✓ Про сложение и умножение вероятностей | В интернете опять кто-то неправ

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 ноя 2021
  • Про сложение и умножение вероятностей
    В интернете опять кто-то неправ #023
    Борис Трушин, Школково, 100балльный репетитор, Умскул и 4ege.ru
    Мини-курс по «Теории вероятностей с нуля и до ЕГЭ»: trushinbv.ru/egeTV
    Магазин мерча: trushinbv.ru/shop
    Книжка от Трушина: trushinbv.ru/book
    Онлайн-курсы по математике с Борисом Трушиным:
    11 класс. Подготовка к ЕГЭ (задания 13-19): trushinbv.ru/ege11c
    10 класс. Подготовка к ЕГЭ: trushinbv.ru/ege10
    10-11 классы. Подготовка к Перечневым олимпиадам: trushinbv.ru/olymp
    Другие курсы Фоксфорда: trushinbv.ru/courses
    Репетиторы Фоксфорда: trushinbv.ru/coach
    Как поддержать канал: • Как помочь развитию ка...
    Разовая помощь (Ю-money, бывшие Яндекс.Деньги): yoomoney.ru/to/410011017613074
    Разовая помощь (PayPal): paypal.me/trushinbv
    Разовая помощь (Donation Alerts): www.donationalerts.com/r/bori...
    Регулярная помощь (RUclips): / @trushinbv
    Регулярная помощь (Patreon): / trushinbv
    Личный сайт: TrushinBV.ru
    вКонтакте: ege_trushin
    Facebook: / trushinbv
    Instagram: / trushinbv
    TikTok: / trushinbv
    Telegram: t.me/trushinbv
    Twitter: / trushinbv
    RUclips: / trushinbv

Комментарии • 682

  • @trushinbv
    @trushinbv  2 года назад +86

    Мини-курс по «Теории вероятностей с нуля и до ЕГЭ»: trushinbv.ru/egeTV
    Спрашивают, с чего все началось )

    Некоторое время назад мне написали комментарий в инсте: instagram.com/p/CVhoSrxqk1g/c/17896574483292543/ о том, что в конспектах в Школково лажа. Я удивился, посмотрел, действительно лажа. Хотел Максиму в ВК в личку написать, но она у него закрыта. Еще прилетело про тоже самое про конспект на 4ege.ru, и потом видел кусок какого-то стрима от Эрика с такими же нечеткими рассуждениями про «И» и «ИЛИ». Ну, думаю, ок, надо ролик записать, а то действительно много неправильной инфы в интернете. Записал, там даже видно, что я вообще на Максима не наезжаю, я искренне считал, что это у него методисты лажают. Сегодня утром начал монтировать решил вставить пруфы, что многие такую лажу говорят. Вбиваю в поисковик ютуба «Теория вероятностей» и проглядываю несколько верхних роликов. Один из них оказался от Школково. Ну, и стало понятно, что это не заблуждения одного лишь методиста.

    • @marcedonian
      @marcedonian 2 года назад +4

      Подготовился к егэ по вашим роликам и курсам! Теперь сам готовлю к егэ по вашим роликам и курсам)

    • @kartohfell
      @kartohfell 2 года назад

      Лайк за МО в начале

    • @daniilivanik5021
      @daniilivanik5021 2 года назад

      @@kartohfell , а МО - это ведь не Машинное Обучение?) Можете расшифровать что это, а то у меня профдеформация?

    • @kartohfell
      @kartohfell 2 года назад

      @@daniilivanik5021 Коваля все называют МО

    • @shortvideo8494
      @shortvideo8494 2 года назад

      В конце очень понравилось)

  • @corantinovirus821
    @corantinovirus821 2 года назад +439

    Когда-то я был школьником и смотрел эти видео, чтобы разобраться, а теперь я третьекурсник мехмата и смотрю эти видео за завтраком, так как просто нравится.

    • @still_waiting_
      @still_waiting_ 2 года назад +2

      И по каким видео лучше готовиться, чтобы поступить туда?

    • @Leleka2310
      @Leleka2310 2 года назад +19

      Хехе . 😂😂😂 Дивлюсь ці відоси в свої 44 😉😂

  • @murmol444
    @murmol444 2 года назад +440

    Для того, чтобы убедиться, что вы поняли, надо объяснить своему другу и убедиться, что он понял ваше объяснение. Для того, чтобы убедиться, что он понял, он должен объяснить это решение своему другу и убедиться, что тот понял его решение....
    Бесконечное число друзей заходит в бар

    • @tastypie2276
      @tastypie2276 2 года назад

      🤣🤣🤣🤣🤣🤣

    • @rusik-pusik
      @rusik-pusik 2 года назад +23

      То есть получается,что если хоть один друг ничего не понял,то значит не понял и ты

    • @DemitryA
      @DemitryA 2 года назад +18

      Захожу я как-то в бар, а там яблоку негде упасть. Думаю, известный стендапер концерт дает, но нет - все сидят, теорией вероятности занимаются, доказывают друг другу что-то...
      Внимание, вопрос: Какова вероятность, что я еще раз зайду в этот бар?

    • @pybrorus
      @pybrorus 2 года назад +18

      @@DemitryA судя по тому что ты на этом канале, вероятность равна 100%

    • @qpahatcaxapa4788
      @qpahatcaxapa4788 2 года назад +1

      Посмотрите видео "парадокс бесконечного отеля" (6 минут). И попробуйте интро полировать вашу идею на него))

  • @otprot1347
    @otprot1347 2 дня назад +2

    Большое спасибо за доступное и подробное объяснение ♥️. А также, за напоминание о существовании критерия, подтверждающего истинность твоего понимания (23:57) ✅

  • @mrgoodpeople
    @mrgoodpeople Год назад +65

    Представляю уже себе такую задачку:
    какова вероятность одновременного выпадания при броске и орла, и решки.
    Ответ: так как тут союз "И", то вероятности нужно умножать, поэтому получаем 1/2*1/2 = 1/4 :).

