Ich hatte bis letztes Jahr Canon. Unter anderen R3, R5, R7 und RF 100-500 sowie EF 100-400 und EF DO f4 400mm. Jetzt habe ich Nikon, Z8 und Z9 (mit aktueller Firmware) sowie das Z 180-600mm. Nutze es mit 1,4x und mit 2x Telekonverter. Und ich bin sehr zufrieden mit den Ergebnissen ! Beim 2x Konverter blende ich etwas ab für bessere Schärfe. Meine Ergebnisse mit Nikon sind deutlich besser als mit Canon.
Hallo Fabian. Ich habe noch mal geschaut.. Und ich hatte viele Kamerasysteme in den letzten Jahren. SONY A1 + A7R4 mit 200-600, CANON R3 + R7 mit RF100-500 + EF f4 400, Fuji X-H2 + X-H2s mit 150-600, und jetzt NIKON Z8 + Z9 mit 180-600mm. Und die Nikon Bilder sind bei mir eindeutig, die Besten. Ich denke das Du mit den Top Objektiven noch bessere Ergebnisse erzielst. Als Pferdesport Fotograf, ist mir aber zB. ein RF f4 600mm einfach zu teuer. Gruß @@FabianFoppNaturfotografie
Münsterländer Senf dazu: Schönes Video, Beides tolle Linsen spannend sind sie beide definitiv: ich sage mal ich würde erstmal das 180-600 kaufen da es mir zumindest mehr Freiheit durch den Zoom gibt, da nicht nur Wildlife sondern eben auch Hunde und Pferde Sport immer wieder mal anstehen. Das 600PF ist aber auch sehr Spannend das gute ist ja das man sich heute auch viel mieten kann und dadurch selber die Erfahrungen machen kann bevor man kauft. Danke für die wirklich tolle Arbeit mit dem Video, Frohe Festtage noch und schöne Grüße aus dem Münsterland LG Markus
Super Vergleichsvideo. Den Schärfe-Unterschied hätte ich nicht erwartet, bin mit meinem 180-600 aber trotzdem sehr zufrieden. Ich schiele eher auf das 800 PF als auf das 600 PF, um ehrlich zu sein. 😅
@@FabianFoppNaturfotografie Hey Fabian :) Wie sieht es denn mit der Schärfe des RF100-500mm verglichen mit dem Z 600 PF und dem Z180-600mm aus? Ich habe gehört, dass das RF100-500 deutlich schärfer als das Nikon 180-600 sein soll, obwohl es kompakter und leichter ist. Das wäre für das Reisen natürlich toll. Dann könnte ich das RF100-500 plus Telekonverter mitnehmen und hätte eine kompakte aber sehr gute Ausrüstung. Wenn das größere und schwerere Nikon 180-600 nicht schärfer ist sehe ich keinen Sinn darin das zu kaufen. Ein direkter Vergleich zwischen RF100-500, Nikon 600 PF und 180-600 wäre also sehr interessant!
@@FabianFoppNaturfotografie Hey Fabian :) Wie sieht es denn mit der Schärfe des RF100-500mm verglichen mit dem Z 600 PF und dem Z180-600mm aus? Ich habe gehört, dass das RF100-500 deutlich schärfer als das Nikon 180-600 sein soll, obwohl es kompakter und leichter ist. Das wäre für das Reisen natürlich toll. Dann könnte ich das RF100-500 plus Telekonverter mitnehmen und hätte eine kompakte aber sehr gute Ausrüstung. Wenn das größere und schwerere Nikon 180-600 nicht schärfer ist sehe ich keinen Sinn darin das zu kaufen. Ein direkter Vergleich (Studiotest bspw. mit dem künstlichen Vogel) zwischen RF100-500, Nikon 600 PF und 180-600 wäre also sehr interessant!
Hatte vor knapp zwei Wochen das 180-600 einen Tag vor meinem Urlaub gekauft. Bin nicht 100% zufrieden damit, es ist bei weitem kein schlechtes Objektiv aber bei den meisten Bildern hatte ich das Gefühl das sie nicht 100% scharf sind und generell irgendwas nicht so wirklich rund ist. Als Vergleich hatte ich bisher mein 400mm f/4.5 und das 800mm f/6.3, dort sind die Bilder immer extrem scharf und ich war mega glücklich. Dein Test zeigt in meinen Augen ganz gut das das Prime nochmal ne Ecke schärfer ist. Mal sehen ob ich das 180-600 verkaufen und auf das 600 wechseln werde.
Kannst Du nicht „tauschen“, weil innerhalb der zwei Wochen Widerrufsrecht? Viele Händler vor Ort bieten das ja auch, auch, wenn sie es nicht müssen. Vor allem, wenn man was anderes kauft.
Super tolles Video - wie immer. Habe viele andere Videos in englisch und deutsch zu dem Vergleich gesehen, und für mich bringst du die wirklichen Themen besser und verständlicher auf den Punkt. Frage mich auch wozu ein Zoom objektiv sein soll. Wer 600mm fotografiert, wird keins für 180mm brauchen. (Meiner Meinung nach).
@@FabianFoppNaturfotografie natürlich hat es auch seine Vorteile, aber wie du ja richtig geschrieben hast, hat es auch viele Nachteile. Vor allem das deutlich höhere Gewicht, macht es für mich dann wieder komplett unhandlich. Dann lieber 2 Objektive und eins davon im kleinen Rucksack tragen, als die ganze Zeit ein so schweres Objektiv in der Hand halten zu müssen.
