Древнейшие металлургические технологии. Павел Черноусов. Родина слонов №308
HTML-код
- Опубликовано: 17 янв 2022
- Насколько сложно на самом деле выплавлять бронзу? Какие технологические ноу-хау помогли людям древности создать инструменты и украшения, которыми мы восхищаемся по сей день?
О химических, геологических и технологических тонкостях процессов, которые привели к появлению металлургии, рассказывает Павел Иванович Черноусов, кандидат технических наук, доцент кафедры энергоэффективных и ресурсосберегающих промышленных технологий МИСиС, директор Музея истории МИСиС.
Весь «металлургический цикл» на «Родине слонов» в хронологическом порядке:
1. Древнейшие металлургические технологии. Павел Черноусов. Родина слонов №308
• Древнейшие металлургич...
2. Начало обработки железа. Павел Черноусов. Родина слонов № 311
• Начало обработки желез...
3. Металлургия Малой промышленной революции. Павел Черноусов. Родина слонов №312
• Металлургия Малой пром...
4. Рождение современной металлургии. Павел Черноусов. Родина слонов № 314
• Рождение современной м...
5. Стрим. История металлургии. Ответы на вопросы. Павел Черноусов
ruclips.net/user/livewIt_mTfuMdY
Дополнительно - программы об истории металлургии с археологами
Возникновение металлургии. Евгений Черных. Родина слонов № 70
• Возникновение металлур...
Освоение железа. Владимир Завьялов. Родина слонов № 72
• Освоение железа. Влади...
Ссылки на материалы, упомянутые в программе:
Родина слонов. Возникновение металлургии
• Возникновение металлур...
Родина слонов. Освоение железа
• Освоение железа. Влади...
Родина слонов. Мир-система Бронзового века
• Мир-система Бронзового...
Статья «Мир позднего бронзового века»
proshloe.com/epoha-pozdnej-br...
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
Понравился выпуск? Поддержите журнал рублём - proshloe.com/donate
Взамен вы получите статус подписчика, доступ в закрытый канал в Телеграме и возможность влиять на формирование выпусков.
Как ещё можно помочь? Покажите алгоритмам ютюба, что наши видео - интересные. Тогда они будут чаще показываться другим пользователям. Для этого:
1) Посмотрите видео от начала и до конца.
2) Оцените видео (палец вверх), нажмите на колокольчик.
3) Напишите под видео комментарий из пяти и более слов. Совсем хорошо будет, если он спровоцирует живую дискуссию.
4) Просмотрите чужие комментарии и напишите ответ на любой из них. Тоже из пяти слов или более.
5) Не раньше, чем через 30 минут после первого просмотра, найдите видео через поиск на RUclips, Google и Яндекс. Запустите его еще раз (не обязательно сидеть и смотреть повторно, достаточно включить видео на компьютере, убрать звук и дать ему проиграться до конца).
6) Рекомендуйте видео знакомым и друзьям, перешлите ссылку на него с помощью кнопки “Поделиться” под видео.
Любая активность под видео может быть полезна. Спасибо, что помогаете нам развивать канал! Без ваших донатов нас бы здесь не было.
Всех благ каналу.
Очень здорово
Один из самых интересных выпусков!
То что металл явился случайным побочным продуктом керамического производства это очень ново... ни разу о таком не слышал ранее...
Спасибо за выпуск! Как всегда очень познавательный)
Буду рада, если кто-то поможет. Недавно стала спонсором канала на постоянной основе, но, к сожалению, не получила ссылку на закрытый чат(
@@kseniiabylia6363 напишите, пожалуйста, последние четыре цифры карты на нашу почту info@proshloe.com
Разберемся
Божечки кошечки!!!! Выпуск длиной полтора часа без малого! Мой вопрос задали гостю! Господа авторы, вы сделал мой вечер!!!
"Божечки-кошечки!!!" )
Ну, слава богине Баст. )))
Замечательно что увеличили хронометраж и наконец то отошли от ограничений предыдущего радиоформата, не вполне могу объяснить почему, но помимо просто нехватки времени с интересными гостями ещё и ужасно бесил сам факт одинакового хронометража, когда в конце гостю не дают закончить развернуто мысль, подгоняя его: "у нас осталось 2 минуты"
Очень рад, что от этого отходите, с нетерпением жду новых выпусков, вы классные!