    • @daolnwoddipar6408
      @daolnwoddipar6408 Год назад +3

      😂😂😂😂😂

    • @DashkaMilashka015
      @DashkaMilashka015 10 месяцев назад

      а ведь этому учат.. и как-то не смешно сразу

    • @otprot1347
      @otprot1347 2 дня назад +1

      Хороший пример. 😉 Нельзя перемножать вероятности зависимых друг от друга событий, несмотря на "И" ✅

  • @muamarkinik
    @muamarkinik 2 года назад +346

    Наконец учителя математики нашли себе учителя))

  • @sergnik3740
    @sergnik3740 2 года назад +138

    Какая вероятность, что на шестигранном кубике выпадет число, кратное 15:
    P(15)=P(3)•P(5)=1/3•1/6=1/18

  • @hyperuliia
    @hyperuliia 2 года назад +180

    как же меня триггерит фраза "ЭТО НУЖНО ЗАПОМНИТЬ", когда это говорит препод по математике🙈
    так культурно объяснить, что кто-то неправ, это суперспособность)

    • @genghiskhan8835
      @genghiskhan8835 2 года назад

      Помню его видео о степенях. Там он примерно так же утверждал: "Запомните, это ТАКАЯ степень, а это - уже ДРУГАЯ, а вот там - вообще НЕ степень, её дураки так назвали". Весело теперь то сравнивать с тем, что сейчас.

    • @Jimmy-vg2gd
      @Jimmy-vg2gd 2 года назад +2

      А как вы выведете определение арксинуса, аркосинуса, да и вообще любое алгебраическое или геометрическое определение? Их ведь нужно запоминать

    • @hyperuliia
      @hyperuliia 2 года назад +15

      @@Jimmy-vg2gd любое определения когда-то кто-то ввёл из естественных и логичных соображений. Если вы понимаете эти соображения и мотивацию, то и определение кажется целесообразным и понятным. И запоминать нет необходимости ;)

    • @genghiskhan8835
      @genghiskhan8835 2 года назад +3

      @@hyperuliia ну попробуйте объяснить из естественных и логических соображений, почему параллельные прямые не пересекаются, а перпендикулярные - пересекаются под углом 90 градусов, а не наоборот (то есть параллельные на самом деле перпендикулярные, а перпендикулярные - параллельные). :-)

    • @Mikhail_Zaitsev
      @Mikhail_Zaitsev 2 года назад +6

      @@genghiskhan8835
      Очень странный у Вас вопрос. Это как спросить почему горшок горшок. Параллельными и называются те прямые, одно из свойств отношения между которыми - их непересечение. Как и перпендикулярными - пересечение под прямым углом.

  • @terraria9961
    @terraria9961 2 года назад +274

    0:15 Мы дожили до того дня, когда Трушин признал, что неправ весь интернет)

    • @vlcdn
      @vlcdn 2 года назад +71

      Трушин в интернете сказал, что всё в интернете - это неправда. Сказал ли Трушин правду?

    • @user-gq9kt8jt6z
      @user-gq9kt8jt6z 2 года назад +10

      @@vlcdn Любое категоричное утверждение неверно, в том числе и это.

    • @qpahatcaxapa4788
      @qpahatcaxapa4788 2 года назад +3

      Нет. В интернете неправ только Трушин. Он сказал неправду. Значит остальное - правда. Ахахаха)

    • @gaxlight3533
      @gaxlight3533 Год назад +1

      @@vlcdn Классический парадокс лжеца. Если всё что в инете неправда, то и его утверждение тоже. А значит всё в интернете может быть правдой, в том числе и это выражение. Но тогда всё в инете неправда. И так по кругу

    • @vlcdn
      @vlcdn Год назад

      @@gaxlight3533 Именно. :)

  • @malaysia1037
    @malaysia1037 2 года назад +82

    И критику услышал , и знания получил. Perfect.

  • @terraria9961
    @terraria9961 2 года назад +90

    Насчёт конспектов, кстати: я в своё время бесплатно заполучил конспекты онлайн-школы "80 баллов", к слову говоря, основанной выпускником МФТИ, так я им постоянно засылал личку сообщениями об ошибках в конспектах и просил исправить. И они исправляли! Я проверял те конспекты, где находил ошибки или опечатки, и они были исправлены, после того, как они мне отвечали. Мне нравится думать, что я лично навёл порядок в этих конспектах для остальных ровесников-школьников)

    • @user-xc2hp2rw3e
      @user-xc2hp2rw3e 2 года назад +5

      Я никого не защищаю, но к слову сказать, в моём учебники Зорича первый том мат. анализа от редакции 2012 года Я нашёл 4 ошибки и 3 опечатки. А это Зорич))

    • @user-xc2hp2rw3e
      @user-xc2hp2rw3e 2 года назад +6

      Это проблема редактуры. Учебные материалы должны проходить очень жёсткую редактуру, но это не всегда так(((

    • @murmol444
      @murmol444 Месяц назад

      @@user-xc2hp2rw3e в предисловии ко 2 изданию сказано, что устранены старые опечатки, зато добавлены новые

  • @kyofuso
    @kyofuso 2 года назад +93

    кто-то смотрит стримы по играм, а настоящие мужики смотрят стримы ,чтобы получать знания и ботать)

    • @lustfulglance437
      @lustfulglance437 2 года назад +15

      Гении разума делают и то и другое

  • @igorabc191
    @igorabc191 2 года назад +283

    Ну про умскул неудивительно, что они не правы. Их девиз ДЕЛАЙ ТАК И ПОЛУЧИШЬ СВОИ 70

    • @worldsine
      @worldsine 2 года назад +16

      А это плохо?) Нет смысла изучать что-то вне контекста экзамена и усложнять себе жизнь имея еще 3 других экзамена для сдачи)

    • @igorabc191
      @igorabc191 2 года назад +74

      @@worldsine плохо когда тебе неверно излагают верные мысли и я это осуждаю как математик

    • @Kokurorokuko
      @Kokurorokuko 2 года назад +50

      @@worldsine Ну если они врут в своих платных курсах, то да, это плохо. Тем более что для того, чтобы набрать 70 баллов, не нужны платные ресурсы.

