КАМПАНЕЛЛА: «Социализм» эпохи Возрождения / Город Солнца // СМЫСЛ.doc
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Сегодня предлагаю вместе полистать социалистическую утопию Томмазо Кампанеллы «Город Солнца». Это литературный памятник начала 17-го века, что описывает, своеобразный "протосоциализм", которым и через три столетия вдохновлялись деятели общественной мысли.
Поддержать проект:
(карта Сбер) 5469 5200 2202 9094
(ЮMoney) 410017074051260 (ex-Яндекс Деньги)
Поддержать на Boosty: boosty.to/smys...
Подписывайтесь на наши альтернативные ресурсы:
Группа ВК: smysl_doc
Telegram: t.me/smysl_doc
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/...
Ютуб: / @smysl_doc
@smysl_doc
#социализм #кампанелла
Поддержать проект:
(карта Сбер) 5469 5200 2202 9094
(ЮMoney) 410017074051260 (ex-Яндекс Деньги)
Поддержать на Boosty: boosty.to/smysl_doc
Подписывайтесь на наши альтернативные ресурсы:
Группа ВК: vk.com/smysl_doc
Telegram: t.me/smysl_doc
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/5fd33e0f0c672408d4f8cec4
Ютуб: ruclips.net/channel/UCbZ2UxxFq6wRCAf1hE2Vy0Q
@smysl_doc
ruclips.net/video/9IfZmXWFT54/видео.html
Все хорошо, только вот, насколько я помню, Кампанеллу арестовали в итоги светские испанские власти за подготовку заговора против испанской короны.
Очень уверенный в своей правоте Товарищ был. Спасибо, за просвещение, когда б сам до такой книги добрался, а ведь в советской школе про него и его книгу упоминалось
Да, мне тоже многое на глаза случайно попадается. Вот, собственно, любопытным тут делюсь
Комментаторский комментарий для продвижения ролика.
Мери боку, товарищ)
Спасибо, очень интересно. Пожалуй, надо скачать аудиокнигу
Очень вам благодарен за ваш труд. Вижу канал растёт, думаю всё абсолютно заслуженно.
Да, растет, но совсем потихоньку. Хотя, я никогда и не рассчитывал на миллионы подписчиков)
@@smysl_doc Не знаю как насчёт миллионов, но сотни тысяч даже не сомневаюсь. Вы очень интересно рассказываете.
Спасибо за Вашу работу!
🤝
Пролетарский комментарий. Для продвижения 😉
✊
Спасибо за пожелания в конце.)) Инквизиция не дремлет.
Береги себя.
Больше света в массы!
Очень интересное повествование, спасибо!
Спасибо на добром слове
Спасибо за знания
🤝
Спасибо! Читала Город Солнца ещё в школьные годы чудесные. Что тогда испытала? Восторг. Возможно, через несколько лет перечитал с внуком
Спасибо автору! Желаю дальнейшего роста каналу!
Спасибо 🤝
Спасибо, отличный получился сюжет.
🤝
Отличный материал! Поддерживаю комментарием, чтобы было больше показов и просмотров :)
Коммент в поддержку. Спасибо за контент
Товарищ, ты лучший.
Всегда на должном уровне. Подача информации божественна ))
Спасибо на добром слове. Но, чет вы прям захваливаете.
Спасибо за хорошие разборы текстов!
Кампанелла напомнил про Мартина Лютера Кинга. Последнего тоже при жизни ненавидели. Зато после смерти на нем стал пиариться весь правящий класс. Спасибо, Георгий, за просвещение в массы! ✊
В просветительском плане,прошу продолжения про ведьм!
Вместо 'Молота ведьм" посмотрите "Однажды на Земле ". Хотя это патология.
Спасибо за работу
Спасибо, товарищ! Очень полезная информация. Большое дело делаешь своими «маленькими» работами! ✊🏽
Спасибо на добром слове
Просто замечательно.
Спасибо.✊️
Спасибо
Огромная благодарность Вам Георгий за просвещение! Хочу отметить приятную, ненавязчивую, добрую и душевную атмосферу Ваших замечательных роликов. Недавно читали с детьми книгу "Незнайка в Солнечном городе", так может Николай Носов назвал своё произведение под впечатлением от книги Кампанеллы...
