Кстати, очень полезна была бы работа, где по каждой операции было бы 2 главы: по документам ВВС и по документам Люфтваффе. И сравнительная табличка основных параметров в конце каждой главы
Спасибо за интересную лекцию. В 1944 г. летчиков на Ла-5ФН привлекали к бомбардировкам бомбами ФАБ-250. Регулярно гоняли на учебные бомбометания. Хорошим результатом считалось попадание в круг диаметром 100 м.
15:25 Читал про это. В августе процент пилотов "не вернулся с боевого задания" нередко был существенно меньше, чем в июле. 5ая ВА за Август - сбито ИА - 90, сбито ЗА - 62, не вернулось - 61. 2ая ВА - сбито в сумме 209, не вернулось - 91. В июле капец что творилось. 286 иад к 25 числу потеряла летчиков : 14 погибли, а 42 не вернулись из вылета. Абсолютный АнтиРекордсмен - 739 ИАП, 90 процентов потрерь пилотов - не вернувшиеся. Жесть... (((((
52:14 Ну, тут еще надо учитывать, что в 43 на Восточном фронте и немецких истребителей стало заметно меньше. Примерно 60 процентов от групировки 22 июня 41. "Переезд на Запад" пошел еще с 42-го.
@TacticMediaChannel То ли в октябре, то ли в ноябре 41го корпус с московского направления уехал в Италию, емнип. 2ой кажется. А 8ой остался морозиться. 😂 Поправьте если ошибся.
Уважаемые тт. Серов и Тимин! Расскажите, пожалуйста о летчиках 4-го ГИАП Балтийского флота. Они, как раз на Ла-5 воевали. Спасибо за Ваш прекрасный цикл лекций.
@@TacticMediaChannel Полк, довольно известный и историй, связанных с его лётчиками много) Было бы интересно услышать ваше мнение об этом полку. Что там правда, а что вымысел) Если вы уже уделяли своё время 4 ГИАП, то извините. Наверное я пропустил) Спасибо за ваш ответ
Да-уж, печальные правдивые выводы и основания. У Горбоча, общая картина была операционная, стратегическая на направлениях и она демонстрировала войну как таковую "Когда внезапности уже не было". А вот по существу оперативного варения по событиям вот это неотъемлемая часть нужная и неотъемлемая. Считайте, что проведена работа почему не срабатывало то что и полки есть и мат часть есть, а вот управление и выучка не та что необходима. Ведь даже в советских фильмах про летчиков истребителей, по моему только в "Балтийское небо", в первой части, в столовой был озвучен эпизод, где ведомый не прикрыл ведущего, но погнался за вражеским самолетом и сбил его. А без слаженности, и ролевки кто как должен быть, в паре. Дело дохлое. Об этом Михаил не особо распространяться, когда приводит мерседессы и пилотов гансов в пример их работы в воздухе, однако зеленых и у них хватало. Как ж, он только про наши недостатки люби поговорить.
В свете замечания Серова о вступлении в ВОВ с большим количеством техники и лётного состава со слабой подготовкой, если бы количество было бы ограничено в пользу лучшей подготовки как могло сказаться?
Вы Михаила в предвзятости что ли обвиняете? Так просто темы лекции посвящены действиям и проблемам нашей авиации, а не немецкой. Хотя о проблемах немецкой очень интересно было бы послушать ... В. Швабедиссен тоже вот предпочел провести: "Анализ действий советской авиации в 1941-1945 гг." а не люфтваффе. О чужих проблемах легче говорить, чем о своих, тем более объективно их оценивать
37:26 Уже рисал об этом. Самый главный недостаток советской матчасти - это учебные скоростные монопланы. В США одномоторных УТС базовой и продвинутой подготовки построено более 25 000 машин. У Британии - более 9000. У Союза - ноль. 3400 УТИ-4 и восемь сотен двухместных Яков, построеных до апреля 45, заткнуть такую дыру не могли. (((((
2:50 Немцы под Орел перебросили StG 2 в полном составе, но не из-под Керчи, а с южного фаса, никаких немецких пикировщиков к началу "Цитадели" в Крыму не было. KG 28 в этот момент просто не существовало, I/KG 100 как была на Востоке, так и оставалась в Полтаве и Сталино, т.е. на донбасско-харьковском направлении. Остальная эскадра была на Ср море и на Востоке не появлялась. А что касается советских отчетов, то в это время уже можно было излучать перемоги и оптимизм, так как дела у наземных войск шли лучше, чем раньше, меньше искали виновных. Реально же для истребителей по сравнению с 42-и годом соотношение потерь другим не стало, у ударной авиации успехи были побольше.
