MICROSOFT FLIGHT SIMULATOR MIT DER PICO 4 - Besser als Reverb G2 & Pico Neo 3 Link?
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- Опубликовано: 28 авг 2024
- Auf dieses Video habt ihr gewartet! Wie gut funktioniert MSFS in der Pico 4? Und wie gut sieht sie im direkten Vergleich mit der Reverb G2 und Pico Neo 3 Link aus? Ich hab das alles für euch getestet! Also viel Spass beim Video!
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Und, habt ihr mit diesem Ergebnis gerechnet?
Mate, pico's streaming assist. works fine, same or better than air link ??
Same question for Virtual Desktop.
Thanks!
@@marcoalias7176 picos streaming stuff is not as good as Airlink or vd
@@MRTVDeutschdamn! thanks!! and VD on pico works fine? Like quest?
@@marcoalias7176 yes
Natürlich. Ich frage mich aber ernsthaft wer solche Fragen gestellt hat? Die Antwort ist doch von vornherein klar.
Ich denke gerade beim MSFS ist das schwierig zu sagen. Ich denke hier wird sich noch einiges tun in Sache FPS Verbesserung die nächste Zeit. Habe trotzdem die Pico 4 bestellt, für mich im Moment die sinnvollste Brille in allen Bereichen.
Bei der Aufnahme der G2 am Anfang sieht man an den Rändern Fixed Foveated Rendering. Das ist bei PN3L und P4 nicht der Fall. Also sind ca. 10 FPS der insgesamt 15 FPS Unterschied der unterschiedlichen Runtime zuzuschreiben, oder liege ich da falsch?
Dadurch finde ich das Video leider nicht ganz repräsentativ, zumindest für den Vergleich der Performance zwischen P4 und G2
jetzt wo du es sagst und ich darauf geachtet habe, seh ichs auch
Das war doch das was abgestürzt ist, wenn ich das richtig verstanden habe.
Besten Dank für das klasse Video! Auch wenn man jede Brille noch individuell optimieren könnte, bietet dein Vergleich einen ersten Anhaltspunkt. Das hilft. Ich pers. habe mich schweren Herzens von der Beschaffung der Pico 4 verabschiedet, weil ich leidenschaftlicher MSFS-Fan bin. Auch wenn es viele gegenteilige Meinungen gibt, ist der Verzicht auf den DP ein Fehler von Pico, denn sie verzichten auf eine stark wachsende Flusi-Gemeinde und damit auf Umsatz. Mich würde es allerdings nicht wundern, wenn eine Pico 5 wieder einen DP hätte, schließlich gibt es so etwas wie Marktforschung. Obwohl viele User PCVR für tot erklären, boomt Nvidea/AMD. das ist ein klarer Widerspruch.
Ja aber hier lag eine Fehlbedienung vor. Was da gemessen wurde kann nicht stimmen. Der Vergleich hinkt ultra.
Was kann denn deiner Meinung nicht stimmen?
Das war zu erwarten, trotzdem ein sehr gutes Video!
Hi, ich würde mir ein Video wünschen, in dem die Bedienung/Einstellung von Virtual Desktop auf den Picos erklärt wird. Denke viele hatten vorher keine Quest und alte Videos zu Virtual Desktop sind vielleicht nicht mehr ideal, da die Software sich sicher auch inzwischen verändert hat.
Genau....Für mich als Neueinsteiger wäre das Virtual Desktop auch ein "must have"...aber auf welchen Geräten muss es installiert werden und welche Rädchen müssen gedreht werden um das möglichst beste Ergebnis dann aus der Pico 4 rauszuholen? Und was kann das Virtual Desktop noch so besonderes? Ein Video hierzu würde ich mir auch wünschen
@@martinfaulhaber5604 Virtual Desktop schickt das PC Bild an die Brille. Ob das nun ein Spiel ist oder der Windows Desktop selber. Man kann damit auch "nicht" VR Spiele praktisch auf einer virtuellen Leinwand in der Brille Spielen. Es gibt auch noch Desktop+ das ist sogar kostenlos hat bis jetzt aber irgendwie keiner getestet ob das auch funktioniert. Werd ich mal machen wenn mein Headset da ist.
@@000jimbojones000 Danke für den Versuch das Ganze zu erklären...ich denke das ist aber ein Thema, das die meisten Neueinsteiger (und da wird es durch die Pico 4 viele geben) wissen wollen wie das von Grund auf funktioniert. Sebastian hat ja in einem Video ruclips.net/video/JM7rfdQVTrE/видео.html mehr allgemein drüber berichtet. Wenn er jetzt der erste wäre der eine fundierte Anleitung dazu in RUclips veröffentlichen würde, könnte er bestimmt noch den einen oder anderen Neuling mehr als Abonnent verzeichnen. 16400 sind es aktuell. Mir würde so ein Video auf alle Fälle helfen. Lieber Sebastian. Hilfe.
Das muss ich wohl echt mal machen!!
@@MRTVDeutsch Ja, musst du wohl. Dazu vorher einen Grundkurs zu den theoretischen Grundlagen der Informatik, idealerweise ergänzt durch etwas Hintergrundwissen zu Komprimierungsalgorithmen.
Tolles Video wie immer . Danke .. Ich habe mir heute für unglaubliche 240,- Euro eine Pico 3 Link ersteigert in Neuwertigen Zustand und habe meine g2 verkauft wegen dem schlechteren Tracking, dem zu dicken Kabel und weil ich mit der Pico 3 Link mehr FPS haben werde, eine bessere edge to clarity, Sweetspot. Zudem bin ich oft bei Freunde und kann dann Standallone spielen ohne ein Rechner mitzunehmen. Dank dem Genialen Headstrep ist das wechseln bei mehreren Benutzer sehr einfach gestaltet. lg
Wieso gehst du noch zu Freunden? Heute macht man das doch online, im Metaverse oder TikTokVerse... tztz
Schade, dieses headset könnte echt ein game changer sein, wenn es mit DP Anschluss käme.