Спасибо на добром слове. Кстати, недавно с начинающим книжным ютубером хотели сделать совместный ролик по Носову, ко дню защиты детей. Но, потом я придумал просто позвать товарищей немного рассказать о книгах детства. Как раз первого июня выходил ролик.
Спасибо!
Большое спасибо, Георгий! Это было очень интересно и познавательно!
Спасибо на добром слове
За исключением некоторых нюансов, прекрасная идея. Не хватает какого-то общественного чувства в наше время, не хватает мудрости. Как же хотелось бы приблизиться к такой форме государства хоть немного!
Спасибо) как всегда приятно в вызодной посмотреть и немного повысить свое образование)
Да, вот, стараюсь как раз график наладить, чтобы каждые выходные видео выпускать. Дисциплину, так сказать, воспитываю)
@@smysl_doc спасибо) уже начал привыкать к этим выпускам ! Продолжайте в том же духе )
Ничего не знала об этом, спасибо за просвещение 🌹
❤❤❤❤
Спасибо за вашу замечательную работу!
Спасибо на добром слове
Правильным глаголом сердца жгете, и подача и тематика , успехов и развития,Вам и каналу
Спасибо на добром слове
Хочешь узнать правду - пытай человека. Если не признался, то на пожизненное... Спасибо за видео
Если отбросить шелуху из бытия того времени, то суть то правильно Томазо указал. И это в те тёмные времена! Спасибо за просвещение
🤝
У Николая Носова вторая книга трилогии о Незнайке называется Солнечный город. Это самая светлая часть из 3-х)
👍👍👍
Ваш канал - натурально глоток свежего воздуха. Ролик - в топ! (футболка - адова, где такую взяли?))
Спасибо на добром слове. А футболку... Дык, это Маза Раша. На Озоне заказал. Можно и у них на сайте, но с Озона быстрее. Только смотрите, чтобы там официальный магаз был.
Может вам попробовать взять знамя ФКП у Константина Сёмина и понести его.
Полагаю, знамен на всех хватит)
@@smysl_doc просто Константин говорил, что у него сейчас совсем беда со временем, а данный формат это почти ФКП.
+
🙏
Не досмотрел, но уверен за видео автора
Спасибо за видео!
Но для полноты картины нужно сказать про то, что Кампанелла опирался во многом, но не во всем, на Государство Платона.
А про общих жен есть в Манифесте Маркса.
До сих пор помню,как на экзамене по ТГП препод мне заявила,что город солнца - это сказка. Оценку снизили щ
за то,что отсиаивал город,как реально допустимое.
Георгий, огромное спасибо за труд! И за ролик ко дню защиты детей тоже спасибо - отличный получился 👍. Ну и насущный вопрос вопросов: в беседах о коммунизме один из самых больших камней предкновения - как предусмотреть защиту от вырождения партии в номенклатуру и буржуазию? Учитывая широту ваших литературных изысканий может быть встречали рецепты у мыслителей/философов/писателей?
Да, встречал. Но, там всегда об установлении тех или иных демократических институций. Но, все мы знаем, что любые ограничения - штука весьма подвижная. Тем более, под влиянием еще и фактора внешней угрозы (а она неизбежно будет). Так что, полагаю, пока что все что мне попадалось - весьма идеалистично. Короче, пока внятного ответа я не видел. Для себя я понял, что пока общество слишком дикое для прогрессивных концепций. И успеет ли поумнеть или самовыпилится в очередной мировой - большой вопрос. Вероятно, новые концепции придется воплощать остаткам человечества.
Автор, тебе нужно в Агитпроп по живому к Сёмину
Ахах) Да, маловат я для интервью. Хотя, с Семиным знаком. Даже сагитировал в прошлом ролике поучаствовать
Или к Реми в культурную повестку❤
@@smysl_docнаглядный пример эффекта Даннинга -Крюгера, когда высокообразованный и высококвалифицированный специалист занижает свои способности, недооценивает себя! Работы на канале замечательные, очень бы хотелось интервью с Вами у Константина посмотреть.
@@smysl_doc Спасибо за видео. Очень нравится ваша работа. По-доброму вы как-то делаете, по справедливому. Вы кажетесь хорошим человеком. В наше время таких людей крайне мало. Творческих успехов в ам и здоровья. Спасибо.
09:18 Нет, исключения все же есть: 4 верховных правителя а также 24 жреца храма занимаются исключительно осуществлением законодательной и исполнительной власти. Всеобщего равенства в полном смысле слова, нет.