Поддержу предыдущего оратора. И спасибо за интересное и содержательное видео
Это было очень круто и интересно. Буду с нетерпением ждать новых бесед с Павлом и попробую найти его работы. Не зря ждал) Спасибо огромное.
здравствуйте. КРУТАЯ лекция ! это ж не просто о древности , а о человеке , познающем окружающую природу и создающего цивилизацию
Плохо. что люди не хотят знать о сосуществовании двух цивилизаций. Причём до сегодняшнего дня пользуются наработками более разумной.
Очень хороший лектор, очень хорошим языком, что не часто, рассказывает про очень интересные вещи. Спасибо большое.
Наконец-то родина слонов вернулась с новыми выпусками)
То, что медь выпала на Землю позднее из сверхновой, это какое-то нелепое заблуждение. Элементы тяжелее железа действительно формируются в катастрофических звездных событиях, однако после этого они не летят за тридевять парсек, чтобы выпасть там на планеты. Тем более при таком раскладе невозможно им выпасть хоть сколько то концентрированно и неравномерно. На самом деле, вещество первичных звёзд выбрасывается и распределяется в пространстве, затем под действием гравитации и ударных волн снова сбивается в плотные газопылевые облака, где начинается образование звёзд второго поколения. Таким образом солнечная система формировалась изначально с тем элементным составом, который есть сейчас. И не спрашивайте откуда я это знаю.
Да, описание похоже как я ковёр выбиваю😎
@@Tootakhlamon просто пепел твоих сигарет - это пепел империй....
Спрашивать не будем, ибо в большинстве своём подписанный пипл получает знания из тех же источников ))
@@kirillbaranov6825 могуче! 👍😁
Вы рассказали ровно о том о чём говорил и лектор, только решили блеснуть (сомнительной) эрудицией, зацепившись за термин, выбранный лектором специально для широкого обывателя.
Большое спасибо за полное и популярное представление истории металлургии!
Спасибо, прекрасная, исчерпывающая лекция! Возникновение базовых технологий - интереснейшая тема!)
Всегда любил историю. А когда слушаешь про историю твоей профессиональной деятельности, двойные чувства) спасибо, Павел Иванович
Очень интересна версия развития металлургии через сочетание керамики и красителей. Это если придерживаться научного подхода, что все технологии - это череда случайностей, а не подарки аннунаков и всякой прочей фигни.
Спасибо за лекцию! Зовите Павла Ивановича чаще, очень интересно рассказывает!
Какой собеседник! Какая умная, грамотная, интеллегентная речь! Это дар - объяснить сложные вещи доступным языком.
Отличная тема. Спасибо.
Спасибо за интересное видео! Теория о происхождении металлургии из красителей для керамики оочень интересна и пазлы складываются.
Красители для керамики?
Это что-то новое.
А зачем тогда глазури?
спасибо. хорошо бы таймкоды для полного счастья)
Очень интересная тема - история технологий. Такой информации в сети мало, хочется узнать побольше, это гораздо мне интереснее, чем династии войны и прочее.
Я в восторге!!! Я очень далека от истории и металлургии, но благодаря этой передаче я получила целый пласт знаний. Спасибо!
Мне одному кажется, когда докладчик рассказывает об изобретательности наших предков, у Михаила на лице появляется улыбка гордости за них?
Угры пришли из Китая принесли культуру построили бронзовый и железный век богатейший народ в прошлом этого никто не признает а по другому не сростется врать будут до Китая и китайцев назовут русскими а те согласятся за делянку в тайге
Крутая тема. Всегда это интересовало!
Спасибо за тему.С уважением из Беларуси.Всех благ каналу.
Очень интересная и увлекательная лекция! Спасибо большое, зовите Павла Ивановича чаще!
Крайне интересная и познавательная передача. Гость, Павел Черноусов, отлично излагает интереснейший материал. Ведущий задает прекрасные вопросы.
Какие наскальные рисунки всё-таки красивые. Я бы сказал высокохудожественные.
