BERNARD FRIOT DÉFONCE LA GAUCHE ACCOMMODANTE (avec le capital)
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- Опубликовано: 13 сен 2024
- "Comment voulez-vous susciter une adhésion à un projet sur des bases aussi absurdes qu'une échelle des salaires de 1 à 20 ?" (Bernard Friot)
Source : • Travail, le labeur de ...
Berger le syndicalo traitre me DÉGOÛTE !
MERCI à Bernard Frio d' exister !
"Au-delà de 5000 vous emmerdez le monde" 🤣 je vous aime fort monsieur ^^
Moi ce qui m'emmerde c'est plutôt les gens aux RSA. Comme quoi...
bravo pour avoir bien brocardé le duo initial présenté dans cette vidéo : deux compères se disant de gauche et tout tranquillement légitimant des salaires mensuels de 20 000 euros.Comment cette gauche a t elle pu en arriver là ? même si rien ne devrait surprendre depuis Mitterrand.
Tous dans la pauvreté, youou!
C'est pour susciter une adhesionm plus large que son entre-soi, pour ne pas etre trop radical et donc etre audible comme tout bon socio-democrate. Mais en réalité même si on definissait une echelle de 1 à 100 on irait pas au dela de notre entre-soi car le simple fait de limiter les salaires serait perçu comme une atteinte ostentatoire aux libertes individuelles et on serait qualifié de bolchevique.
Si on faisait une enquête pour savoir si les électeurs de gauche seraient daccord avec une echelle de 1 à 20 ou une echelle de 1 à 3 je suis prêt a parier qu'ils choisiraient la premiere car plus réaliste. Donc meme si je préfère la position de Friot de 1 à 3 je ne suis pas d'accord avec lui sur le fait qu'une proposition de 1 à 20 est démobilisatrice. Et cest là tout le drame de notre camp.
Oui mais, à qui vendront ils leurs yoats et leurs voitures de luxe et leurs palaces. Ils ne sont pas prêts à être dérangés par le petit peuple. En tout cas, je suis d'accord avec votre proposition. Faut rappeler au passage que nos députés ne touchent pas moins de 6000 euros par mois . Y a du boulot.
Pour info 5000 euros par mois, c'est le seuil de richesse quand on habite à Paris... Sachant, que le seuil de richesse moyen est de 3600 euros...
Le seuil de richesse correspond aux 10% les plus riches. En gros, si vous gagnez plus de 3600 euros par mois, vous gagnez plus que 90% de la population française.
Mdr les deux qui se grattent la tête quand il dit qu'au delà de 5000€ on ne peut qu'enmerder le monde combien vous pensez qu'elle gagne par mois ?
Bernard président ! Bernard président ! 🎉🎉
Les communistes représentent 2% de la population, je sais que pour vous la démocratie ne veut pas dire grand chose mais tout de même!
Merci Bernard, mais ici je ne suis pas ironique comme dans le film de François... 😅
Perso, je trouvais que 1 à 10 c'était déjà beaucoup mais l'argument chiffré de Bernard est tout à fait convainquant !
Quant à partager les décisions de l'entreprise avec les apporteurs de capital, je trouve que c'est encore leur donner bien trop de pouvoir.
J'invite à (re) lire Adam Smith qui invite très clairement à se méfier des capitalistes contrairement à ce que les simplifications médiatiques nous font croire. Selon Daniel Diatkine, Smith doit être compris comme un pré-marxiste... 🤯
Il est toujours intéressant de lire et comprendre l'histoire des idées, c'est ce qui dérange tous les pouvoirs qui préfèrent nous faire oublier le passé ou nous le conter de manière mythifiée. Nous aimons tant croire au père Noël. 😢
Mais je m'égare.
Merci pour le partage🎉
Une meilleure répartition des richesses, pour sûr. Mais pour moi ça passe par une réforme fiscale qui touche tout les revenus et non seulement les salaires !! Et tout les revenus soumis à cotisations sociales...
On peut plafonner, quand certains font un smic à la minute c'est juste abusé
@@christopherequin
Oui bien sûr.
Mais la rémunération reste pour la majorité des gens un marqueur essentiel .