Von der Hardware und Preis her scheint VR jetzt an nem punkt angelangt zu sein wo man es den massen zutrauen kann, warum dann aber auf standalone mit schrecklicher mobil hardware gesetzt wird, und PC compatibilität kommplett ignoriert wird, will mir nicht klar werden.
Hi, allso ich bin kein Sim-Gamer, hab aber jetzt auch die Pico, und interessiere mich natürlich dafür. BeeDee hat auch einen Test gemacht im Simulator, und mit einer 3080 ti in VD alles auf maximale Einstellung gedreht, inclusive Godlike , und das schien Bombe zu laufen.
Ich selbst habe eine 3080 Laptop, und da habe ich von Medium auf Ultra hochgeschraubt, und wow, das hat super funktioniert!
Ein viel klareres Bild, und läuft total smooth...,
Man muss rumprobieren, und es ist vielleicht von Spiel zu Spiel unterschiedlich,und je nach Hardware System ..
Keine Ahnung warum der Herr darauf nicht antwortet. Irgend etwas stimmt mit dem Test nicht.
Ich denke man muss da doch mehr Details wissen was die konkreten Einstellungen angeht wie z.B. Oversampling, SSW bei Virtual Desktop, Motion Smoothing, Flight Simulator Konfiguration, Refresh Rate, Scaling etc. All das spielt in der Summe eine Rolle. Theoretisch müsste die Pico 3 zumindest von der Leistung sehr nahe an der G2 liegen, weil die Auflösung ähnlich ist und der PC alleine für die Leistung verantwortlich ist. Hinzu kommt noch, dass bei schnelleren PCs der Unterschied zwischen DP und Wireless immer geringer wird, da das Encoding in der Relation immer weniger Leistung schluckt. Der Flight Simulator ist natürlich Hardcore in VR für jeden Rechner. So richtig gut wird es wohl erst mit einer RTX 4090 werden. Aktuell ist hier der DP Modus bei den aktuellen Mittelklasse Grafikkarten bis RTX 3080 in der Tat deutlich im Vorteil.
Falsch ist aber die Aussage, dass 2160x2160 Pixel bei der Pico im USB-Modus der nativen Auflösung der Pico 4 entspricht und dass das schlechtere Bild an der Komprimierung liegt. Zwar haben die Displays der Pico 4 eine Auflösung von 2160 x 2160 Pixel, jedoch muss durch die Linsenverzerrung ein deutlich höher auflösendes Bild berechnet werden, damit die Schärfe im Zentrum der Linse an ein tatsächliches 1:1 Pixel-Verhältnis ran kommt. Bei der Q2 sind dafür 2688 x 2784 Pixel notwendig und bei der Pico etwa 3160x3160 wenn ich mich recht entsinne.
Natürlich kann man noch viel tweaken, ABER das kann man bei jedem Headset und die FPS Einbußen gegenüber anderen Headsets wird immer so extrem ausfallen. Heißt immer wenn du mit der Pico 4 MSFS zockst, kann du dir denken "in der G2/PN3L könnte das noch besser aussehen/laufen".
@@blizado3675 Nein, das sehe ich nicht ganz so und meine eigenen Erfahrungen und Messungen sehen auch anders aus. Ein Beispiel ist Half Life Alyx, welches auf meiner RTX 2070S mit der Quest 2 und Virtual Desktop genauso gut aussieht wie auf der Pico 3 mit Display Port und das bei fast identischer Framerate. Technisch gibt es zwar einen Unterschied, der aber subjektiv nicht mehr wahrnehmbar ist. Es gibt hier zwei wichtige Faktoren:
a) Die Encoding Qualität in Echtzeit abhängig vom Encoding System sowie der Bandbreite
b) Die GPU Belastung in Relation zur Gesamtleistung
Man wird im DP Modus immer GPU Zeit sparen können, so dass zumindest die Framerate höher liegt, aber der Unterschied wird immer kleiner, je stärker die Grafikkarte ist. Mit der passenden Grafikkarte hast du vielleicht mit DP 90fps und mit Wireless 95fps und das dürfte kaum noch ins Gewicht fallen. Das gilt auch für die Bildqualität, da die Encoder auch immer besser und schneller werden und bei neuen Grafikkarten noch unabhängiger von der restlichen Architektur laufen können.
Die Aussage, dass der Unterschied immer so extrem ausfallen wird, stimmt meiner Meinung nach so nicht. Ja, es wird immer einen Unterschied geben, aber irgendwann wird das Bild der Pico 4 schon aufgrund der besseren Displays und Auflösung deutlich besser aussehen als mit der Pico 3 im DP Modus, weil die Framerate dann hoch genug sein wird.
@@rtn6518 Ja, stimmt, das "immer so extrem" war dumm, was ich meinte ist, dass es immer mit deutlichen Einbußen laufen wird, aber das Video hier ist da wirklich keine gute Ausgangsquelle, allein schon das die PN3L so wenig FPS hat zeigt, dass da mehr als ein Wurm drin ist.
@@ProgrammistMusic Schön das du das nicht so siehst, du sollte aber bitte sehr alle Fakten berücksichtigen. Der XR2 kann nur max. 200MBit Video Material decoden, mehr ist nicht möglich, eine schnellere Grafikkarte mag vielleicht auch schneller encoden und mehr Leistung haben, aber das Bitraten Limit bleibt bestehen und darum kommt es niemals an DP ran.
Und HalfLife Alyx ist kein gutes VR Spiel für solche Tests, das Spiel hat eine interne automatisch Anpassung der Renderauflösung um für eine stabile Framerate zu sorgen.