Прекрасная лекция в формате подкаста! Теперь хочется погрузиться ещё в несколько книг по истории металлургии от древнейших времен до современности!
Спасибо ведущему и лектору!
Из Китая металлургия
@@user-cm2cv4yr1k а в Китай она когда попала? И откуда?
@@carolsax2178 оттудо же откуда появилось электричество в нашей жизни.По вере даются открытия человеку
@@user-cm2cv4yr1k понял, то есть металлургия пришла в Китай с Урала. Так и запишем. Пришли могулы и тартары и рассказали дикарям из Китая о металлургии. А потом построили стену для защиты от этих дикарей.
Спасибо как всегда прекрасная лекция и формат, по времени гораздо лучше. Я бы слушал и два часа плюс.
Медь конечно не выпадала, медь как и железо (да и всё остальное) содержалась в исходном материале солнечной системы и так же прошла путь пыль=>галька=>планетоземали=>планета (земля). При дифференциации металлическое железо утонуло в ядро, а мель как литофильный элемент ушла в мантию и далее в кору.
Меди безусловно много меньше как в коре, так и в целом по планете и вообще по вселенной.
Основные поставщики меди в межзвёздную среду примерно те же что и у железа, атомная масса близка, сверхновые с коллапсом ядра и взрывающиеся белые карлики.
На тему выпадения материала сверхновой, есть валидная гипотеза обогащения солнечной системы на стадии протопланетного диска радиоактивным Al26. В метеоритах есть значительное количество продукта распада Mg26.
Огромнейшее спасибо за лекцию. Сложились в мозгу пазлы, всегда мечтал понять истоки металлургии. Считаю что такие лекции необходимы в спец. учебных учреждениях, как вступление к изучению такой науки как металловедение. Спасибо!
Очень некачественная инфа. В печи для обжига керамики не расплавить медь. И к тому же в основном плавилась бронза, компоненты которой в природе находились за сотни километров друг от друга. Металлургия была дана человечеству в готовом виде.
Невероятно интересно! Спасибо вам огромное за то, что делитесь этими лекциями!
Интересная тема, спасибо. То что было в начале ролика это ещё очень лайтово. Есть гораздо более упоротые люди)))
Очень интересный,а главное лёгкий формат! Чаще хотелось бы видеть таких гостей! Развития каналу.
Большое спасибо за лекцию, получилось очень содержательно, особенно интересно было послушать про технологические процессы получение сплавов в древности
Очень интересная тема!
Спасибо большое за такую содержательную беседу, очень интересно и полезно!
Спасибо, очень интересная лекция. Жду вторую часть)
Невероятно интересно. Огромное спасибо! 👍
У меня звук есть :)
Спасибо большое! Вы, как всегда на высоте!
Мне за семьдесят, но лектор заставил забыть об этом неприятном обстоятельстве. - Доступно, познавательно, спасибо!
Ничего страшного. як кажуть на Ненці, як з літ, так і з розуму. Оно попустит, если не спарализует.
Добрый день!
Удивительно, как после просмотра, много фактов стали на свои места и пришло осмысление, спасибо за лекцию.
жду еще роликов.
Пропал из мира на полтора часа, достаточно интересно как смотреть, так и в качестве обычного подкаста отвлекаясь на картинки. Большое спасибо за погружение в столь обширную и интересную тему!
Отличный выпуск! Спасибо!
Многие образованные люди скажут, что краткий пересказ или общий смысл лекции очевиден, но за кажущейся очевидностью скрывается много знаний, которые разным людям очевидны по разному. А кто-то и вообще не сильно интересовался. Спасибо за вашу работу - таких подробностей я не знал, да и врядли бы искал специально.
С интересом узнал про ранние бронзовые сплавы. Ведь ещё со школы и в популярной литературе говорят только о медно-оловянной бронзе, а по олову действительно много вопросов. В том числе и коллапс цивилизаций бронзового века часто коррелируют с нарушением торговли, следовательно, нарушением поставок олова, следовательно, невозможностью массового производства бронзовых орудий.
Дифирамбы этому дилетанту, право, неуместны.
Отличная и познавательная беседа. Отдельное спасибо Павлу Ивановичу, превосходно обьясняет.
Спасибо
Великолепный докладчик!