Очковтирательство,обман начальника, приписки. Всё что было на гражданке, также существовало и в армии,что совсем не удивительно.Плюс " итальянские забастовки" в авиации и подводном флоте.
@binder0301988 Не воевали,что тут не понятно,вылетали и прилетали обратно. Или уходили в море на подводной лодке и не воевали,поэтому в состав экипажа начали включать офицеров вышестоящих штабов.
@@binder0301988 В разведке тоже были подобные случаи, группа уходит за линию фронта и ныкается в лесу. Это пехоту проще всего контролировать,вот деревня,взял молодец,не взял плохо. Но всё видно и наглядно,сиди себе на кнп и наблюдай как люди умирают. А на флоте и в авиации можно было рассчитывать только на порядочность и благородство командного состава,а какое благородство у детей кухарок, конюхов и бывший рабов. Почему не отбомбился? Облачно было в районе сброса. Поди проверь. Где были две недели? Были в районе боевого предназначения. А почему никого не потопил? А никто не проплывал. Поди проверь. Это только в фильмах все герои,а эффективность советского подводного флота по сравнению с немцами была 3% к пересчёту количества плавсредств. Не хотели советские соколики и мореманы помирать за Сталина. Хотели жить,жрать хороший паёк,пить вино и лакомиться шоколадом,пока советская пехота истекала кровь.
@@binder0301988например Маринеско после Густлова просто лежал на дне, пока над ним немцы эвакуировались на чем придется. Мог бы настрелять там на две звезды Героя, но водку пить вкуснее.
Кстати, очень полезна была бы работа, где по каждой операции было бы 2 главы: по документам ВВС и по документам Люфтваффе. И сравнительная табличка основных параметров в конце каждой главы
Спасибо за видео, очень интересно 😊🎉
Наконец-то дождались🎉🎉🎉
И Вам спасибо! 🎉🎉🎉
Спасибо!!!
Спасибо за интересную лекцию. В 1944 г. летчиков на Ла-5ФН привлекали к бомбардировкам бомбами ФАБ-250. Регулярно гоняли на учебные бомбометания. Хорошим результатом считалось попадание в круг диаметром 100 м.
Ла-5 не тащили 250 кг бомбы, максимум 2 ФАБ-100...
@@TacticMediaChannel Да, Вы правы. Спасибо за уточнение.
Пролетарский привет, уважуха!
👍👍👍👍👍
Страшная вещь документы. Безжалостная. Жуткая
Документы прекрасная вещь
@heinrichstarke3997 Согласен. Диалектика, итить его... Я тоже предпочитаю знать реальную картину
15:25 Читал про это. В августе процент пилотов "не вернулся с боевого задания" нередко был существенно меньше, чем в июле.
5ая ВА за Август - сбито ИА - 90, сбито ЗА - 62, не вернулось - 61.
2ая ВА - сбито в сумме 209, не вернулось - 91.
В июле капец что творилось. 286 иад к 25 числу потеряла летчиков : 14 погибли, а 42 не вернулись из вылета. Абсолютный АнтиРекордсмен - 739 ИАП, 90 процентов потрерь пилотов - не вернувшиеся.
Жесть... (((((
К сожалению это так...
52:14 Ну, тут еще надо учитывать, что в 43 на Восточном фронте и немецких истребителей стало заметно меньше. Примерно 60 процентов от групировки 22 июня 41.
"Переезд на Запад" пошел еще с 42-го.
Переезд на средиземку и запад происходил с осени 1941 года...
@TacticMediaChannel То ли в октябре, то ли в ноябре 41го корпус с московского направления уехал в Италию, емнип. 2ой кажется. А 8ой остался морозиться. 😂
Поправьте если ошибся.
Уважаемые тт. Серов и Тимин! Расскажите, пожалуйста о летчиках 4-го ГИАП Балтийского флота. Они, как раз на Ла-5 воевали. Спасибо за Ваш прекрасный цикл лекций.
А чего там особенного в 4 гвИАп ВВС КБФ - что про них рассказывать?
@@TacticMediaChannel Полк, довольно известный и историй, связанных с его лётчиками много) Было бы интересно услышать ваше мнение об этом полку. Что там правда, а что вымысел) Если вы уже уделяли своё время 4 ГИАП, то извините. Наверное я пропустил) Спасибо за ваш ответ
Да про Ла-5фн!!!
требуем ла5фн!!!