@@blizado3675 Bei den Test mit Alyx ist die Anpassung der Renderauflösung abgeschaltet gewesen. Die Encoding Qualität ist wesentlich wichtiger als das Decoding. Aktuell wird mit deutlich schlechterer Qualität in Echtzeit encoded, was aber skalierbar ist, also mit neueren Encodern immer besser wird. 200Mbit in maximaler HEVC Qualität mag technisch nicht an DP ran kommen, aber es geht darum, dass man beim Spielen der Unterschied nicht mehr wahr nimmt. Du siehst den Unterschied zwischen Uncompressed und HQ Hevc nicht mehr, und Hevc hat nur einen Bruchteil der Bitrate.
Klar haben wir die RXT 4090 TI Ultra Extreme Edition schon 🙂
Danke Dir für diesen Test. Ausagekräftig
Pico Neo 3 Link hat nur c.a 5 FPS mehr als Pico 4 wie kann dieser kleine unterschied bitte ausmachen das man sagt woa richtig gut und Flüßig?
Zum einen ist da irgendwas schief gelaufen, in anderen Videos hat die Link mehr FPS als die G2, zum anderen werden die FPS ja aufgefüllt und da kann die Bildrate der Link zu einem flüssigeren Eindruck führen. Bei Flat ist so 20 FPS ja auch die Grenze zwischen völliges ruckeln oder noch halbwegs flüssig wahr nehmen, ob das so aber auch in VR gilt, keine Ahnung.
Mit Display Port wärs die Pico4 geworden - war mal wieder knapp vorbei am Ziel!
Leider nicht nur knapp.
Als MSFS-Enthusiast hat sich das direkt erledigt und ich verstehe beim besten Willen nicht, warum das Ding keinen DP Anschluß hat. Das ist ja schlichtweg lächerlich dafür noch 429€ aufzurufen. In dem Fall würde ich sogar soweit gehen und sagen "Komm, ich leg noch'n Zwanziger drauf und schnapp' mir die alte Quest 2". Da haben die leider nicht verstanden, daß es auch einen großen Anteil derer gibt, die es etwas ernsthafter handhaben möchten und eben nicht nur bunte Spielchen wie Beat Saber klimpern wollen. Für mich ein Totalausfall.
Vielen Dank für den Vergleich. Ich habe grade bei einem anderen RUclipsr die Pico gesehen und war drauf und dran mich für sie zu entscheiden. Ich denke zwar meine 4090 handled das ganz anders aber dennoch mag ich auf Kompression lieber verzichten.
Hi! Ich werde das ganze jetzt auch nochmal mit 4090 testen, sollte ziemlich gut funktionieren!
Ich hab nur ne 2070 Armor und kann ohne Probleme mit der Pico zocken und das auch mit guter Grafik.
In den Settings is bei dir noch irgendwo der Wurm drin Sebastian :D ich erreiche über DP mit der Pico 3 stabile 45FPS! Hab dazu ein Video auf meinem Kanal, wer da Tipps braucht kann ja vielleicht mal reinschauen :)
Ja, die FPS bei der Link sind viel zu niedrig, die müssten allein schon wegen der geringeren Auflösung (G2 und Pico 4 haben 35% mehr Pixel) eigentlich spürbar höher sein als bei der G2, sind aber deutlich schlechter.
Eventuell kommen noch paar Upgrades oder ? Ich denke Mal mit Zubehör machen die mehr Geld. Hoffe es wirklich. Aber was wäre das beste Headset zum zocken deiner Meinung nach?
Momet mal wieso waren bei der G2 40 FPS und bei der Pico3 20 FPS trotz dp? Da wurde doch was an den Einstellungen geändert
Bei der G2 konnte ich noch openXR toolkit benutzen.
@@mixedrealityTV Achso ja gut hast du auch erwähnt, wäre aber besser foveated rendering bei beidem zu nutzen oder ganz zu lassen. So ist der Test nicht wirklich aussagenkräftig
@@Pablo93 Aber hast du denn auf solchen windigen Kanälen jemals aussagekräftigen Content erlebt? Schließlich geht es hier ja um Selbstdarstellung, nicht um verifizierbare Erkenntnisweitergabe.
Sorry, bin jetzt eher der Konsolero und zocke am PC garnicht aber ich hätte schon voll Bock auf MSFS und wollte mir die Pico4 kaufen. Ich habe eine RTX 3060Ti, Intel Core i7 - 2,50GHz und 32GB RAM! Kann man damit das Game jetzt nicht vernünftig zocken?
TOP vielen Dank. Der beste VR Kanal ever
Danke Michael!
Oh je, soll die Pico 4 PRO einen DP Anschluss bekommen? lohnt es sich jetzt noch die Pico NEO 3 Link zu kaufen für PCVR, oder kommt das etwas besseres für PCVR?
Naja, also ich verstehe nicht warum die Auflösung via USB C-Kabel niedriger ist als via Streaming. Dahingehend sollte Pico ja per Update noch Verbesserungen nachreichen können.
Das MÜSSEN sie!
Danke das Video hat mir geholfen. Gerade meine Pico 4 Bestellung bei Amazon wieder storniert.
Ja gut, dass ich dir da weiterhelfen konnte.
Dann mal das Video von Bee Dee anschauen. Vielleicht passt bei diesem Test irgend etwas nicht.
Hallo Sebastian, danke für den Test ... toll wäre der gleiche Test mit dem Aerofly FS4 ! Der ist wesentlich performanter programmieret, und man muss beim Sim-Start nicht erst mal EWIG warten bis man losfliegen kann :) .
Gibt es da noch mal ein Update? Weil VD jetzt auch OpenXR kann. Wie sieht das jetzt aus mit den FPS mit der Pico 4.
Traurig, dass nach so vielen Jahren die Index immer noch das beste PC VR Headset ist. Kaum zu glauben.
