УДИВИТЕЛЬНЫЙ способ решения уравнения 4-ой степени

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 15 авг 2019
  • Вы такого не видели! Уравнение четвертой степени.
    Поддержать Проект: donationalerts.ru/r/valeryvolkov
    Новая Группа ВКонтакте: volkovvalery
    Почта: uroki64@mail.ru
    Задание из книги Ткачука В.В. "Математика - абитуриенту".

Комментарии • 1,3 тыс.

  • @ValeryVolkov
    @ValeryVolkov  3 года назад +36

    ★ СУПЕР способ умножения ★ ruclips.net/video/NglMVm_ScPI/видео.html ★ Умножение любых числе без калькулятора и без таблицы умножения ★ Модифицированный японский метод умножения ★

    • @user-vm1rd9ro1t
      @user-vm1rd9ro1t 3 года назад +2

      Уважаемьій Валерий! Скажите пожалуйста, с помощью какой программьі Вьі записьіваете свои ролики?

    • @user-ds7bc7ru7r
      @user-ds7bc7ru7r 3 года назад

      1

    • @znatok123
      @znatok123 3 года назад +1

      Что-то никто не решился проверить результат, та как у уравнения x^2-5=sqrt(x+5) только два результата
      левая часть:
      если х=((-1+sqrt (17))/2)
      левая часть:
      ((-1+sqrt (17))/2)^2-5= минус2.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316879817 8
      а правая часть часть будет 2.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316881545 04
      минус2.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316879817 8 ≠ плюс 2.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316881545 04
      *********************
      левая часть:
      если х=((-1+sqrt (17))/2)=1.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316881545 04
      правая часть
      ((-1-sqrt (17))/2)^2-5=1.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316883272 27
      sqrt (((-1-sqrt (17))/2)+5)=1.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316880681 42
      / есть погрешность, та как правая часть коренное выражение
      **********************
      левая часть:
      если x=((1+sqrt (21))/2)=2.7912878474 7792000329 4023596864
      ((1+sqrt (21))/2)^2-5=2.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      правая часть
      sqrt (((1+sqrt (21))/2)+5)=2.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      *****************************
      левая часть:
      (((1-sqrt (21))/2)^2)-5=(((1-sqrt (21))/2)^2)-5=-1.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      правая часть
      sqrt (((1-sqrt (21))/2)+5)=1.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      -1.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8≠1.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      ===================================
      сложно писать уравнения в комментариях, очень легко запутаться
      но по графику один их иксов должен быть не плюс 2.7912878474, минус 2.7912878474

    • @znatok123
      @znatok123 3 года назад

      @@user-yn2yy9mq8t по подробнее можно, про замену x^2-5=x
      або на sqrt (x+5)=x

    • @alekcandr86
      @alekcandr86 3 года назад

      Все запутал мажно решииь проще

  • @str4189
    @str4189 3 года назад +181

    Красота!!! Второй способ намного интереснее. Мне 65. В школе мне очень нравились алгебра и геометрия. Ездила на олимпиады. Уже кое-что подзабыла, но с удовольствием смотрю ваши решения! Огромный лайк!!! Супер!!!!!!! :)

    • @Germains8
      @Germains8 Год назад +5

      Мне безусловно 2-ой 😀
      В 62 года кое- что вспоминается)

    • @lyudmilasalkova4264
      @lyudmilasalkova4264 Год назад +2

      Мне - 63 😂 Интересно, а младшие школьники, возраст 10-17, среди зрителей есть?

    • @saiku_
      @saiku_ Год назад +2

      @@lyudmilasalkova4264 Здравствуйте, есть контакт!

    • @valeritchkalov3547
      @valeritchkalov3547 Год назад +1

      Мне 60, остальное =

    • @user-eh6sn6cs1v
      @user-eh6sn6cs1v Год назад +5

      А мне 80 лет и я в восторге от второго решения. Спасибо.

  • @user-fj3ir4we4i
    @user-fj3ir4we4i 4 года назад +523

    Квадратное уравнение относительно переменной-константы - теперь я видел всё

    • @user-zz1nr3mv9w
      @user-zz1nr3mv9w 4 года назад +3

      28.12.19. Я видел Ленина!

    • @user-ud1mp6vu9o
      @user-ud1mp6vu9o 4 года назад +2

      Иван Листопадов , лекции по математическому анализу нам читала Листопадова Ангелина Михайловна

    • @user-wr2uk9dw6s
      @user-wr2uk9dw6s 3 года назад +7

      Я ,удивлена ! Вроде элементарная математика . Решение с ,,переменной " константой - красиво и увлекательно. Кейнворды без ключевых слов решать уже наскучило. Надо переключаться на ваш канал !

    • @mukaddastaj5223
      @mukaddastaj5223 3 года назад +4

      Я вам уравнени подкину сейчас, там именно так одноклассник и поступил: x^9 +2020x^3 + sqrt(2021)=0 Попробуйте, ответ сложный:D

    • @vulfila
      @vulfila 2 года назад +5

      @@mukaddastaj5223
      Ответ (который я решил не упрощать, ибо это единственное, что сложно сделать в этом уравнении):
      cbrt[cbrt(-sqrt(2021)/2 + sqrt(2021/4 + 2020^3/27)) + cbrt(-sqrt(2021)/2 - sqrt(2021/4 + 2020^3/27))].
      :D

  • @user-uw5dh6oh9y
    @user-uw5dh6oh9y 4 года назад +547

    Моя жизнь больше не будет прежней

    • @ruslankurashevich4595
      @ruslankurashevich4595 4 года назад +6

      Это уравнение вида f(f(x)) =x, и оно делится на f(x) - x нацело, так что способов много его решить

    • @didron380
      @didron380 4 года назад

      @@ruslankurashevich4595 А по схеме Горнера получится его решить?