Да-уж, печальные правдивые выводы и основания. У Горбоча, общая картина была операционная, стратегическая на направлениях и она демонстрировала войну как таковую "Когда внезапности уже не было". А вот по существу оперативного варения по событиям вот это неотъемлемая часть нужная и неотъемлемая. Считайте, что проведена работа почему не срабатывало то что и полки есть и мат часть есть, а вот управление и выучка не та что необходима. Ведь даже в советских фильмах про летчиков истребителей, по моему только в "Балтийское небо", в первой части, в столовой был озвучен эпизод, где ведомый не прикрыл ведущего, но погнался за вражеским самолетом и сбил его. А без слаженности, и ролевки кто как должен быть, в паре. Дело дохлое. Об этом Михаил не особо распространяться, когда приводит мерседессы и пилотов гансов в пример их работы в воздухе, однако зеленых и у них хватало. Как ж, он только про наши недостатки люби поговорить.
В свете замечания Серова о вступлении в ВОВ с большим количеством техники и лётного состава со слабой подготовкой, если бы количество было бы ограничено в пользу лучшей подготовки как могло сказаться?
Вы Михаила в предвзятости что ли обвиняете? Так просто темы лекции посвящены действиям и проблемам нашей авиации, а не немецкой. Хотя о проблемах немецкой очень интересно было бы послушать ... В. Швабедиссен тоже вот предпочел провести: "Анализ действий советской авиации в 1941-1945 гг." а не люфтваффе. О чужих проблемах легче говорить, чем о своих, тем более объективно их оценивать
почему-то серова эскадрилья "не разоблачает". видимо это не сводки гкл. нечего возразить)
37:26 Уже рисал об этом. Самый главный недостаток советской матчасти - это учебные скоростные монопланы.
В США одномоторных УТС базовой и продвинутой подготовки построено более 25 000 машин. У Британии - более 9000. У Союза - ноль.
3400 УТИ-4 и восемь сотен двухместных Яков, построеных до апреля 45, заткнуть такую дыру не могли.
(((((
Совершенно верно...
Какая-то странная передача .
Там, там, там...
Лучше бы дома чай с лимоном пил.
Молча.
2:50 Немцы под Орел перебросили StG 2 в полном составе, но не из-под Керчи, а с южного фаса, никаких немецких пикировщиков к началу "Цитадели" в Крыму не было. KG 28 в этот момент просто не существовало, I/KG 100 как была на Востоке, так и оставалась в Полтаве и Сталино, т.е. на донбасско-харьковском направлении. Остальная эскадра была на Ср море и на Востоке не появлялась.
А что касается советских отчетов, то в это время уже можно было излучать перемоги и оптимизм, так как дела у наземных войск шли лучше, чем раньше, меньше искали виновных. Реально же для истребителей по сравнению с 42-и годом соотношение потерь другим не стало, у ударной авиации успехи были побольше.
Ну с аэродромов в Крыму ураганила румынская группа пикировщиков на Ju87D-1/3, так что нашим казалось что немцы там есть...
Очковтирательство,обман начальника, приписки. Всё что было на гражданке, также существовало и в армии,что совсем не удивительно.Плюс " итальянские забастовки" в авиации и подводном флоте.
и в чем они выражались эти забастовки?
@binder0301988 Не воевали,что тут не понятно,вылетали и прилетали обратно. Или уходили в море на подводной лодке и не воевали,поэтому в состав экипажа начали включать офицеров вышестоящих штабов.
@@binder0301988 В разведке тоже были подобные случаи, группа уходит за линию фронта и ныкается в лесу. Это пехоту проще всего контролировать,вот деревня,взял молодец,не взял плохо. Но всё видно и наглядно,сиди себе на кнп и наблюдай как люди умирают. А на флоте и в авиации можно было рассчитывать только на порядочность и благородство командного состава,а какое благородство у детей кухарок, конюхов и бывший рабов. Почему не отбомбился? Облачно было в районе сброса. Поди проверь. Где были две недели? Были в районе боевого предназначения. А почему никого не потопил? А никто не проплывал. Поди проверь. Это только в фильмах все герои,а эффективность советского подводного флота по сравнению с немцами была 3% к пересчёту количества плавсредств. Не хотели советские соколики и мореманы помирать за Сталина. Хотели жить,жрать хороший паёк,пить вино и лакомиться шоколадом,пока советская пехота истекала кровь.
@@РахимОрдынский понятно. И насколько было распространено явление?
@@binder0301988например Маринеско после Густлова просто лежал на дне, пока над ним немцы эвакуировались на чем придется. Мог бы настрелять там на две звезды Героя, но водку пить вкуснее.
Тимин, хорошие передачи ведёшь , печально необективную антисоветчину несёшь.
Ты если дурак - то хотя-бы скрывай это что-ли?
@TacticMediaChannel Печально видеть хамские комментарии .
@@МихайлБаталов-ж1з Самокритика - это хорошо: "ведёшь" и "несёшь".
Спасибо!