Спасибо за интересную историческую(!) передачу. "История не плохая и не хорошая. Таковой она становится в нашем уме" (С). "Ни чего так не обижает, как правда". (С) "За одного битого двух небитых дают" (С)
На счет переоценки своих сил и шапкозакидательских настроениях командира 57 сбап докладчик явно погорячился и делает необоснованные выводы. Майор Суржин И. С. воевал в Испании. 7 февраля 1938 г. в бою с Мессершмиттами над станцией Каламоча был сбит и спасся, выпрыгнув с парашютом из горящего самолёта. Так, что с противником он был знаком достаточно. О работе 57сбап можно прочитать в книге Осипова «все объекты разбомбили мы до тла». В книге дается гораздо более объективное описание событий, чем их пытается трактовать докладчик.
57-й СБАП по итогам 1940 года был признан лучшим бомбардировочным полком ВВС КА, однако непосредственно на фронте, больших успехов ни у одной из половин (полк разделили на два), прямо скажем не было...
Беседа двух знающих тему людей . Но мне как простому слушателю не всё понятно в этой беседе. Из Серова рассказчик не очень. Хихикает непонятно почему. Хотя то о чём повествует не располагает к хихиканью.
Во время просмотра поймал себя на мысли, что хочется, чтобы Михаил рассказывал/делился инфой по заявленной теме/приводил какие-то случаи из летных практик первых лет войны в режиме non-stop, а докладчика никакого желания слушать нет абсолютно. Удовольствие ниже среднего.
Выпуск как и всегда позновательный. Однако что то сразу, с первых минут, перешел в приведения фактов трусости она-же (военная хитрость) и ошибок. А где боевая работа? Где оценка и приведения примеров, от противника, оценка "Боевой работы" сухопутных сил от авиации. Этого здесь нет. Второй момент, обсосали все промахи и быт войны, и конечно-же всем не хочется умирать зная что они не опытные летчики, а без одной минуты фронтовики, что должны иметь этот боевой опыт. Где же тогда анализ, алая "боязнь полетов" ? Из сказанного прям очевидно видно, что молодые военные зная свои часы налет и без ведения навыков воздушного боя, только теория и книжки брошуры, должны были выполнять работу, со 100% риском для жизни и в 25 лет никому умирать нехочется. И еще как то вскольз сказано про дисциплину, то есть, я могу предположить, что из 10 летчиков ставших 22 июня боевыми летчиками, отношения складывались не совсем успешно, командир дал задачу и послал всех, в первый свой боя, вернулось 4 летчика, потом пешком еще 3, как они будут смотреть на командира, что их отправил в неравный бой? Понятно онж остался на земле а они пошли под пушки, не имея боевого опыта. Не все люди любят убивать, и не увсех можно чувство войны придать, передать. Вот об этом тут попонятным причинам не сказано, а это чувствуется, в приведенных авариах, и потери арентировки.
Доброе время суток Михаил. Всегда с огромным удовольствием слушаю Ваши передачи, особенно с Геннадием Серовым (с детства "летчик" и увлекаюсь историей авиации) и Мирославом Морозовым ( сам служил на СФ, ДМБ-1969). Манера изложения этих двух товарищей очень спокойная, приятный тембр голоса и тонкое чувство юмора. Когда же Серов выпустит книгу? Я думаю, что в денежном отношении народ поможет! О гигантских "победах" немцев и сейчас непонятно. Впервые я столкнулся с разъяснением "побед" в книге Ю.И.Мухина "ВОЙНА И МЫ". По его версии основанием для победы летчика служили данные по "фотокинопулемету", а наши за линией фронта никак не могли получить с земли подтверждение. Ещё у Мухина : одна победа- уничтожение одномоторного самолета, две победы- уничтожение двухмоторного самолета, три победы- уничтожение трехмоторного и более моторного самолета. Можно ли это подтвердить документально? И вопрос к Морозову. Выводится из строя и подлежит разделке последняя 4-х корпусная АПЛ проекта 941- "Дмитрий Донской" ( 1979 ГОД ПОСТРОЙКИ). ЭТО ШЕДЕВР ИНЖЕНЕРНОЙ МЫСЛИ И ТЕХНОЛОГИИ СССР. Неужели нельзя в Северодвинске оставить её в качестве музейного экспоната- в назидание потомкам. Давно- в перестройку прочитал о бедственном финансовом положении танкового музея в Кубинке ( он тогда был закрыт от простого люда). Музейные офицеры беседовали с каким-то военным из пентагона (читал в каком-то журнале). Этот "партнер" сказал, что нам не хватает метлы. Для чего?-Ответили наши. Чтобы мешками мести баксы- сказал партнер.