Спасибо за разбор, даешь ликбез в массы!
Лонгрид на подумать убежденным в инстинктах рвача в каждом человеке. Написан в ответ на коммент к этому ролику :)
1. Люди все не разные - у нас в 21 веке есть целые пласты научных гуманитарных и биологических дисциплин которые легко классифицируют людей по объединительным признакам.
2. Интеллект и сила как базовые показатели (кстати «разность именно этим и отрицается, из 1000 человек можно легко выделить 20 умников которые друг от друга будут отличаться незначительно, на уровне допустимой погрешности, как и 20 силачей.)
Так вот интеллект и сила взращиваемые показатели, за очень редким исключением, в любом человеке можно вырастить силача или умника. Так как эти показатели не являются заложниками генетического кода в полной мере.
Сама практика человеческого бытия, тысячи примеров хаотично родившихся в презренных кастах Личностей ставших светочами человеческой цивилизации доказывает это.
Даже вы , изучая планомерно практику построения человеческой цивилизации сможете осознать эту тысячикратно доказанную истину
3. Инстинкты человека исчисляются по пальцам одной руки и остаются в нашем глубоком детстве. Плавать, дышать, глотать, хватать.
Далее человеческий ум развивается столь стремительными и хаотичными темпами, что инстинкты просто отмирают и остается мешанина накопленного опыта. Я уже не говорю о том, что простыми разговорами и рекламой предрасположенности человека можно повернуть вспять.
Личности же у которых «сильны инстинкты» в действительности это личности упростившие сознание в сторону выдуманного животного мира. Причем по скудоумию своему животный мир как таковой не изучившие а именно придумавшие.
4. «нет частной собственности = нет преступности»
Такие простые и обобщенные формулировки пожалуй лишний раз проявляют в человеке уровень «упрощенности сознания». Тут в самой фразе столько чепухи что живу даешься. Частной и личной может? Преступности и преступлений может? Нет это СОВМЕМ НЕТ или больше или меньше может? Короче к 5 словами 10 уточняющих вопросов вполне уместных надо бы прикрепить.
5. Ссср это город солнца чтоли? Вопрос не в том БЫЛА/ НЕ БЫЛО - вопрос в том БОЛЬШЕ / МЕНЬШЕ преступности на 100 000 населения и ВЕЛИЧИНЫ / ВРЕДОНОСНОСТИ преступлений.
Опыт КАСТРО по борьбе с преступностью изучайте , для вас станет открытием как мало нужно сделать чтобы снизить преступность в разы.
6. Переполненность тюрем оценивается через количество посадочных мест на душу населения. Чем меньше мест тем больше переполненность.
Опыт Кастро? Очень просто. Превратить всю страну в тюрьму.😅
@@victorkireev7580 достойный уровень исследования
1. Ви таки очень плохо понимаете что такое инстинкты. Даже то, что мы находимся в обществе, это уже инстинкт. Мы стайные животные. А есть, к примеру, животные резко территориальные одиночки, к которым мы не относимся. Вся наша жизнь подчинена инстинктам в той или иной мере. Сильной мере. Сознание вообще мало чем управляет. Но это ещё надо понять.
2. Интеллект и сила это конечно показатели, но один и тот же интеллект и силу можно использовать радикально различными способами. Что даёт широчайший спектр различий между людьми. Поэтому все люди по прежнему разные. Или полицай из "Альфы" и бык с битой это одно и то же, ведь оба сильны.
3. В науке объединяют по каким-то признакам просто для удобства статистического анализа. Это вообще ничего не значит. Все в племени Банту чёрные. Значит ли это, что все они одинаковые?
4. "Нет частной собственности = нет преступности". Подобные формулировки можно встретить у коммунистов, которые возлагают большие надежды на отмену частной собственности. Но это не сработает. Исчезнут лишь некоторые формы преступности, остальные останутся. СССР тут хороший пример. Экономических преступлений было меньше, а вот другие остались по прежнему.
@@Leiba_fon_Katz 1. Вам таки стоит освежить свою базу знаний по теме Инстинктов. Я уж не говорю о том, что утверждение о «ведущей роли инстинктов» в человеческом бытие - это убеждения начала 20 века. Устаревшие и в корне ложные. Общественное бытие и гормональный фон, культура материальная и духовная, это лишь немногие вещи двигающие человека в состояние которое вы оправдываете «инстинктом».