Sehr solider Vergleich! War auch am meditieren ob ich mir noch ein Tele-Zoom zulegen soll, aber ich lasse es. Ich komme gut mit dem 400er f4.5 und dem TC 1.4 zurecht und dann noch das 800/f6.3 wenn's auf Brennweite ankommt - also fast immer!😉
@@FabianFoppNaturfotografie ist es! Auch das 800er PF kann man locker aus der Hand nutzen, da (relativ) klein und leicht. An der Z9 macht es saumässig Spaß!
@ Fabian Fopp, danke für deine Reviews, deine Vergleichsvideos sind wirklich sehr ansehnlich. Wie steht das 400 F4.5 zu den beiden? Vor allem auch mit Telekonvertern 1.4 und 2.0. Vielen Dank und weiter solcher Videos 👏🏻
Fabian deckt Focus Breathing im Nahbereich ab: Prima! (da kann ich mich an ein paar Anmerkungen in der Vergangenheit erinnern) Zu den beiden Objektiven: Für Libellen, ... würde ich tendenziell keines der beiden nehmen. Gutes Video!
Vielen Dank! Ja, wenn ich viel Makro mache, wäre auch keines der beiden meine erste Wahl. Aber wenn man es nur ab und zu macht und sich kein zusätzliches Objektiv kaufen möchte…
Super Video von Dir .... Fabian, das ist echt eine Bereicherung für uns alle ...... nun, ich bin in der Sony-Schiene unterwegs, und habe ein 70 - 300 mm Original OSS - jedoch nicht zu lichtstark, nun will ich im Herbst nach Afrika, um da tolle Bilder mit meiner A7M3 zu machen ... nun kann ich Dich ja mal Lager-Extern fragen, ob ich mich für ein 600 mm - welches richtig schwer und teuer ist, oder lieber für ein Zoom von einem Dritthersteller - weiterhin interessieren sollte, wenn man das auf Safari immer mit sich mitschleppen muss ... viele Grüsse aus Bremen / Mario
@@FabianFoppNaturfotografie Hey Fabian :) Wie sieht es denn mit der Schärfe des RF100-500mm verglichen mit dem Z 600 PF und dem Z180-600mm und ggf dem Sony 200-600 aus? Ich habe gehört, dass das RF100-500 deutlich schärfer als das Nikon 180-600 sein soll, obwohl es kompakter und leichter ist. Das wäre für das Reisen natürlich toll. Dann könnte ich das RF100-500 plus Telekonverter mitnehmen und hätte eine kompakte aber sehr gute Ausrüstung. Wenn das größere und schwerere Nikon 180-600 nicht schärfer ist sehe ich keinen Sinn darin das zu kaufen. Ein direkter Vergleich (Studiotest bspw. mit dem künstlichen Vogel) zwischen RF100-500, Nikon 600 PF und 180-600 (+Sony 200-600) wäre also sehr interessant!
Man bedenke, das Z180-600 ist wesentlich leichter als vergleichbares DSLR Objektiv! Zusammen mit einer Z Kamera ist das System um einiges leichter geworden. Mit viel Übung und langer Nutzung wird das System immer leichter weil man sich an das Gewicht gewöhnt. Ich spare gerade auf eine Z6 II mit 24-200 und 180-600.👍🙂
Das kann man so nicht sagen. Das Sigma 150-600mm 5-6,3 DG OS HSM (DSLR Objektiv...) beispielsweise wiegt mit 1930 Gramm sogar minimal weniger als das 180-600mm 5,6-6,3 mit seinen 1960 Gramm (jeweils ohne Stativschelle). Dabei hat das Sigma am unteren Ende noch 30mm mehr Brennweite und eine 1/3 EV höhere Lichtstärke.
Vielen Dank für den Vergleich! Mit dem "blanken" Objektiv finde ich den Schärfeunterschied ehrlich gesagt etwas zu gering (hab mir die dropbox Bilder angeschaut ;) ) als dass das 600mm 6,3 ohne Blendenvorteil dafür 3800€ Aufpreis rechtfertigen würde. Mit den TCs ist es wie gezeigt natürlich eine andere Geschichte, wobei man dann schon überlegen kann ob man nicht besser gleich zum 800mm 6,3 greift, wenn man die 600mm öfters verlängern muss. Beim 180-600mm würde ich im Normalfall auf TCs wohl ganz verzichten. Meiner Meinung nach hat ein 400mm 4,5 (gibts für unter 3000€!), das eben auch zur S Serie gehört, im Vergleich zum 600m 6,3 aber das deutlich besser P/ L Verhältnis. Bei Bedarf kommt man mit dem 1,4 TCx auch auf 560mm f6,3 hat aber zusätzlich noch die besseren Möglichkeiten bei Low Light dank der f4,5 Blende und das für knapp den halben Preis. ~4000€ wären für das 600mm 6,3 angemessen, aber 5800€ finde ich unterm Strich zu teuer.
Der Schärfeunterschied überrascht mich jetzt doch. Hätte ich so deutlich nicht mit gerechnet. Aber... dennoch stört mich an dem 600mm 6.3, dass ich den dreifachen Preis bezahlen würde für mehr oder weniger zwei Dinge: -Handhabung (Größe und Gewicht) -Schärfe Dass die Offenblende die gleiche ist bei beiden Objektiven, würde mich (wenn ich Nikon Nutzer wäre ^^) dann doch abschrecken, dafür den dreifachen preis hinzulegen. Da würde ich dann lieber zum 400mm 4.5 greifen. Da erhalte ich ein scharfes, leichtes, kleines Teleobjektiv mit einem Upgrade in der Offenblende gegenüber dem 180-600mm. Das 400 4.5 zusammen mit dem 180-600mm wäre ja sogar immer noch günstiger als das 600mm 6.3 alleine... Alles in allem schiele ich trotzdem sehr neidisch auf die Nikon Festbrennweiten Tele Objektive. Und hoffe sehr darauf, dass Sony in den nächsten Jahren auch ähnliches bringt wie Nikon mit dem PF und Canon mit den DO Objektiven. Da würde ich sofort zuschlagen beim richtigen Preis.
