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高評価が多いとおすすめに表示されやすくなり、拡散されやすくなるらしいので、高評価を押して頂けると嬉しいです
マックイーンの父親はティターンですよ。
オーナーブリーダーとして地位を築いた名門牧場が、破産するまで続けずに他に迷惑かけないラインで手を引いたというのは、最後まで名門らしい振る舞いだったと思う。早田牧場とかは競馬系動画で、光と闇みたいな感じで取り上げられるけど、メジロ牧場は廃業した当時、ネットの反応では残念ではあるけど引き際が潔いと高評価されていたのを覚えてるわ。
それは同感です。
そもそも現代的育成方法もわからんってなった問題もある皮肉なことにサンデーサイレンスの存在はオルフェーヴル、グローリーヴェイズ、モーリスとメジロとゆかりのある馬の中にしっかり流れているんだよな
基本同意だね、ただオーナーブリーダーは一般人には関係ないので勝手にやって、と考えています。普通の牧場は売る前提なので、個人馬主に売りやすい種をつけるのは当たり前でしょ?調教師が売るときも売りやすいし。サンデーの男だと、脚が4つついとりゃ5000万と言ってくると、北橋先生や瀬戸口先生は言っていた。牧場もそうせざるを得ない状況だったのでしょう。ただ株持ちの牧場は3000万は出さないよ。うちの親父もちらっとサンデー付けるのを考えたけど、1000万くらいだったよ。ブライアンズタイムがまだ早田にいた頃1000万保障なしだったよね。それでも実績ある馬だと値段違うし。ゲームと違うのは、連れて行く牝馬次第で値段が変わること。みんな知らないのかな? ゲームやっている奴はゲームならば良いんだけど、現実に口出すんだよね、同級生からも言われた。で、それどこの牧場のどれ?って尋ねると、妄想の中の話なんだのね。うちなんかはそもそも安いの買ってきて、900万下辺りで、掲示板にのってお金もらう考えだったよ。500万下勝って欲しくない馬いたもの。勝ってしまって仕方なく秋華賞に出て8着狙うという考えだったよ。クラシックを狙うなんて考えると途端に高くなる。距離増し手当て狙いをやっていると、メジロが中長距離馬生産するのが理解できたよ。500万下で距離適性無視して使って450万もらったときは嬉しかったもの。もちろん厩務員も助手も理解してくれたからやれたのだけど。実際に自分の馬持ったら、経費と税金考えたら、ダービー制覇よりも来月の預託料を考えるよ。オーナーブリーダーは似た感じじゃないかな?北橋先生くらいだよ、高いの付けなくても預かってやるから、サンデーとかブライアンズタイムなんか考えるな!と言ってくれたのは。ちなみに私はメジロマックイーンをつけて、クズ馬でした。売ったけど。
母馬の育児の上手さのほうが血統よりも勝ち上がり率に影響するなんて話もあるね本当かどうかは分からないけど、確かに名牝は色んな種で名馬を出す
初年度からフジキセキ、ジェニュイン、タヤスツヨシ、ダンスパートナーマーベラスサンデー優秀すぎますやん。
これほど競馬界のなかなかスポットライトが当たらないところをしっかり解説してくれて、ありがとうございます😊。そして明日は180°ちがう逆神モード期待しています!