2. С точки зрения силы, как классификатора величины и скорости сокращения мышц - оба объекта идентичны.
И вы очень удачно использовали слово «спектр» - оно как раз очень хорошо в цветах описывает эту «ширину».
Не надо приписывать мне убеждение что цветов бывает всего семь, а оттенки это ересь. Оттенков триллионы и утверждать на основе этого что нужно с равнозначным трепетом относиться к каждой уникальной комбинации не уникальных цветов - загружающая бессмысленными операциями вирусная троянская деятельность. все мы абсолютно уникальные, групп крови под сотню можно насчитать, но для конкретных прикладных работ достаточно их классифицировать 8 упрощенными показателями.
Стоит ли из за этого игнорировать остальные варианты? - нет. В свободное от решения приоритетных задач время - сколько угодно.
3. Да, это значит, что все они одинаковые при условии игнорирования погрешностей.
Все в племени Банту - чёрные (в вашем примере уже есть конкретный пример объединения по признаку для удобства), но на триллионную долю отличаются от среднего черного по племени в большую и меньшую сторону - значит ли это что нам нужно сначала разобраться в том, насколько конкретно они черные и в какой мере одни черные чернее а другие белее Если перед нами стоит задача определить являются ли банту африканойдами или европеойдами?
У любого анализа есть граница, после которой можно утверждать, что студент просто занимается фигней затягивая сроки сдачи работы. И вы вот в этой микросенментацией на уровне генов именно этим и пытаетесь заниматься. Доказывая мне что у каждого человека разное количество волос на теле, складок на роговице и существ в кишечнике. С чем никто и не спорит.
4. Я не знаю что там за коммунисты такое утверждают, но частная (не личная а частная) собственность с оговорками (на средства производства) действительно является одной из причин преступности.
Но хочу обратить ваше внимание как вы удобно объединяете идеалистов от левого спектра под общим красным флагом - вам это противоречие вашим же убеждениям, как я понял, не мешает.
В вашем же собственном утверждении вы признаете это влияние и снова, абсолютно безумно утверждаете, что МЕНЬШЕ преступности не равно ОТСУТСТВИЕ преступности и на основе этого выводите тезис о том что метод НЕ СРАБОТАЕТ при этом приводите пример того, как он СРАБОТАЛ и аргументируете это тем, что есть и другие формы преступлений. Как будто кто-то с этим спорит. Как будто есть только два вида людей - арестантки и не преступники. И как будто есть какая то генетическая предрасположенность к преступности.
Удивительно такие измышления читать от Лейбы… Хотя времена сейчас такие… и не скажешь даже удивлен ли я по настоящему.
Вместе с темой инстинктов рекомендую еще и логику почитать. Да и статистический анализ тоже.
Возможно вы в этом логическом фаршмаке найдете существенные дыры связанные с лютым идеализмом основанном на утверждении что одним рычагом можно всех разом сделать невероятно счастливыми и прекрасными инклюзивно учтя все их многообразие.
Кстати, на канале смысл док вы можете посмотреть ролик по книге Лема.
@@Leiba_fon_Katz и да, мое сообщение это как раз ответ Вашему, уж простите, не хотел его прятать в ответы 🤷♂️
🤝
канал растёт, что не может не радовать
Ну, потихонечку совсем
Произведение типе "Город Солнца" полезно издавать с комментариями современных историков (но не всех!).
Ведь инквизиция не дремлет, ничего не изменилось !Автор ✊
А где-то примерно в это время на Мадагаскаре существовала пиратская анархо-коммуна во главе с пиратом Джеймсом Миссоном и католическим проповедником Карачиолли.
Читал очень отрывочно об этом. Кстати, если пиратская тема интересует - я делал два здоровенных выпуска по дневнику реального пирата (Эксквемелина). Получилось интересно, но очень длинно. Ибо хотелось рассказать вообще обо всем)
@@smysl_doc Георгий, я смотрел у Вас ВСЁ!
Да хотим молот ведьм, это бомба!!!
Но, такой длинный и скучный... Я его, еще в студенчестве читал. Вроде бы интересно (я еще тогда "Дозоры" Лукьяненко как раз прочел), но такая скукотища. Там же сюжета нет. Как домострой, только раз в десять длиннее, наверное.
@@smysl_doc Я тоже давно читал...Зато какие вопросы подыскаться, к примеру может ли ведьма вселиться в тебя если у тебя открыт только один глаз, ну в этот духе...
