский хамаж Команданте за 4650₽ их тоже недавно сравнивали, практически нет разницы.
Уважаемые любители кофе, я немного в замешательстве. Какие из ручных кофемолок подойдут в первую очередь для джезвы и возможно впоследствии для фильтра?
Для фильтра подойдут кофемолки из видео, но для джезвы нужен очень мелкий помол, поэтому при выборе отталкивайтесь от помола для джезвы. (команданте подойдет)
Не понял выводов. В итоге получилась оценка рекомендаций сварщицы. Ведь помола разные получились. Если с2 увеличить помол то и количество пыли скорее всего изменится. Главная характеристика кофемолки - равномерность помола, а это тут отсутствует. Надо было выбрать какую-либо фракцию (например 800-1100) и подобрать настройки, чтобы в этой фракции вес совпал. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО сравнивать остальные калибры и вкус кофе. Тогда было бы годно. А так ерунда как мне кажется получилась. Даже не знаю как применить эти результаты. Только визуальный и эксплуатационный обзор получился нормально.
Дичь какая то: тестер ставит одинаковое количество щелчков на разных моделях и делает вывод, у всех на N щелчках помол разный. Очень познавательно.
Как они в сравнении с Kinggrinder K2?
Взял команда c60. c40 теперь использую для перца 😂
Обзор брендов ручных кофемолок, который ждал 👍🏿
Перфетто давно уже обзоры сделал, на почти все ручные кофемолки, можно ознакомиться.
@@laojin_original знаю, смотрел, но ждал на этом канале
Там много воды в роликах
Николай буде ли обзор на домашние автоматические кофемолки
Мы практикуемся на профессиональном кофейном оборудовании и стараемся не делать обзоры на бытовую технику для кофе
Добрый день. А что , через Озон или Валдберрис обжарщик продавать кофе не собирается? Так как через СДЭК получается дорого.
Пользуюсь Timemore C3. Хочу сделать одно уточнение по поводу щелчков. Если её разобрать, почисть и собрать, то щелчковая калибровка может сдвинуться.
да тут и так никто не пытался ничего калибровать)
А можно такое же только с электрическими:)))
Какие представители интересуют?
@@RussianBarista так же бюджет например симонелли или ф64 и какой нить маккельнинг иди митас 2, насколько велика разница между ними
Какое-сто странное сравнение. Надо было подбирать помол так, чтоб сито показало максимально одинаковый результат. Какой смысл сравнивать похожие значения из таблицы. У команданте была самая крупная фракция, вот она и не "пылила".
Вообще не вижу смысл брать дешевые альтернативы, один фиг Команданте стоит пол зарплаты условно, а если денег нет то проще уж в кофейнях помолоть и подкопить
Даже новичку в кофе лучше начинать с дорогой чтобы не отбить желание развития в кофе
Зачем сверять фаворита в виде Команданте с Тайморами 5 летней давности? Хотя бы можно было бы C2 и C3 сравнить. Там разный тип жерновов (5 и 6 зубцов).
У G1 и С2 он идентичный, но с небольшим апгрейдом.
У меня сейчас Timemore С3 esp, где регулировка намного тоньше, можно сделать эспрессо и воронку. Например: на 1 щелчок C3 у модели ESP будет 3.57 щелчков. Т.е. На 2 щелчка обычных моделей у ESP будет чуть более 7 щелчков. Я думаю, что C3 ESP будет интереснее данной модели Коммонданте, как минимум в тонкости настройки.
Привет, Николай и команда! :) Просто для информации, к сожалению промокод в роастамании не работает :( Пришлось попробовать заказать без него. А по поводу кофемолки, психанул и купил себе команданте сразу же... хотя смотрел обзор, вроде как timemore c3 esp из "относительно дешевых" показывает приличный результат.
Поздравляем с покупкой, а промокод перезальём, спасибо
Подскажите кофемолку для фильтра до 5000 руб.