C'est pourquoi au lieu de plafonner je serai plus d' accord avec l' idée de fixer un écart maximum en entreprise.
De 1 à 5 par exemple : si le dirigeant veut se verser 10000 euros de rémunération, il devra y avoir dans l' entreprise un salaire minimum de 2000 euros.
@@christopherequin Abusé par qui, par quoi? Faites ce qu'ils font, gagnez le smic à la minute, libre à vous de donner cet argent.
En êtes vous capable seulement?
Mais qu est ce qui defini la valeur dans tout ca ?
Une échelle de 1 à 3 c'est quand même un peu exagéré je trouve mais bon à voir dans les détails. De 1 à 20 c'est juste le bon début en tout cas pour remettre les choses en ordre
bah non 1 a 20 c'est ne rien changer. Combien y'a de salaire en france a 30k€ net par mois? Soit 360k€ net annuel ? ça doit meme pas etre 0,00001% du pays. Et encore les gens ne vont pas se payer comme ça, ça passera par des moyens defiscalisé.
Au cas ou vous vous posiez la question, je suis patron. 1 à 3 c'est deja pas mal.
ça implique juste que si je veux me donner 3€ de plus, je dois augmenter de 1€ les plus petits salaires de la boite.
Si un employé gagne a minima 2k€, en tant que patron je peux prendre 6k€
Les gens qui ont un discours a defendre des 1 a 20 me rappel juste que si on a le code du travail le plus compliqué, c'est p'tet pas parcequ'on a les travailleurs les plus raleurs mais juste les pires patron de la planetes :p (et je rappel que le "management a la française" dans beaucoupn de pays, c'est une insulte :p )
1 a 20 ... XD ... mais comment tu veux avoir l'air sérieux... 1a 6 pour commencer , ok mais 1 a 20 c'est du foutage de g.. autant rien changer .
Dis que tu veux rien changer, on ira plus vite.
@@tom7050 Même Marx parlait de 1 à 10... Et toi, jaloux, tu veux 1 à 6 et pourquoi pas de 1 à 1?
@@ZeteqmBon courage pour soutenir que Marx parlait de 1 à 10, pressé que tu me montre.
Alors 5000 euros c'est environs 1700 de rembousement de crédit immobilier par mois soit 20000 par an, donc 30 ans pour 50 m2 à Paris !
Il n'y a peut-être pas que les salaires à revoir ?
Il est gentils Friot mais il a une mentalité de petit fonctionnaire procédurier.
Je suis d'accord sur l'ambition, mais il y a la réalité du monde.
Et la richesse c'est le capitale pas les revenus.
Les salaire c'est un problème mais il est faux de penser qu'en les limitant ca va tout arrangé. Il faut que les salaires soient indexés sur le coup de la vie. Donc je suis totalement d'accord avec vous. Ce qui pour moi est juste totalement infaisable car chaque personne à des situations différentes.
Qui a dit qu’il n’y aurait que les salaires à revoir ? Dans une monde où un pays comme la France adopterait le salaire à vie selon les modalités suggérées par Bernard Friot, plus personne ne serait étranglé par son loyer ou le remboursement d’un prêt immobilier.
Outre le fait que limiter les salaires changeraient beaucoup de chose, au pire ça pousserait a ne pas vivre a paris pour decentraliser le pays ce qui serait aussi une bonne chose :p
Dans mon coin le moindre appart même pourri c'est 300 000€. Tu veux un maison c'est 800 000 mini pour un truc pourri. Oui les salaires sont haut et encore pas pour tout le monde. Je parle même pas des loyers, même la partie HLM, je vois pas trop en quoi les loyers sont modérés ... C'est pas le salaire qui compte mais ce qui te reste au bout une fois qu'on a tout payé surtout si tu vis pas dans l’excès...
@@DraakBZH Il n'y a plus de boulot en province. Perso j'ai du partir de ma ville de coeur car je trouvais plus de boulot; J'ai du aller à un endroit ou il y a du boulot donc si les entreprises s’amasse à des endroits, les gens iront à ces endroits et ca cause tout ce qu'on connait (crise du logement, loyer abusés, cout de la vie énorme, etc ...). D’où le fait que dans ces zones les salaires sont plus élevés. C'est l'histoire du chien qui se mord la queue. La vie coute plus cher donc ils payent plus sinon les salariés ne pourraient pas y vivre. D’où les décalages de salaire. Sans compter que les gens en haut d'une boite sont payés pour le risque et pas seulement pour leur boulot.