Нимецкие летчик --- который полетал на трофейном советском И -- 16 сказал : ,,РУССКИХ ЛЁТЧИКОВ НАДО НАГРАЖДАТЬ, ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ЛЕТАЮТ НА ЭТОМ ДЬЯВОЛЕ !!
Геннадий Павлович походу фанат люфтваффе....прям "ржёт" над советскими ассами... Но у меня вопрос: к началу войны, на Кольском полуострове преимущество в ВВС было у нас, но Мурманск сожгли без особых проблем. Как так получилось?? Про проводку конвоев я не говорю, это другая тема. Можете осветить действия ввс на театре? Заранее благодарю!
А. Марданов описал вообще все вылеты на театре под Мурманском первую половину 1942 г, в т.ч. и налеты на Мурманск. На самом деле именно к бомбежкам Мурманска фрицы готовились тщательнее всего, небольшую группу бомберов, 7-15 штук, прикрывали вообще все летные "мессеры", как 110, так и 109, 30-40 штук. Чтобы сковать боем 30-50 поднимавшихся советских истребителей этого хватало.
@@ИвановИван-ы3з но на начало войны была масса самолётов более 250!! Сейчас не готов сказать точно, но преимущество было троекратное!! А Мурманск сожгли за несколько дней в июле 42-го... Чья вина?? Люди переселялись в землянки. Это не средняя полоса, это Заполярье!!! Здесь вообще выжить сложно.
@@georg404 А.Марданов "1942: Воздушная война в Заполярье" (1 января - 30 июня). В электронном виде продаётся также. В 1942 г у немцев под Мурманском была полноценная эскадра на Ju-88, KG 30, группа Ju-87, т.е. более 150 бомберов, плюс разведчики, истребители и т.д. В советской авиации основную часть составляли импортные истребители, большей частью небоеспособные. Больше 50 самолетов не поднимали. Летали и стреляли советские асы также не очень, хотя их наводили с РЛС РУС-2
@@ИвановИван-ы3з прошу прощения, но импортные стали поступать только к осени 41-го и это были харикейны. Тот же Сафонов летал на ишаках. Я понять не могу почему при троекратном преимуществе в самолётах (пусть даже в устаревших) немцы спокойно сожгли город за месяц.???!!!
*Как воевали советские лётчики-истребители в 1941 году?🙁очень хреновато тогда воевали все рода войск РККА😮-архивные документы не лгут...и в 2022 скрепные традиции в скрепных войсках свято чтутся/ничего не поменялось*спасибо за цикл передач!*
послушав геннадия серова становится понятно как немцы дошли до москвы в 41м. но непонятно, почему в 45м война закончилась в берлине. А если серьезно - противно слушать как он смакует примеры трусости и беспомощности. если у него нет фактов трусости и дезертирства, не стесняется додумывать: "... ну ВИДИМО дисциплина там была не особо, как впрочем И ВЕЗДЕ НАВЕРНОЕ.." 25.47
Крайне неприятно слушать этого докладчика. С фактологией все хорошо, но вот манера и интонации ужасны. Мы отставали от немцев. Многого не знали и не умели. Ошибались и гибли. Но рассказывать об этом со снисходительно-саркастической ухмылкой... В топку такие лекции.
@@АндрейДубрава Вы сами себя не понимаете. Россия отсталая аграрная страна.. не было времени достичь технологического уровня Германии.. Насколько я помню это Ваши слова. И я в своём комментарии сказал, что Серов об этом прекрасно информирован. На канале есть ~20 его лекций про развитие ВВС РККА со 2й половины 30х годов.
@@АндрейДубрава у Вас проблемы с восприятием информации, или Вы в каком то своём мире? Где Вы нашли что эти лекции говорят будто бы СССР достиг технологического уровня Германии? Эти лекции показывают какого уровня СССР реально достиг.
Спикер - это миниатюрный высокочастотный динамик, предупреждающий пользователя о неисправностях. Мы на классной, Русской площадке, давайте говорить на русском.