    • @user-sx3mp5sv2y
      @user-sx3mp5sv2y 2 года назад +28

      @@worldsine 70 это две недели подготовки в июне

    • @TheRainGameTM
      @TheRainGameTM 2 года назад +16

      @@worldsine С такими мыслями можно прийти к выводу, что вуз как бы тоже не нужен т.к даже если будешь работать по профессии, то обязательные дисциплины такие как физра, бжд итд тебе нафиг нужны , можно вот на курс пойти , а потом сразу на работу... Я это к чему, зачем сдавать предметы, которые тебе нужны будут для сдачи и для дальнейшего развития в технических профессиях , если тебе не интересно это все и НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ экзамен твоя единственная цель?

  • @user-bu2ic8sh4h
    @user-bu2ic8sh4h 2 года назад +68

    Это все очень интересно, конечно, но студенты ждут матан с линалом)

  • @burchiktopchik
    @burchiktopchik 2 года назад +31

    Хорошо, что вас заботит истинность того, что преподносят на этих онлайн-ресурсах. Спасибо вам!

    • @user-xz3xw1mm9n
      @user-xz3xw1mm9n 2 года назад +2

      Ты еще передерни на него

  • @user-jn5sx3jp3c
    @user-jn5sx3jp3c Год назад +9

    Борис ставит на место выскочек-недоблогеров учителей. Класс!👍🏿

  • @mistertroll0000
    @mistertroll0000 2 года назад +67

    Толковый ролик. Школу я лет 20 назад закончил, но математика интересна. А говорили не нужна будет после школы - так вот же, нужна чтобы Трушина смотреть =)

  • @dmitryst5902
    @dmitryst5902 2 года назад +2

    Спасибо большое, Борис. Отличное объяснение фундаментальных вещей. Хоть я и не школьник уже как десятилетия, но наконец-то нашел в вашем ролике доходчивые объяснения по моим сомнениям оставшимся со школы.
    Нам что-то там недоговаривали, теперь ясно что (про связанность событий) и почему (учителя сами не понимали).

  • @Circassian_Warrior
    @Circassian_Warrior 2 года назад +72

    Вижу МО на превью - жду битву титанов

  • @operaxfolofer7903
    @operaxfolofer7903 2 года назад +3

    огромное спасибо, ваш труд в наше время бесценен

  • @user-qw5oi2oy4i
    @user-qw5oi2oy4i 4 месяца назад +3

    Большое вам спасибо! Я скоро буду сдавать ЕГЭ профиль математики и и ваш урок для меня очень важен. Спасибо!

  • @djolegolub77
    @djolegolub77 2 года назад +2

    Отлично. Спасибо большое Борис!

  • @williamafton8791
    @williamafton8791 2 года назад +4

    Большое спасибо за ваш труд, Борис Викторович, мне очень помогло это видео.
    Хотел бы попросить вас с нуля разобрать экономические задачи, также доходчиво и указывая на все возможные ошибки. Я понимаю базовые вещи про кредиты и вклады, что это такое, но на решении задач стопорюсь, и всё! Буду благодарен за обзор!

  • @user-nd5tv1pj1e
    @user-nd5tv1pj1e 2 года назад +46

    концовка божестванна, спасибо, всё очень понятно и доходчиво

  • @user-pd8eo7vk6e
    @user-pd8eo7vk6e 2 года назад +4

    БВ, спасибо за чудесное видео, Вы слышите мое сердце! Это одна из немногих тем, которая у меня основательно хромает... Тоже всегда пользовался этим И ИЛИ * + и не понимал, почему это работает только в 50% случаев. Спрашивал, но, к сожалению, объяснить мне не могли. На занятия обязательно приду)

  • @melaniabykadorova5974
    @melaniabykadorova5974 Месяц назад +1

    Очень благодарна Вам за разъяснения!

  • @user-sp8vf2nc2q
    @user-sp8vf2nc2q 2 года назад +1

    Очень правильный ролик. Спасибо!

  • @MyOwnShadowEclipse
    @MyOwnShadowEclipse 2 года назад +14

    Блин, а ведь это всё очень просто, если подумать. Я ведь эту теорию вероятностей изучал в ВУЗе, и нам про всё это рассказывали. А сейчас слушаю и понимаю, что я это опять забыл. Это очень легко забыть.
    В универе нас заставляли всё выписывать подробно и формально: пространство элементарных событий, как события связаны друг с другом, какие события удовлетворяют условиям задачи, что мы ищем, решение в общем виде, а уже потом расчеты. И даже это не спасало от ошибок. А когда, вот так, сходу, после чтения условия сразу переходишь к расчетам, то вероятность сделать ошибку и не заметить становится только выше.

  • @user-lg9cd2fb3n
    @user-lg9cd2fb3n 2 года назад

    Браво! Блестящий разбор!

  • @leonidsamoylov2485
    @leonidsamoylov2485 2 года назад +5

    спасибо. хороший пример - математика - это неторопливая наука.