Je dis pas que c'est bien, mais si ces gens la avait plus de sécurités, ils auraient du coup moins à être payé.
1:45 Je ne suis pas d'accord avec Friot... c'est rare et ça m'énerve plus que de ne pas être d'accord avec Bolloré. 😡
1800€ pour tout le monde ! Y compris les gamins! Et si on devait privilégier quelqu'un ce serait eux ✊.
Bon...mais j'ai sûrement mal compris Bernard...
1800 euros pour les enfants ? Vous avez des enfants ? Vous travaillez avec des enfants ?
Moi ce qui m'a choqué c’est seulement 1800 € comme salaire de base : ou alors il faut imaginer que cela suffirait après une grosse déflation.
@@0bjection1 En fait si on change toutes les règles alors tous les prix changeront. Friot en parle. Et donc on ne peut pas déterminer à l'avance, dans ce monde capitaliste, le salaire du monde de Friot. La seule chose que l'on puisse dire c'est qu'il sera suffisant pour vivre dignement.
@@antezebra3081 oui, j'ai une fille. Mais d'après vos questions j'ai l'impression que vous n'avez pas bien compris le système de Friot.
Ce n'est pas un système de concurrence de tous contre tous ni de quelques uns contre tous les autres.
Donc les enfants aussi...etc.
@@idiotsansnom1667 Oui bien sûr, mais du coup il prend l'exemple de 1800 € à l'aune de ce que ça représente aujourd'hui, pour qu’on puisse se faire une idée : du coup, c’est pas terrible…
Mais que fait rousseau ici ???
Elle est + radicale que beaucoup de représentants de gauche
@@solangejln meilleure blague de l'année. Merci.
@@tervustervus9689 on peut discuter de sa pertinence mais si tu trouves Roussel + radicale qu’elle,c’est toi la blague
@@solangejln j'ai dit ça ?
@@tervustervus9689rohlala, voir des gens de gauche rentrer dans les paniques morales bourgeoises en tapant sur Rousseau, c'est d'une tristesse...
sa dernière phrase est tellement vrai !
la vrai question est :-la gauche vous voulez sauver vos salaire ou sauver le pays ?
tant que se sera embigu personne ne vous fera confiance !
La gauche vis comme la droite dans des draps de satin. A la seule différence c'est que pour la droite on le sait.
@@christopherequinWTF
L'état prends déjà 60% du pib, c'est pas encore assez pour ses gabegies?
Il s'est bonifié le père Friot dis donc ! On est passé des salaires de 1/4 à 1/3 ! S'il continue à vivre assez longtemps il proposera les salaires de 1/2, 2000 balles pour tout le monde et si tu fais bien tes devoirs, tu passes à 4000 !
Et s'il devient encore plus vieux et plus croulant, ce sera révolutionnaire, les salaires de 1/1 ! 3000 balles pour tous, et si tu bosses plus, osef, 3000 balles toujours ! vive l'égalité !
J'ai toujours entendu qu'il voulait pas de rémunération au dessus de 5000E.
Le rapport 1/3 1/4 c'est juste que le smic bouge, donc les rapports bougent avec.
Il parle bien de salaire ici, et pas d'autres revenus.
@@stalwart55 Pourtant je l'avais entendu parler de 6000E, par exemple à Thinkerview je crois. Enfin qu'importe, tu me diras après que les chiffres précis ne sont que des modèles pour démontrer la viabilité de son système, et non un dogme à absolument respecter.
Qui ira bosser si tu prend 3000€ / mois, plus personne ou que des boulots intéressent les gens. Certain travaux ne seront plus fait et ca va être la merde. Donc il nous restera soit l'automatisation soit l'obligation de faire un "service civil" dont certainement certains ne feront pas pour X raisons.
@@christopherequin Oui
@@christopherequinPersonne n'a fait une proposition aussi caricaturale.