@@AndreyOvsynnikov средние и мелкие тоже называются не русским словом монитор,не в честь творения эрриксона и это не про видео информацию тоже)) подразделяются на классы -напольные и настольные
Ну, тут отдельный привет нашим яростным современным коммунистам, которые считают что тогда все было идеально, а вот сейчас мы все в говне. Блаженны верующие.
Отлично изложенный в живой беседе уникальный материал.Спасибо.
Спасибо за лекцию, уважаемые авторы. Тяжело всё это слушать , но ведь всё это было.
Спасибо за интересную историческую(!) передачу. "История не плохая и не хорошая. Таковой она становится в нашем уме" (С). "Ни чего так не обижает, как правда". (С) "За одного битого двух небитых дают" (С)
Ждем продолжения. Действительно не просто все было. Такая масса нюансов. Спасибо за труд!
Матчасть уступала, вот нюанс. Каждый раз лететь как в последний.
@@andreyshimanskiy7471
И матчасть уступала и тактика, и управление, ну и никакая подготовка летчиков безусловно. Так сказать все вместе.
Такие лекции - истинное наслаждение
Отличный цикл лекций. Спасибо.
Спасибо огромное за передачи, Геннадий Серов всегда интересные лекции!!!
Спасибо большое👍👍👍✌
Смотрите на здоровье!!!
Спасибо за ваш труд. Нелегкое это дело
Уррррааааа!!!! Геннадий Серов!!!!! Счастье пришло!!!!! А продолжение про лавочкина будет?!!!
Обязательно, но уже записали "Как воевали советские лётчики-истребители в 1942 году" - а уже после этого будет про Ла-5...
Спасибо большое! Отличный рассказ!
Спасибище!
Большое спасибо за выходные, смотрю понемногу чтобы растянуть удовольствие!!!))
Спасибо! Очень интересно
Спасибо
Спасибо за интересную лекцию!
Очень интересно. Ждём продолжения
Просто серия лекций которая должна быть на TV
Спасибо большое, очень жду продолжения. Удачи.
Супер!!!
Вечная Слава Воинам Героям РККА!!!
Ждем стрим с Серовым!
Нужно больше Серова!!!!!
На счет переоценки своих сил и шапкозакидательских настроениях командира 57 сбап докладчик явно погорячился и делает необоснованные выводы. Майор Суржин И. С. воевал в Испании. 7 февраля 1938 г. в бою с Мессершмиттами над станцией Каламоча был сбит и спасся, выпрыгнув с парашютом из горящего самолёта. Так, что с противником он был знаком достаточно. О работе 57сбап можно прочитать в книге Осипова «все объекты разбомбили мы до тла». В книге дается гораздо более объективное описание событий, чем их пытается трактовать докладчик.
57-й СБАП по итогам 1940 года был признан лучшим бомбардировочным полком ВВС КА, однако непосредственно на фронте, больших успехов ни у одной из половин (полк разделили на два), прямо скажем не было...
Хорошо
Спасибо. По идее сейчас может все тоже самое происходить.
Сейчас намного хуже, намного хуже. Руководство в альтернативной реальности живет.
Михаил! Сорри за офф-топик! А с какой частотой появляются новости на варспоте? Спасибо!
С мая сайт не работает...
"И кто кого переживет, тот и докажет кто был прав, когда припрут" (С) ("МАЗ" В.С. Высотский)
Может,все-таки Высоцкий?
И песня называется "кругом 500"
👍🚩🚩🚩✊
Шик
⭐👍
Почему он все время подхихикивает, когда рассказывает о трагедиях Советских ВВС?
Что бы не матерится.
Когда легция Тимина???
Серов золото
Вот так, ДК Зил есть, а завода нет!!!
Беседа двух знающих тему людей . Но мне как простому слушателю не всё понятно в этой беседе. Из Серова рассказчик не очень. Хихикает непонятно почему. Хотя то о чём повествует не располагает к хихиканью.
А кто такие "спикеры"? Вы уже не разговариваете, а спикаете?
А какие слова Вы употребляете вместо, скажем, флот, фамилия или фармацевт? Это ж тоже иностранщина...
Во время просмотра поймал себя на мысли, что хочется, чтобы Михаил рассказывал/делился инфой по заявленной теме/приводил какие-то случаи из летных практик первых лет войны в режиме non-stop, а докладчика никакого желания слушать нет абсолютно. Удовольствие ниже среднего.