    • @ruslankurashevich4595
      @ruslankurashevich4595 4 года назад

      @@didron380 разделить можно и по схеме горнера

    • @user-iq5mn5ng9c
      @user-iq5mn5ng9c 3 года назад +1

      @@didron380 подбери хоть один корень тогда

    • @user-nw1nz6ne2t
      @user-nw1nz6ne2t 3 года назад

      дада математики они такие они еще и на ноль делят, правда в комплексных случаях , даже больше знаменатель специально приводят к нулю. типа косинус (зет)-2=0 и все это в знаминателе)

  • @LAKKI...
    @LAKKI... Год назад +27

    Мне 23, я начинающий учитель математики. Но такой способ решения вижу впервые. Браво!

    • @dmxumrrk332
      @dmxumrrk332 10 месяцев назад +1

      Т.е. интегралы Вы таким методом в вузе не интегрировали?

    • @user-gs7pm4im2l
      @user-gs7pm4im2l 10 месяцев назад

      ​@@dmxumrrk332физики и математики интегрировали, учителям сложна

  • @user-fs7vi2bf5o
    @user-fs7vi2bf5o 4 года назад +184

    Я ставлю лайк автору за прекрасную подачу материала(разными стержнями-на странице в клеточку).

  • @user-ow9qk6pk1i
    @user-ow9qk6pk1i 2 года назад +21

    Когда-то и мне приходило в голову применять такую замену, но смелости не хватило довести дело до логического конца. Браво!

    • @user-vs6jw1zd8y
      @user-vs6jw1zd8y 2 года назад +4

      Такой способ не всегда приводит к решению. Поэтому у Вас нерешительность.

  • @user-ie8pp9jw5r
    @user-ie8pp9jw5r 4 года назад +74

    Спасибо! Интересный второй способ. Действительно, я за свою долгую жизнь (91 год) ещё не встречала такого способа решения. Небольшое замечание: два противоположных числа в сумме дают ноль, а не "уничтожают друг друга". Вспомнились слова из сказки Пушкина: "...Что за страшная картина! Перед ним его два сына Без шеломов и без лат Оба мёртвые лежат, МЕЧ ВОНЗИВШИ ДРУГ ВО ДРУГА."

    • @ZStanislav
      @ZStanislav 3 года назад +3

      взаимно вычёркиваем

    • @user-ue1oq7ry5f
      @user-ue1oq7ry5f Год назад

      Нет, выражение «взаимно уничтожаются»- математически грамотное выражение. (Выпускница ДГУ 1974г)

  • @alexa6875
    @alexa6875 3 года назад +22

    пусть х²-5=у, тогда у²=х+5, получаем систему неравенств . у²=х+5, х²=у+5, отнимет второе равенство от первого, получим (х-у)(х+у)=у-х, (х-у)(х+у+1)=0. откуда х=у, у=-х-1. х²+х-4=0, (-1±√17)/2, х²-х-5=0, (1±√21)/2

    • @KatyaYam
      @KatyaYam Год назад +1

      Класс!!!💐

    • @sm-hi4tx
      @sm-hi4tx Год назад

      @@KatyaYam еще класнее》€£₽♡>2>₩1-1=3

  • @Aleksandr.K..
    @Aleksandr.K.. 4 года назад +21

    Я сразу сообразил что уравнение нужно привести к квадратному. Ну прямо само просится. Поставил на паузу и думал как это лучше сделать. Но так и не смог. Чтоб сделать константу переменной и через это найти решение это высший пилотаж. Спасибо , получил удовольствие от просмотра

  • @heremummortis3970
    @heremummortis3970 4 года назад +411

    С.Н. Олехник, М.К. Потапов, П.И. Пасиченко. Уравнения и неравенства. Нестандартные методы решения: справочник.
    В этой книге подробно описаны многие нестандартные методы решения уравнений, в том числе и второй метод, о котором рассказывает автор в своем видео

    • @wunja8779
      @wunja8779 4 года назад +11

      Спасибо, братан, помог

    • @arthurmolchanov6510
      @arthurmolchanov6510 4 года назад +6

      Ещё неплохие есть книги Супруна

    • @alekseqkireev1056
      @alekseqkireev1056 4 года назад +16

      так же в книги Горнштейна "Задачи с параметром" имеется глава, в которой рассказывается о втором методе и затрагивается ряд тем из литературы, приведенной выше Heremum Mortis
      и Arthur Molchanov

    • @gamesandthoughts2388
      @gamesandthoughts2388 4 года назад +6

      Спасибо за подсказку

    • @user-gf8mv6we9u
      @user-gf8mv6we9u 4 года назад +1

      а как называется глава, где описан этот метод конкретно?

  • @olgalyashkevich9817
    @olgalyashkevich9817 Год назад +13

    Мне интереснее второй способ. Очень любила в школе и продолжаю любить математику. С помощью ваших видео открыла много нового, о чем в школе не рассказывали. Спасибо. Отличная зарядка для ума. (60 лет)

  • @user-dm9wr1ii7c
    @user-dm9wr1ii7c 3 года назад +35

    Уважаемый Валерий, как всегда - супер! Не перестаю восхищаться Вами. Какой Вы умница! Мне понравился второй способ, он более интересный (принять константу за неизвестное!) Благодарю Вас за прекрасное

    • @user-iw4ig2ct8w
      @user-iw4ig2ct8w Год назад +1

      Второй способ оригиналный

    • @user-qn5cq5be3z
      @user-qn5cq5be3z Год назад +1

      ​@@user-iw4ig2ct8w второй способ удобен, если коэффициенты кратны 5

  • @user-yk4bf8vi8o
    @user-yk4bf8vi8o 4 года назад +228

    Вот вроде сисек нет, и ни чего не строгают, а оторваться от такой красоты невозможно. Мысль и логика = красота! Спасибо!