Спасибо большое за такое лёгкое преподнесение достаточно сложной, но интересной темы! Сначала включила фоном, но после рассказа про охру переключила на выпуск все внимание!
Очень интересная и увлекательная лекция!
Вот тут проблема,когда человек много знает и хочет об этом поговорить. Ему задают конкретные вопросы, а он отвечает вокруг и рядом
Да... Металлургу про космологию лучше не рассуждать. По поводу происхождения металлов тяжелее железа на Земле гражданин прогнал ДИЧАЙШУЮ АХИНЕЮ. Все металлы на нашу планету попали одновременно, в процессе её формирования. В сфере же собственной компетенции Павла слушать интересно.
Да тоже есть сомнительные моменты...
Ты так кипятишься будто они все тебе на голову попали одновременно
@@user-dk2ij7lj9l После перлов про медь возникли сомнения в компетенции лектора...
@@elenaprietovillanueva3251Массовая металлургия возникла в 11-12 веке? Кольчуги массово появились в средние века? Бронзовая кираса отливалась? И далее возникали сомнения в компетенции лектора...
Так там и про броненосные корабли полная ахинея, дотерпел до них, дальше не смог....
Спасибо за выпуск! Очень интересно слушать эксперта в области металлургии
Какая познавательная лекция!
Очень интересная лекция и Павел Иванович доступно и понятно все рассказывает. 1,5 часа прошли как 15 минут 👏🏿
Невероятно интепесная лекция! Огромное спасибо! Приглашайте пожалуйста его еще!
Спасибо. Очень интересно. Ждем след.выпуски!
Отличный выпуск! И докладчик умеет говорить и формулировать свои мысли. Ждем продолжение про развитие железоплавления.
Ура, я дождался)
То что плавильное производство вредно- знали очень давно. Можно почитать "Поучения Ахтоя", описание работы медника... А это написано до рождения Рамсеса II...
Благодарю за увлекательный выпуск! Приятно слушать!
Много интересной информации, донесённой простыми словами и наглядными примерами)))
Спасибо отличная лекция
Благодарю за выпуск! Увлекательная беседа получилась. Просто и понятно о интересных вещах :)
Занимательная получилась лекция. Буду ждать еще появление Павла Черноусова
Тяга к прекрасному дала нам металлургию, поразительно. 😮
Очень интересная лекция! Познавательно!!! Металлургия это мощь!!!
Класс! Ждём следующие программы!
Отличная лекция, авторы молодцы, спасибо!!!
Есть крутой спец в древнем медеплавлении - Игорь Горащук. Наверно, в России лучший специалист
У него есть лекции на Ютубе?
Здравствуйте! Очень интересная и познавательная лекция. Посмотрел и послушал прям с удовольствием.
С уважением Исломбоев А. Б.
Очень интересно,спасибо за отличный контент😊
По поводу того, как догадались смешивать сплавы. Вы сами рассказываете, что краски для керамики придумали за долго до металлов. А краски для керамики- это соли металлов. Еще и разного цвета. Так же, в керамике есть восстановительный обжиг (раку), при котором соли восстанавливаются до металлов. Мне кажется, что первые сплавы могли получить на стенках посуды, или к примеру, на дне печки для обжига, в случае если нанесли слишком толстый слой пигментов, и они отекли на дно и восстановились до сплава металлов.
Спасибо.Хороший выпуск,интересная тема,замечательный гость.
Прекрасная тема. Изумительная подача. Спасибо вам.
Очень интересная и познавательная лекция, полтора часа пролетели незаметно, спасибо лектору👍🏻
Никогда раньше до этого ролика не задумывался об этом, но на самом дел, я представляю каким ореолом таинственности были окружены семьи этих металлургов. "Продали души духам" , это наверное самое безобидное, что сочиняли про них соседи. Да и сами они наверное уча своих отпрысков, передавали секреты как тайные ритуалы.
Отличное видео! Спасибо за ваш труд! Ждем новые интересные темы!
Большое спасибо за тему по металлургии, в целом, и за Павла, в частности! Это то, что я искала.
Начала слушать выпуск в аудио-подкасте, но поняла, что тут нужно смотреть.