тут своего рода диалог- спор получился, вы заняли одну из сторон))
Выпуск как и всегда позновательный. Однако что то сразу, с первых минут, перешел в приведения фактов трусости она-же (военная хитрость) и ошибок. А где боевая работа? Где оценка и приведения примеров, от противника, оценка "Боевой работы" сухопутных сил от авиации. Этого здесь нет. Второй момент, обсосали все промахи и быт войны, и конечно-же всем не хочется умирать зная что они не опытные летчики, а без одной минуты фронтовики, что должны иметь этот боевой опыт. Где же тогда анализ, алая "боязнь полетов" ? Из сказанного прям очевидно видно, что молодые военные зная свои часы налет и без ведения навыков воздушного боя, только теория и книжки брошуры, должны были выполнять работу, со 100% риском для жизни и в 25 лет никому умирать нехочется. И еще как то вскольз сказано про дисциплину, то есть, я могу предположить, что из 10 летчиков ставших 22 июня боевыми летчиками, отношения складывались не совсем успешно, командир дал задачу и послал всех, в первый свой боя, вернулось 4 летчика, потом пешком еще 3, как они будут смотреть на командира, что их отправил в неравный бой? Понятно онж остался на земле а они пошли под пушки, не имея боевого опыта. Не все люди любят убивать, и не увсех можно чувство войны придать, передать. Вот об этом тут попонятным причинам не сказано, а это чувствуется, в приведенных авариах, и потери арентировки.
Советуем посмотреть предыдущие части, и последующие...
Доброе время суток Михаил. Всегда с огромным удовольствием слушаю Ваши передачи, особенно с Геннадием Серовым (с детства "летчик" и увлекаюсь историей авиации) и Мирославом Морозовым ( сам служил на СФ, ДМБ-1969). Манера изложения этих двух товарищей очень спокойная, приятный тембр голоса и тонкое чувство юмора. Когда же Серов выпустит книгу? Я думаю, что в денежном отношении народ поможет! О гигантских "победах" немцев и сейчас непонятно. Впервые я столкнулся с разъяснением "побед" в книге Ю.И.Мухина "ВОЙНА И МЫ". По его версии основанием для победы летчика служили данные по "фотокинопулемету", а наши за линией фронта никак не могли получить с земли подтверждение. Ещё у Мухина : одна победа- уничтожение одномоторного самолета, две победы- уничтожение двухмоторного самолета, три победы- уничтожение трехмоторного и более моторного самолета. Можно ли это подтвердить документально? И вопрос к Морозову. Выводится из строя и подлежит разделке последняя 4-х корпусная АПЛ проекта 941- "Дмитрий Донской" ( 1979 ГОД ПОСТРОЙКИ). ЭТО ШЕДЕВР ИНЖЕНЕРНОЙ МЫСЛИ И ТЕХНОЛОГИИ СССР. Неужели нельзя в Северодвинске оставить её в качестве музейного экспоната- в назидание потомкам. Давно- в перестройку прочитал о бедственном финансовом положении танкового музея в Кубинке ( он тогда был закрыт от простого люда). Музейные офицеры беседовали с каким-то военным из пентагона (читал в каком-то журнале). Этот "партнер" сказал, что нам не хватает метлы. Для чего?-Ответили наши. Чтобы мешками мести баксы- сказал партнер.
То, что пишет Мухин в "Асах и пропаганде" - это набор собранных по разным углам баек, к реальности имеющих очень условное отношение.
!!!!!!
Нимецкие летчик --- который полетал на трофейном советском И -- 16 сказал : ,,РУССКИХ ЛЁТЧИКОВ НАДО НАГРАЖДАТЬ, ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ЛЕТАЮТ НА ЭТОМ ДЬЯВОЛЕ !!
Геннадий Павлович походу фанат люфтваффе....прям "ржёт" над советскими ассами...
Но у меня вопрос: к началу войны, на Кольском полуострове преимущество в ВВС было у нас, но Мурманск сожгли без особых проблем. Как так получилось?? Про проводку конвоев я не говорю, это другая тема.
Можете осветить действия ввс на театре?
Заранее благодарю!