メジロ牧場の場合、バブル期には生産馬が大いに走っていてメジロ牧場もメジロ商事もベスト10に入っていた。バブル期にはサンデー始めトニービン等自分の生産種牡馬を除いて社台の種牡馬のシンジケートを持っていた。(だから種付け料の高騰は余り関係ない)残念ながら、サンデー産駒のベイリーやのパドスールのカンムリ位しかでなかったけど、メジロ牧場の場合、典型的なドイツ生産方式で牝系重視だったので、いろんな種牡馬を種付けしていた。90年代中盤からメジロライアン意外走らなくなってしまった。そして、牝系を変えるために外国から購入したり社台の牝馬を導入したけどだめだった。しかし、廃業後レイクヴィラファ-ムが社台系となり、モーリスやグローディヴェイスを出しているためバブル期の種牡馬と相性が悪いと言うよりも育成に問題があったと思っている。
そもそもライアンの父はアンバーシャダイ(現NF生産)、アルダンの父はアスワン(社台F生産)と全く社台と関わりがない訳ではないもっというとドーベルの祖先デヴオーニアは吉田一族が連れてきた馬だから
まぁサンデーだって初手から3000万じゃなかったし、産駒が走る前は1000万~800万だったけどな、それでも高い方だけど今見てもサンデーの成績は産駒の駄馬の出さない打率と大物の出す率は抜きん出てるよな
メジロ牧場の廃業ってぶった切ると「利益が出なくなった」の一言に尽きると思うけど・日本の競馬が中距離高速路線に突っ走ってサンデーが激烈にマッチングしてしまった。メジロの育成方針とレースがズレていった・ライアンが種牡馬として安くなってしまった(これは当時不景気が原因で買い手が無い競走馬を食肉処理場に持ち込むくらい)・ライアンの後継種牡馬のブライトが早世してしまった。ブライトはノーザンダンサー系の低価格種牡馬として日高の牧場に一定の需要があった・非社台系としては大手のオーナーブリーダー牧場であるために小規模牧場と違い種牡馬を出さないと経営が成立しないここら辺で見通しが立たなくなって他に迷惑かける前に廃業じゃないかなたしかにサンデーサイレンスの被害者ではあるんだけど、現状に上手にマッチングできなかった例の人の退職は極小さな一因かもしれんけど主因ではないし、退職しなくても同じことになってた気がします
メジロ牧場はサンデーのシンジケートに入ってたんじゃないでしょうか。メジロベイリーやラモーヌの仔以外にも複数居たように思います
ダビスタで実際の牧場にファンが電話かける話。ファンどころかアスキーの経営危機で新会社作った連中がダビスタの攻略本出すときに牧場に押しかけて適当な配合を聞き出してブリーダーズカップやって遊ぶ記事作って本出してた時代なんだよなぁ……。早田牧場がなんか持ち上げられてたはず。
ラモーヌの血が巡り巡って、SSからディープを経てグローリーヴェイズが生まれてくれたんだなあ。メジロツボネの15は絶対走ると思ったからGI勝った時は嬉しかったですねえ。
メジロ牧場はモガミ肌の繁殖達がもう少し仔出しが良ければブライアンズタイムとか合いそうだったんだけどね…骨太でダートで息長く稼げる馬増えそうだし。
この話を聞くと、シルバーステートの種付け料が50万から600万まで上がったのは良くもあり悪くもあるニュースだね。
相変わらずの鋭い考察、感心していました。しかし、なぜ予想になると逆神になるでしょう?ゆっくりさんは二人いて、競馬論と予想をする人は別なのでしょうか?悲しい…、悲しい…。
「みんながみんなテッペンを目指すのはおかしくない?」ということなのかな、と思いました。降級制度を無くしたのも現状に拍車をかけているのでしょうね。競馬ゆっくりさんの動画を見ていて、愛馬の走りに一喜一憂する馬主の姿が感じられました。そういう人から見ると「すげー肌馬にすげー種馬つけて高い仔馬作ろうぜwww」という馬を経済動物としか見ない姿は興醒めかもしれませんね。(馬が経済動物ということは否定できませんが)