В любом случае, спасибо за наличие аудио: любая дорога только в наушниках с полезными/интересными подкастами. Среди которых "Родина..." занимает своё почетное место).
Спасибо за интересный выпуск 🔥
Очень интересная и познавательная в данной тематике лекция.
Здравствуйте, спасибо большое за такой познавательный контент, очень интересные факты, выпускайте побольше подобных видео!
Очень интересная лекция. Странно, что так мало просмотров.
Спасибо!
Так давно хотелось узнать, как же все таки началось производство металла!
Даже сама продумывала варианты.
Но до такого, как вы рассказали - не додумалась!🙂
Большое Спасибо за ролик.
Это очень интересная тема, каким путем двигался разум, что-то изобретая.
И жду продолжения данного выпуска
И Надеюсь, будут аналогичные выпуски по другим технологиям.
О! Вот за это отдельное спасибо!
Восхитительно приятно начинать понимать хоть что-то в сфере, в которой всю жизнь считала себя полнейшей профанкой 😊
Чудо-лекция!) большое спасибо!
Мне кажется, что другие специалисты в этой области (древняя металлургия) высказывают другие мнения. Например, говорят, что метеоритное железо наоборот очень тугоплавкое и ему требуются очень высокие температуры. То есть хотелось бы выслушать и других специалистов.
очень информативно и полезно!
Очень интересная лекция, спасибо за отменную подачу
Спасибо, очень интересно!
Спасибо за лекцию "золотой век".
Наконец-то разобрался, как и каким образом произошло замещение каменных изделий на металлические предметы.
Печально осознавать, что сначала металл использовался для военного дела и только потом для широкой массы населения.
Ваш гость говорит об изделиях из бронзы в варненском могильнике. Проблема в том, что этот могильник датируют приблизительно 4600-4200 гг. до н. э., что явно ранее даты начала бронзового века в Европе. Судя по данным в Википедии там вместе с золотом были найдены медные инструменты и это совсем другая эпоха по времени (энеолит).
Никакой проблемы в этом нет, потому что наш гость говорит о Варне именно как о памятнике энеолита - одной из первых металлургических "провинций" мира. Подробно мы говорили об этом в этой программе ruclips.net/video/CdKrimX4360/видео.html
@@rodin_proshloe Понял, он просто попутал слова медь и бронза.
Что тут не понятного. Металлургия вначале , это баг при обжиге керамики. Просто нашлись "рукожопы" , превратившие баг в фичу.
Логика очень проста. Чем выше температура, тем крепче на выходе должна получиться керамика. Но в определённый момент что-то пошло не так. Вот этот "не так" и обыграли будущие металлурги.
Вопрос номер 2. Почему железо везде? -- Спросите к физиков-ядерщиков, про синтез и распад ядер элементов. Железо это пограничный столб в таблице Менделеева. Всё что легче железа синтезируется с выделением энергии, всё что тяжелее -- распадается. В итоге всё стремится к железу. Железо это своего рода нулевой уровень в ядерной энтропии.
Интересный лектор, интересная тема и хорошо структурированная информация, раскрыто и рассказано прекрасно и понятно, наконец-то 😅а то некоторых приглашённых очень сложно понять и слушать🥹🥲
Спасибо вам большое!
Вот это порадовали меня алгоритмы ютуба (и конечно уважаемые авторы видео), давно уже задавалась вопросом освоения человеком металлургических технологий, а тут такое! Приятно познакомиться, большое спасибо за материал!!!
Добро пожаловать! У нас много материала про историческую науку )
Прослушал на одном дыхании. Очень интересно.
Спасибо . Было интересно
Очень интересная тема раскрыта! Спасибо, отличный выпуск!
Связь технологий каменного века с железным прослеживается и в лингвистике. например на азербайджанском языке, как и в прочем в любом тюркском языке, древко топора лопаты и т д называется "сап". Сап в свою очередь дословно переводится как нитки или веревка. каменные топоры также перевязывались веревками из различных материалов. а на некоторых бронзовых топорах присутствует орнамент в виде двух пересекающихся линий в середине топора, символизирующих веревки.
Круто, спасибо большое. Понятия "бронзовый век", "железный век" приобретают конкретные очертания
Крутая передача! 👍