Эта схема в 60тых прошлого века называлась частотник но там было целая батарея разных ёмкостей и подбиралась через избиратель для определенной мощности электро инструмента.А диоды ставятся для того чтобы электролиты от чрезмерной нагрузки не разорвало в лахмотья.
Да эта схема рабочая , я лет 35 назад ещё подключал и всё прекрасно работает. Схема подключения была в Моделист конструктор по моему, точно не могу сказать, но схема рабочая .
Если пусковой конденсатор собрать из двух электролитов, одинаковой емкости, последовательно - встречно, по образцу рабочих, только без диодов, то они выдержат достаточно долгое включение, у меня где-то около минуты могут спокойно. Это пригодиться, если на станке долго раскручивается вал, ну или часто нужно стартовать. Общая емкость у них будет в два раза меньше чем у каждого по отдельности, а общее рабочее напряжение в два раза выше чем по отдельности, ну, хотя, это известная информация
Здравствуйте, попробовал собрать вашу схему, работает. Мотор 375вт 3000об/мин. Но есть одно но. Вы предлагаете схему с ошибками. Если следовать ей то будет к.з.. там всё начинается с диодов, они должны быть расположены анод к аноду т.е. + к+, и электролиты по 100 и 50 мкФ должны быть расположены минус к минусу. Пришлось немного мозг напрячь, я не радиотехник. Но даже с моими познаниями всё получилось спасибо.
Добрый вечер, я собирал по своему операясь на вашу схему. Я без претензий к вам, просто Я исходил из того, что даже на вашем видео в ящике диоды расположены навстречу друг к другу, а на схеме друг за другом,и диоды с электролитами соединяются минус к плюсу. Это удалось на просторах найти. И исходя из всего этого пришёл к такому выводу. За идею все равно спасибо, главное, что всё заработало с первого раза и без пожара. Наминал деталей как на схеме, только конденсаторы современные и диод в пластиковом корпусе(400в 10А) Д246 имеет такие же параметры это тоже удалось найти просто их у нас нет.
@@СергейИваха-ц8щ добрый вечер.я очень рад что у вас все получилось.никаких претензий нет.просто я хотел убедится.вроде рисовал как у меня собрано,не хочется людей обманывать хотя и не сознательно.извините если что не так.
Вы знаете мне даже понравилось, что дошёл до решения задачи, пусть и не путем великих познаний в физике и электротехнике. Просто я от нечего делать насмотрюсь в нете всяких видео и пытаюсь воплотить. И зачастую мне это удаётся. И для мозга хорошо, "Альцгеймера" от себя отдаляю. Поэтому всё хорошо. Ещё раз спасибо, удачи.
Коротыша там не получается, но в этой схеме, несмотря на достоинство (ёмкости складываются) есть и недостаток конденсаторы должны быть на напряжение 400-450в.даже теоретически годные на 350в долго не работают. А при встречном включении работают на 250в. Но ёмкостей нужно в 4 раза больше так как при последовательном вкючении ёмкость делится пополам. Я и в пусковой части использовал диоды и встречное включение. Есть ещё один недостаток, при температуре -10 и ниже эта конструкция может не работать.
Мужик прав , запускать через электролиты с диодами надёжней и долговечней , чем через современные пусковые и рабочие переменные конденсаторы , последние часто дымят и одгорают.
@@НиколайМильшин-ю2ы ну да вас послушать так всё сейчас легко. 4 провода нет только два и те сука ума им не дадут в смысле напруга 160- 190 пляшет от нагрузки. И вот что бесит и возмущает что до вступления ЛНР в состав РФ напруга была 220-240 даже в сильные морозы а с февраля (начала спецоперации) резко стало жопа с напругой. так и живем и о каки тут 4 проводах говорить.