Hätte mir damals eben doch eine holen sollen^^
Denkst du nen I5 9400F 4.0Ghz und eine RTX 3050 8gb OC ist okay für die Pico? Hab Angst das die Karte die auflösunf nicht mitmacht
Du hast recht, auf dieses Video habe ich echt gewartet. 500€ gespadr :-). Danke.
Bitte! :)
Die Pico 4 geht doch auch mit Kabel? Zwar ohne display port aber evt. lags auch am virtual desktop wifi?
Schönen Guten Tag !
Ich habe mir vor kurzem die Pico 4 gekauft und wenn ich sie mit meinen Pc verbinde und auf Steam ein Game spiele stürtzt mein Pc immer wieder ab obwohl ich eine Rtx3070 habe ,woran kann das denn liegen?
Wenn die Pico 4 mit einem USB-Kabel am PC angeschlossen ist, ist dann das Bild genauso, schlechter oder besser als bei der Quest 2 über USB-Kabel? Müsste doch rein theoretisch etwas besser sein, da die Linsen der Pico 4 besser sind. Oder nicht?
gibt es eine möglichkeit die Pico 4 mit OpenXR Toolkit zum laufen zu bringen? Der sagt mir immer das er kein Headset findet? Gibt es eine Anleitung auf deutsch für die einrichtung openxr toolkit und pico 4? Denn laut Homepage ist die Pico 4 kompatibel? Lieben Gruss
Ist die USB Streaming Software der Pico 4 Auflösungstechnisch mittlerweile besser geworden nach 8 Monaten?
danke @MRTV Deutsch für das Video
da hab ich mich wohl etas in die Nesseln gesetzt, mich zu sehr von der Pico4 hypen lassen
ich hab sie primär wegen der Pancake-Linsen bestellt..
seit Vive-Zeiten stört mich geringe E2EC bei all meinen Headsets, hab gehofft das Pancake hier der größte Schritt hin zu guter E2EC sein könnte..
ABER: da ich 3 Quests habe und eine gut gefüllte (viele 100 Euros) Quest Bibliothek: dachte ich mir, kaufste möglichst wenig im Pico-Store
(wer weiß auch wies mit Pico weitergeht - und dann haste mehrere 100 Euro Picogames und in 2-3 Jahren vielleicht kein passendes Headset mehr)
also wollte ich mehr mit PCVR machen...
aber ich hab nur eine 2070 super --> und das scheint ja dann übel für mich zu werden, wo doch die Reverb G2 mit meiner Graka schon oft zuviel ist
(und die Reverb G2 ist ja auch nicht die effizienteste Brille, eine Index z.b. liegt bei fps (benchmarks) vorne
ist ein bisschen bitter jetzt für mich
gut - MS Flight Simulator ist auch eines der fordernsten Programme.. vielleicht komm ich bei paar anderen GAmes ja doch noch mit der 2070s + Pico4 zurande
Naja, das ist jetzt aber keine Überraschung, das wurde schon oft in vielen Videos erwähnt, dass die Kompression ordentlich FPS frisst und da die Pico 4 die gleiche Auflösung hat wie die G2, kann man sehr gut ableiten was das dann bedeutet. Selbst mit einer 2080 (gut, die dürfte nicht so viel besser sein als die 2070 Super, die war glaub sehr nah dran) kann ich die G2 oft nicht mit 100% Renderauflösung betreiben, wenn ich runter schalten muss, wirkt sich das auch noch mal negativ auf die Edge2Edge Clarity aus.
@@blizado3675 ja, es war mir schon bewusst
aber nicht, dass der Unterschied derart massiv ausfällt..
die Pico4 hat ja sogar ne niedrigere REnderauflösung in dem TEst gehabt und trotzdem derart massiv weniger frames
in anderen Anwendungsfällen gibts aber auch die Umgekehrte Situation:
z.b. mit immersed oder Virtual Desktop:
das läuft bei mir auf meinem Firmennotebook welches nichtmal eine dezitierte Grafikkarte hat, mit der Qeust2
Index oder G2 brauch ich da am Notebook gar nicht erst probieren
oder mein Gaming-REchner:
wenn ich mit der Quest2 meinen MOnitor in VR bringe (immersed) um Videoschnitt zu machen: funktioniert ast-rein (Farben der Qeust2 auflösung mal außen vor)
mit der G2 oder der Index: nö.. da macht dann nämlich den VR-REnderzirkus nicht die Quest 2 sondern muss ebenfalls der GAming-PC machen, und dass ist das bei meinem System zuviel, Videoschnitt geht nimma, ruckelt nur noch
@@blizado3675
@RTN hat es an anderer Stelle so beschrieben, als Frage an SEbastian:
"Normalerweise müsste die G2 mit voller Auflösung 3160x3092 haben? Und jetzt möchtest du mir erklären, dass die Pico 4 mit einem hier verwendetem Rendertarget von 2304x2304 die Hälfte der Frames der G2 bringt? Meinst du wirklich, dass das stimmen tut "
und da ist was dran:
bei der G2 mit 3160x3092 vs. Pico 2304x2304: da werden für die G2 ziemlich genau DOPPELT soviele Pixel berechnet, wie für die Pico
und trotzdem hat die G2 fast doppelt soviele Frames ?
das würde bedeuten,d ass die Pico beim Streaming quasi 4mal langsamer ist als G2
@@Kraeuterbutter er hat doch im Video gesagt, dass er noch Probleme mit OpenXR bei der Pico 4 hatte, das war dann das Ergebnis. Weiß daher auch nicht so recht ob man das Video daher wirklich ernst nehmen kann, glaube da hat er sich vorher zu wenig Gedanken darum gemacht und das Ganz zu spontan aufgenommen.