Vermutlich gibt es ein „Optimum“, was das Gewicht angeht. Ich habe bei schwereren Objektiven (3-4kg) bei den leichteren echt das Gefühl gehabt, dass ich mehr scharfe Fotos habe
bei dem Gewichtsunterschied kann ich dir nur zustimmen. Ist bei Canon 800mm F/11 vs 200-800mm (800g unterschied) genauso, es klingt zar nicht nach viel, aber es ist doch ein sehr deutlich spürbarer Unterschied.
@@FabianFoppNaturfotografie Insgesamt ein sehr guter Eindruck, hatte es aber auch nur kurz (ein paar Stunden) in der Hand. Das Gewicht ist definitiv kein Problem wenn man das Objektiv oder sogar schwerere gewohnt ist, ich bin selber aber das 800mm F/11 als schwerstes Objektiv gewohnt, und die 800g merkt man schon sehr deutlich. Also, im Sinne: Das 200-800mm ist vollkommen OK, aber das 800mm ist daneben halt trotzdem "Ultralight". Das 600mm F/11 stelle ich mir dann auch noch viel krasser vor. Was man aber schon merkt, das 800mm kann man relativ vernünftig noch mit einer Hand halten (zumindest ne knappe Minute oder so), mit dem 200-800 müsste man da schon fast ein Bodybuilder sein, damit das geht. Abgesehen vom Gewicht (und Preis natürlich) ist's halt in jeder Hinsicht ein deutliches Upgrade vom 800mm und kommt finde ich sogar relativ nah an das 100-500 heran. Den einzigen Nachteil (zumindest gegenüber dem 100-500) ist mMn, dass das Zoomen nicht mit 2 Fingern geht, sondern man schon eher die ganze Hand braucht. Gerade wenn man während dem Filmen zoomen will, wird das 100-500 definitiv vorne liegen. Aber ansonsten, Nano USM vs Dual Nano USM merkt man eigentlich nicht, Qualität ist sehr gut, und der IS ist vielleicht sogar ein Stück besser als beim 100-500.
Hey Fabian :) Wie sieht es denn mit der Schärfe des RF100-500mm verglichen mit dem Z 600 PF und dem Z180-600mm aus? Ich habe gehört, dass das RF100-500 deutlich schärfer als das Nikon 180-600 sein soll, obwohl es kompakter und leichter ist. Das wäre für das Reisen natürlich toll. Dann könnte ich das RF100-500 plus Telekonverter mitnehmen und hätte eine kompakte aber sehr gute Ausrüstung. Wenn das größere und schwerere Nikon 180-600 nicht schärfer ist sehe ich keinen Sinn darin das zu kaufen. Ein direkter Vergleich (Studiotest bspw. mit dem künstlichen Vogel) zwischen RF100-500, Nikon 600 PF und 180-600 wäre also sehr interessant!
@@FabianFoppNaturfotografie Oh das muss mir irgendwie entgangen sein. Ich suche es direkt mal :) Hast du Erfahrung mit der Videostabilisierung des Sony 200-600 verglichen mit dem RF100-500? Schafft man es mit dem Sony 200-600 auch Videos aus der Hand zu filmen ähnlich wie mit dem RF100-500mm? Denn so toll das RF100-500mm optisch auch ist so bin ich nicht sicher, ob ich mir wirklich die R5 Mark II holen soll oder doch lieber die a1 bzw bald die a1 ii von Sony. Ich bin ganz schön enttäuscht, dass Canon in der R5 Mark II immer noch kein 8K oversampled 4K60p bietet obwohl sogar die R5C das konnte und Nikon in der Z8 und Z9 seit Jahren 8.6K oversampled 4K60p bieten. Hoffentlich kommt da noch ein Firmware Update für die R5 Mark II denn 8K oversampled 4K60p wäre mir schon recht wichtig. Das ist einfach wundervoll bei der Nikon Z8 EDIT: Danke :) ruclips.net/video/aPf4Ur5LINg/видео.htmlsi=dbM1XSOGu5znI-iU
Ich hatte letztens das Glück, das mal ein seltener Gast an die Futterstelle kam. Ein Sperber, also ein vergleichsweise großer Vogel. Und da war ich froh mit dem Zoom (180-600) den Bildausschnitt anpassen zu können..
@@helmut7878 Ja, hallo. Ich / wir (meine Frau) hatten schon fast alles. Sony 200-600 ist sicher ok, Fuji 150-600 war nicht so toll, Canon EF 100-400 I + II > RF (100-500) ist besser. Und neuerdings das Nikon Z 180-600, das nutze ich auch mit 2x Konverter (etwas Abgeblendet) an der Z8 / Z9. Und wir sind der Meinung, das es sehr gut ist. Und viel universeller als eine Festbrennweite.
Studiere momentan, ob ich mein 100-400 durch das 180-600 ersetzen soll, oder ob die Ergänzung des 100-400 mit dem 600 die bessere Option ist. Bin offen für Meinungen.
Ich nutze das 100-400-ter wegen der extrem kurzen Naheinstellgrenze (knapp 1m) gerne für Insekten, Libellen usw. Mit dem 1,4x Telekonverter komme ich dabei auf einen Abbildungsmaßstab von 1:1,86! Das Z 600/6.3 ist dazu die ideale Ergänzung für die Tier-und Vogelfotografie. Ich habe es mir gerade zugelegt und bin gespannt auf die praktischen Erfahrungen.