Timemore, comandante, зачем, они стоят как слиток золота! Пижонство! Моя китайская кофемолка, ноунейм, отлично справляется с помолом под турку, пользуюсь уже 3 месяца, обошлась мне в 8 раз дешевле команданте и в 2,5 раза дешевле тайммор! На помол 20 гр кофе уходит 15 минут... люфтов нет, металлическая кофемолка - красота!
Былоб очень интересно увидеть сравнение Comandante с 1zpresso ZP6 и Fellow Ode v2
Было бы очень интересно сравнить команданте с timemore x lite или timemore C3 ESP
Технически характеристики C3 ESP практически не отличаются от выбранных нами моделей. Преимущественная разница лишь в строении ручки
Жернова другие и больше регулировок.
@@RussianBarista в C3 жернова другие, пылят меньше, а у вас в обзоре именно по этом параметру выявились отличия.
какими весами вы пользуетесь?
Acaia. Можем рекомендовать Tiamo и Time More
Николай! Сравните пожалуйста передовик 1zpresso и Comandante ! :)
А почему не C3 ESP? 🤔 За свою цену очень хорошая. Команданте стоит в 3 раза дороже!)
с обзорами кофемолок в том числе ручных лучше к перфетто )) в плане колличесвта обзоров у него ништяк
брал после его обзоров таймор Хлайт год назад, которая является топовой именно для воронки и именно по воронке на уровне команданте мелет!
таймор с2 устарела ее никто не купит потому что есть давно таймор С3, еще и уже обновленная, сам юзал до покупки Хлайт
обе хорошие но Хлайт конечно круче
Жаль нет сравнения с C3 тк разница между 2 и 3 существенная. Я имею обе молки и С3 и Commandante - как по мне разница лишь в том, что C3 быстрее молоть, но с трудом влезает 30 грамм на 2 порции, у Commandante 30 грамм с запасом, но дольше молоть. C3 через сита показывает хороший результат и лучше чем C2. Поэтому ждем обзор C3 vs Commandante (да и я не профессионал, а любитель FYI) Кому интересно тест C3 на ситах есть в на ютубе.
Спасибо за идею, обдумаем вариант такого обзора
Западные обзорщики и пользователи говорят, что разница с2 с3 незначительно. Да и вообще от экземпляра зависит, качество плавает заметно.
Футболка в начале ролика и цвет рубашки почему-то прогнозировали итог что команданте победит🙂 Китайские бюджетные молки в руках лежат не очень приятно, а брать дорогого «китайца» смысла не увидел тк лучше добавить, себе взял Команданте тк это определенный стандарт индустрии. Стоило упомянуть про наличие Red clix
Интересно посмотреть в деле С3
Побольше бы роликов от Николая, классный и этот выпуск...☕💥🛜☺️😉💯
Сравнивать С2, G1 с Comandante это дичь. Как правильно пишут, сегодня актуальна Timemore C3 ESP, которая уже может поспорить с Comandante
В Турку не поспорит и близко. А вот G1 plus поспорит именно в турку
Да никакой таймор, даже хваленый Esp не сравнится с команданте. Другой вопрос, что есть кофемолки которые могут потягаться с команданте при цене в несколько раз ниже, но это точно никакой из тайморов
@@user-pk3od9wn8d у меня были все известные молки разом и я их сравнивал лоб в лоб. Comandante уже далеко не топ за свои деньги
@@user-pk3od9wn8dа какие могут потягаться? Из тех, которые в несколько раз дешевле.
У MHW-3BOMBER есть Adder v3
Великолепная кофемолка за свои деньги, в слепом сравнении была ничуть не хуже а порой даже лучше комманданте
касательно рекламы. что-то мне кажется, что такой нейминг как растамания был выбран не спроста))))
Сделайте тест 1Zpresso
14:23 да сильный бариста и так уже все разжувал😂спасибо тебе и твоей команде!!!