Я читал переводы на английском и русском, а также рассматривал перевод на немецкий и оригинал. "Гостинник" - это магистр ордена госпитальеров и везде правильный перевод кроме русского. Переводчику нужно было перевести магистра как "морпехи".
Вот, и я где-то об этом читал, но чего-то не смог нормального источника отыскать, чтобы проверить
Чёт про инквизицию хотелось бы ролика, да.
Вот прям очень разные мнения встречаются у историков и "научпопа". А то тут могут иметь место очередные мифы, вроде того, что инквизиторы сами исполняли приговор и всех красивых женщин сжигали. Это в свою очередь кажется очень похожим на байки про несколько десятков миллионов репрессированных в СССР и т.п.
Наверняка, истина где-то посредине. Но, я не взялся бы, прям, историю инквизиции рассматривать. А вот отдельный литературный труд (тот же "Молот ведьм") эт можно. Хотя, он такой нудный, вы себе не представляете...
@@smysl_doc истина да, видимо где-то между. Потому что банально если бы была такая дичь, которую описывают некоторые литераторы, то такое устройство общества не просуществовало бы и с десяток лет даже с учётом тотального террора и искоренения инакомыслия.
Это не оправдание инквизиции как явления, но тем не менее я за объективность и логику в вопросах истории.
Насчёт "Молота ведьм" также не вижу смысла, всё ж таки есть более полезные произведения в контексте современности.
Волосы дыбом не встанут,Ксению Чепикову слушаем, но всё равно интересно!)
А, я не в курсе что это за барышня
@@smysl_docнаверное правильный запрос : Ксения Чепикова Егор Яковлев цифровая история и там посмотреть.
Барышню можно найти по запросу Цифровая история Ксения Чепикова Егор Яковлев, . Про Галилео, было и ещё...
@@smysl_doc а нашёл как Кеплер спас свою мать от казни. И др.
Про Джордано Бруно у нее интересный ролик
Так в том то и дело что строили идеальное общество, а материальной базы под это идеальное общество не было.
Вот уж действительно: ничего не изменилось.
7:31 --- это потому что вы выпосли в условиях такой семьи где к тому де такая семья продиктована условиями общественного быта.
Коммунизм это высшая стадия материализма.
Верховный председатель и три советника - сразу Чойо Чогаса вспомнил и совет четырёх😁
А я - планету Саракш и "неизвестных отцов" из "Обитаемого острова".
Религия и есть змея. Когда она в союзе с Властью, то ничего не боится и не стесняется, творит всякую дичь, аргументируя её "богоизбранностью" и "волей бога". Русский народ очень подробно запечатлел их деятельность и их нутро в пословицах и поговорках.
А вот когда религии что-то угрожает и защитить её особо некому - она готова принять какую угодно форму корректировки и перестроения, лишь бы выжить, а то ей же самой в костёр ой как не хочется.
Ну почему же, по мне так вполне нормально, что зачатие происходило путём отбора для лучшего потомства. Учитывая, что в те времена браки были, как правило, решением родителей, то вряд-ли можно говорить о плодах любви. Миллионы лет более умные и сильные появлялись путём естественного отбора. Сейчас есть генная инженерия, можно скорректировать исключить наследственные заболевания у будущих детей, что также является вмешательством в естественный ход вещей.
Изучая науку, бойтесь инквизиции) 😅 так оно, вечно консерваторы мочат новаторов, но так будет не всегда😊
Уж в такое невежество и мракобесие катимся. И всё это подаётся, как говорит Андрей Шигин, "в благообразном фантике".
Автору спасибо, веду канал по книгам и с доброй завистью смотрю на навык создавать ролики с такими интересными обзорами на книги. У меня так не выходит. Надеюсь только пока. 😅
Касательно инквиза - мне кажется справедливым высказывание Жукова на тему того, что сам институт оклеветали.
Даже в этом ролике чувствуется влияние клеветы и странности.
Просто на подумать, смотрите какая ситуация.
У нас философ - 2 года пыток получает (ну то есть хардкор прям, но 2 года, 2!!!) ну просто представьте ужасный ужас (как на картинках) в течении 2х лет… странно да, что при уровне медицины 16 века чел норм, пережил.
Дальше жестокий и беспощадный суд за не имением признания (какая в сущности мелочь, прям слов нет) приговаривается к пожизненному (после 2 лет пыток в СИЗО)
И в первый же год пишет книгу.