  • @XPbIM3
    @XPbIM3 2 года назад +56

    Я не целевая аудитория данного канала уже давно. Но в свое время здорово помогало ровно то, что Борис сделал в первых задачах: Отметить события на числовой прямой. Отметить события на площади с еденичной вероятностью, либо же изобразить исходы задачи в виде графа. Если вы видите что ваши исходы в графе как-то связаны между собой - уже должно насторожить!

    • @sonya9963
      @sonya9963 2 года назад

      В каком видео можно посмотреть это

    • @canis_mjr
      @canis_mjr 2 года назад +3

      @@sonya9963 в книге Теория Вероятностей Е.С.Венцель.

  • @ethanblackthorn3533
    @ethanblackthorn3533 2 года назад +1

    Спасибо за отличное видео!

  • @kamranabdulkhaev1767
    @kamranabdulkhaev1767 2 года назад +66

    По классике вероятности лучше через множества представлять
    А так прискобно, что школная математика привратилась в зазубривание магических правил. Кому это надо?!

    • @simpmebaka
      @simpmebaka 2 года назад +13

      Ну, школьную математику полностью честно рассказать всё равно вряд ли получится, да и чисто исторически честной в своей строгости математика стала далеко не сразу) Но вот то, что не пытаются объяснить даже те вещи, что могут, реально печально

    • @user-gx2fg2ll1j
      @user-gx2fg2ll1j 2 года назад +4

      @@simpmebaka Да, представляю себе строгое определение числа (через ряд аксиом на языке множеств) в 1 классе :)

    • @simpmebaka
      @simpmebaka 2 года назад +1

      @@user-gx2fg2ll1j 🙈

    • @isting4741
      @isting4741 2 года назад +3

      @@user-gx2fg2ll1j а для понимания аксиоматики теории множеств ещё нужно исчисление предикатов рассказать обязательно. Ну а какое исчисление предикатов без исчисления высказываний.

    • @tastypie2276
      @tastypie2276 2 года назад +1

      Полностью согласен, с теорией множеств не только теория вероятностей становится легче, но и вся математика, как мне кажется. Да, там очень сложно объяснять формальные доказательства, но ведь теория множеств является, можно сказать, ядром математики.

  • @kuzminkg
    @kuzminkg 2 года назад +24

    Я помню, что года два назад на паре по Machine Learning я внезапно выяснил, что в группе из 45 студентов примерно треть не видит разницы между независимыми и несовместными событиями. Дело было в Georgia State University в Атланте. Так что эта проблема интернациональная.
    А вообще элементарная теория вероятности хорошо известна тем, что и известных математиков порой под монастырь подводила. Тут надо быть очень аккуратным и хорошо понимать, что ты делаешь...

    • @user-ub6wt5nl5b
      @user-ub6wt5nl5b 2 года назад +3

      Ещё больше не видит разницы между нормальным и равномерным распределением.

    • @kuzminkg
      @kuzminkg 2 года назад

      Не замечал… Надо проверить!)

    • @LilyGareeva
      @LilyGareeva 2 года назад +1

      @@kuzminkg , да просто спросите: равномерное распределение - оно нормальное? )))

  • @zv7802
    @zv7802 2 года назад +10

    16:35 Подмножество "кратны 4" полностью входит в подмножество "четные". Т.о. надо было вероятность "кратно 4" прибавить к вероятности "четно", а потом его же и вычесть". В результате остается только вероятность "четно".

  • @roman5932
    @roman5932 2 года назад +7

    Это самый изощрённый способ продвижения своих курсов (не в укор)

  • @Jimmy-jt7hc
    @Jimmy-jt7hc 2 года назад

    Это прекрасно!! Ставлю лайк)

  • @letsplay1626
    @letsplay1626 2 года назад +3

    Шикарный ролик, спасибо. За свои видео даже некоторые стало стыдно))) буду внимателен
    Вам огромное спасибо, детали это очень важно!!!

  • @REBOOT19
    @REBOOT19 2 года назад +3

    Супер интересно!

  • @OlegLomakin756
    @OlegLomakin756 2 года назад +18

    БВ наносит ответный удар МО, смотрю этот сериал с полным восторгом, от того, что исполняется главная задумка автора, математики корректируют друг друга, делая обучение качественнее, от этого очень приятно

    • @user-be8uo8dq6y
      @user-be8uo8dq6y 2 года назад +5

      МО уже ответил и переиграл

    • @OlegLomakin756
      @OlegLomakin756 2 года назад

      @@user-be8uo8dq6y он только признал, что ошибся, мы об одном и том же человеке говорим ?

    • @user-be8uo8dq6y
      @user-be8uo8dq6y 2 года назад +6

      @@OlegLomakin756 и ещё признал, что человек вырывает материалы из контекста, подменяя их и манипулируя данными. Да, об одном

    • @DanilShes
      @DanilShes Год назад

      ​@@user-be8uo8dq6y кто эти люди?

  • @user-fj2zl6fe1d
    @user-fj2zl6fe1d 9 месяцев назад

    Сегодня начала читать ТВ у программистов. Для начала включила им это видео )) Кажется, получилось неплохо. Спасибо!

  • @user-by5ry4wq9m
    @user-by5ry4wq9m 2 года назад +6

    Верно говорите. Перед учителем как правило стоит задача "чтобы двоек не было", а не научить решать жесть или какому-то пониманию. Ученик может пропустить 90% уроков, а в те что пришёл, пропустить мимо ушей 90% того что говорит учитель. Надо легко и быстро дать способ ребёнку, которого родители заставляют ходить в школу, решить хоть что-то. Мнемоники типа правила и/или спасают. учителя не готовят 100 бальников, учителя готовят "чтобы двоек не было". А когда профессионалы, да ещё вещающие на всю страну лажают -- это печально! Правильно делаете что тычите их носом в их де**мо.