@@НиколайМильшин-ю2ы относительно "легко" подключиться. У нас по Уралу с1июля 2022 за технологическое подключение от 3 до 7т.р. за 1К.вт. из заявленных 15 К.вт., если конечно ты не льготник 😢. Но я успел "запрыгнуть в последний вагон" 😅 (550р.за подключение)
@@yureis7657 у нас на Ставрополье ,ничего не заявляешь,подключают и используй сколько хочешь ,но я проводил еще в 90г и еще начальник рэса кент ,и он мне подключил бесплатно
Меня очень заинтересовала Ваша схема подключения и поэтому я закидал уж своими вопросами, извините если что. Остался ещё один вопрос, если остается 70 % мощности, то есть около 3 кВт то тогда согласно расчёту 3000/100*6,6мкф= 198мкф рабочий конденсатор, а у Вас стоит 150мкф. Объясните пожалуйста этот момент. Просто у меня 3квт если на 380в и с 30% потерей получается 138мкф. Сколько мне можно поставить в цепь с диодами? Спасибо.
Поставьте 150 т.е.75 и 75мкф.идеально при работе замерить ток клещами на проводе на каждую обмотку.добиться примерно одинаковый ток прибавляя или уменьшая ёмкость.соблюдайте полярность диодов и конденсаторов.если перепутать оно закипит ивзорвутся берегите глаза оденьте очки.
@@ВасилийК-у6х Спасибо за ответ, да я конечно всё буду проверять по каждой ветке и с диодами тоже справлюсь. Поставлю сначала кондеры как бы по расчётам, а потом буду подгонять емкости чтобы выровнять напряжение. Спасибо Вам ещё раз, просто я всё думал почему у Вас рабочие кондеры по емкости меньше расчётных. Видимо напряжение на концах выровненное. Я такое видел в одном видео где расчётное 120мкф а в итоге напряжение выровнялось при 80мкф. Конечно всё это было под нагрузкой.
Я конечно могу ошибаться, но мне кажется, что пусковой конденсатор нужно подключать так же как и рабочие через диоды. Это если пусковой будет полярный. И поясните пожалуйста, почему у вас на схеме рабочие конденсаторы разной емкости? В моем понимании они должны быть одинаковыми. Или я ошибаюсь?
Какие нашёл такие и поставил.емкость все равно складывается.они работают как один конденсатор .пусковой и так рабо ают кра тковременно.выдерживают несколько секунд. Этого хватает для пуска
@@ВасилийК-у6х возможно я ошибаюсь, но мне кажется рабочие должны быть одного номинала, и их емкости не складываются, потому что во время верхней полуволны ток идет через один конденсатор, а во время нижней полуволны ток идет через другой конденсатор.
Здравствуйте, именно должно быть диоды д246, 242 не пройдет? И потянет ли эта схема мотор 3ф 2840 об/мин, мотор подключен треугольником. Крутит мотор кампрессор ЗИЛ.
Это сомнительно что это ваша схема дешевле получается, эли нет и тех и этих, посмотрите сколько будет стоит это ваша схема в магазине, а так купить два кондерах нужной ёмкости и кнопку типа как на старых стиралках, и всё, и не надо такую коробку мудрить.
Добрый вечер. Вопрос такой : есть ли подобного типа двигатели которые работать могут круглосуточно на протяжении скажем недели, месяца или даже года, и при этом что бы можно было регулировать скорости вплоть до 10 оборотов в минуту?
Здравствуйте. Асинхронный двигатель может работать очень долго. Для регулирования оборотов нужно ставить частотный преобразователь. На Али экспресс можно купить
Асинхронный двигатель с коротко замкнутым ротором как и линейный трансформатор может работать вечно. Не перегружать и во время обслуживать и будет вам счастье.
Эта схема не рабочая. Мотор запустится от пускового кондера, а два других зарядятся через диоды и в работе мотора участвовать не будут. Схема немного не такая.
@@ВасилийК-у6х Я иженер-электроник и да я паял и запускал по схеме из моделиста лет 30 назад, а она другая. Вашу схему не паял - и так логика её работы понятна.
@@ВасилийК-у6х Вы не правильно срисовали схему с готового устройства. Диоды из вашей схемы переставить параллельно каждому конденсатору, катодом к плюсу электролита.
@@ВасилийК-у6х Дазвожу руками. Мы с вами смотрим разными глазами. Вариант один - у вас пробиты диоды и конденсаторы работают на грани фола. Сам перешел на ЧП. Собрал сам к своему токарнику. Удачи.