Ich habe auch das 100-400 und habe es vor kurzem gegen das 180-600mm getestet. Das 180-600mm ist schon ziemlich beeindruckend, allerdings hatte ich mir das 100-400 vor allem für die Portabilität zugelegt. Es ist klein und leicht und kommt so auf jede Reise mit. Mein altes Sigma 150-600 ist da schon manchmal zu Hause geblieben. In manchen Situationen kann das 100-400 sogar für mich persönlich ein Makroobjektiv ersetzen. Ich persönlich würde also auch das 600 bevorzugen (für mich allerdings zu teuer).
Für den dreifachen Preis würde ich einen größeren Unterschied zwischen den Objektiven erwarten. Die Flexibilität, die mir ein Zoom-Objektiv ermöglicht, vor allem wenn man körperlich etwas eingeschränlt ist, wären mir die "Einbußen" in der Bildqualität wert, zumal ich nicht mein Geld mit den Fotos verdienen muss. Da bei mir einige Neuanschaffungen ansehen, kommt das 180-600 mal auf die Wunschliste und verkaufe mein Sigma 150-600 C.
Ich finde Stativschelle der "billigen" Objektive besser, als den Stativfuß, wo die Schelle mit Anschraubknubbel am Objektiv bleibt. Warum? Na weil es wenig Sinn macht, den Fuß abzunehmen, weil er einen stört, und dann stört die Schelle mit dem Rest vom Fuß immer noch. Ausserdem bleibt das Gewicht der Schelle und des Knubbel. Optisch ist das auch unschön.
Leider nein mittlerweile sind gute Objektive für mich als ambitionierten Hobbyfotografen unbezahlbar geworden und ich kann nur ihre tollen Bilder bestaunen.Ein Objektiv um fast 6000€ oder 2000€ rechnet sich für mich so nicht. Ich dachte auch schon daran meine ganze Ausrüstung zu verkaufen. Wäre.sehr schmerzlich für.mich @@FabianFoppNaturfotografie
Es ist einfach Physik, es ist doch klar, daß ein Objektiv welches ganz deutlich leichter ist, auch schneller bewegt werden kann und das deshalb das deutlich schwerere Objektiv dann im Vorteil ist.
@FabianFoppNaturfotografie Dann liegt es aber sicherlich am Stabi, da gibt es wohl auch größere Unterschiede. Ich habe gerade mit meinem 200mm f2.0 mit einer 1/50s oder 1/80s auf einem Konzert fotografiert, eigentlich nehme ich drastisch kürzere Verschlusszeiten, ich habe heute aber die ISO auf 2.000 begrenzt, nicht wie sonst auf ISO 12.800. Das ist erstaunlich gut geworden, hätte ich nicht so gut erwartet Es ist aber natürlich ein sehr teures Profiobjektiv, da spielt dann der Preis doch eine Rolle.
Fast den dreifachen Preis für etwas mehr Schärfe? Dafür gibt man nicht nur den Zoom auf, sondern die gute Naheinstellgrenze des 180-600. Ich finde f6.3 für den Preis des 600 PF nicht akzeptabel. Dieses Objektiv richtet sich eher an Leuten denen das Gewicht ein wichtiges Kriterium ist. Um dieses Gewicht zu erreichen ging Nikon Kompromisse ein. Sieht man vom Gewicht ab, ist dieses Objektiv daher viel zu teuer.
Schlechtere Naheinstellgrenze als beim Zoom und nur f6.3. Gewicht spielt für mich keine Rolle. Lieber etwas schwerer, dafür eine offenere Blende. Dann wäre der Aufpreis gerechtfertigt. Das 400 4.5 ist finde ich eine interessante Alternative zu diesen beiden Objektiven.
Ihr könnt die Objektive hier kaufen (Affiliate Links):
Nikkor Z180-600 VR: tidd.ly/3rLH7b6
Nikkor Z600 f/6.3 PF VR S: tidd.ly/3rDcF2Y
Ich hatte bis letztes Jahr Canon. Unter anderen R3, R5, R7 und RF 100-500 sowie EF 100-400 und EF DO f4 400mm. Jetzt habe ich Nikon, Z8 und Z9 (mit aktueller Firmware) sowie das Z 180-600mm. Nutze es mit 1,4x und mit 2x Telekonverter. Und ich bin sehr zufrieden mit den Ergebnissen ! Beim 2x Konverter blende ich etwas ab für bessere Schärfe. Meine Ergebnisse mit Nikon sind deutlich besser als mit Canon.
Interessant, ich bringe mit beiden Systemen recht ähnlich Ergebnisse hin 😊
Hallo Fabian. Ich habe noch mal geschaut.. Und ich hatte viele Kamerasysteme in den letzten Jahren. SONY A1 + A7R4 mit 200-600, CANON R3 + R7 mit RF100-500 + EF f4 400, Fuji X-H2 + X-H2s mit 150-600, und jetzt NIKON Z8 + Z9 mit 180-600mm.
Und die Nikon Bilder sind bei mir eindeutig, die Besten.
Ich denke das Du mit den Top Objektiven noch bessere Ergebnisse erzielst.
Als Pferdesport Fotograf, ist mir aber zB. ein RF f4 600mm einfach zu teuer.