  • @pavelpristalov1483
    @pavelpristalov1483 2 года назад +15

    В интернете столько народу, кто не прав, что рубрика будет вечной)

  • @penfelyn
    @penfelyn 2 года назад

    идеально божествеено очень круто

  • @ivanivanov9147
    @ivanivanov9147 2 года назад +2

    Нам понятие независимости давали от умножения как раз, ну что события независимы если вероятность их одновременного срабатывания есть произведение их вероятностей. А условные вероятности (вероятность события при условии, что произошло другое событие) давалось сильно позже, но в принципе такое определение тоже верное.

  • @vilo147
    @vilo147 2 года назад +3

    7 класс, мы с другом изучили теорию вероятностей и пытаемся решить задачу, какая вероятность выбить хотя-бы одну шестёрку с 6 игральных костей. И как бы мы не пытались, у нас получалось 100%. Короче мы забили, я в 8 и наконец нахожу ответы на вопросы. Спасибо, было интересно и понятно!

  • @Vladimir_Pavlov
    @Vladimir_Pavlov 2 года назад +67

    Почему не записать пару формул для ОБЩИХ случаев, а затем рассматривать частные случаи?
    P(A+B)=P(A)+P(B) - P(A*B). (1)
    P(A*B)= P(A)*P(B|A)= P(B)*P(A|B) . (2)
    Вместо "+" в первой формуле можно ставить знак U (объединение событий, множеств) , а вместо "*" - ⋂ (пересечение событий, множеств).
    [Формула (1) имеет обобщение на сумму n событий].
    Итак, если события А и В несовместны (не могут наступить одновременно), то
    P(A*B)=0 , и P(A+B)=P(A)+P(B) .
    Автор данного видео небрежен в формулировках.
    " В каком случае, мы имеем право перемножить вероятности?
    Когда есть два события, которые независимы...."
    Ой ли. Уточните, о каких вероятностях идет речь. Смотрим на формулу (2).
    События зависимые, а мы умножаем. ) Только здесь ( это общий случай) P(A|B) - УСЛОВНАЯ вероятность наступления события А при условии, что наступило событие В ( какой смысл имеет P(В|А) - легко понять).
    Понятие условной вероятности совершенно необходимо при решении даже примитивных задач. Ну... " В ящике 2 белых и 3 черных шара (они неразличимы на ощупь) какова вероятность, что первый вынутый(не глядя, без возвращения в ящик) шар будет белым, а второй -черным. (2/5)*(3/4), здесь P(A|B)= 3/4, хотя вероятность исходно вынуть черный шар (первым) 3/5.
    Если события А и В независимы, то P(A|B) =Р(А), P(B|A)= Р(В).
    Кстати, школьники должны легко понять аналогичную формулу
    P(A*B*C)=P(A)*P(B*C|A)=P(A)*P(B|A)*P(C|A*B), (если, например, в придуманном примере, последовательно вынимают три шара.)
    P.S. Выложенное здесь , начиная с 17:22, решение задачи о кубике самоуверенным человеком из другой конторы, рассмешило.
    Но,используемая им формула P(A+B)=P(A)+P(B) - P(A*B), не виновата.)
    Просто, если говорить на наглядном языке овалов( диаграмм Эйлера-Венна), cобытие
    В={выпадет четвёрка} полностью "погружено" в овал события А ={ выпадет чётное число}, поэтому A⋂B=B => P(A*B)=P(B) =>P(A+B)=P(A)+P(B) - P(A*B)=P(A)+P(B) - P(B)=P(A) =1/2 .

    • @user-fq6te3ht4z
      @user-fq6te3ht4z 2 года назад +8

      Шары не различимы на ощупь еще не значит что они равновероятны (про одинаковую распределенность с.в. вообще молчу) Тут не обойтись без знания классической вероятности и знаний базовой комбинаторики. Сама Теория Вероятностей не совсем подходит для школьного образования...

    • @genghiskhan8835
      @genghiskhan8835 2 года назад +5

      @@user-fq6te3ht4z В школе в принципе со строгим подходом к постановке задач плохо. Даже немногие студенты понимают, что вероятность - это всего лишь выдуманная функция в выдуманном мире (вероятностном пространстве), которая просто при определённых обстоятельствах хорошо экстраполируется на реальный мир.

    • @ds1003
      @ds1003 2 года назад +3

      у вас получилось изложить понятнее чем в ролике. спасибо.

    • @stasessiya
      @stasessiya 2 года назад +3

      @@genghiskhan8835 вся математика выдумана :(

    • @genghiskhan8835
      @genghiskhan8835 2 года назад +3

      @@stasessiya действительно, вся математика выдумана. Что не мешает ей быть точной наукой и чрезвычайно полезной при изучении естественных наук. В том числе и теория вероятностей, без которой все научные исследования не давали бы никакого результата.

  • @irinapertseva274
    @irinapertseva274 2 года назад +1

    Борис Викторович, спасибо! учусь у Вас, рекомендую моим ученикам. Это очень круто все, что Вы делаете: с юмором, без обид, но все на своих местах. Жаль, что многие ребята искренне внимают таким монстрам рекламы, как Умускул и им подобным, и как же трудно бывает убедить таких ребят, что не всему в интернете можно верить...

  • @tonykardio4451
    @tonykardio4451 2 года назад

    Крутое видео! У самого была небольшая каша в голове после школы и подобных "запомните и/или". Сейчас на тервере на 3 курсе матмеха все, конечно, встало на свои места)))

  • @kumankin
    @kumankin 2 года назад +2

    Абсолютно правы. Уже не однократно встречал на ютубе вот такие видео курсы в которых миллион неточностей и т.д. В последние годы таких курсов появилось огромное количество. Как правило ведут их студенты младших курсов. И если с математикой всё ещё не так плохо, то когда я вижу как объясняют физику - хочется плакать. Знаю много людей которые купили курсы умскул и других контор - но в итоге не набрали даже среднего балла.
    В основном все клюют на красиво оформленный сайт и молодых людей которые обещают, что подготовят вас. Но это далеко не так.