Эта схема не рабочая,конденсаторы должны заряжаться и разряжаться ,чего здесь не происходит.Конденсаторы не могут разрядиться через диод,так и висят бесполезно.А двигатель запускается отдельным конденсатором потом работает двумя обмотками фазой и нулем.
Абсолютно верно! Автор показывает кривую схему. Если выкинет диоды и два конденсатора (100 и 50) то ничего не изменится. В журнале была ошибка в схеме, а ее еще пытаются посторять (грустный смайлик)
А , в чем дело ? не могли бы вы объяснить , почему не рабочая , по звуку можно определить , что мотор работает нормально , хотя для убедительности в эту цепочку можно поставить и амперметр . И почему конденсатор не разряжается ? А куда должен деваться заряд , если он есть . Да пусть будет один диод ,он отдаст свой заряд в виде импульса , это уже ( + ) для мотора , чем ничего , полупериод диода меняется вместе с синусоидой переменного тока .
@@SUP-2101 Так мы ж имеем синусоидальное напряжение и нагрузку на обмотку. В итоге конденсатор как заряжается так и разряжается через обмотку пока идет одна полуволна и когда меняется полярность таким же макаром работает через второй кондер. Или не?
@@tanixtx5298 2:46 Во время первой полуволны заряжается один конденсатор, а при смене полярности напряжения - заряжается второй конденсатор. После заряда конденсаторов (через доли секунды) ток через конденсаторы течь уже не будет. После этого конденсаторы уже никак не влияют на работу схемы. Благодаря диодам, конденсаторы не разряжаются. Это глупая, бестолковая схема. Конденсаторный запуск подразумевает постоянно происходящий процесс перезаряда конденсаторов, тогда будет смещение фазы на 90 электрических градусов. Без каких либо диодов.
@@ВасилийК-у6х Спасибо большое Вам за этот ролик, Ваше видео просто находка для меня. Действительно, в Советских журналах было очень много интересных идей. Я даже слышал что за границей выписывали "Юнный техник" и оттуда брали и реализовывали всякие идеи, а может это выдумки были, но я склонен поверить в это. Ещё раз Спасибо Вам.
Лучший вариант подбора ёмкости-при помощи клещей для измерения тока. При нагрузке ток в фазных обмотка не должен превышать номинальный(см. на табличке- для соединения в треугольник)
Эта схема в 60тых прошлого века называлась частотник но там было целая батарея разных ёмкостей и подбиралась через избиратель для определенной мощности электро инструмента.А диоды ставятся для того чтобы электролиты от чрезмерной нагрузки не разорвало в лахмотья.
Да эта схема рабочая , я лет 35 назад ещё подключал и всё прекрасно работает. Схема подключения была в Моделист конструктор по моему, точно не могу сказать, но схема рабочая .
В журнале Радио еще схема была
Если пусковой конденсатор собрать из двух электролитов, одинаковой емкости, последовательно - встречно, по образцу рабочих, только без диодов, то они выдержат достаточно долгое включение, у меня где-то около минуты могут спокойно. Это пригодиться, если на станке долго раскручивается вал, ну или часто нужно стартовать. Общая емкость у них будет в два раза меньше чем у каждого по отдельности, а общее рабочее напряжение в два раза выше чем по отдельности, ну, хотя, это известная информация
Волшебный сундучок ! Спасибо.
Как раз мне очень надо подключить такой мотор и Вы мне подсказали как это сделать Спасибо большое за информацию Желаю Удачи во всем!
Очень рад что кому-то помог чем-то
Пора бы уже ему и пускатель типа ПНВ или ПНВС поставить, чтобы одним нажатием и включать и пусковую емкость коммутировать.
Согласен полностью.собирал ещё пацаном.работает и ладно.вообщем руки не доходят.
Хороший вариант, один из...! Пускатели пусть ставях любители пускателей.
Вы о ноль-защите слышали?
Хорошая цветомузыка !😂
Здравствуйте, попробовал собрать вашу схему, работает. Мотор 375вт 3000об/мин. Но есть одно но. Вы предлагаете схему с ошибками. Если следовать ей то будет к.з.. там всё начинается с диодов, они должны быть расположены анод к аноду т.е. + к+, и электролиты по 100 и 50 мкФ должны быть расположены минус к минусу. Пришлось немного мозг напрячь, я не радиотехник. Но даже с моими познаниями всё получилось спасибо.