@@blizado3675 ich hab jetzt selber die Pico4...
und: VD braucht immens power um brauchbar auszusehen
ist leider was ganz anderes wie ein natives Headset.. leider leider, ich hatte mir mehr erhofft bzw. dass es nicht so schlimm ist mit dem PerformanceHunger in VD
Willst du eigentlich noch die Daten aus deinem Quest Pro Video irgendwann korrigieren? Die Controller liegen ja eher bei 8 Stunden Laufzeit und das Headset bei deaktiviertem Face- / Eye-Tracking auch bei weit mehr als 2 Stunden.
Viel besser: ich werde es selbst testen! Den Quest Ambassadors wurde 2h gesagt, Carmack spricht von 4 und Upload von 8...ich vertrau auf meinen Test.
@@MRTVDeutsch Ich hab inzwischen 2, 4-5, 6 und bis zu 8 Stunden gelesen... Also ja, scheiß drauf, alles so wirr und weit auseinander das man nicht mehr weiß was man glauben soll, lieber selbst testen. :D
Gibt es schon virtual desktop füe die pico ?
Yep, release today.
Super danke dir 😁
Sebastian, kannst du etwas zum passthrough Modus der pico neo link 3 sagen? Ist dieser vergleichbar mit der pico 4? Ich muss beim fliegen meine Tastatur in bestimmten Szenen lesen können. Die G2 von HP wird das nicht leisten können.
Terranaut dankt
Hi, pass through der Pico Neo 3 Link ist schlecht, Quest 2 niveau. Guck dir vielleicht mal die Quest 3 an!
Das MSFS2020 extrem viel Leistung in VR braucht war klar. Denke mit der neuen Nvidia Grafikkarten Generation, wenn DLSS 3.0 auch in VR geht, wird dies einen enormen Unterschied machen.Mich würde es Wunder nehmen, ob jemand vielleicht schon Assetto Corsa oder sonstige Rennspiele versucht hat zu spielen in VR und was da für Systemanforderungen sind? Z.b. für die Pico 4. Das ist nähmlich ein entscheidener Kaufgrund. Die Pico 4 Standalone ist nicht schlecht jedoch mit PC VR spielt der Einsatzzweck in einer ganz anderen Liga.
Also ich nutze VR Brillen hauptsächlich für Rennspiele wie F1 22, Automobilista 2 (mein Favorit in Sachen Performance) und Assetto Corsa.
Und die Pico 4 kommt nicht an die Bildklarheit meiner G2 heran. Die Komprimierung macht echt alles kaputt. Auch wenn das streaming schön ist, in der Distanz sieht man trotzdem Artefakte, die mich stören.
Eigentlich hatte ich gehofft, mit der Pico 4 meine G2 abzulösen. Aber nach 3 Tagen testen werde ich beide behalten. Für sim racing die G2 und für alle anderen PC VR Spiele und mobile Spiele die Pico 4.
@@sonic-th966 Sehr interessant deine Eindrücke. Das wäre auch mein Einsatzzweck.Darf ich fragen was du für eine Leistung im deinem PC hast damit die von dir aufgezählten Rennspiele auf der G2 flüssig laufen? Oder wie sind deine Einstellungen. Das nimmt mich wirklich wunder. Ich tappe da ein wenig im Dunklen was die Anforderungen anbelangt.
@@adrianrothlisberger5070 also die G2 hat eine Auflösung von 2160x2160 pro Auge. Allerdings ist das nicht die Renderleistung.
Wegen Verzerrungen der Linsen und für einen Puffer am Bildschirmrand bei Kopfbewegungen muss man ca. 3100x3100 rendern. Erst dann erreicht die G2 ihre volle Bildschärfe.
Ich hatte bis vor paar Monaten eine Vega 64 (Pendant zu 1080).
-F1 22: lief überhaupt nicht gut auf niedrigsten settings und vermatschtem Bild
-Automobilista 2: lief gut bei niedrigen Details ca. 45 FPS (damals wusste ich noch nichts von Reprojection, eventuell hätte die Vega auch mehr geschafft)
Ich konnte es spielen und hatte viel Spaß
-AC Competizione: anspruchsvoller Titel, mehr als 45 FPS waren nicht drin bei eher unschönen Bild
-AC: mit vielen mods lief es ganz gut. 90 FPS waren möglich, wenn man Abstriche in Kauf nahm.
Allerdings reichte mir das nicht, weshalb ich auf die RX 6900XT LC aufgerüstet habe. Und da hatte ich ein wow Erlebnis!
-F1 22: leider keine native Auflösung, aber mit Open FSR Mod ein anständiges Bild und glatte >90Fps bei mittleren Grafikdetails
-Automobilista 2: überhaupt kein FSR notwendig für die volle Auflösung, Höhe Texturen und butterweiche 90fps. Das erste Mal sah ich die G2 im neuen Licht. Wenn man z.b. Spa die erste Kurve nimmt, erkennt man noch sehr gut den Kurvenverlauf auf den Berg und hochfahrende Autos wirken scharf. Bei Fahrzeugen direkt vor mir kann ich sogar die Reifenprofile erkennen.
-ACC: erst mit FSR Mod, geringen Details und Auflösung 90FPS zu erreichen.
Assetto Corsa: überhaupt kein Problem 90 FPS ohne FSR und hohen Details.
Fazit: mit der Vega 64 hatte ich schon Spaß und habe meine Leidenschaft fürs Sim racing neu geweckt. Nahe Objekte wirkten bereits hier scharf und es machte Spaß in einer Kurve stehen zu bleiben und die Details des Fahrzeugs zu bewundern.
Mit dem GPU Upgrade erlebte ich den gleichen Wow Effekt für die Ferne.
Dadurch, dass man aber die Renderauflösung auf fast 150% erhöhen muss, um das volle Potenzial zu erleben, sind Headsets mit asphärischen Linsen besser für die Performance. Die Varjo Aero hat pro Auge irgendwas mit 2880x2720 (oder so ähnlich), benötigt aber weniger PC Leistung für ein wahrnehmbar schärferes Bild. Aber wenn Geld eine Rolle spielt und man neben VR Headset auch eine GPU, ein Lenkrad, Sim rig etc. auch anschaffen muss erstmal, ist die G2 eine sehr vernünftige Wahl.