そもそもの競馬の原点は「お前の馬と俺の馬、どっちが速いか勝負しようぜ」なわけで刃牙にも男子はね、誰でも一生のうち一回は地上最強ってのを夢みる っていうセリフがあるわけだしそれこそ文字通り“馬車馬”の如くそこそこ稼いでくれればいいやって考え方の方がよっぽど馬を経済動物扱いしてると思うけどね
アポロの馬主が最近ギブアップしたけど、『種牡馬は自家生産、1000万下で入着をしてくれれば』って、どこかで読んだ気が。
相変わらず考察やら掘り起こしやらは鋭いな🪒
メジロ牧場とブライアンズタイムとは相性良さそうなのにな、但しそのブライアンズタイムを取り扱っていた早田も倒産したのがな。
社台寡占になったのは他の生産者が凡庸だっただけだから、吉田さんのせいにするのはお門違いだな😅
あぁ、あったなぁ。ヒシアマゾンにナリタブライアンつけろ、ニックスだぞ、ノーザンダンサ-のインブリ-ドだぞってやつ。
マカヒキが100頭近く付けたとして噂になってるけど、これってディープ産駒の種牡馬なんて重賞だと対して変わらんから安いマカヒキに殺到してるとかの可能性もあるんじゃとこの動画見て思いました
この論でいくと現在のノースヒルズがちょっとよくわかんない存在になるんですがねそこまで大きくない時期でも高額種牡馬の産駒作ったりしてましたしまぁかつてのメジロやシンボリと違って、オーナーの後ろ盾となる会社のデカさが違うと言えばそれまでですが
道央民(なんなら胆振西部民)だが当時人ヅテに一番聞こえてきたアノ職場の方々の嘆きは「あの厩舎騎手じゃなかったなら…」
動物化するポストモダンのデータベース消費論、いま読んでるとこでビクッとした
12:00 ダビスタ初心者のいきなり高額種牡馬に種付けからの即破産じゃないんだから不受胎や死産とかは想定しておいて計画たてないと
種牡馬で当てた大手は生き残り、外したところは縮小か消滅って感じかな西山も預託生産になったし
フジの地上波中継番組の中でも血統重視のコーナー作られるくらいにはなってったね😅90年代半ば
血統論否定しちゃうとフェデリコ·テシオも否定しちゃうんですが…シンボリ牧場が細々ながらオリジナル路線で残ってるのを見ると不思議ですよねしかもサンデー·ブライアンズタイム·トニービンの子がいないながらここまで残ってるのはモガミ並みにホントしぶといです。
マックの祖父ならメジロアサマでいいけど、父ならメジロティターンじゃね?😅
そのうち「ホースケア牧場」のようなものができたりして・・・・
メジロ牧場は、ただ単に洞爺湖の噴火ではないですか??それにその他の要素も加わった・・・。
湖は噴火しません😂
@@はっち-c7h 俺道民。お前面倒くさいね
@@神道匠仮名 俺も道民
ただ、どいつもこいつも同じような血統の馬が並ぶのはいい加減辟易する。売らんかなの血統のクラブ馬が増えたからかな。 中小企業にいた身としては、中小の強みは個人の能力を武器に出来る所で、個人がいなくなることで能力ががた落ちすることは十分ありうると思います。
組織の大小にもよるかと。大組織じゃなければ、代わりがいない組織もありますよ。で、そういう組織は潰れていく。
ビジネスとして考えた場合それこそスタッドリーみたいなタイプが最高だよね。
ほとんど、同意します。私は、日本のブリーディングがダメになったのはサンデーのせいだと素で思います。夢とお金だけで考えるオーナーが多かったからだと思います。しかも、古馬になって走る馬が出る率が、欧米基準で見たら最低だと思う。p.s.小倉記念私も応援します!
さーせん。ダビスタ脳です。😒🌀
ダビスタの罪は重い。マチカネイワシミズ・・・・うっ、・・・頭が・・・・
サンデー付けたいと言い出して牧場長と、喧嘩別れ。それもあるね。
牧場長が、ステイヤー型のメジロ血統がサンデーサイレンス血統が得意な中距離高速型を入れたら能力的に半端になるので、付けることに否定的だったとか。
メジロ牧場ってすげぇな!