Эх, С2 уже устарела, лучше было бы с С3 сравнить. А так лучше всего купить Команданте и забыть обо всех этих сравнениях. Просто пить кофе.
С3 пылит тоже не хило. Мне она нравится на работе на одну чашку, в дрип пакет мелю. А вот на обьем больше 250мл не очень, уже сильно горечь вылазит. На v60 x-lite зашел)
По мне так сравнение не совсем корректное.
С2 уже старая модель, а g1 дает не самый качественный помол.
Куда репрезентативнее было бы взять С3 или C3 esp из нижнего сегмента и X lite из среднего.
По критерию цена-качество помола С3 esp приятно бы вас удивила
У этого ролика цель была, очевидно, снять видео ради видео
А как же ТАйМОР C3ESP она как раз конкурент Каманданте C40
Офигеть. Каманданте, на которую так молятся кофедрочеры со временем таки изнашивается и таки начинает молоть не так точно. Спасибо за обзор, убедился что не зря не переплатил в 10 раз больше и для домашней турки взял обычную железную кофемолку типа созен которую можно будет через год просто заменить.
она стружку даёт в кофе
На сколько долговечны будут шарики.... Человек не работавший ручным инструментом, открою секрет, все головки на воротках сидят на таких шариках, от самых дешёвых до самых дорогих, и в 95% случаев с ними все в порядке, об этом даже не кто не беспокоится, так что штука надежная и долговечная!
Почему не С3?
Сравнение кофемолок Timemore и Commandante это как сравнивать Lada и Porsche
Скорее как Hyundai и Mercedes. Lada тусует в лиге кофемолок с керамическими жерновами)
@@АндрейЯнковой-ц8мбери выше, с ножевыми кофемолками 😉
@user-cl2rp4ns6q лада тусует в лиге ступок с пестиками.)
вообще нет, просто идет сравнение с бюджетными моделями и надо было со стороны timemore брать x-lite, по мне так у нее качество исполнения лучше и помол вообще не уступает, там сравнение было бы более чем справедливое
Непонятно почему не С3 взяли.
Вы бы ещё роторную кофемолку сравнили с команданте - это уровень вашего "исследования", позорище какое-то
Представил профессионального бариста, который молет кофе ручной кофемолкой😂
*мелет.
@@PIANOPICTURESмолит *.
То есть везде таскать с собой профессиональную автоматическую?)))
Командантэ намолет лучше , чем говномашина.
Почему с2, а не хотя бы с3?
давайте идти до конца. добавить кофемолки за 500, 1500 и 3000 рублей, и устроить слепой тест с фокус-группой из нескольких человек. для интриги взять пару электрических ножевых, размолочь в ступке, и взять молотый кофе того же бренда и сорта. а тех, кто не угадает - бить током. в фокус-группу можно приглашать ярых брендодрочеров)
имхо поправка на таблицу сварщицы ломает всю чистоту эксперимента. есть стойкое подозрение что еще 1-2 щелчка на c2 сместили бы распределение помола в сторону более крупных частиц. Уже в середине видео было понятно что таблица вызывает вопросики, продолжать было бессмысленно... снимите нормальный тест, найдите нужное количество щелчков для каждой кофемолки чтобы хоть примерно уровнять распределния и потом сравнивайте вкус. а так разочарование... :(
Вот это да! Битва титанов!💪💪
Диз.
1. С2 и G1 Plus неактуальны.
2. Тут сравнение кофемолок или как сходятся щелчки между С2 и G1P? Или насколько точна таблица от сварщицы?
И что мешало у С2 увеличить помол?
Купили Колю. Уже не интересно
В новых реалиях самое оно брать Timemore Chestnuts C3 ESP (PRO удобнее), на 12 щелчках первого круга (4-ка по циферблату) начинает цеплять Эгоист светлой обжарки и перемалывает его во фракцию пепла ядерной войны, правда крутить надо 11минут, но мне куда приятнее джезву пить на 6-ке (около 3-х минут вращения). С 8-ки помол идет уже под Эспрессо и Мока. Та же 1zpresso JX уже дюже дорого встает, не говоря уже о Comandante...