J'adore Friot, mais il y a un mais.
Plafonner à 5000 c'est faire de certain des pauvres.
Je connais qq'un qui touche 6000 par mois, 2200 pour se loger (et oui selon les endroits ca coute un bras de se loger), la famille a pour 500-800 / mois de frais médicaux (problème de santé pour la plus jeune) non remboursé, à ca on ajoute l'électricité, l'eau, assurances, la bouffe, le transport, une épargne retraite, etc... ils leur reste 500€. On va me dire déjà il reste qq chose c'est beau (adieu si ils prennent un peu de vacances). Maintenant on passe à 5000, il reste plus rien et il n'y a plus d'épargne retraite, plus d'épargne de sécurité. Ce qui aura pour effet d'être dans l'incapacité une fois à la retraite d'assumer tous les couts de leurs vie.
C'est pas seulement les salaires mais les écarts cout de la vie et gains financiers. Perso je veux bien gagner 2000€ si à la fin de tout il me reste 800€ par mois et pas forcement prendre 12000€ pour qu'il reste 100€.
Sans compter que certain haut salaire (si on peut parler de salaire, car souvent c'est des revenus), ne cotise pour rien (maladie, retraite, etc ...) donc encore heureux que le risque paye un minimum car il faut pouvoir assumer tout sois même.
Pas besoin d'épargne retraite ou de "matelas de sécurité" si le salaire A VIE est mis en œuvre. Il faut étudier la question, ce que manifestement vous n'avez pas fait pour écrire cela
Le salaire à vie irait forcément avec tout un tas d'autres institutions comme la sécurité sociale du logement ou la sécurité sociale alimentaire : pas de loyer à 2200 € !
Ouai alors dans l'idée si tu limite les salaires c'est pour tout le monde donc la logique veux que tout le monde soit couvert de la meme maniere. J'en connais des gens qui ont choisi délibérément de se payer en dividende pour ne payer aucune charge. Bon ils sont quand meme content d'avoir la sécu pour couvrir l'extrememe majorité de leurs frais de santé au passage... secu a laquelle donc ils ne cotisent PAS. Bon par contre ça se plaint quand ça doit payer quand meme hein...
Ensuite si demain la totalité des salaires et limité tu peux aussi te dire que les loyers le seront aussi sinon ça n' a pas de sens les proprios ne loueront jamais.
Pour finir on ne peut pas parler de richesse avec ce qui te reste par mois. Je connais des gens qui se sentent pauvre a 7500€ par mois parcequ'ils ont plus de 5k€ de credit. Pire certains c'est des placement immobilier donc des gens qui construisent un capital et qui expliquent a des gens au smic qui ont du mal a changer le vieux frigo pourri qu'ils sont comme eux...
SI tu touche 6k€ par mois et que tu es dans la merde, en France, c'est que tu ne sais pas gerer ton argent et/ou que tu as pris des risques avec.
@@elgocho9138 Ah bon ? biensur que si. Demain tes revenues de 5000 ne suffise plus car le cout de la vie a littéralement explosé (voir la hausse des prix actuel) ou il t'arrive un gros problème qui te demande à l'instant T de sortir une grosse somme (que tu n'as pas) explique moi comment tu fais ? Donc oui l'épargne de réserve c'est fait pour éviter les gros pépins. J'ai l'impression que vous vivez dans un autre monde. Même si demain on passe sur du salaire à vie qui nous dit que nos voisin feront de même et on sera toujours voué au marché. Sans compter que la France ne produit plus rien et que le gros des ressources en matière première vient d'ailleurs. Je connais Friot depuis des années j'adore le concept, l'idée qu'il a d'un monde plus juste mais la réalité nous rattrapera toujours.
@@DraakBZH Friot veut abolir la propriété. Donc dans l'idée il n'y a plus de locataire, plus que des propriétaires (ce qui en soit n'est pas un mal). Quand au dernier exemple il est totalement faux. Dans des villes tendu la vie coute plus cher. Je prend un exemple bête, si tu es dans une ville moyen voir petite ou le cout du logement + vie te coute 80% de te salaire tu seras toujours mieux qu'un gars qui se retrouve dans une grosse ville ou plus 95% est englouti et pourtant le salaire du deuxième peut faire le double voir le triple du premier.