確かにウイポとか化け物馬だしても来年の税金変わらないもんな…今だと唯一の方法としては持ち株会社化して赤字を分散するぐらいかなぁ。
うむ…メジロダイボサツの話がでてこんな…?🤔次の動画かな?🤔
過去のダビスタユーザーの過ちから現在のウマ娘ユーザーの過ちをいじるのはいいとしても今の情報環境なら調ればわかるだけでウマ娘ユーザーまで攻撃的なのはちょっと酷くない?見学マナーうんぬん言われるのは仕方ないにしてもウマ娘だけやってると血統論なんて知る要素皆無やん
って事は?社台グループの個人持ちはハズレって事で間違い無い?
キンカメいない時代のサンデーがついた牝馬とかお荷物だったろうなぁ
5:16 常識的に無邪気であるなんて言えるのかこれ?うp主は無意識のうちにウマ娘ファンを貶めてるように見えるぞ
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マックイーンの父親はティターンですよ。
オーナーブリーダーとして地位を築いた名門牧場が、破産するまで続けずに他に迷惑かけないラインで手を引いたというのは、最後まで名門らしい振る舞いだったと思う。
早田牧場とかは競馬系動画で、光と闇みたいな感じで取り上げられるけど、メジロ牧場は廃業した当時、ネットの反応では残念ではあるけど引き際が潔いと高評価されていたのを覚えてるわ。
それは同感です。
そもそも現代的育成方法もわからんってなった問題もある
皮肉なことにサンデーサイレンスの存在はオルフェーヴル、グローリーヴェイズ、モーリスとメジロとゆかりのある馬の中にしっかり流れているんだよな
基本同意だね、ただオーナーブリーダーは一般人には関係ないので勝手にやって、と考えています。
普通の牧場は売る前提なので、個人馬主に売りやすい種をつけるのは当たり前でしょ?調教師が売るときも売りやすいし。
サンデーの男だと、脚が4つついとりゃ5000万と言ってくると、北橋先生や瀬戸口先生は言っていた。牧場もそうせざるを得ない状況だったのでしょう。
ただ株持ちの牧場は3000万は出さないよ。うちの親父もちらっとサンデー付けるのを考えたけど、1000万くらいだったよ。ブライアンズタイムがまだ早田にいた頃1000万保障なしだったよね。それでも実績ある馬だと値段違うし。
ゲームと違うのは、連れて行く牝馬次第で値段が変わること。みんな知らないのかな?
ゲームやっている奴はゲームならば良いんだけど、現実に口出すんだよね、同級生からも言われた。で、それどこの牧場のどれ?って尋ねると、妄想の中の話なんだのね。
うちなんかはそもそも安いの買ってきて、900万下辺りで、掲示板にのってお金もらう考えだったよ。
500万下勝って欲しくない馬いたもの。勝ってしまって仕方なく秋華賞に出て8着狙うという考えだったよ。
クラシックを狙うなんて考えると途端に高くなる。
距離増し手当て狙いをやっていると、メジロが中長距離馬生産するのが理解できたよ。
500万下で距離適性無視して使って450万もらったときは嬉しかったもの。もちろん厩務員も助手も理解してくれたからやれたのだけど。
実際に自分の馬持ったら、経費と税金考えたら、ダービー制覇よりも来月の預託料を考えるよ。
オーナーブリーダーは似た感じじゃないかな?
北橋先生くらいだよ、高いの付けなくても預かってやるから、サンデーとかブライアンズタイムなんか考えるな!と言ってくれたのは。ちなみに私はメジロマックイーンをつけて、クズ馬でした。売ったけど。
母馬の育児の上手さのほうが血統よりも勝ち上がり率に影響するなんて話もあるね
本当かどうかは分からないけど、確かに名牝は色んな種で名馬を出す
初年度からフジキセキ、ジェニュイン、
タヤスツヨシ、ダンスパートナー
マーベラスサンデー
優秀すぎますやん。
これほど競馬界のなかなかスポットライトが当たらないところをしっかり解説してくれて、ありがとうございます😊。そして明日は180°ちがう逆神モード期待しています!