Здравствуйте.а вы собирали по моей схеме?или сразу по своему делали?я конечно могу ошибаться но вроде собрано как нарисовано.
Добрый вечер, я собирал по своему операясь на вашу схему. Я без претензий к вам, просто Я исходил из того, что даже на вашем видео в ящике диоды расположены навстречу друг к другу, а на схеме друг за другом,и диоды с электролитами соединяются минус к плюсу. Это удалось на просторах найти. И исходя из всего этого пришёл к такому выводу. За идею все равно спасибо, главное, что всё заработало с первого раза и без пожара. Наминал деталей как на схеме, только конденсаторы современные и диод в пластиковом корпусе(400в 10А) Д246 имеет такие же параметры это тоже удалось найти просто их у нас нет.
@@СергейИваха-ц8щ добрый вечер.я очень рад что у вас все получилось.никаких претензий нет.просто я хотел убедится.вроде рисовал как у меня собрано,не хочется людей обманывать хотя и не сознательно.извините если что не так.
Вы знаете мне даже понравилось, что дошёл до решения задачи, пусть и не путем великих познаний в физике и электротехнике. Просто я от нечего делать насмотрюсь в нете всяких видео и пытаюсь воплотить. И зачастую мне это удаётся. И для мозга хорошо, "Альцгеймера" от себя отдаляю. Поэтому всё хорошо. Ещё раз спасибо, удачи.
Коротыша там не получается, но в этой схеме, несмотря на достоинство (ёмкости складываются) есть и недостаток конденсаторы должны быть на напряжение 400-450в.даже теоретически годные на 350в долго не работают. А при встречном включении работают на 250в. Но ёмкостей нужно в 4 раза больше так как при последовательном вкючении ёмкость делится пополам. Я и в пусковой части использовал диоды и встречное включение. Есть ещё один недостаток, при температуре -10 и ниже эта конструкция может не работать.
Мужик прав , запускать через электролиты с диодами надёжней и долговечней , чем через современные пусковые и рабочие переменные конденсаторы , последние часто дымят и одгорают.
Напряжение рабочее конденсатора необходимо хотя б 1,5 раза выше сети,необходимо еще учитывать амплитуду перем.тока...
Диоды д246 конденсаторы по мощности. Соблюдайте полярность
Но в таких ясчиках всё работает) но и лайк))))))))))))))))))
Хорошо что у мёня дома три фазы,и мне не надо лепить всю эту херню
да тебе хорошо , а вот у меня одна и та сука от 160-195в пляшет и приходиться изгаляться на всякие приблуды.
@@levickiy68 проведи,это сейчас легко,если конечно возле двора 4 провода
@@НиколайМильшин-ю2ы ну да вас послушать так всё сейчас легко. 4 провода нет только два и те сука ума им не дадут в смысле напруга 160- 190 пляшет от нагрузки. И вот что бесит и возмущает что до вступления ЛНР в состав РФ напруга была 220-240 даже в сильные морозы а с февраля (начала спецоперации) резко стало жопа с напругой. так и живем и о каки тут 4 проводах говорить.
@@НиколайМильшин-ю2ы относительно "легко" подключиться. У нас по Уралу с1июля 2022 за технологическое подключение от 3 до 7т.р. за 1К.вт. из заявленных 15 К.вт., если конечно ты не льготник 😢. Но я успел "запрыгнуть в последний вагон" 😅 (550р.за подключение)
@@yureis7657 у нас на Ставрополье ,ничего не заявляешь,подключают и используй сколько хочешь ,но я проводил еще в 90г и еще начальник рэса кент ,и он мне подключил бесплатно
Меня очень заинтересовала Ваша схема подключения и поэтому я закидал уж своими вопросами, извините если что. Остался ещё один вопрос, если остается 70 % мощности, то есть около 3 кВт то тогда согласно расчёту 3000/100*6,6мкф= 198мкф рабочий конденсатор, а у Вас стоит 150мкф. Объясните пожалуйста этот момент. Просто у меня 3квт если на 380в и с 30% потерей получается 138мкф. Сколько мне можно поставить в цепь с диодами? Спасибо.