Gruß
@@FabianFoppNaturfotografie
Münsterländer Senf dazu: Schönes Video, Beides tolle Linsen spannend sind sie beide definitiv: ich sage mal ich würde erstmal das 180-600 kaufen da es mir zumindest mehr Freiheit durch den Zoom gibt, da nicht nur Wildlife sondern eben auch Hunde und Pferde Sport immer wieder mal anstehen. Das 600PF ist aber auch sehr Spannend das gute ist ja das man sich heute auch viel mieten kann und dadurch selber die Erfahrungen machen kann bevor man kauft. Danke für die wirklich tolle Arbeit mit dem Video, Frohe Festtage noch und schöne Grüße aus dem Münsterland LG Markus
Danke! Ja, für Hunde und Pferde ist es sicher was anderes
Super Vergleichsvideo.
Den Schärfe-Unterschied hätte ich nicht erwartet, bin mit meinem 180-600 aber trotzdem sehr zufrieden. Ich schiele eher auf das 800 PF als auf das 600 PF, um ehrlich zu sein. 😅
Das ist auch ein interessantes Objektiv
@@FabianFoppNaturfotografie Hey Fabian :) Wie sieht es denn mit der Schärfe des RF100-500mm verglichen mit dem Z 600 PF und dem Z180-600mm aus? Ich habe gehört, dass das RF100-500 deutlich schärfer als das Nikon 180-600 sein soll, obwohl es kompakter und leichter ist. Das wäre für das Reisen natürlich toll. Dann könnte ich das RF100-500 plus Telekonverter mitnehmen und hätte eine kompakte aber sehr gute Ausrüstung. Wenn das größere und schwerere Nikon 180-600 nicht schärfer ist sehe ich keinen Sinn darin das zu kaufen.
Ein direkter Vergleich zwischen RF100-500, Nikon 600 PF und 180-600 wäre also sehr interessant!
@@FabianFoppNaturfotografie Hey Fabian :) Wie sieht es denn mit der Schärfe des RF100-500mm verglichen mit dem Z 600 PF und dem Z180-600mm aus? Ich habe gehört, dass das RF100-500 deutlich schärfer als das Nikon 180-600 sein soll, obwohl es kompakter und leichter ist. Das wäre für das Reisen natürlich toll. Dann könnte ich das RF100-500 plus Telekonverter mitnehmen und hätte eine kompakte aber sehr gute Ausrüstung. Wenn das größere und schwerere Nikon 180-600 nicht schärfer ist sehe ich keinen Sinn darin das zu kaufen.
Ein direkter Vergleich (Studiotest bspw. mit dem künstlichen Vogel) zwischen RF100-500, Nikon 600 PF und 180-600 wäre also sehr interessant!
Danke für dein tolles Video und deine Mühe im Hintergrund. Mach weiter so wie vorher auch mit deinen Videos. Lg Marci
Vielen Dank 😊
Hatte vor knapp zwei Wochen das 180-600 einen Tag vor meinem Urlaub gekauft. Bin nicht 100% zufrieden damit, es ist bei weitem kein schlechtes Objektiv aber bei den meisten Bildern hatte ich das Gefühl das sie nicht 100% scharf sind und generell irgendwas nicht so wirklich rund ist. Als Vergleich hatte ich bisher mein 400mm f/4.5 und das 800mm f/6.3, dort sind die Bilder immer extrem scharf und ich war mega glücklich. Dein Test zeigt in meinen Augen ganz gut das das Prime nochmal ne Ecke schärfer ist. Mal sehen ob ich das 180-600 verkaufen und auf das 600 wechseln werde.
Kannst Du nicht „tauschen“, weil innerhalb der zwei Wochen Widerrufsrecht? Viele Händler vor Ort bieten das ja auch, auch, wenn sie es nicht müssen. Vor allem, wenn man was anderes kauft.
Festbrennweiten sind meist doch etwas schärfer als Zooms
@@FabianFoppNaturfotografie ja, dass war mir bekannt, hätte aber nicht gedacht das es doch so viel Unterschied macht.
Super tolles Video - wie immer. Habe viele andere Videos in englisch und deutsch zu dem Vergleich gesehen, und für mich bringst du die wirklichen Themen besser und verständlicher auf den Punkt.
Frage mich auch wozu ein Zoom objektiv sein soll. Wer 600mm fotografiert, wird keins für 180mm brauchen. (Meiner Meinung nach).
Herzlichen Dank! Für gewisse Sachen kann ein Zoom schon enorm nützlich sein. Aber es hat eben auch Nachteile
@@FabianFoppNaturfotografie natürlich hat es auch seine Vorteile, aber wie du ja richtig geschrieben hast, hat es auch viele Nachteile. Vor allem das deutlich höhere Gewicht, macht es für mich dann wieder komplett unhandlich. Dann lieber 2 Objektive und eins davon im kleinen Rucksack tragen, als die ganze Zeit ein so schweres Objektiv in der Hand halten zu müssen.
Sehr solider Vergleich! War auch am meditieren ob ich mir noch ein Tele-Zoom zulegen soll, aber ich lasse es. Ich komme gut mit dem 400er f4.5 und dem TC 1.4 zurecht und dann noch das 800/f6.3 wenn's auf Brennweite ankommt - also fast immer!😉
Tönt nach einer guten Kombination 😊
@@FabianFoppNaturfotografie ist es! Auch das 800er PF kann man locker aus der Hand nutzen, da (relativ) klein und leicht. An der Z9 macht es saumässig Spaß!
@ Fabian Fopp, danke für deine Reviews, deine Vergleichsvideos sind wirklich sehr ansehnlich.