メジロ牧場の場合、バブル期には生産馬が大いに走っていてメジロ牧場も
メジロ商事もベスト10に入っていた。バブル期にはサンデー始めトニービン等
自分の生産種牡馬を除いて社台の種牡馬のシンジケートを持っていた。
(だから種付け料の高騰は余り関係ない)
残念ながら、サンデー産駒のベイリーやのパドスールのカンムリ位しか
でなかったけど、メジロ牧場の場合、典型的なドイツ生産方式で牝系重視
だったので、いろんな種牡馬を種付けしていた。90年代中盤からメジロライアン
意外走らなくなってしまった。そして、牝系を変えるために外国から購入したり
社台の牝馬を導入したけどだめだった。しかし、廃業後レイクヴィラファ-ムが
社台系となり、モーリスやグローディヴェイスを出しているため
バブル期の種牡馬と相性が悪いと言うよりも育成に問題があったと思っている。
そもそもライアンの父はアンバーシャダイ(現NF生産)、アルダンの父はアスワン(社台F生産)と全く社台と関わりがない訳ではない
もっというとドーベルの祖先デヴオーニアは吉田一族が連れてきた馬だから
まぁサンデーだって初手から3000万じゃなかったし、産駒が走る前は1000万~800万だったけどな、それでも高い方だけど
今見てもサンデーの成績は産駒の駄馬の出さない打率と大物の出す率は抜きん出てるよな
メジロ牧場の廃業ってぶった切ると「利益が出なくなった」の一言に尽きると思うけど
・日本の競馬が中距離高速路線に突っ走ってサンデーが激烈にマッチングしてしまった。メジロの育成方針とレースがズレていった
・ライアンが種牡馬として安くなってしまった(これは当時不景気が原因で買い手が無い競走馬を食肉処理場に持ち込むくらい)
・ライアンの後継種牡馬のブライトが早世してしまった。ブライトはノーザンダンサー系の低価格種牡馬として日高の牧場に一定の需要があった
・非社台系としては大手のオーナーブリーダー牧場であるために小規模牧場と違い種牡馬を出さないと経営が成立しない
ここら辺で見通しが立たなくなって他に迷惑かける前に廃業じゃないかな
たしかにサンデーサイレンスの被害者ではあるんだけど、現状に上手にマッチングできなかった
例の人の退職は極小さな一因かもしれんけど主因ではないし、退職しなくても同じことになってた気がします
メジロ牧場はサンデーのシンジケートに入ってたんじゃないでしょうか。メジロベイリーやラモーヌの仔以外にも複数居たように思います
ダビスタで実際の牧場にファンが電話かける話。ファンどころかアスキーの経営危機で新会社作った連中がダビスタの攻略本出すときに牧場に押しかけて適当な配合を聞き出してブリーダーズカップやって遊ぶ記事作って本出してた時代なんだよなぁ……。早田牧場がなんか持ち上げられてたはず。
ラモーヌの血が巡り巡って、SSからディープを経てグローリーヴェイズが生まれてくれたんだなあ。
メジロツボネの15は絶対走ると思ったからGI勝った時は嬉しかったですねえ。
メジロ牧場はモガミ肌の繁殖達がもう少し仔出しが良ければ
ブライアンズタイムとか合いそうだったんだけどね…骨太でダートで息長く稼げる馬増えそうだし。
この話を聞くと、シルバーステートの種付け料が50万から600万まで上がったのは良くもあり悪くもあるニュースだね。
相変わらずの鋭い考察、感心していました。しかし、なぜ予想になると逆神になるでしょう?ゆっくりさんは二人いて、競馬論と予想をする人は別なのでしょうか?悲しい…、悲しい…。
「みんながみんなテッペンを目指すのはおかしくない?」ということなのかな、と思いました。降級制度を無くしたのも現状に拍車をかけているのでしょうね。
競馬ゆっくりさんの動画を見ていて、愛馬の走りに一喜一憂する馬主の姿が感じられました。そういう人から見ると「すげー肌馬にすげー種馬つけて高い仔馬作ろうぜwww」という馬を経済動物としか見ない姿は興醒めかもしれませんね。(馬が経済動物ということは否定できませんが)
そもそもの競馬の原点は「お前の馬と俺の馬、どっちが速いか勝負しようぜ」なわけで