А. Марданов описал вообще все вылеты на театре под Мурманском первую половину 1942 г, в т.ч. и налеты на Мурманск. На самом деле именно к бомбежкам Мурманска фрицы готовились тщательнее всего, небольшую группу бомберов, 7-15 штук, прикрывали вообще все летные "мессеры", как 110, так и 109, 30-40 штук. Чтобы сковать боем 30-50 поднимавшихся советских истребителей этого хватало.
@@ИвановИван-ы3з но на начало войны была масса самолётов более 250!! Сейчас не готов сказать точно, но преимущество было троекратное!! А Мурманск сожгли за несколько дней в июле 42-го... Чья вина?? Люди переселялись в землянки. Это не средняя полоса, это Заполярье!!! Здесь вообще выжить сложно.
@@ИвановИван-ы3з где найти, дайте ссылку?
Заранее благодарю!
@@georg404 А.Марданов "1942: Воздушная война в Заполярье" (1 января - 30 июня). В электронном виде продаётся также.
В 1942 г у немцев под Мурманском была полноценная эскадра на Ju-88, KG 30, группа Ju-87, т.е. более 150 бомберов, плюс разведчики, истребители и т.д. В советской авиации основную часть составляли импортные истребители, большей частью небоеспособные. Больше 50 самолетов не поднимали. Летали и стреляли советские асы также не очень, хотя их наводили с РЛС РУС-2
@@ИвановИван-ы3з прошу прощения, но импортные стали поступать только к осени 41-го и это были харикейны. Тот же Сафонов летал на ишаках.
Я понять не могу почему при троекратном преимуществе в самолётах (пусть даже в устаревших) немцы спокойно сожгли город за месяц.???!!!
Ну, поехали, короче говоря!
*Как воевали советские лётчики-истребители в 1941 году?🙁очень хреновато тогда воевали все рода войск РККА😮-архивные документы не лгут...и в 2022 скрепные традиции в скрепных войсках свято чтутся/ничего не поменялось*спасибо за цикл передач!*
@@wrednow
Сильна была советская власть, да
послушав геннадия серова становится понятно как немцы дошли до москвы в 41м. но непонятно, почему в 45м война закончилась в берлине.
А если серьезно - противно слушать как он смакует примеры трусости и беспомощности.
если у него нет фактов трусости и дезертирства, не стесняется додумывать:
"... ну ВИДИМО дисциплина там была не особо, как впрочем И ВЕЗДЕ НАВЕРНОЕ.." 25.47
Согласен с вами . Тоже заметил что смакует наши неудачи и поражения.
Крайне неприятно слушать этого докладчика. С фактологией все хорошо, но вот манера и интонации ужасны. Мы отставали от немцев. Многого не знали и не умели. Ошибались и гибли. Но рассказывать об этом со снисходительно-саркастической ухмылкой... В топку такие лекции.
Главное чтоб до Вас всё доходило...
Вас ни кто не заставляет смотреть...
@@АндрейДубрава автор как раз прекрасно информирован о техническом уровне советских ВВС.
@@АндрейДубрава Вы сами себя не понимаете. Россия отсталая аграрная страна.. не было времени достичь технологического уровня Германии.. Насколько я помню это Ваши слова. И я в своём комментарии сказал, что Серов об этом прекрасно информирован. На канале есть ~20 его лекций про развитие ВВС РККА со 2й половины 30х годов.
@@АндрейДубрава у Вас проблемы с восприятием информации, или Вы в каком то своём мире? Где Вы нашли что эти лекции говорят будто бы СССР достиг технологического уровня Германии? Эти лекции показывают какого уровня СССР реально достиг.
Спикер - это миниатюрный высокочастотный динамик, предупреждающий пользователя о неисправностях.
Мы на классной, Русской площадке, давайте говорить на русском.
Ну попробуйте...
Если коснуться, то многие вроде бы русские слова, тоже заимствованные.
вы карбюратор смесителем называете ?
а спикеры они разные бывают.традиционно трёх и двухполосные.
Миниатюрный.. динамик... классный.. Вы уверены что это исконно русские слова.
@@AndreyOvsynnikov средние и мелкие тоже называются не русским словом монитор,не в честь творения эрриксона и это не про видео информацию тоже)) подразделяются на классы -напольные и настольные
Ну, тут отдельный привет нашим яростным современным коммунистам, которые считают что тогда все было идеально, а вот сейчас мы все в говне. Блаженны верующие.
Бесит ведущий