зачем для магазинного эгоиста так заморачиваться, для него можно и через мясорубку намолоть. А вообще живем в 21 веке, можно же у обжарщиков нормальный кофе заказать
@@IAmAllBlacks Патамушта мне нравится). На самом деле я уверен, что подавляющее большинство людей употребляют кофе из массмаркета, но те, кто заморачиваются, конечно же, берут у обжарщиков. Да и все же проще сравнивать помолы на максимально доступном сырье.
Поменял я ц2 на ц3 . Разница чувствуется в кислотности в пользу ц3.
Центровка разная просто, с2 и между собой могут отличаться, один экземпляр пылит, другой поменьше вот и разница вкусов. А с качеством у тайморе так себе при таком разбросе.
Судя по названию обжарщиков, они обжаривают не только кофе)))
Насколько понял все примерно одинаково хреново молят. Не хватает 4 кофемолки за 500 рублей. Возможно она молит точно также хренова)
Новичок разницы точно не увидит. На это нужен большой опыт.
Профессиональная оценка это когда в слепую. А такое тестирование слишком предвзято.
Жду обзор новой кофемолки от timemore, которая элекрическая
Перфетто не делал на нее обзор?
Восьмисот а не...
эм.. это конечно "сравнение", смысл этого ролика - чтобы был ролик? при чем тут рекомендации сварщицы? где слепое тестирование/дегустирование? где приведение помола к, ориентировочно, единому уровню по степени уж если "курвы" есть в наличии? в таком ключе название ролика - просто кликбейт без фактического наполнения.
Глупое сравнение и сомнительные выводы. Вам бы сопромат изучить.
Вам бы методы донесения своих мыслей изучить🙂 желательно с аргументацией🙂 сравнение в ролике не глупее сравнения балок одинаковой длинны и сечения но из разных материалов с приложением одинаковой сосредоточенной нагрузкой на одинаковом удалении от опор🙂 сравнивать можно что угодно с чем угодно🙃
Команданте идеальная кофемолка для любого метода приготовления, для самых кофеиновых кофеманов которые сегодня пьют турку, завтра аэропресс, а через неделю еспрессо на рожковой тачке. Таймморе же обычная мельница которая очень хорошо делает помол под фильтр )
Слабоватый эксперимент. У perfetto гораздо более объемный обзор помола, на разных щелчках.
Two the same make and model grinders are different. The chart is just a reference point.
Thanks for the feedback!
Не совсем честное сравнение. Нужно было взять Timemore C3 ESP
После фразы "это моя личная кофемолка" можно сразу делать выбор в пользу команданте😁
Она у него давно, тогда не было альтернатив особо.
Николай покупал её под рубашку, а у Timemore не было такого цвета)
Что ж ты так швыркаешь при пробах с ложки? 😂
Это необходимо, чтобы задействовать все вкусовые рецепторы в полости рта
@@RussianBarista типа, распылить как аэрозоль. Ясно. Буду тренироваться 😉
Фуфло, а не исследования
Почему? Поделитесь, что конкретно вас не устроило, а мы обдумаем ваши пожелания
Задротская нудятина. Очень душный ролик , который не спасает даже невероятная харизма и опыт Николая Стрельникова. Хотелось бы полее лëгкую подачу материала- да, при этом возможно не все задротские термины уместятся и таблицы, но зато привлечëт новых людей в кофе
А что вы делаете тогда на этом канале? Пока здесь душните только вы.
@@kotik-patriotik3942 Вам нужно больше постеров Николая Стрельникова дома. Видимо, у вас день начинается не с кофе, а с любви к Николаю Стрельникову. Ну, каждый дзюбит как он хочет, Стрельников, так Стрельников, ок.
Мы думал, что шутки про Дзюбу забыты на просторах твиттера
Спасибо за фитбек!