    • @armenkalaidjian4494
      @armenkalaidjian4494 4 года назад +25

      А с сиськами было бы еще круче

    • @Rashadrus
      @Rashadrus 4 года назад +15

      @@armenkalaidjian4494 Ага, если-бы между ними "строгали".)))

    • @user-rl8pn5sk8i
      @user-rl8pn5sk8i 4 года назад +20

      @@armenkalaidjian4494 так мы "фсю " математику и физику к "херам" сведём...)))

    • @Procto111
      @Procto111 3 года назад +1

      Действительно - Красота.

  • @user-dm9wr1ii7c
    @user-dm9wr1ii7c 4 года назад +29

    Второй способ оригинальный и очень необычный. Супер! Ещё Вы очень хорошо владеете методикой преподавания. Большое Вам спасибо. С уважением М.А.

  • @user-ng1pm8cy6z
    @user-ng1pm8cy6z 3 года назад +30

    Спасибо! Красиво! Я решала вторым способом в Советское время. Учил меня Криц Вадим Федорович, замечательный математик!

    • @user-jm1bt2lw6q
      @user-jm1bt2lw6q Год назад

      Конечно,этот способйй ,,,, интересен,а если дискриминант получится не такой удачный,то под корнем будет ещё один корень,это усложняет решение, и увеличивает время решения. Выбран просто удачный пример, а в общем понравилось решение.

  • @user-eu8wg8gh7y
    @user-eu8wg8gh7y 3 года назад +14

    Способ, когда 5 заменяется на t мне больше нравится, он короче и изящнее. Автору браво!

  • @igormorgunov5477
    @igormorgunov5477 3 года назад +26

    Спасибо всем, кто в этом разбирается- за ваши варианты. Очень интересно...
    Очень жаль, что мой уровень не позволяет свободно следовать ходу ваших мыслей. Это действительно интересно...
    И за смешные комментарии- отдельное спасибо :)

  • @skorotanya
    @skorotanya 4 года назад +10

    Давно училась в школе и универе. Давно уже забыла, как решать уравнения. Но математика всегда была моим любимым предметом. Смотрю Ваши ролики просто так, для тренировки мозговой деятельности. Всё очень понятно. В своё время, надеюсь, будет возможность показать своим деткам, когда подрастут. Не всем же везёт с грамотным учителем!

  • @troitskyvsevolod2194
    @troitskyvsevolod2194 4 года назад +286

    Круто, жаль правда что второй способ возможен только при определённом редком условии, когда коэффиценты многочлена являются степенью одного и того же числа

    • @MirK1975
      @MirK1975 4 года назад +8

      Ух ты, точно

    • @GoldoEb
      @GoldoEb 4 года назад +8

      А если, скажем, найдутся делители коэффициентов, которые являются степенью одного и того же числа?
      Или, если коэффициенты простые, что если представить их в виде произведения (n×1; m×1), где m и n коэффициенты при новом многочлене, а единицы заменить на t в любой устраивающей нас степени?

    • @dennikoff8717
      @dennikoff8717 4 года назад +17

      Нет, они всегда найдутся, пусть будет у тебя 5 и 7, делаешь t=5 а 7 это t^2*7/25

    • @dennikoff8717
      @dennikoff8717 4 года назад +10

      Но уравнение будет намного сложнее решать, так что да, способ не очень крутой на самом деле

    • @alexanderchentsov8113
      @alexanderchentsov8113 4 года назад +10

      а также возможен при условии, что дискриминант получится в виде квадрата суммы или разности.

  • @stratiyvasiliy7812
    @stratiyvasiliy7812 3 года назад +13

    Сейчас возможно такой способ решения кажется удивительным, но нас раньше учили в школе этому "удивительному" способу решения. Даже немного жалко, что такие простые способы вызывают удивление у ребят в нынешней школе.

  • @user-mp3dm6us8g
    @user-mp3dm6us8g 4 года назад +41

    Математикой , извините, не интересуясь, но почему-то смотрел и не мог оторваться, даже вспомнил ( непроизвольно) школьную программу, а потом одноклассников, а потом студенчество... И , Вы знаете, настроение лучше стало. Спасибо!

  • @Thunder-dt2xr
    @Thunder-dt2xr 4 года назад +126

    Вау! Второй способ и правда удивил ! Спасибо Вам большое)

    • @wunja8779
      @wunja8779 4 года назад +5

      Согласен полностью. Однако подкол в том, что очень трудно понять то, для каких квартических (4-ой степени) уравнений второй метод поможет, а для каких -- нет: может быть, дискриминант не окажется полным квадратом, а может быть, дискриминант вообще будет квартическим, и ещё труднее будет понять, свернётся ли он в полный квадрат или биквадрат.

    • @Thunder-dt2xr
      @Thunder-dt2xr 4 года назад +2

      @@wunja8779 всё равно, можно такое попробовать провернуть на какой-нибудь олимпиаде.На войне все способы хороши, как говорится

    • @wunja8779
      @wunja8779 4 года назад +4

      @@Thunder-dt2xr
      Да. Просто, если способ не сработает, много времени потеряем. Ещё трудно понять, на что заменять число 10: на 2t или на 2/5 × t^2 -- и на что заменить число 25: на t^2 или на 5t. Ещё потеря времени.

    • @SergeiKuzinMath
      @SergeiKuzinMath 4 года назад +2

      @@wunja8779 Так не оч важно. Цель: получить квадратное уравнение. Ну лучше t^2 брать без коэффициентов, типа видим 25 и делаем из него t^2, чтоб ни на что не умножалось. Можно вообще не заменять решать тупо относительно 5. Работает метод или нет понятно станет уже на этапе дискриминанта, если корень не извлечётся, то толку маловато.