Wie steht das 400 F4.5 zu den beiden? Vor allem auch mit Telekonvertern 1.4 und 2.0. Vielen Dank und weiter solcher Videos 👏🏻
Danke! Das 400/4.5 mag ich auch sehr. Aber leider konnte ich keinen Direktvergleich machen
Fabian deckt Focus Breathing im Nahbereich ab: Prima!
(da kann ich mich an ein paar Anmerkungen in der Vergangenheit erinnern)
Zu den beiden Objektiven: Für Libellen, ... würde ich tendenziell keines der beiden nehmen.
Gutes Video!
Vielen Dank! Ja, wenn ich viel Makro mache, wäre auch keines der beiden meine erste Wahl. Aber wenn man es nur ab und zu macht und sich kein zusätzliches Objektiv kaufen möchte…
Super Video von Dir .... Fabian, das ist echt eine Bereicherung für uns alle ...... nun, ich bin in der Sony-Schiene unterwegs, und habe ein 70 - 300 mm Original OSS - jedoch nicht zu lichtstark, nun will ich im Herbst nach Afrika, um da tolle Bilder mit meiner A7M3 zu machen ... nun kann ich Dich ja mal Lager-Extern fragen, ob ich mich für ein 600 mm - welches richtig schwer und teuer ist, oder lieber für ein Zoom von einem Dritthersteller - weiterhin interessieren sollte, wenn man das auf Safari immer mit sich mitschleppen muss ...
viele Grüsse aus Bremen / Mario
Es gäbe ja auch noch das Sony 200-600, das ist nicht so schwer und teuer wie ein Sony 600/4
@@FabianFoppNaturfotografie Hey Fabian :) Wie sieht es denn mit der Schärfe des RF100-500mm verglichen mit dem Z 600 PF und dem Z180-600mm und ggf dem Sony 200-600 aus? Ich habe gehört, dass das RF100-500 deutlich schärfer als das Nikon 180-600 sein soll, obwohl es kompakter und leichter ist. Das wäre für das Reisen natürlich toll. Dann könnte ich das RF100-500 plus Telekonverter mitnehmen und hätte eine kompakte aber sehr gute Ausrüstung. Wenn das größere und schwerere Nikon 180-600 nicht schärfer ist sehe ich keinen Sinn darin das zu kaufen.
Ein direkter Vergleich (Studiotest bspw. mit dem künstlichen Vogel) zwischen RF100-500, Nikon 600 PF und 180-600 (+Sony 200-600) wäre also sehr interessant!
Man bedenke, das Z180-600 ist wesentlich leichter als vergleichbares DSLR Objektiv! Zusammen mit einer Z Kamera ist das System um einiges leichter geworden. Mit viel Übung und langer Nutzung wird das System immer leichter weil man sich an das Gewicht gewöhnt.
Ich spare gerade auf eine Z6 II mit 24-200 und 180-600.👍🙂
Das kann man so nicht sagen. Das Sigma 150-600mm 5-6,3 DG OS HSM (DSLR Objektiv...) beispielsweise wiegt mit 1930 Gramm sogar minimal weniger als das 180-600mm 5,6-6,3 mit seinen 1960 Gramm (jeweils ohne Stativschelle). Dabei hat das Sigma am unteren Ende noch 30mm mehr Brennweite und eine 1/3 EV höhere Lichtstärke.
Kommt immer darauf an, mit welchem Objektiv man es vergleicht. Viel Spass mit der neuen Ausrüstung
Vielen Dank für den Vergleich! Mit dem "blanken" Objektiv finde ich den Schärfeunterschied ehrlich gesagt etwas zu gering (hab mir die dropbox Bilder angeschaut ;) ) als dass das 600mm 6,3 ohne Blendenvorteil dafür 3800€ Aufpreis rechtfertigen würde. Mit den TCs ist es wie gezeigt natürlich eine andere Geschichte, wobei man dann schon überlegen kann ob man nicht besser gleich zum 800mm 6,3 greift, wenn man die 600mm öfters verlängern muss. Beim 180-600mm würde ich im Normalfall auf TCs wohl ganz verzichten.
Meiner Meinung nach hat ein 400mm 4,5 (gibts für unter 3000€!), das eben auch zur S Serie gehört, im Vergleich zum 600m 6,3 aber das deutlich besser P/ L Verhältnis. Bei Bedarf kommt man mit dem 1,4 TCx auch auf 560mm f6,3 hat aber zusätzlich noch die besseren Möglichkeiten bei Low Light dank der f4,5 Blende und das für knapp den halben Preis. ~4000€ wären für das 600mm 6,3 angemessen, aber 5800€ finde ich unterm Strich zu teuer.
Vielen Dank! Ja, ich hätte mir auch gewünscht, dass das Objektiv ein bisschen günstiger ist
Der Schärfeunterschied überrascht mich jetzt doch. Hätte ich so deutlich nicht mit gerechnet. Aber... dennoch stört mich an dem 600mm 6.3, dass ich den dreifachen Preis bezahlen würde für mehr oder weniger zwei Dinge:
-Handhabung (Größe und Gewicht)
-Schärfe
Dass die Offenblende die gleiche ist bei beiden Objektiven, würde mich (wenn ich Nikon Nutzer wäre ^^) dann doch abschrecken, dafür den dreifachen preis hinzulegen. Da würde ich dann lieber zum 400mm 4.5 greifen. Da erhalte ich ein scharfes, leichtes, kleines Teleobjektiv mit einem Upgrade in der Offenblende gegenüber dem 180-600mm.
Das 400 4.5 zusammen mit dem 180-600mm wäre ja sogar immer noch günstiger als das 600mm 6.3 alleine...