  • @Observer1973
    @Observer1973 2 года назад +4

    Спасибо, Борис. Было приятно послушать.

  • @fostergrand4497
    @fostergrand4497 2 года назад +5

    Браво. Чётко, информативно, полезно. Попытка совмещения разного представления одного и того же броска кубика сразу вызывает вопросы в адекватности составителя задачи на вероятности, но школьники этого не могут ещё почувствовать.

  • @user-oq4cc7rs3g
    @user-oq4cc7rs3g 2 года назад

    Спасибо!

  • @fedor161
    @fedor161 2 года назад +89

    Вот это настоящий баттл. А вы и дальше слушайте своих Моргенштернов

    • @REBOOT19
      @REBOOT19 2 года назад +5

      Для восприятия Моргенштернов IQ либо не нужен, либо будет достаточно отрицательного или даже мнимого, а вот с математикой все интереснее, поэтому общество и слушает эту низкоинтелектуальщину, потому что IQ не хватает😅

    • @terraria9961
      @terraria9961 2 года назад +2

      @@REBOOT19 кек, мнимое IQ, ахах)))

    • @archherr
      @archherr 2 года назад +1

      Да вы обидели меломанов.. И не надо говорить, что у них просто мнения своего нет вот они и слушают что попало, думаю это не так работает

  • @AlexSav
    @AlexSav 2 года назад

    Токсичненько. Все как мы любим)

  • @tastypie2276
    @tastypie2276 2 года назад +2

    В задаче с чайником можно применить правило или/и. Просто нужно с другой стороны подойти к задаче и как вы говорили учесть понятия взаимоисключаимости и независимости событий. Утверждения "Чайник прослужит больше года" и "Чайник прослужит больше года, но меньше 2 лет ИЛИ чайник прослужит больше 2 лет" эквивалентны. Получается: P(1

  • @elmurazbsirov7617
    @elmurazbsirov7617 2 года назад +2

    Красивое решение.Привет из Баку.Спасибо.

  • @user-or6pu7ub3b
    @user-or6pu7ub3b 2 года назад

    Всё чётко!

  • @sashabelyy7528
    @sashabelyy7528 2 года назад

    Наконец то кто то заговорил про эту тему. Что в школе что в универе преподы говорили что и это значит * а или + и на этом всё. Хотя у Хичина есть понятное объяснение этих двух теорем.

  • @bot24032
    @bot24032 2 года назад +33

    было больно на это смотреть, особенно на 7/12 и 33/200

    • @TwilightSun32
      @TwilightSun32 2 года назад +12

      вообще да, получить при одном броске симметричного кубика вероятность не кратную 1/6 это прям талантливо надо решить задачу. хорошо хоть за 1 не вылезли, видимо потому что не военное время было

    • @user-vl8he2yr5c
      @user-vl8he2yr5c 2 года назад

      @@TwilightSun32 получаеться достаточно отбросить дробную чать от деления на кратность?

    • @TwilightSun32
      @TwilightSun32 2 года назад +4

      @@user-vl8he2yr5c нет, получается мы сразу видим что ответ неверен, значит у нас что-то не так в размышлениях (а в видео собственно и пояснено что не так).
      точно так же как если бы мы получили в ответе полтора землекопа в задаче где явно ответ целое число. это не значит что округлять или целую часть брать надо, а значит, что решение неверное.

  • @evgen-df5317
    @evgen-df5317 2 года назад +4

    На семинарах по терверу на мехмате нам приводили такой пример к аргументу о том, что интуитивно независимость событий можно не понять и ее определение связано только с тем, что у кажущихся независимыми событий действительно часто вероятность равняется произведению. Вот пример: в колоде 36 карты, тогда вероятность P(вынуть пику) * P(вынуть туза) = 1/4 * 4/36 = 1/36 = P(вынуть туза пик). Однако если в колоде добавить джокера(без цвета и масти), то эти события станут формально зависимыми: P(a)*P(b) =9/37*4/37 != P(ab)= 1/37.
    Таким образом, часто мы можем интуитивно понять, являются ли события независимыми (то есть равна ли их вероятность произведению), но, как в этой задаче, сделать иногда это проблематично. Как и с повторным подбрасыванием монетки: можно, конечно, считать эти подбрасывания зависимыми, но будет ли такая модель хорошо предсказывать реальность?

  • @REBOOT19
    @REBOOT19 2 года назад +7

    За последний кадр-жирный лукчинский!😆

  • @letsplay1626
    @letsplay1626 2 года назад +1

    Спасибо за видео, если сейчас и платные онлайн-школы начали просить заучить что-то без понимания, то полный капец начался, товарищи

  • @cnfnbcn3227
    @cnfnbcn3227 2 года назад +22

    Помню, пытался я своего учителя просить доказать формулы, которые он писал на доске со словами "зазубрите"
    "ещё чего? не умничай тут"
    мне так жалко весь мой класс, который просто заучивал, а потом говорил, что математика не для них...

    • @genghiskhan8835
      @genghiskhan8835 2 года назад +1

      @@user-ot2my2mg3w ученикам? Студенты на практике предпочитают знать только алгоритм решения, а не откуда он берётся.

  • @Go-io6du
    @Go-io6du 2 года назад +3

    Просто коммент для поддержки канала)

  • @user-wm7ev5db3s
    @user-wm7ev5db3s 2 года назад +1

    в конце повторены слова (Трушина), которые я говорю на своих уроках, но к сожалению не у всех развито критическое мышление. Приучены что, так учитель сказал.