    • @wunja8779
      @wunja8779 4 года назад +4

      @@SergeiKuzinMath
      "Так не оч важно", -- на самом деле ещё как важно. От того, заменим ли мы 25 на t^2 или на 5t, зависит то, свернётся ли вообще дискриминант в полный квадрат или биквадрат. Я в вышележащем комменте и описал суть проблемы второго метода, о том, что не всегда дискриминант может оказаться удачным.

  • @arinaivanova5067
    @arinaivanova5067 4 года назад +12

    Прелесть! Спасибо! Люблю математику! Дополняющие и уточняющие комментарии. Люди, вы потрясающие!

  • @alexey.c
    @alexey.c 4 года назад +88

    Оба решения игнорируют то, что справа и слева у нас есть обратные функции на соответствующих сегментах. Прямая функция равна обратной только в точках x = y, откуда сразу получаем x^2 -5 = x, или x^2 - x - 5 = 0. Остаётся только разделить в столбик уравнение четвёртой степени на x^2 - x - 5, чтобы получить x^2 + x - 4.

    • @user-sc3vn3sl6p
      @user-sc3vn3sl6p 4 года назад +5

      Супер,👍😉

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 года назад +4

      тоже до этого додумался :)

    • @constantine6052
      @constantine6052 4 года назад +76

      На самом деле, даже обратимость функций и деление многочленов не нужно. Обозначим за y значение обоих частей уравнения. Тогда наше уравнение эквивалентно системе (x² - 5 = y; sqrt(x + 5) = y), или, что то же самое (x² = y + 5; y² = x + 5). Если вычесть одно уравнение системы из другого, получим новое уравнение x² - y² = y - x, у которого, очевидно, два решения y = x и y = -x - 1. Теперь достаточно подставить игреки в x² = y + 5 и решить два получившихся квадратных уравнения.

    • @alexey.c
      @alexey.c 4 года назад +3

      @@constantine6052 Очень красиво. Іван Математик, Dmitry Tyutyunnik, Сергей Аликов уже нашли это решение.

    • @user-jm5fw8pm2j
      @user-jm5fw8pm2j 4 года назад +9

      @@constantine6052 , это самое изящное и красивое решение, хоть может и не общее. Простая замена на y дала решение! Очень мне понравилось👍

  • @niksmor7907
    @niksmor7907 3 года назад +4

    В 1978году учился в техникуме при "прогрессе ",Куйбышев (Самара). Этот метод решения задач был в приоритете. Вообще это было,как хобби . Спасибо преподавателю математики научила и ценила учеников которые интуитивно раз за разом шли по самому рациональному пути .

  • @Nellauspeh
    @Nellauspeh 4 года назад +2

    Спасибо автору! лишних способов и идей решения не бывает. и спасибо, тем предложил замену сделать. она вот меня больше всех порадовала)

  • @user-tz5dq8hc3q
    @user-tz5dq8hc3q 3 года назад +2

    Замечательно!!! Большое спасибо!. Большой лайк. Больше таких примеров. Ждем с нетерпением.!!!

  • @user-sd6ql5wr9j
    @user-sd6ql5wr9j 3 года назад +3

    Какой молодец. Очень красиво. Смотрел с удовольствием, хоть и далек от математики, но когда-то её любил.

  • @benomxonbenasabzoda1983
    @benomxonbenasabzoda1983 3 года назад +6

    Спасибо Волков вы очень хорошо объясняете продолжайте в этом духе .

  • @user-ww3jb7oz3r
    @user-ww3jb7oz3r 4 года назад +8

    Оба способа очень интересные!!! Спасибо автору за новые идеи!!! Математику просто обожаю!!!

  • @dimabur7481
    @dimabur7481 2 года назад +2

    Удивили! Спасибо большое за разбор такой интересной задачи!

  • @gennadyfedulov8392
    @gennadyfedulov8392 4 года назад +16

    В реальной жизни важно не столько как ты умеешь решать нестандартные уравнения, сколько умение найти приблизительно с любой точностью эти решения. Сразу напрашивается следующий подход:
    1. Нарисовать два графика x^2 - 5 и sqrt(x + 5) по точкам. Это сделать легко.
    2. Найти точки пересечения - этих точек две: одна точка лежит слева от нуля и этот корень отрицательный, вторая точка лежит справа от нуля и этот корень положительный.
    3. Дальше - уже вопрос техники, чтобы найти эти корни с любой точностью, когда мы знаем их приблизительное местоположение.
    За то время, которое тратится на поиск оригинального точного решения в радикалах, этот подход дает гарантированное решение с любой точностью. В наше время найти решение с любой точностью не составляет никакого труда, если написать короткую программу на Бейсике или любом другом языке. А вот что в жизни особенно важно, так это получить уравнение, которое затем нужно решить. Потому что получите вы или не получите уравнение - это еще большой вопрос, однако решить известное уравнение с любой точностью не составит никакой проблемы. Так что, это изощренное решение ни о чем, это только гимнастика для мозга, что тоже полезно. Всегда можно найти такое уравнение, для решения которого ни один из известных методов не подойдет для поиска точного решения, однако такой метод будет известен автору этого уравнения. И что прикажете делать?