Alles in allem schiele ich trotzdem sehr neidisch auf die Nikon Festbrennweiten Tele Objektive. Und hoffe sehr darauf, dass Sony in den nächsten Jahren auch ähnliches bringt wie Nikon mit dem PF und Canon mit den DO Objektiven. Da würde ich sofort zuschlagen beim richtigen Preis.
Ja, bin auch gespannt, was wir da in Zukunft noch alles für Objektive sehen werden
Wie immer top Vergleich !
Danke für das Lob
Ich finde, es ist umgekehrt: aufgrund der Trägheit der größeren Masse verwackelt man mit einem schweren Objektiv weniger als bei einem leichteren.
Vermutlich gibt es ein „Optimum“, was das Gewicht angeht. Ich habe bei schwereren Objektiven (3-4kg) bei den leichteren echt das Gefühl gehabt, dass ich mehr scharfe Fotos habe
Das sehe ich genauso. Massenträgheit = bei schweren Objektiven weniger Verwacklung.
bei dem Gewichtsunterschied kann ich dir nur zustimmen. Ist bei Canon 800mm F/11 vs 200-800mm (800g unterschied) genauso, es klingt zar nicht nach viel, aber es ist doch ein sehr deutlich spürbarer Unterschied.
Was ist dein erster Eindruck vom 200-800? Ich fand es irgendwie leichter als angenommen
@@FabianFoppNaturfotografie Insgesamt ein sehr guter Eindruck, hatte es aber auch nur kurz (ein paar Stunden) in der Hand. Das Gewicht ist definitiv kein Problem wenn man das Objektiv oder sogar schwerere gewohnt ist, ich bin selber aber das 800mm F/11 als schwerstes Objektiv gewohnt, und die 800g merkt man schon sehr deutlich. Also, im Sinne: Das 200-800mm ist vollkommen OK, aber das 800mm ist daneben halt trotzdem "Ultralight". Das 600mm F/11 stelle ich mir dann auch noch viel krasser vor.
Was man aber schon merkt, das 800mm kann man relativ vernünftig noch mit einer Hand halten (zumindest ne knappe Minute oder so), mit dem 200-800 müsste man da schon fast ein Bodybuilder sein, damit das geht.
Abgesehen vom Gewicht (und Preis natürlich) ist's halt in jeder Hinsicht ein deutliches Upgrade vom 800mm und kommt finde ich sogar relativ nah an das 100-500 heran.
Den einzigen Nachteil (zumindest gegenüber dem 100-500) ist mMn, dass das Zoomen nicht mit 2 Fingern geht, sondern man schon eher die ganze Hand braucht. Gerade wenn man während dem Filmen zoomen will, wird das 100-500 definitiv vorne liegen. Aber ansonsten, Nano USM vs Dual Nano USM merkt man eigentlich nicht, Qualität ist sehr gut, und der IS ist vielleicht sogar ein Stück besser als beim 100-500.
Danke! Das deckt sich zu einem grossen Teil mit meinen Erfahrungen
Hey Fabian :) Wie sieht es denn mit der Schärfe des RF100-500mm verglichen mit dem Z 600 PF und dem Z180-600mm aus? Ich habe gehört, dass das RF100-500 deutlich schärfer als das Nikon 180-600 sein soll, obwohl es kompakter und leichter ist. Das wäre für das Reisen natürlich toll. Dann könnte ich das RF100-500 plus Telekonverter mitnehmen und hätte eine kompakte aber sehr gute Ausrüstung. Wenn das größere und schwerere Nikon 180-600 nicht schärfer ist sehe ich keinen Sinn darin das zu kaufen.
Ein direkter Vergleich (Studiotest bspw. mit dem künstlichen Vogel) zwischen RF100-500, Nikon 600 PF und 180-600 wäre also sehr interessant!
Zwischen dem Z 180-600 und RF100-500 habe ich doch ein Vergleichsvideo gemacht 😊
@@FabianFoppNaturfotografie Oh das muss mir irgendwie entgangen sein. Ich suche es direkt mal :) Hast du Erfahrung mit der Videostabilisierung des Sony 200-600 verglichen mit dem RF100-500? Schafft man es mit dem Sony 200-600 auch Videos aus der Hand zu filmen ähnlich wie mit dem RF100-500mm?
Denn so toll das RF100-500mm optisch auch ist so bin ich nicht sicher, ob ich mir wirklich die R5 Mark II holen soll oder doch lieber die a1 bzw bald die a1 ii von Sony. Ich bin ganz schön enttäuscht, dass Canon in der R5 Mark II immer noch kein 8K oversampled 4K60p bietet obwohl sogar die R5C das konnte und Nikon in der Z8 und Z9 seit Jahren 8.6K oversampled 4K60p bieten. Hoffentlich kommt da noch ein Firmware Update für die R5 Mark II denn 8K oversampled 4K60p wäre mir schon recht wichtig. Das ist einfach wundervoll bei der Nikon Z8
EDIT: Danke :) ruclips.net/video/aPf4Ur5LINg/видео.htmlsi=dbM1XSOGu5znI-iU
Besten Dank!
Bitte sehr!
Ich hatte letztens das Glück, das mal ein seltener Gast an die Futterstelle kam. Ein Sperber, also ein vergleichsweise großer Vogel. Und da war ich froh mit dem Zoom (180-600) den Bildausschnitt anpassen zu können..
Ja, machmal kann ein Zoom enorm nützlich sein
Darum zögere ich mit einer Festbrennweite.
@@helmut7878 Ja, hallo. Ich / wir (meine Frau) hatten schon fast alles.