Вот прям сразу. 🤔
И просто вдумайтесь. Чел после пыток на пожизненном ПИШЕТ.
Чем? На чем? И главное КАК это произведение живет с ним до амнистии??? Что за зона такая у Томаза была, мне не понятно.
Откинулся с хаты и что? И то! Издается и мы его теперь прекрасно читаем 🤔🤔🤔 странная инквизиция, очень странная. И любопытная.
Это чисто на подумать 😅
Еще раз спасибо за ролики 😘
🤝 Спасибо. Но, инквизиторов я бы так лихо не оправдывал. Я довольно много читал об этом. Там умели делать так, чтобы люди долго не умирали
@@smysl_doc эээ, не надо мне тут оправдание шить 😅😅😅
Но правда, подозрительно это. Очень подозрительно. Источники бы прям проверить перепроверить, да и Жукова бы поспрашивать - на основе чего он свое утверждение выводит.
Он утверждает, что «90% того, что мы знаем про инквизицию написано протестантами (конкурентами)»
Вот насколько это правда? 🤔 не может ли быть такого что мы католическую Испанию по тогдашнему Солженицыну изучаем?
интересно, кто-то над нами стебется? превратив фантастику в действительность)
Железный птица летать-летать. Тоже фантастика. Для дикаря
Дайте денег, больше денег!😂
А как же. Только ваших ста рублей не хватает на виллу на озере Комо. Помогайте)
господам(1%)--разделяй и властвуй остальным(99%)--хлеба и зрелищ господа, хитрые. остальные , добрые и доверчивые.
Это слишком упрощённо. Где в этой схеме криминал, где бизнес разных уровней? :)
@@Leiba_fon_Katz всё в одном проценте. имхо-личное мнение
@@АлександрМихалёвич-н6б не, их намного больше, разных уровней достатка, и ооооочень разной доброты и послушности. Тут плавный градиент, а не резкое разделение.
@@Leiba_fon_Katz 1%=80миллионов, от народонаселения Земли. куда уж больше. да кто их считал-господа, господские холуи-прихвостни и криминал и бизмиссмэны. а нас-Людей-8 миллиардов. 8 миллиардов, доверчивых, добрых, наивных , бесхитростных Людей. и вот этот 1%, вертит нас на мужском половом органе и фамилий не спрашивает. может я не прав, но это мои личные мысли из моей личной головы. Спасибо.
Смотрю. Много хвалебных коментов, но нет обсуждения. Значит коменты ботовые. И это кто? Не доверяю. И товарищам не советовал бы доверять
Кошмар, меня раскусили... Ботоферма, расходись, вас раскрыли. Миска рис и кошка жена не получите.
Не доверяем мы ему. Враг он. В pacxog таких надо за сараем. Спи спокойно, товарищ. Бдим! :)
Автор - прирождённый лидер и, по-видимому, - анархист. Ему бы партию создать. И не растерять на жизненном пути свои прекрасные идеалы.
Лидеры нынче быстро на кичу заезжают. А я просто книжечки читаю
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". :)
Да-да... Это никогда не сработает. Ведь жителей Города Солнца Кампанелла писал с себя. А люди все разные. Начиная от тех, что с интеллектом оладьи, но сильные. И которые стабильно пополняют ряды преступности. И да, они совершенно не жаждут работать, но у них сильны инстинкты. Соответственно им было бы плевать на "философский образ жизни" Кампанеллы. Кто-то может сказать, мол нет частной собственности - нет преступности. Но это совсем не так. Изнасилования, к примеру, не требуют частной собственности для совершения. Да и при СССР преступность никуда не девалась. Тюрьмы были полнёхоньки. :)
Эх молодой, через год изучения этой темы поймёшь
@@lexlexis5843 Да-да, я та ещё "молодёжь". :))
@@lexlexis5843 Да и говорю я это лишь к тому, что любой, кто сочиняет общество будущего, должен исходить из того, что бОльшая часть людей как была г-ном, так и останется. И система должна быть к влиянию этого фекалия крайне устойчивой. Иначе в очередной раз ничего не получится. Г-но правда не лучший термин, скажем так: бОльшая часть людей всегда будут в градации от откровенно криминального элемента до тупейшей обывательщины. :)
Да и говорю я это лишь к тому, что любой, кто сочиняет общество будущего, должен исходить из того, что бОльшая часть людей как была г-ном, так и останется. И система должна быть к влиянию этого фекалия крайне устойчивой. Иначе в очередной раз ничего не получится. Г-но правда не лучший термин, скажем так: бОльшая часть людей всегда будут в градации от откровенно криминального элемента до самой вульгарной обывательщины. И это нормально. :)
@@Leiba_fon_Katz на чем вы свои суждения стрите?