    • @user-dg1hk2cp8x
      @user-dg1hk2cp8x 4 года назад

      Аналитический подход как раз и сокращает время вычисления на том самом "бейсике". Численно любое уравнение такого вида решается предельно просто. Дифференциируется до 1й степени, находятся промежутки возрастания и убывания, уточняется есть ли там корень и бинарным разбиением подбирается

    • @user-dg1hk2cp8x
      @user-dg1hk2cp8x 4 года назад +1

      Комплексные корни попробуй на бейске поискать)

    • @gennadyfedulov8392
      @gennadyfedulov8392 4 года назад +3

      @@user-dg1hk2cp8x В нашей жизни гораздо важнее в миллион раз - это поставить задачу правильно. А если эта задача поставлена конструктивно, процесс поиска решения с любой точностью не составляет никакого труда. Вот нам в институтах преподавали курс дифференциальных уравнений и это были только методы их решений. Однако, в миллион раз важнее было бы услышать о том, как эти уравнения создаются, из каких реальных процессов в разных областях. Об этом нам не рассказывали, однако именно это в миллион раз важнее было бы узнать, чем узнать об их методах решений, что тоже важно. Вопрос в том: как часто в реальной жизни придется решать нестандартные уравнения, вроде этого? Скажу от себя - практически редко, если никогда. Короче - это только тренировка мозга, однако это не творчество, это - спорт. Однако спорт обладает свойством выходить из формы, если этим переставать заниматься регулярно. То же само и здесь. Зачем забивать мОзги детям, если в жизни такие уравнения никогда не встретятся. Пусть лучше поиграют в футбол на свежем воздухе, это было бы более полезно.

  • @user-re1pg5rw1x
    @user-re1pg5rw1x 4 года назад +7

    Оба метода хороши и интересны! Спасибо за ролик!

  • @vladimirbritsko279
    @vladimirbritsko279 4 года назад +2

    Спасибо,очень интересный видеоурок !

  • @user-qp4zy1vu4b
    @user-qp4zy1vu4b 4 года назад +3

    Второй способ очень красивый! Спасибо, Валерий!

  • @Andanar505
    @Andanar505 4 года назад +4

    Спасибо за Ваши интереснейшие видео! Если у Вас будет время и желание, сделайте, пожалуйста, разбор решения ещё одного необычного метода для решения уравнений высших степеней или решения уравнения, которое на первый взгляд кажется очень простым, однако сложно решается.

  • @user-mq2hq2hf8p
    @user-mq2hq2hf8p 4 года назад +6

    Спасибо еще раз, такой способ решения я не видела. Очень увлекательный урок. Ждем новых видео.

  • @kingtv9245
    @kingtv9245 4 года назад +40

    О боже! Решать квадратное уравнение относительно константы с переменной в 4 степени в качестве параметра. Это гениально

    • @user-uc6wp7pk9d
      @user-uc6wp7pk9d 3 года назад +1

      Свободный член..да ещё равный 20...и куда женщины смотрят?

  • @zubayrzubayr6848
    @zubayrzubayr6848 2 года назад +1

    Валерий вам огромнейшее спасибо обе способы лучше мне очень понравились ваши уроки.спасибо вашим родителям и наставникам за воспитанию и обучению

  • @olegurbant3033
    @olegurbant3033 4 года назад +5

    Оба предложенных решения весьма искусственные и не обладают общностью подхода. Есть более естественный (правда тоже не общий) способ решения. Обозначаем левую и правую части через "у" и решаем систему двух уравнений относительно двух неизвестных: "х" и "у". Система получается симметричной относительно неизвестных, откуда следует, что либо х=у, либо х= -y, что позволяет свести решение к двум квадратным уравнениям.

  • @GavroshIvanov
    @GavroshIvanov 3 года назад +8

    Математика - искусство упрощения. То есть, метод решения всегда один и тот же = упрощение и подстановка!

  • @user-fe9dj4cy7i
    @user-fe9dj4cy7i 3 года назад +1

    Красивое и необычное решение. Взяла себе в копилку. Спасибо.

  • @user-dm9wr1ii7c
    @user-dm9wr1ii7c 3 года назад +6

    Благодарю Вас за прекрасное об*яснение. Вы хорошо владеете методикой. Желаю Вам удачи и успехов.

    • @vladislaveberle929
      @vladislaveberle929 2 года назад

      Извините, вы потеряли "ъ"?

    • @epsilon.sw_
      @epsilon.sw_ 4 месяца назад

      @@vladislaveberle929 извините, в* слишком много нашли
      пошли терять вместе навсегда

  • @user-gg2qq9fh2f
    @user-gg2qq9fh2f 4 года назад +6

    Второй метод очень красивый - замена аргумента в уравнении.
    О нем нам рассказывали в физ-мат лицее.
    Так что утверждать, что никто его никогда не видел - весьма смело).

  • @alfal4239
    @alfal4239 4 года назад +64

    Сразу записать x^2-(x+5) + x - sqrt(x+5) = 0 . Дальше очевидно

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 года назад

      тоже норм способ

    • @crics8154
      @crics8154 4 года назад +1

      а подробнее?

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 года назад +17

      @@crics8154 Скажем, так
      x^2-(x+5) = (x - sqrt(x+5))(x + sqrt(x+5))
      подставляем в уравнение и после этого (x - sqrt(x+5)) факторизуется

    • @user-uo6pw4ls8h
      @user-uo6pw4ls8h 4 года назад +5

      Отлично! Красивее и проще, чем любой из двух способов, указанных автором ролика.

    • @iam7642
      @iam7642 4 года назад +3

      гениально

  • @Anderion141
    @Anderion141 4 года назад +1

    Спасибо! Очень приятно слушать и дремать

  • @gemorax
    @gemorax Год назад +3

    Шел 2023 год. В пробнике для ЕГЭ Ларина в 12 номере встретилась аналогичная задача. И как же вы помогли понять решение таких уравнений. Спасибо!

  • @user-np4ru2bg7d
    @user-np4ru2bg7d 4 года назад +26

    Сначала подумал, что х целое число и попробовал решить в уме подстановкой.... как жестоко я ошибался!

    • @the.artik.channel
      @the.artik.channel 3 года назад

      если бы х было целым, в 2 этапа б решалось

  • @bimbom1982
    @bimbom1982 4 года назад +59

    Конечно лучше первый способ - он универсальный. Второй хорош только как разминка для мозга, но никак не для практических вычислений.