Sony 200-600 ist sicher ok, Fuji 150-600 war nicht so toll, Canon EF 100-400 I + II > RF (100-500) ist besser. Und neuerdings das Nikon Z 180-600, das nutze ich auch mit 2x Konverter (etwas Abgeblendet) an der Z8 / Z9. Und wir sind der Meinung, das es sehr gut ist. Und viel universeller als eine Festbrennweite.
@@frankp.8509 Ich habe an meiner Z8 das Tamron 150-500. Leider gibt’s keinen Telekonverzer
@@helmut7878 Ja, mit TC ist es oft besser. Aber eine Z8 kann man recht gut Croppen. Da bleibt in etwa so viel übrig wie eine Vollformat Canon hat..
Studiere momentan, ob ich mein 100-400 durch das 180-600 ersetzen soll, oder ob die Ergänzung des 100-400 mit dem 600 die bessere Option ist. Bin offen für Meinungen.
Ich nutze das 100-400-ter wegen der extrem kurzen Naheinstellgrenze (knapp 1m) gerne für Insekten, Libellen usw.
Mit dem 1,4x Telekonverter komme ich dabei auf einen Abbildungsmaßstab von 1:1,86!
Das Z 600/6.3 ist dazu die ideale Ergänzung für die Tier-und Vogelfotografie. Ich habe es mir gerade zugelegt und bin gespannt auf die praktischen Erfahrungen.
Ich würde klar zum 600/6.3 tendieren. Beim 100-400 und 180-600 hast du sonst sehr viel Überschneidungen
Ich habe auch das 100-400 und habe es vor kurzem gegen das 180-600mm getestet. Das 180-600mm ist schon ziemlich beeindruckend, allerdings hatte ich mir das 100-400 vor allem für die Portabilität zugelegt. Es ist klein und leicht und kommt so auf jede Reise mit. Mein altes Sigma 150-600 ist da schon manchmal zu Hause geblieben. In manchen Situationen kann das 100-400 sogar für mich persönlich ein Makroobjektiv ersetzen. Ich persönlich würde also auch das 600 bevorzugen (für mich allerdings zu teuer).
Für den dreifachen Preis würde ich einen größeren Unterschied zwischen den Objektiven erwarten. Die Flexibilität, die mir ein Zoom-Objektiv ermöglicht, vor allem wenn man körperlich etwas eingeschränlt ist, wären mir die "Einbußen" in der Bildqualität wert, zumal ich nicht mein Geld mit den Fotos verdienen muss. Da bei mir einige Neuanschaffungen ansehen, kommt das 180-600 mal auf die Wunschliste und verkaufe mein Sigma 150-600 C.
Viel Spass, das ist ein deutlicher Unterschied zum Sigma 😊
Ich finde Stativschelle der "billigen" Objektive besser, als den Stativfuß, wo die Schelle mit Anschraubknubbel am Objektiv bleibt. Warum? Na weil es wenig Sinn macht, den Fuß abzunehmen, weil er einen stört, und dann stört die Schelle mit dem Rest vom Fuß immer noch.
Ausserdem bleibt das Gewicht der Schelle und des Knubbel. Optisch ist das auch unschön.
Jedem das Seine 😊
Leider nicht meine Preisklasse.
Vielleicht das Z180-600?
Leider nein mittlerweile sind gute Objektive für mich als ambitionierten Hobbyfotografen unbezahlbar geworden und ich kann nur ihre tollen Bilder bestaunen.Ein Objektiv um fast 6000€ oder 2000€ rechnet sich für mich so nicht.
Ich dachte auch schon daran meine ganze Ausrüstung zu verkaufen.
Wäre.sehr schmerzlich für.mich
@@FabianFoppNaturfotografie
Es ist einfach Physik, es ist doch klar, daß ein Objektiv welches ganz deutlich leichter ist, auch schneller bewegt werden kann und das deshalb das deutlich schwerere Objektiv dann im Vorteil ist.
Da habe ich in der Vergangenheit auch andere Erfahrungen gemacht.
@FabianFoppNaturfotografie Dann liegt es aber sicherlich am Stabi, da gibt es wohl auch größere Unterschiede. Ich habe gerade mit meinem 200mm f2.0 mit einer 1/50s oder 1/80s auf einem Konzert fotografiert, eigentlich nehme ich drastisch kürzere Verschlusszeiten, ich habe heute aber die ISO auf 2.000 begrenzt, nicht wie sonst auf ISO 12.800. Das ist erstaunlich gut geworden, hätte ich nicht so gut erwartet Es ist aber natürlich ein sehr teures Profiobjektiv, da spielt dann der Preis doch eine Rolle.
Fast den dreifachen Preis für etwas mehr Schärfe? Dafür gibt man nicht nur den Zoom auf, sondern die gute Naheinstellgrenze des 180-600.
Ich finde f6.3 für den Preis des 600 PF nicht akzeptabel.
Dieses Objektiv richtet sich eher an Leuten denen das Gewicht ein wichtiges Kriterium ist. Um dieses Gewicht zu erreichen ging Nikon Kompromisse ein. Sieht man vom Gewicht ab, ist dieses Objektiv daher viel zu teuer.
Dann kannst du ja zum 180-600 greifen 😉 Welche Kompromisse ist denn Nikon deiner Meinung nach eingegangen?
Schlechtere Naheinstellgrenze als beim Zoom und nur f6.3. Gewicht spielt für mich keine Rolle. Lieber etwas schwerer, dafür eine offenere Blende. Dann wäre der Aufpreis gerechtfertigt.
Das 400 4.5 ist finde ich eine interessante Alternative zu diesen beiden Objektiven.
@@KNZ5jedoch zuwenig Brennweite finde ich ...