  • @user-wh9xn5mk3n
    @user-wh9xn5mk3n 2 года назад +48

    Эрик кстати не так на своём курсе обьясняет теорию вероятностей, видимо в ролике торопился и не стал заострять на этом внимание

    • @trushinbv
      @trushinbv  2 года назад +2

      Здесь -- ruclips.net/video/INLhpP3OPZY/видео.html -- примерно то же самое )

    • @sdshk-yf8dy
      @sdshk-yf8dy 2 года назад +2

      Согласен. На курсе он прекрасно объяснил!

    • @trushinbv
      @trushinbv  2 года назад +16

      @@sdshk-yf8dy это хорошо )
      Но большинство видит то, что выложено в открытый доступ (

    • @sdshk-yf8dy
      @sdshk-yf8dy 2 года назад +1

      @@trushinbv тоже верно, Борис;)

    • @user-tf4xo9vo2s
      @user-tf4xo9vo2s 2 года назад

      @@trushinbv так всё-таки в последней задаче нужно было вычитать из суммы вероятностей их разность, а не произведение? я правильно Вас понял?

  • @user-lc1ph5jg5k
    @user-lc1ph5jg5k 2 года назад +1

    хорошо зашло

  • @balorvalorbus
    @balorvalorbus Год назад +2

    Как бы кто там ни оправдывался после этого видео, как бы кто ни выпускал ответные видео с более подробным разбором теории вероятностей, но прошлого не изменишь.
    Это невероятно, насколько либо люди, которые выдают себя за преподавателей, некомпетентны, либо им просто пофиг на своих учеников.
    Представить, что нормальный математик начнёт нести такой бред на лекции про теорию вероятностей, невозможно.

  • @user-so3bd6ls8r
    @user-so3bd6ls8r 2 года назад +5

    Только благодаря закрытым вебинарам школково поняла, как работает вероятность и научилась отличать задачи с зависимыми и независимыми событиями. На конспекты не смотрела, поэтому спасибо, что обратили на это внимание)

  • @mnk4214
    @mnk4214 2 года назад +12

    Лайк за сцену после титров

    • @ruslankairkanov454
      @ruslankairkanov454 2 года назад

      Как-то мой племянник, когда ему было 5 лет заявил с такой же интонацией: Папа, я понял! Я всё знаю!"

  • @zemart435
    @zemart435 Год назад +1

    Лучший 👑🥸

  • @zi9ani167
    @zi9ani167 2 года назад +4

    Хахахаха ржу не могу последняя вставка вообще ржач

  • @you_are_3244
    @you_are_3244 2 года назад +4

    Особенно весело будет, если у этих складывающих ребят будет ТВиМС в унике. Как говориться, хороним их, пацаны

  • @Disorrder
    @Disorrder 2 года назад

    Объяснять - хорошая практика) Ещё Фейнман говорил, что если ты не можешь объяснить сложную тему первокурснику, значит ты сам её не до конца понимаешь)

  • @abrosimov.online
    @abrosimov.online 2 года назад

    Какое прикольное совпадение с 6-гранным кубиком! 👌

  • @artofkiwi
    @artofkiwi Год назад +1

    19:00 Получается в этой задаче нужно просто посчитать число всех чисел N, кратных 2 или 3? Все числа равнозначные, значит, вероятность выбрать подходящее число, равна N/100.
    Чисел кратных двойке 50, а тройке 33, но среди них есть 16 чисел кратных 6, которые мы посчитали дважды, так что N=50+33-16=67 И вероятность получается 0,67

  • @TuevaGalina
    @TuevaGalina 8 месяцев назад

    В этой задаче ловушка: два противоположных события прослужит или сломается чайник. Прослужит больше года 0.97, сломается от года до двух 0.08, прослужит больше двух лет-0.89.
    Сломается от года до двух противоположное событие -прослужит от года до двух = 1-0.08=0.92

  • @fkostxx
    @fkostxx Год назад

    Когда я учился в школе, затем в техническом университете интернета не было, а преподавание было не высоте. Сейчас качество преподавания упало. Я рад что ещё остались достойные преподаватели.

  • @ikelarev
    @ikelarev 2 года назад +1

    В интернете опять кто-то неправ мои любимые видосы :)

  • @user-zr3vb1rx2q
    @user-zr3vb1rx2q 2 года назад +6

    Вау, это прям расследование года.
    Если раньше были просто местные приколы, то тут прям системная ошибка и (не)реально важная тема.

  • @suvazheniem
    @suvazheniem 2 года назад +1

    Трушин я люблю вас

  • @hellcat9306
    @hellcat9306 2 года назад +3

    Спасибо большое БВ, что объяснили эту тему. Я сейчас обучаюсь по школной матем. программе в 9 классе, а эти примеры мы изучали в прошлом году. И вдруг для себя осознал что я эту тему я как-то мимолетно для себя пропустил.
    Хотелось бы побольше видео про Теорию Вероятностей и Статистику (ТВиСт).
    Могу предложить одну задачу. Какова вероятность того, что в случайно попавшемся номере телефона хотя бы в одном из последних четырех цифр попадется 3. Ответ вроде 1 - 0.9^4, но я могу заблуждаться

    • @Mikhail_Zaitsev
      @Mikhail_Zaitsev 2 года назад

      С цифрами в порядковых числах в реале немного сложнее, ведь надо иметь в виду , что их множества заполняются не случайно, а от меньшего числа к большему по порядку по мере роста множества.

  • @mathway_sh6298
    @mathway_sh6298 2 года назад +1

    В приведённых примерах, конечно, не уточняется про независимость или несовместность событий. Там есть нюансы. Если речь идёт про несовместные события, то про "или" вполне корректно, также как и про "и" в случае независимости событий. Тут скорее неточности в формулировках. Заучивать вообще не очень хорошая тема.