    • @user-up1bf7ri7j
      @user-up1bf7ri7j 4 года назад

      оналогично думаю ... абсолютно согласен )))

    • @Degenerat91
      @Degenerat91 4 года назад

      ​@@user-up1bf7ri7j , это может зависеть от ситуации (уравнения), через что проще выразить...

    • @user-uo6pw4ls8h
      @user-uo6pw4ls8h 4 года назад +9

      Увы! Универсальным не является и метод неопределенных коэффициентов! Просто повезло именно для этого примера уравнения 4-й степени. Ценность приведенного автором подхода в том, что никогда не следует сдаваться и опускать руки, надо пробовать любые, иногда отнюдь не универсальные методы, которые иногда тоже могут сработать! (А если бы метод неопределенных коэффициентов был бы универсальным, нашим предкам не пришлось бы несколько веков биться над поиском решений уравнений 4-й степени в общем случае).

    • @frederikasderikas1365
      @frederikasderikas1365 4 года назад +1

      bimbom1982 Я думаю, что l способ неуниверсальный. Например, для уравнения x^4+x^3-9x^2-5x+4=0, у которого все корни действительны.

    • @frederikasderikas1365
      @frederikasderikas1365 4 года назад

      Сергей Борцайкин
      Да. Вот пример: x^4+x^3-9x^2-5x+4=0. У него все корни действительны.

  • @rootseed4358
    @rootseed4358 4 года назад +2

    Способ действительно удивителен, спасибо!

  • @user-hj3gd8ug6q
    @user-hj3gd8ug6q 4 года назад +1

    Очень круто!! Узнал два новых способа!

  • @user-rh3ev6ed3g
    @user-rh3ev6ed3g 4 года назад +7

    Если честно, о данном способе я знал, но всё же было интересно смотреть

  • @user-mk1np8vm3g
    @user-mk1np8vm3g 4 года назад +8

    Валерий, спасибо! Я репетитор с 1981 г., но такого ещё не встречал!
    Второй способ чем-то напоминает метод вариации произвольной постоянной.

  • @wakcina6296
    @wakcina6296 3 года назад

    Спвсибо за отличный ролик! Успеха каналу.

  • @user-kj5zj4pz3n
    @user-kj5zj4pz3n 4 года назад

    Прям волшебство какое-то! Спасибо. 💥

  • @mchream3254
    @mchream3254 4 года назад +13

    Можно сделать такую замену:
    sqrt(x+5)=y
    Тогда получим систему, которая решается довольно просто:
    х^2=у+5
    у^2=х+5

    • @user-rc7em1bi4k
      @user-rc7em1bi4k 4 года назад

      Я не совсем поняла. Можно отнять второе уравнение от первого, а потом вынести общий множитель за скобки. Получится (x-y)(x+y+1)=0. И мы приходим к тем двум уравнениям, которые получились во втором способе? Из уравнения x-y=0 получается x=sqrt(x+5) или x^2 - x - 5=0. Одно уравнение получилось. А из второго x+sqrt(x+5)+1=0 или x+5 +sqrt(x+5)-4=0 или y^2+y-4=0? Кажется, я зашла в тупик. Что делать дальше?

    • @mchream3254
      @mchream3254 4 года назад

      Вы правильно сделали, что вычли. Теперь у нас два варианта: либо y=x, либо y=-1-x. Далее вместо y подставляем sqrt(x+5) и решаем как обычное иррациональное уравнение

    • @user-rc7em1bi4k
      @user-rc7em1bi4k 4 года назад

      @@mchream3254 Большое спасибо. Сейчас попробую.

    • @user-rc7em1bi4k
      @user-rc7em1bi4k 4 года назад

      Да, все получилось. Ваш способ мне больше всего понравился.

  • @AlexeyYaricov
    @AlexeyYaricov 4 года назад +5

    Еще один инструмент в свой арсенал. Очень интересный способ решения.

  • @kolyazadan5701
    @kolyazadan5701 3 года назад +2

    Второй способ лучше. Понятнее и быстрее. Спасибо🥰

  • @user-xm9gl3sl7m
    @user-xm9gl3sl7m 4 года назад +1

    Замечательно!Век живи-век учись...

  • @Qwaternion
    @Qwaternion 4 года назад +4

    Очень круто!!!спасибо

  • @user-ue5zo5tn7h
    @user-ue5zo5tn7h 2 года назад +3

    Я узнал об этом методе 2 года назад перед ЗНО, когда готовился к нему! И сам способ очень понравился!

  • @user-dr9gb2dn4v
    @user-dr9gb2dn4v 4 года назад +2

    Супер! Гениально и просто!

  • @democrateur
    @democrateur 4 года назад +2

    4 способ IV (строго говоря, практически, версия 3-его). После небольшого преобразования ( тут мы накопим посторонние корни при |x|

  • @miuk696
    @miuk696 4 года назад +4

    2 метод очень интересный)))) Попробовала применить его для полного уравнения 4 степени. Получается дискриминант 4 степени)))) Так что надо еще сообразить, когда этот метод используется)))))

  • @mathphys685
    @mathphys685 4 года назад +12

    Легко решается вот так, подстановкой выражения в само себя и устремляя количество итераций к бесконечности.
    x=√(5+√(5+....))
    x=√(5+x)
    x²-x-5=0
    Но нужно доказывать сходимость

    • @gh8499
      @gh8499 4 года назад

      тут же два корня

    • @mathphys685
      @mathphys685 4 года назад

      @@gh8499 согласен, там нужно еще рассматривать со знаком минус когда извлекаем корень

    • @alexanderpogromsky9182
      @alexanderpogromsky9182 4 года назад +3

      Сходимость тривиальна и даже и не нужна. Правая и левая части - обратные функции, а значит точка пересечения их графиков лежит на биссектрисе первого квадранта. Так ищется первый корень. Про второй уже написали. Задача решается в уме без бумажки.