@@sonic-th966 Danke dir für deine ausführliche Antwort. Das tönt interessant.
Ich habe eine 3070 die wird wahrscheinlich nicht reichen, aber in diesem Fall rüste ich dann mal auf auf eine 4080 die sollte dann eigentlich locker ausreichen.
Jetzt habe ich eine ungefähre vorstellung welche Leistung nötig ist.
Ein Lenkrad habe ich schon und bereits 3 Bildschirme. Fanatec DD. Früher bin ich oft gefahren, aber naja man wird alt😂😂😂. mehr als 30min rennen sind nicht mehr drin.
Du bist in dem fall regelmässig in den Spielen anzutreffen?
Bist du auf der Suche nach Performance, nimmst Du besser von IPACS den FS 2 oder FS4 und meine Landschaften dazu.
realistische Flugphysik hab ich vergessen zu erwähnen
Zittert das Bild den so stark ?
Weiss man schon etwas über eine Pico 5 mit Display Port ?
Ich hab mir das Video mehrfach angesehen und auch einige der Diskussionen hier bei den Kommentaren gelesen.
Mein Fazit, die Videos sind gar nicht vergleichbar, da nicht nur mit anderem Anschluss, sondern mit krass unterschiedlichen Settings getestet wurde. Richtig?
Das YT Video liegt in 4K vor, das ist schon mal gut, sagt aber nichts über das Ausgangsmaterial aus, da muss man raten und beobachten.
1:39 - 4:37 G2 per Kabel und OpenXR mit FFR? (Auflösung nicht ablesbar, zu pixelig, man erkennt aber deutlich die Treppen an Rundinstrumenten und Steuerknüppel)
4:39 - 7:25 P4 per WLAN und VirtuaDesktop (2304x2304 ließ sich im Video ablesen)
7:27 - 9:26 P3NL per Kabel (2748x2880 ließ sich im Video ablesen)
9:28 - 14:38 P4 per USB Kabel und Pico Soft (2160x2160 ließ sich im Video ablesen)
Wenn man jetzt aus den erreichten FPS irgendwelche Schlüsse zum FPS-Verlust durch die Kompression ziehen will, dann muss man erstmal den Einfluß der unterschiedlichen Auflösungen und genutzten Verfahren auflösen.
Was ist z.B. in OpenXR/G2 alles aktiv, welche Auflösung, Fixed Foveated Rendering wurde in den Kommentaren genannt.
So ist das ein Rätselspiel mit vielen Unbekannten und dadurch nicht seriös vergleichbar. Schade!
P.S. Um die Frage auch noch zu beantworten, ich hatte auf ein nachvollziehbares Ergebnis gehofft. Finde, das war nicht deine beste Arbeit, leider 😞
Hi Just4Fun, vielen Dank für deinen Kommentar. Ja, das Video war auch nicht als wissenschaftlicher Test gedacht, sondern nur als schnellen Überblick. Die Einstellungen sind so ähnlich wie es geht, bei Virtual Desktop kann man nicht genau die Auflösung einstellen, es gibt da nur ein paar Stufen. Im großen und ganzen gibt das Video jedoch einen Eindruck, nämlich das es bessere MSFS Headsets gibt als die Pico 4. Ciao, Sebastian
Pico 5 PC Version mit DP ohne Funk Zeug und Akku ! 😎 Das wäre für Sim Gamer besser. Bin schon mal in DCS World über 6 Stunden geflogen.
Ja das wäre wirklich toll!
Also die Reverb hatte weniger FPS bis Du die Pico 4 mit Link Kabel angeschlossen hattest. Für streaming ist das auf jeden Fall eine beeindruckende Leistung, besser als mit der Reverb. Ich habe gehört das man beim Straming auf Ultra stellen soll.
Würde gerne wissen wie es bei 6900xt aussieht?
So ähnlich nehme ich an (wenn man bei YT die beiden Graka vergleiche sieht).
Bei AMD Karten hab ich schon ein paar mal gelesen das der Encoder Probleme machen soll (Quest2 + VD). Daher wäre ich mit AMD GPU und Pico/Quest vorsichtig. Frag doch mal im VD Discord.
Vielleicht wird RDNA3 in der Hinsicht ja besser/stabiler.
Also openxr toolkit auf der G2 macht deutlich mehr Unterschied als die compression von Videos. Bei der Quest 2 sind es 3-7 Prozent Performance die man verliert. Die kann man sich über OC wieder reinholen. MS flight sim ist wegen openxr Support sehr gut mit G2 aber das ist eine krasse Ausnahme. Sonst macht die G2 bei mir deutlich mehr Probleme gerade was SteamVR angeht und da hab ich mehr Probleme mit G2. Quest 2 mit Umgehung von SteamVR hat da die Nase vorn aber mit SteamVr hab ich auch Performance Einbußen von 20 Prozent.
In kurz es gibt einfach viele Faktoren die einfließen
Ich habe VR an den Nagel gehängt. Finde die ganzen Einstellungen und Konfigurationen zu unübersichtlich und zu benutzerunfreundlich. Vielleicht wirds in einigen Jahren mal eine one click Konfiguration geben. Und dann ist der Komfort und die Auflösung nicht so, dass man stundenlang im Flugsimulator fliegen will.
Wie heisst die Hintergrundmusik ? Danke !!!!
Spiele das mit der Quest 2, die du überhaupt nicht nennst. Sieht mega toll, gestochen scharf und sehe smooth. Hab allerdings auch ne bessere Grafikkarte. Solltest auch aufrüsten! Grüße
Die Quest 2 spielt hier keine Rolle, weil sie klar schlechter aussieht als alle 3 Headsets hier und es zur Quest 2 mehr als genug Videos gibt.