Поставьте 150 т.е.75 и 75мкф.идеально при работе замерить ток клещами на проводе на каждую обмотку.добиться примерно одинаковый ток прибавляя или уменьшая ёмкость.соблюдайте полярность диодов и конденсаторов.если перепутать оно закипит ивзорвутся берегите глаза оденьте очки.
@@ВасилийК-у6х Спасибо за ответ, да я конечно всё буду проверять по каждой ветке и с диодами тоже справлюсь. Поставлю сначала кондеры как бы по расчётам, а потом буду подгонять емкости чтобы выровнять напряжение. Спасибо Вам ещё раз, просто я всё думал почему у Вас рабочие кондеры по емкости меньше расчётных. Видимо напряжение на концах выровненное. Я такое видел в одном видео где расчётное 120мкф а в итоге напряжение выровнялось при 80мкф. Конечно всё это было под нагрузкой.
Я конечно могу ошибаться, но мне кажется, что пусковой конденсатор нужно подключать так же как и рабочие через диоды. Это если пусковой будет полярный. И поясните пожалуйста, почему у вас на схеме рабочие конденсаторы разной емкости? В моем понимании они должны быть одинаковыми. Или я ошибаюсь?
Какие нашёл такие и поставил.емкость все равно складывается.они работают как один конденсатор .пусковой и так рабо ают кра тковременно.выдерживают несколько секунд. Этого хватает для пуска
@@ВасилийК-у6х возможно я ошибаюсь, но мне кажется рабочие должны быть одного номинала, и их емкости не складываются, потому что во время верхней полуволны ток идет через один конденсатор, а во время нижней полуволны ток идет через другой конденсатор.
Например если мотор на 3квт при подключении этого мотора на сколько будит патеря в мощности?
Примерно на половину.
Посчитайте емкость по формулам и включите рабочий бумажный конденсатор на одну из фаз.Все!!
Здравствуйте, именно должно быть диоды д246, 242 не пройдет? И потянет ли эта схема мотор 3ф 2840 об/мин, мотор подключен треугольником. Крутит мотор кампрессор ЗИЛ.
Д 246 лучше.по току.такой мотор будет работать.на пуск ставьте тоже электролиты 300-400 микрофарада.напряжением400-500вольт.кратковременно выдерживают.
@@ВасилийК-у6х д246ого нет, нашел один пока д245, буду искать дальше.
@@ВасилийК-у6х можно ли эту схему подключать в треугольник, и потянет ли мотор 3ф, 2840об/мин?
@@АшотМакарян-д1о да можно.потянет
@@ВасилийК-у6х нашел д231, и на 100мкф один канденсатор, теперь нужно найти ещё один на 35мкф.
Это сомнительно что это ваша схема дешевле получается, эли нет и тех и этих, посмотрите сколько будет стоит это ваша схема в магазине, а так купить два кондерах нужной ёмкости и кнопку типа как на старых стиралках, и всё, и не надо такую коробку мудрить.
Если такие кондёры брать с старых телевизоров то и недогрого
Так с двумя кандерами моща падает на половину. Уже проверено. А тут вроде как всё нормально.
Добрый вечер. Вопрос такой : есть ли подобного типа двигатели которые работать могут круглосуточно на протяжении скажем недели, месяца или даже года, и при этом что бы можно было регулировать скорости вплоть до 10 оборотов в минуту?
Здравствуйте. Асинхронный двигатель может работать очень долго. Для регулирования оборотов нужно ставить частотный преобразователь. На Али экспресс можно купить
Асинхронный двигатель с коротко замкнутым ротором как и линейный трансформатор может работать вечно. Не перегружать и во время обслуживать и будет вам счастье.
Да для таких как ты дураков выпустили отдельную специальную партию партию, особенно в частии регулировки оборотов от одного и до бесконечности об/мин!
Какое напряжение этих электролитических конденсаторов?
400 вольт
Як пітключити 380до 220
👍
Спасибо! ✌️🤝
На вооружение тут нечего брать. Включатель с пусковыми контактами и встречно последовательное включение конденсаторов решат так же.
Эта схема не рабочая. Мотор запустится от пускового кондера, а два других зарядятся через диоды и в работе мотора участвовать не будут. Схема немного не такая.