La ou j'habite il y a des prof qui sont obligés d'habiter à plus d'une heure de leur travail parce qu'ils ne peuvent pas se permettre de payer un loyer à deux pas de leur travail. Pourquoi parce que leur salaire n'est pas représentatif de la compétition salariale de la ville. Sans compter la crise des logements qui font grimper le prix des locations.
Donc en plus de pas avoir les moyens, ils sont refusés par manque de revenu.
"SI tu touche 6k€ par mois et que tu es dans la merde, en France, c'est que tu ne sais pas gerer ton argent et/ou que tu as pris des risques avec."
Rien à voir, si tu es en flux tendu sans faire d’excès (et j'en connais bcp autour de moi la ou j'habite). Tu peux te retrouver rapidement dans la merde même avec 5-6k par mois. Ca parait fou pour ce qui n'ont pas ce genre de revenu mais c'est une réalité. Parce que tu n'as droit à rien, aucune aide, tu es considéré comme des haut revenu. Actuellement ma partie habitation, me coute presque la moitié de mes revenus et je suis loin de vivre dans le grand luxe d'un appart / maison de 200m² .
Demain on me plafonne mon revenu, imaginons à 3000-4000€ / mois. Je peux plus me payer à bouffer et je peux plus aller bosser et je parle pas des charges ... Et pourtant j’achète jamais rien et je dois partir en vacance tous les 3ans (en France).
Le gougat 😂 un idéalisme betifiant 😂
A la porte Rousseau !!! Vive la France souveraine 🇫🇷
À la porte le capitalisme !
Encore une analyse politique de haut vol sur les sujets de fond
Désolé mais je trouve cette position de Friot assez catastrophique. Parce que defendre un ecart de 1/3 personne n'en voudra. On sera pris pour des bizounours. Deja qu'aujourd'hui les syndicalistes ont du mal à faire accepter l'écart de 1/25.
Si le problème de la gauche c'est qu'elle donne pas envie alors c'est pas en etant perçu comme utopiste qu'elle donnera envie.
Oui c'est mieux de voter Rousseau et de lire libération. Vous avez bien raison Mr domoran.
Tu préfères donc être pris pour un con plutôt qu'un bisousnours ?
@@natureprofonde9945 Me prête pas des postions. Répond sur le fond.
@@idiotsansnom1667 Je te prie de ne pas être insultant. Donne des arguments au lieu de verser dans l'invective.
@@darkfantome7097 Mais j'ai répondu sur le fond. Et je ne suis pas insultant mais explicatif.
La gauche a laissé tombé l'industrie et par conséquent la classe ouvrière...
Faux débat :
1) La droite est la première responsable de la désindustrialisation (une politique de droite étant menée sans discontinuer depuis les années 80)
2) Pas besoin d'industrie pour que demeure des classes laborieuses exploitées
@@0bjection1 Oui mais va dire à n'importe qui en France, on te colle une usine à 1km de chez toi, personne en voudra.
Les nuages de pollution en Chine ca pose pas problème, par contre à 1km de chez toi ...
La France ne veut pu avoir d'industrie.
Quand tu vois des éleveurs se faire emmerdé pour leurs animaux, ou des paysans se prendre des procès parce que le coq fait trop de bruit le matin à la campagne par des personnes qui sont dans leur résidence secondaire ...
Il faudrait déjà que les mentalités change.
Comme dirait une certaine personne qui c'est fait traité de facho elle aussi.
Il faut chercher la cause des causes.
Temps que l'appareil politique est grippé et que finalement le pouvoir est entre qq mains ca ne changera pas. Et même si demain le peuple arrive à reprendre le pouvoir attention à ce que veut un peuple peu éduqué.
@@christopherequin "va dire à n'importe qui en France, (..) La France ne veut pu avoir d'industrie."
Viens dire ça en Lorraine.
Lol la droite vous baise à fond depuis 3 décennies, fais en sorte que Bernard Arnault paye moins d'impôts que vous et cherche à vous faire mourir avant de toucher la retraite mais la "gauche" aurait laissé tomber l'industrie/la classe ouvrière : c'est sûr que les délocalisations c'est leur faute tour comme les privatisations des bijoux de famille.