@@blizado3675 was erzählst du für einen Quatsch. Ich hab die Headsets schon getestet! Die Quest 2 sieht genauso toll aus. Na ja, bist gesponsort von Pico. Schön deine Vids vor Veröffentlichung an pico senden zum absegnen… ach und bitte mindestens 3 Vids sonst gibts kein Exemplar!
@@_fetisch_ Die Quest 2 sieht definitiv nicht so aus als die G2. Was fürn quatsch. Hatte beide... Oder spielst du mit ner 1060?
@@_fetisch_ 1. mache ich überhaupt keine Videos, 2. hab ich bis auf die Pico 4 selbst die anderen beiden Headsets hier und ich brauche keine Quest 2 um zu wissen, dass diese nicht mithalten kann. Kompression kommt niemals gegen DisplayPort an. Ansonsten rate ich die mal zum Optiker zu gehen. Das die Quest 2 dennoch gut beim PCVR aussehen kann, wenn man eine ordentlich starke Grafikkarte hat, kein Thema, aber mit eben genau der gleichen Grafikkarte wie die Quest 2 IMMER abstinken.
Hi fetisch, definitiv wäre ne bessere Grafikkarte mal eine gute Maßnahme. Die Quest 2 ist ein tolles Gerät. Ich hab jetzt ein neues Video draussen, wo ich Quest 2 mit PIco 4 vergleiche. Übrigens, deine Kommentare weiter unten, von wegen Videos bei Pico absegnen lassen etc, das trifft nicht auf MRTV zu. :)
Hi, I use my original oculus Rift CV1 to fly War Thunder and I'm thinking to upgrade to Pico 4.
I'm worried about the lack of wired connection. Wireless connection may be ok, but don't want to spend 500 € or more for a new videocard (I have an old gtx970). What do you think about It?
Honestly I don't think the 970 will be enough for the P4... Already on my PN3L with a 3070 it is hard to hit good framerates at high settings consistently. And thats without all the extra GPU power needed for compression. You might have to lower the streaming settings so much that the CV1 will look better in the end.
Your card is too weak unfortunately.
@@MRTVDeutsch
Yes, for sure.
Until now it has been OK for flying War Thunder (with Rift CV1), that is not so much demanding in terms of GPU (and also CPU), compared to DCS or MSFS. But I know that we live in 2022...
First I go for Pico 4 for stand alone games. Then probably I'll go for a new GPU in order to play in PCVR.
Also kann ich meine Pico 4 Bestellung stornieren 😢
Also es geht schon, gerade wenn du einen sehr starken PC hast.Aber die Erwartung, dass es vielleicht noch besser ist als eine G2 für sowas wie MSFS, die muss ich halt echt enttäuschen.
Wie wäre eigentlich die fps mit der pico 4 wireless über virtual desktop, auf einer (RTX4080 12GB)?
Guuuuuuut
Was genau macht der Flight Simulator, damit man extra Brillen für ihn vergleicht?
Der ist extrem gut und hat viele Fans!
pico 4 oder quest 2 für den xplane oder msfs mit einer 4070 : )
Ganz klar Pico 4.
Ganz klar Pico 4.
@@MRTVDeutsch viele sagen Quest 2 ist besser wegen dem Store und weil die in pico ja wenig reininvestieren
Kannst du mal ein vr benchmark mir der neuen 4090 machen? (in flight sim)
Wenn du für ihn Lotto spielst, ich glaube nicht, dass er sich so direkt nach der Quest Pro auch noch eine 4090 leisten kann. So viel verdient er mit MRTV definitiv nicht. Er hat ja schon nur eine 3080 und eben keine 3090.
Ja, das hast du sehr gut gesagt. Das kann ich mir jetzt nach der Quest Pro leider echt nicht leisten. :(
@@MRTVDeutsch Ich finde das Gebahren ehrlich gesagt nicht sehr seriös. Als Techchannel solltest du natürlich schon gewisse Möglichkeiten mitbringen. Und Skills natürlich.
Bitte mal das Video von Bee Dee Vr are Racing anschauen. Dieser kommt auf komplett andere Ergebnisse und hat im VD alles AUF höchste Einstellungen gestellt. Also irgend etwas stimmt nicht mit deinem Testergebnis. Ich selber habe nur die G2 und bin soweit zufrieden.
Allerdings würde mich das Kabellose schon reizen da ich dann im Flieger mal nach hinten gehen könnte.
Ich bin dafür, dass Du Dir den Kauf der Quest Pro sparst, das Geld in eine 4090 investierst und den Test wiederholst in VD Ultra Einstellungen 😄. Das ist dann auch mein Plan.
Irgendwie macht das Sinn!
Also morgen kommt die 4090 und nächste Woche die Pico 4 . Ich bin mal gespannt was im MSFS so geht :-)
@@BaggerPanda Sehr cool! Berichte dann gern mal wie sich die Performance/Bildqualität mit VD verhält :)
@@BaggerPanda Wäre klasse, wenn Du hier nochmal Feedback geben würdest wie die Bildqualität von Pico 4 via VD Ultra vs G2 abschneidet. Habe heute meine 4090 eingebaut, die Pico 4 jedoch erstmal storniert; vielleicht hat HTC ja doch noch was brauchbares in petto…🙈
Danke
Habe leider kein G2 zum Vergleich. Meine jetziges VR-Headset ist noch ein Medion Erazer Mixed Reality...
Wird es irgendwann bei der Pico 4 einen Display Port geben ?
Ich vermute nicht. Aber ich werde es ihnen vorschlagen.
Habe ich das bei ruclips.net/video/9Bl4t7eIGJc/видео.html richtig verstanden? Bei PCVR über das USB Kabel wird der Akku der PICO 4 nicht gleichzeitig aufgeladen?