  • @luckyqui-gon7350
    @luckyqui-gon7350 2 года назад +1

    Дядька, спасибо!) Мне 34, учу математику у тебя))

    • @FUDBOOL_TV_
      @FUDBOOL_TV_ 2 года назад

      Мне 83учус у лучших

  • @1e0nidsha66
    @1e0nidsha66 2 года назад +11

    6:50 "..а потом бац, и оказывается, что это не так; особенно обидно, когда это выясняется на экзамене" - нет, конечно : _особенно_ обидно, когда это выясняется в жизни; когда такие инвалиды ЕГЭ становятся ответственны за техногенные катастрофы!..

  • @trapwalker
    @trapwalker Год назад +2

    Типичный случай "лошадиной" фамилии у автора этого канала. Бывает надо кому-то посоветовать круто перца для прокачки математики, а вспомнить почему-то не получается фамилию. Помню, что фамилия очень в тему, на языке вертится:).
    Надо делать как надо, а как не надо делать не надо. побольше правильных математиков нам.

  • @7kenjoyer
    @7kenjoyer 2 года назад

    19:02 - хороший стёб

  • @BukhalovAV
    @BukhalovAV 2 года назад

    Ахахах, концовка топчик.)

  • @dm008
    @dm008 2 года назад +5

    Если в математике говорят, что «нужно запомнить», а не «нужно понять», то это индикатор того, что говорящего нужно менять.

  • @MathEasy
    @MathEasy 2 года назад +4

    Спасибо надеюсь когда нибудь БТ найдёт и в моих видео ошибки:)

  • @user-ii7iz4nh6r
    @user-ii7iz4nh6r 2 года назад

    Жесткая конкуренция

  • @cardmaster6915
    @cardmaster6915 2 года назад

    Поясните пожалуйста задачу на 12:12 про карандаши. Вот я читаю в условии "Причем вероятность достать карандаш равна вероятности достать ручку" и понимаю это как то, что мы достаем с 50% вероятностью СЛУЧАЙНУЮ ручку и с 50% вероятностью СЛУЧАЙНЫЙ карандаш. Но в условии подразумевается, что вероятность достать КОНКРЕТНЫЙ карандаш равна вероятности КОНКРЕТНУЮ достать ручку. Получается задача некорректная, по крайней мере если пытаться ее решить а не читать готовое решение.

  • @nickyurov6558
    @nickyurov6558 2 года назад +2

    Между прочим, я вам расскажу еще более грустную историю: у нас в универе лекторша тоже рассказывала про операции с вероятностями через "и/или". Это банальная попытка натаскивания учащихся, и мне непонятно, ЗАЧЕМ так делать - кому такое образование нужно?

  • @user-in1iq2hx3o
    @user-in1iq2hx3o 2 года назад +1

    Увидел название ролика и подумал, а где тут можно ошибиться, но оказывается можно. Печально это.
    На самом деле, что тут такого сложного? Две формулы всего, для "или" и для "и":
    1. p(A и В) = р(А) * р(В|A) где В|А означает событие В при условии, что произошло событие А. Если В не зависит от А (то есть события независимы), то получаем просто р(А)*р(В);
    2. р(А или В) = р(А) + р(В) - р(А и В), где последняя вероятность вычисляется по формуле из пункта 1. Опять же можно рассмотреть частный случай несовместных событий и получить упрощенную формулу.

  • @mumba12
    @mumba12 2 года назад +2

    Борис, на 12:12 в ролике показывается задача про карандаши и ручки. Сказано, что карандашей - 15, ручек - 35, но вероятность достать карандаш, тем не менее, равна вероятности достать ручку. Хотелось бы получить ваш комментарий по их трактовке условия. Как вообще понимать равность вероятностей в данном случае?
    Я полагаю, что от подобной формулировки у школьника должен сломаться мозг.

    • @namespace17
      @namespace17 2 года назад

      Да, условие отвратительное и его можно понять, только прочитав решение. Они хотели сказать, что мы на ощупь не отличаем карандаш от ручки.

  • @DerzhavnyBuduj
    @DerzhavnyBuduj 9 месяцев назад

    Меня посетила такая мысль по поводу школьного объяснения с "и" / "или", но я её еще до конца не додумал, может кто-то в комментариях поможет довести мысль. Мне кажется, путаница получается из-за того что при формулировке с "или" подразумевается твёрдое "или одно или другое", в то время как в дискретной математике "или" (дизъюнкция) - это или одно, или другое, или оба (и вот вариант "оба" как раз затрагивает случай с несовместными событиями. Несовместимые события не могут решаться дизъюнкцией, но могут решаться "или" из человеческой речи). То есть союз "или" в обычной человеческой речи это не то же самое, что логическое или.

  • @Igorious92
    @Igorious92 2 года назад +8

    Просто объясняешь школьникам теорию меры и выводишь все формулы теорвера как частный случай :)

    • @trushinbv
      @trushinbv  2 года назад +4

      Даже в университетах не всегда так делают )

  • @leonidiakovlev
    @leonidiakovlev Год назад +1

    Легче всего пояснять про недопустимость однозначности трактования союзов "и" и "или" на примере "какова вероятность, что при бросании кубика выпадет и 1 и 2? Думаешь, 1/6*1/6? Ну, так у меня для тебя плохие новости" :)

  • @user-li4fe1wf1i
    @user-li4fe1wf1i 2 года назад +8

    а мне вероятность про выпадение грани 1,5 из 10 для 10-гранного кубика очень понравилась

    • @LilyGareeva
      @LilyGareeva 2 года назад

      И 7/12 для 6-гранного кубика. )))