刃牙にも男子はね、誰でも一生のうち一回は地上最強ってのを夢みる っていうセリフがあるわけだし
それこそ文字通り“馬車馬”の如くそこそこ稼いでくれればいいやって考え方の方がよっぽど馬を経済動物扱いしてると思うけどね
アポロの馬主が最近ギブアップしたけど、『種牡馬は自家生産、1000万下で入着をしてくれれば』って、どこかで読んだ気が。
相変わらず考察やら掘り起こしやらは鋭いな🪒
メジロ牧場とブライアンズタイムとは相性良さそうなのにな、但しそのブライアンズタイムを取り扱っていた早田も倒産したのがな。
社台寡占になったのは他の生産者が凡庸だっただけだから、吉田さんのせいにするのはお門違いだな😅
あぁ、あったなぁ。ヒシアマゾンにナリタブライアンつけろ、ニックスだぞ、ノーザンダンサ-のインブリ-ドだぞってやつ。
マカヒキが100頭近く付けたとして噂になってるけど、これってディープ産駒の種牡馬なんて重賞だと対して変わらんから安いマカヒキに殺到してるとかの可能性もあるんじゃとこの動画見て思いました
この論でいくと現在のノースヒルズがちょっとよくわかんない存在になるんですがね
そこまで大きくない時期でも高額種牡馬の産駒作ったりしてましたし
まぁかつてのメジロやシンボリと違って、オーナーの後ろ盾となる会社のデカさが違うと言えばそれまでですが
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フジの地上波中継番組の中でも血統重視のコーナー作られるくらいにはなってったね😅90年代半ば
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シンボリ牧場が細々ながらオリジナル路線で残ってるのを見ると不思議ですよね
しかもサンデー·ブライアンズタイム·トニービンの子がいないながらここまで残ってるのはモガミ並みにホントしぶといです。
マックの祖父ならメジロアサマでいいけど、父ならメジロティターンじゃね?😅
そのうち「ホースケア牧場」のようなものができたりして・・・・
メジロ牧場は、ただ単に洞爺湖の噴火ではないですか??それにその他の要素も加わった・・・。
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ただ、どいつもこいつも同じような血統の馬が並ぶのはいい加減辟易する。売らんかなの血統のクラブ馬が増えたからかな。
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組織の大小にもよるかと。
大組織じゃなければ、代わりがいない組織もありますよ。
で、そういう組織は潰れていく。
ビジネスとして考えた場合それこそスタッドリーみたいなタイプが最高だよね。
ほとんど、同意します。
私は、日本のブリーディングがダメになったのはサンデーのせいだと素で思います。
夢とお金だけで考えるオーナーが多かったからだと思います。
しかも、古馬になって走る馬が出る率が、欧米基準で見たら最低だと思う。
p.s.小倉記念私も応援します!
さーせん。ダビスタ脳です。😒🌀
ダビスタの罪は重い。マチカネイワシミズ・・・・うっ、・・・頭が・・・・
サンデー付けたいと言い出して
牧場長と、喧嘩別れ。
それもあるね。
牧場長が、ステイヤー型のメジロ血統がサンデーサイレンス血統が得意な
中距離高速型を入れたら能力的に半端になるので、付けることに否定的だったとか。
メジロ牧場ってすげぇな!
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うむ…
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って事は?
社台グループの個人持ちはハズレって事で間違い無い?
キンカメいない時代のサンデーがついた牝馬とかお荷物だったろうなぁ
5:16 常識的に無邪気であるなんて言えるのかこれ?
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