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 года назад

      хитро. Только пока не вижу как это сделать строго.

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 года назад +1

      Хотя не, все просто. Есть ур-е (1)
      x=√(5+√(5+x))
      которое надо решить. Рассмотрим уравнение (2)
      x=√(5+x)
      Подставляя его в себя, увидим, что решения уравнения (2) являются решениями уравнения (1). Так что 2 из 4 решений исходного уравнения мы нашли (если забыть про знаки подкоренных выражений). Остальные два находится поделив исходное уравнение четвертой степени на квадратное с корнями которые мы уже нашли. И никакой сходимости не надо

  • @AlexeyEvpalov
    @AlexeyEvpalov 6 месяцев назад +2

    Спасибо за два способа решения.

  • @behruz8895
    @behruz8895 4 года назад +2

    ошеломлён. просто. если это Ваш личный способ, у Вас дар от Бога. Если же не Ваш, то вы истинный человек, помогающий другим.

  • @user-gl7ty8fm6e
    @user-gl7ty8fm6e 4 года назад +11

    Способ,который вы показали часто применяется для решения задачи олимпиадного уровня или задачи 18 ЕГЭ, очень часто его применял,когда было удобно ;)

  • @xor28rox
    @xor28rox 3 года назад +11

    [2-й способ] - Неужели за 30 лет всё так поменялось? Это же 8-й класс советской общеобразовательной школы...

    • @olexandrplakhotniuk7728
      @olexandrplakhotniuk7728 3 года назад +1

      а что должно поменяться? ну советов больше нет к счастью, а теоремы и способы решения и не должны меняться

  • @user-mu7zw7kj9l
    @user-mu7zw7kj9l 4 года назад +2

    Красиво) Хотя уже видел на курсах подобную фишку. Но там было ещё веселее, в уравнении 2 обозначали за t и некоторые двойки действительно были выражены через степени t, а некоторые двойки в новом уравнении так и остались числовым коэффициентом :)

  • @sergeysergeev5647
    @sergeysergeev5647 2 года назад

    Давно смотрю. Все очень нравится. Спасибо....

  • @user-pd7js7cy9m
    @user-pd7js7cy9m 4 года назад +4

    Да! Второй способ остроумный, неожиданный, но, все же, исключительный. Но, ЭТО ур-е неожиданно легко решается довольно стандартным приемом : y=кор(x+5) , и для ‘y’получается ТАКОЕ ЖЕ ур-е, как для x, т.е. x=y, и разложение по первому способу становится тривиальным.

  • @decarbonization
    @decarbonization 4 года назад +3

    Решал эту задачу в школе два месяца, когда придумал обе чести приравнять в иксу очень радовался решению. Тридцать лет прошло, а я эту задачку до сих пор помню)

  • @user-zn3tc3kp3h
    @user-zn3tc3kp3h 10 месяцев назад +1

    Второй способ просто "бомбический"! Очень красиво.Можно сказать: маленький шедевр!😊

  • @zakzakzak3345
    @zakzakzak3345 3 года назад +2

    Оба способа - частные случаи решения именно этого уравнения. Задача уровня вступительных экзаменов в МФТИ в советское время (одно из 5 заданий). Нестандартное решение КОНКРЕТНОГО уравнения. Второй способ где-то встречал. Либо при подготовке к вступительным экзаменам, либо на олимпиаде. Не помню уже. Давно было...

  • @user-mt7et4ko4i
    @user-mt7et4ko4i 4 года назад +8

    Знал обе варианта решений! Но знаю ещё две:
    1) Через параболу и полупараболу;
    2) Схема Горгона(могу рассказать если интересно)

    • @UsuallyDestroyer
      @UsuallyDestroyer 4 года назад +5

      может Горнера? И она работает только для целых корней

    • @MB-mi6ro
      @MB-mi6ro 4 года назад +1

      @@UsuallyDestroyer для рациональных

    • @user-vb5de8ez9p
      @user-vb5de8ez9p 2 года назад

      Здесь схему Г.надо бы показать Я пыталась тут применить. Но как корни ,как убедились не целые числа. Схема :))) не прошла.

  • @user-ee6dx1uj2j
    @user-ee6dx1uj2j 3 года назад +6

    Я-пенсионер. Иногда сажусь порешать задачки из учебника Демидовича. Очень неплохо греет мозг!!

  • @user-od1ut7ze6l
    @user-od1ut7ze6l Год назад

    Красиво, элегантно! Здорово!!!

  • @vfnikster
    @vfnikster 4 года назад +3

    Причина того, что второй способ так легко проходит, в том, что в исходном задании слева и справа стоят взаимно обратные функции. Тем самым, один из корней (положительный) получается заменой sqrt(x+5) на x. Поскольку графики взаимно обратных функций пересекаются по биссектрисе угла Oxy. Сразу получаем, что в разложении уравнения 4 степени один из множителей x^2-x-5. После этого легко найти и второй множитель. Далее решаем эти уравнения. Если требуется лишь положительный корень, то достаточно решить первое из них.

  • @user-kz9jq1sl4b
    @user-kz9jq1sl4b 4 года назад +26

    "математику уже затем надоть любить, что она ум в порядок приводит" с

  • @user-oj4ju7ie2x
    @user-oj4ju7ie2x Месяц назад

    Класс! Второй способ удивил. Благодарю!

  • @finloh7868
    @finloh7868 Год назад +1

    Это потрясающе. Буквально челюсть отвисла, как только Вы сказали, что будете решать уравнение относительно пятëрки. Гениально!