Странная ремарка про «молот ведьм». Сколько ни читан про его использование как руководство, никогда не находил ничего большего, чем то, что автор даже в момент выпуска книги считался даже для своего времени гиперфагатичным и аномально жестким, и что книга его в обиход не вошла, осталась сугубо как для автора прижизненный мем, хоть и разрекламированный и обросший мифами и всякими сказочками. Автор не вводи людей в заблуждение.
Да, я и не ввожу. Я сначала диссертацию про этот трактат читал (когда в юридическом учился), а уже потом сам «Молот». Ссылались, и еще как на него в «судебной» практике. Другое дело, что очень многое зависело от личности обвинителя. Будет он накидывать совсем уж лютой дичи или нет.
Да Кампанелла пореальнее чем наши товарищи теоретики USSR. Через голову, оно логичней социализм строить чем через желудок.
Через голову его и строили.
Одно не бывает без другого.
@@readitdeep конечно через голову, сами предсказали перерождение управленческой бюрократии и сами ослабили контроль аппаратчиков. А как ж...па в экономике так ничего лучше нет чем частнособственнические инстинкты.
@@smysl_doc это образно, Город солнца про замену физических ограничений, при построении общества, воспитанием " нового" человека. Сколько волка не корми он в лес смотрит, а тут он не только "забил" на лес так ещё и не волк он, а очень даже верный пëсель.
И вообще что может быть более утопичным чем построив самую передовую государственную систему, поставить цель догнать и перегнать Штаты(главного мирового грабителя) в экономических показателях. Вот где "прицел сбился" Вот г де утопия
@@smysl_doc о как кроет меня на ваш ролик . Это получается школьник Вася купил пирожок в столовке за 5 копеек весь (или не весь) класс облизнулся, и даже если он его Пете отдал (пирожок), то он Вася молодец. Вот и пошли рости Чубайсы, а если домашние пирожки лучше столовских (конечно лучше) Вот тебе и Герман Стерлингов собственной персоной. А Кампанелла, конечно, утопист.
Знатно помню в детстве подофигел ... Взял наугад с полки "фантастика" в библиотеке и всю книгу ждал когда же будет экшн ? Сейчас, набравшись опыта, понимаю какой вклад внесла эта утопия в развитие мысли и литературы .
Забавный факт - у Толкиена, Минас тирит (тирит - страж) имеет семь ярусов и изначально назывался Минас Анор . (минас -крепость анор - солнце )
Прикольно. Пасхалочка)
Еще пара слов: работаю трудягой, восстанавливаю электронику, в компании на "складе" около 100 чел, половина курит и жрет разную наркоту, меня уважают за профессионализм, но считают забавной зверушкой за агитацию, а классовое сознание просто разновидностью шизофрении. О марксизме в переложении, а "зачем тебе хозяин" и "почему твой труд, обеспечивает их детей а не твоих" не находит вообще отклика. Национализм и шовинизм, готовность "резать" хачей и черных просто зашкаливает. Тоже хочется плюнуть и молчать в "тряпочку", но не могу, продолжаю бороться в одиночку, потому что никого. Чапаев и пустота.
Нужна партия и четкие тезисы пропаганды... Как так у нас на этом фронте?
Да, откуда же я знаю. Я, так сказать, по культуре. Но, судя по всему, никак. Да и, какая партия может быть в условиях жесткой реакции...
А поводу вашей ситуации - прекрасно вас понимаю.
вы не один, в мещанском болоте ) Но так не будет вечно.
У тебя, протобуржуйский взгляд на людское воспроизводство. Впрочем, как и у Кампанелы. Как говорится: "Тот же хер, но в левой руке".
Совсем забыл, когда мы на брудершафт выпивали
@@smysl_doc Обращение как к товарищу в революционные времена прошлого столетия. А вообще, или надо меньше пить, или тренировать память. (Шутка). (Всё-таки, лучше меньше пить).
Спасибо за ваш труд!
Спасибо за работу
🤝