Putain mais les gens disent n'importe quoi, c'est dingue.
@@0bjection1
Comment peut on dire que la France est de droite économique... La France est le pays qui taxe le plus au monde et qui redistribue le plus au monde.
Faut être un religieux communiste pour croire de telles bêtises... C'est effrayant!
Surtout après la défaite de l'intersyndicale et des partis de gauche après la déroute de la contre-réforme des retraites...
C'est toujours touchant de voir un homme de 70 ans être toujours dans sa crise d'adolescence...
C'est touchant de voir toujours autant de gens infantiliser d'autres personnes quand ils n'ont aucun argument :p
Ben justement c'est un argument de dire qu'il y a une forme d'immaturité dans cette position... mais bon on va attendre la belle révolution au lieu de regarder la façon dont on fonctionne
@@philippedrweski8800 oh bah entre mes entreprises, mes levé de fond, l'optimisation fiscale et j'en passe... j'ai une vague idée de comment fonctionne le monde...
En revanche parle d'immaturité alors que je suis persuadé que tu n'es pas capable d'expliquer ses theorie les plus connues dans leur intégralité vu que le monsieur c'est pas non plus joe le clodo hein, me laisse supposer que l'argument d'immaturité est utile pour balayer d'un revers de la main des arguments que tu ne connais pas.
Donc test, c'est quoi le salaire a vie qu'il a theorisé et ce qui en découle derriere ?
@@philippedrweski8800 Non l'argument ça serait d'expliquer la forme d'immaturité, pas la pointer, ça c'est au pire une insulte ou de la diffamation et au mieux une information sans source ni arguments.
L'immaturite consiste à ne pas prendre en compte les principes de réalité. C'est à peu près ce que l'on voit ici. On va passer d'une société dans laquelle Les écarts de salaire sont de 1 à 1000 à 1 à 3... ça ressemble plus à une pensée magique qu'à une vraie stratégie politique
😂😂c es qui qui a fait élire Macron.c es les syndicats et la gauche
Random faf pensant qu'il aurait fallu voter pour MLP dont le parti défend les mêmes intérêts que Macron.
Toujours aussi involontairement drôle.
avant le "2" on m'a appris qu'il y avait le "1" = c'est au 1er tour qu'il fallait bien choisir entre je crois les 11 candidats-es ! ! ! ! ! et non pas toujours choisir et mettre au pouvoir les 3 mêmes étiquettes politiques qui se ressemblent depuis des "lustres" ! ! ! !
@@geraltofrivia9424 " voter pour MLP dont le parti défend les mêmes intérêts que Macron."
Et donc, il faut voter Macron...
Vous l'avez voulu, vous l'avez eu. Les communistes mdr
La CES c'est de la merde. Vive la FSM!
La CES est au service de la tyrannie libérale.
Je rappellerai que la CGT y est adhérente .
Vive l' économie de marché !
@@oliviermisson8249 Ce n'est pas ce que la CGT a fait de mieux et cette adhésion est fortement contestée en son sein.
Lisez libé
Déjà va falloir former plis d ingénieur que la chine + l inde réunit...
Et avec sandrine Rousseau vous êtes mal barré
Pourquoi il faudrait plus d'ingénieur ?
Il faut pas former plus d'ingénieur, il faut vraiment former nos ingénieurs, dont les écoles ont été phagocytées par les marchands.
@@chocolatreglisse5577 oui : à présent, les diplômes d'ingénieurs servent à devenir commercial avec un vernis de compétence supposée...
Les ingé se barrent de la France, 0 attractivité ... Je suis bien placé pour le savoir....
@@christopherequin tu parles ! ils bossent comme caution techno chez Darty pour t'expliquer que réparer ton appareil coutera plus cher que de le remplacer par un nouveau (je suis bien placé pour le savoir)
Pauvre type
sous caca ^^
Tous les arguments de la droite en un commentaire (et leur considération sur les personnes pauvres mais ça c'est bonus)
Mais qu est ce qui defini la valeur dans tout ca ?
Le pouvoir, les dominants.