  • @DelphiPro
    @DelphiPro 4 года назад +6

    да что Вы говорите, что такой способ никто не видел? Второй способ я не только видел, но и решал контрольные им в универе, даже не на математическом факультете, а на машиностроительном

  • @helmut.kuchelbecker324
    @helmut.kuchelbecker324 4 года назад +7

    Как я смог досмотреть это до конца , когда я даже я даже дроби не знаю ?!!

  • @user-dy6pu7hx9h
    @user-dy6pu7hx9h 2 года назад

    Классссссс!!!! Второй способ вне всяких сомнений и интересней и лучше!!!!

  • @user-zb3zw3kp6b
    @user-zb3zw3kp6b 4 года назад +1

    Очень интересно! Спасибо!!!

  • @PilgrimLAY
    @PilgrimLAY 4 года назад +5

    Вот это я попал на канал ))
    Отдельный бонус - обсуждений третьего варианта.
    Не профи, но в школе отлично учился лет 40 назад.
    Все же, остались умные люди в стране.. Но почему мы в такой ж*** живем?

    • @valentinikol
      @valentinikol 3 года назад

      потому что, нет ни одной суверенной страны

  • @stepanjan8622
    @stepanjan8622 4 года назад +11

    Я думаю тут дело не в том какой способ лучше а просто пример как не стандартным подходом можно себе жизнь облегчить. Тоесть второй способ это не формула а пример астрактного мышления и умения находить альтернативные подходы.

  • @user-js7dk5kn5d
    @user-js7dk5kn5d 4 года назад +2

    другой вариант разложения на множители (x^2 -a)^2 - ( x-b)^2=(x^2- 4,5)^2 - (x+05)^2=...
    Есть более оригинальный способ: рассмотреть функциональное уравнениe F(x)=F^(-1), где F(x)=sqrt(x+5) возрастает при x>sqrt5. Оно равносильно уравнению F(x)=sqrt(x+5)=x. т,е.x^2-x-5=0. которое даёт один корень x=(1+sqrt21):2.Следующее уравнение можно получить деля исходное на полученный многочлен получим x^2+x-4=0. Корнем из оставшегося промежутка (-5; sqrt(-5)) будет x=(-1-sqrt17):2.

  • @lookerona
    @lookerona Год назад

    Супер! Восхитительное решение!

  • @user-tn9ut5rj8g
    @user-tn9ut5rj8g 4 года назад +3

    Ещё один нестандартный способ.
    Замечаем, что справа стоит обратное выражение от левой части. С плюсом для 1-го квадранта и с минусом для 4-го. Соответственно, вместо исходного достаточно решить уравнения:
    x**2-5=x при x>0 - это первый корень,
    x**2-5=-x при x

  • @zz111zz111zz
    @zz111zz111zz 4 года назад +4

    - милый вынеси мусор
    -погоди жена сейчас рассчитаю, и тут 2 варианта....
    математики .... нарисовал систему координат. X, Y, ноль в центре. и нарисовал график функции параболу, гиперболу, да что угодно по задаче.
    так как между знаком равно 2 функции, значит там два графика. смотрим где линии пересекутся.

  • @boriusik
    @boriusik 3 года назад +1

    удивительный 2-й способ! Спасибо!

  • @user-ip5sn7wf9c
    @user-ip5sn7wf9c 4 года назад +1

    Нет слов,аплодирую стоя!

  • @julianedinak6107
    @julianedinak6107 4 года назад +16

    Думаю второй способ это чисто везение, шанс что корень красиво извлечется очень мал

    • @chiefset29
      @chiefset29 4 года назад

      Юлиан Единак, но вроде этот способ исключает решение системы уравнений с подставными числами?!

  • @RomaxSinergy
    @RomaxSinergy 4 года назад +34

    *Уравнение можн0 решить геометрически*
    Это парабола и полупарабола симметричные относительно функции *x=y*

    • @nicknick2919
      @nicknick2919 4 года назад +3

      Доброго времени суток! Каким образом графически определить иррациональные числа?

    • @RomaxSinergy
      @RomaxSinergy 4 года назад +3

      @@nicknick2919 повернуть и свести к уравнению меньшей степени

    • @nicknick2919
      @nicknick2919 4 года назад +2

      @@RomaxSinergy Спасибо.

    • @nicknick2919
      @nicknick2919 4 года назад

      @@kpanat 😨😨😨

    • @chiefset29
      @chiefset29 4 года назад

      Nick Nick, иррациональные - да фиг с ними, а как комплексные графически решить? Тоже нужна нестандартная графика?!

  • @wolfpower6111
    @wolfpower6111 4 года назад +1

    Естественно второй способ! Браво! И спасибо!

  • @leyla9347
    @leyla9347 4 года назад +1

    Класс 👍
    Спасибо большое 🌺

  • @SinghaLancer
    @SinghaLancer 4 года назад +13

    первый способ лучше, т.к. он универсальный. если бы в исходном уравнении константы были бы разные ( не 5 и 5, а например 3 и 5), то второй способ был бы куда сложнее, либо вовсе неприменим.

    • @MrTimax-lw9vl
      @MrTimax-lw9vl 4 года назад

      Андрей Наумов всегда можно придти к дробным коофицентам и домножить если хочется

    • @user-uo6pw4ls8h
      @user-uo6pw4ls8h 4 года назад

      Вы ошибаетесь. Ни первый, ни второй способ не универсальны. Как только коэффициенты сделаешь произвольными, трюк с пятерками просто гибнет, а метод неопределённых коэффициентов в конце концов сведется к решению не менее сложного уравнения 4-й степени, чем исходное. Придется использовать единственный путь -решение уравнения 4-й степени общего вида методом Феррари, сводя задачу к нахождению кубической резольвенты методом Кардано. Этим пользуются очень редко из-за громоздких вычислений, овчинка выделки не стоит,гораздо проще найти приближенное решение с нужной точностью. :))