Паяли запускали???
@@ВасилийК-у6х Я иженер-электроник и да я паял и запускал по схеме из моделиста лет 30 назад, а она другая. Вашу схему не паял - и так логика её работы понятна.
@@ВасилийК-у6х Вы не правильно срисовали схему с готового устройства. Диоды из вашей схемы переставить параллельно каждому конденсатору, катодом к плюсу электролита.
Я ещё раз проверил.спаяно все как на схеме все работает.прошу вас спать включить убедится чтоб потом голословно не обвинять.
@@ВасилийК-у6х Дазвожу руками. Мы с вами смотрим разными глазами. Вариант один - у вас пробиты диоды и конденсаторы работают на грани фола. Сам перешел на ЧП. Собрал сам к своему токарнику. Удачи.
Эта схема не рабочая,конденсаторы должны заряжаться и разряжаться ,чего здесь не происходит.Конденсаторы не могут разрядиться через диод,так и висят бесполезно.А двигатель запускается отдельным конденсатором потом работает двумя обмотками фазой и нулем.
все верно, первый правильный комент
Абсолютно верно! Автор показывает кривую схему. Если выкинет диоды и два конденсатора (100 и 50) то ничего не изменится. В журнале была ошибка в схеме, а ее еще пытаются посторять (грустный смайлик)
А , в чем дело ? не могли бы вы объяснить , почему не рабочая , по звуку можно определить , что мотор работает нормально , хотя для убедительности в эту цепочку можно поставить и амперметр . И почему конденсатор не разряжается ? А куда должен деваться заряд , если он есть . Да пусть будет один диод ,он отдаст свой заряд в виде импульса , это уже ( + ) для мотора , чем ничего , полупериод диода меняется вместе с синусоидой переменного тока .
@@SUP-2101 Так мы ж имеем синусоидальное напряжение и нагрузку на обмотку. В итоге конденсатор как заряжается так и разряжается через обмотку пока идет одна полуволна и когда меняется полярность таким же макаром работает через второй кондер. Или не?
@@tanixtx5298
2:46
Во время первой полуволны заряжается один конденсатор, а при смене полярности напряжения - заряжается второй конденсатор. После заряда конденсаторов (через доли секунды) ток через конденсаторы течь уже не будет. После этого конденсаторы уже никак не влияют на работу схемы. Благодаря диодам, конденсаторы не разряжаются.
Это глупая, бестолковая схема.
Конденсаторный запуск подразумевает постоянно происходящий процесс перезаряда конденсаторов, тогда будет смещение фазы на 90 электрических градусов. Без каких либо диодов.
Скажите пожалуйста, а максимальные емкости рабочих кондеров подбираются как обычно, то есть 6,6мкф на 100 ватт мощьности?
Да.
@@ВасилийК-у6х Спасибо большое Вам за этот ролик, Ваше видео просто находка для меня. Действительно, в Советских журналах было очень много интересных идей. Я даже слышал что за границей выписывали "Юнный техник" и оттуда брали и реализовывали всякие идеи, а может это выдумки были, но я склонен поверить в это. Ещё раз Спасибо Вам.
Смотря какая схема соединения---- слишком много микрафорад движок будет грется и сильно гудеть в итоге сгорит.
Лучший вариант подбора ёмкости-при помощи клещей для измерения тока. При нагрузке ток в фазных обмотка не должен превышать номинальный(см. на табличке- для соединения в треугольник)
не знав. дякую.
Добрый день мотор 2,2 кВт на 3000 об. Можно подключить к этой схеме и ещё, рабочие конденсаторы у Вас тоже электролиты или я что то не понял.
Да можно подключать.рабочие тоже электролиты
@@ВасилийК-у6х спасибо
Прошу номера и дата журнала
Было давно.моделист конструктор.ни год не номер не помню
@@ВасилийК-у6х ориентировочно какой год?
86 год номер 2 . Всем мира и добра.
@@ЛеонидХаритонов-х6е Рахмет, товарищ!
@@ЛеонидХаритонов-х6е в этом номере нет схемы а только лишь в скользь сказано что можно кратковременно подключить электролиты.
Коробочка огонь 🤦
походу дядя скворцов жилья лишил😀