Nicht genug!
Danke für den Vergleich.
Aber das die G2 ca. 10 FPS mehr als die P3NL im DP Modus hat, wundert mich dann schon!
Das liegt an dem aufnahmetool glaube ich.
Ich hatte OpenXR toolkit bei der G2 an!
Na ja Paris ist auch gerade sehr fordernd. Wie sieht es zb über den Schweizer Alpen aus? Ich zb starte viel in Sion und fliege durch die Alpen. Städte
sind mir eigentlich zu langweilig. Durch die Alpen heizen das rockt!!!!!
Tweaken für mehr FPS kann man hier noch eine Menge, er hat ja nur die Standard VR Einstellung in MSFS genutzt. In dem Video ging es nur darum festzustellen ob die Pico 4 ein Upgrade für MSFS Nutzer ist und das ist sie eben nicht. Mit der gleichen PC Hardware kann MSFS in der G2/PN3L immer besser aussehen/laufen.
@@blizado3675 Aber eben das hat er doch nicht bewiesen. Er hat doch bloß Äpfel mit Birnen verglichen, für niedrige FPS gesorgt und leitet daraus nun ne Aussage ab. Und die Lemminge.. pardon Follower greifen den Bullshit halt auf.
Hab die Link und bekomme nun die Pico 4 (war im Gutschein Inside für 280 Takken, also gekauft^^) - Denke, die Pico wird ne Sport- und ne Wifi only Brille - die Link dann für PC VR. Passt
Also für 280 Takken kann man einfach nichts falsch machen!!!!
Da stimmt aber noch was nicht, die Pico Neo 3 Link müsste mehr FPS haben als in der G2, weil geringere Auflösung. Hab aber sonst nichts anderes erwartet.
Und BITTE bedenken, das ist noch nicht die finale Pico Software, die kommt erst noch die Tage jetzt. Bereits da kann sich vieles noch mal verändern (oder auch nicht). Und man muss noch schauen, ob man die Software noch irgendwie tweaken kann.
Ich habe wie im Video erwähnt bei der G2 noch openxr toolkit benutzen können.
Kann man nicht das Kabel splitten und gleichzeitig aufladen?
Ist die Frage ob das geht, müsste man testen ob es solche Hardware gibt oder ob man der Pico 4 über USB-C mehr Strom geben kann. Das Problem ist ja, dass sie mehr zieht als sie Strom über USB-C kriegt. Könnte auch ein USB-C Limit sein, wenn man derart streamt, man nicht mehr so viel Strom zuführen kann, dann haben wir definitiv Pech.
Also irgendwas stimmt da nicht. Es ist relativ offensichtlich, dass das Game in diesem Vergleich bei der Pico 4 im Vergleich zur Reverb G2 auf einer deutlich höheren Auflösung gerendert wurde.
In den Kommentaren haben schon Leute angemerkt, dass bei der G2 wohl auch Foveated Rendering aktiv war und bei der Pico nicht.
Der FPS-Unterschied kann nicht am Encoder gelegen haben. NVENC erzeugt praktisch keine Last auf dem GPU-Core. Das läuft alles separat auf einem speziellen Chip. Am Encoding kann es echt nicht gelegen haben. Macht null Sinn.
Hi Flo, das sagte ich ja im Video, dass ich mit der G2 OpenXR Toolkit benutzen konnte! :)
Wie sind die Farben/Schwarzwerte der Pico 4 im Vergleich zur Reverb G2?
Ich würde sagen schlechter!
@@MRTVDeutsch Ok, danke. Die kräftigen Farben waren schon eins der genialsten Features der G2, aber ich will unbedingt sehen, wieviel besser die Pancake Linsen der Pico sind. Bin gespannt.
@@christophsommer7664 hast du von der g2 gewechselt auf die pico 4? erzähl doch mal wie das war, hab selbst die g2 und überlege ein upgrade. gerade bildqualität wäre interessant, die linsen, der sound etc.
@@NWGJulian Ich hatte die G2 schon ca. ein halbes Jahr vor der Pico 4 verkauft, habe also keinen direkten Vergleich. Soweit ich mich erinnern kann, ist die „Leuchkraft“ der G2 wirklich besser. Der Unterschied ist aber nicht dramatisch. Ich finde z.B. das Schwarz/dunkle Szenen der Pico absolut in Ordnung, also Spiele wie Walking Dead kann man problemlos spielen. Auflösung/Schärfe ist mMn genauso gut. Ich nutzte nur PC VR über Virtual Desktop und das funktioniert perfekt (mindestens RTX 3080 würd ich aber empfehlen).
FOV ist um Längen besser als bei der G2. Die Linsen sind fantastisch, keine God Rays mehr. Einziger Schwachpunkt der Linsen: bei hellen Objekten auf dunklem Hintergrund gibt es leichte Spiegelungen, finde ich aber überhaupt nicht schlimm und kommt selten vor.
Also im Gesamteindruck Screen+Linsen finde ich die Pico 4 überlegen.
Komfort finde ich besser als bei der G2, da mir der Drehknopf zum Festzurren der Riemen bei der G2 fehlte. Und ich hasse Kabel. Ich habe noch ein Facepad von VRCover drangemacht, jetzt ist der Tragekomfort perfekt.
Tracking funktioniert perfekt, es gibt keine Aussetzer wie bei der G2.
Sound ist natürlich nicht so gut wie bei der G2, da sie keine richtigen Kopfhörer hat. Ich nutze einfach über Virtual Desktop meine Sony Kopfhörer, die über Bluetooth mit dem PC verbunden sind.
@@christophsommer7664 das klingt ja suuuper, vielen dank für die ausführliche antwort. das einzige störende für mich an der G2 ist tatsächlich das FOV - und halt WMR … spiele zu 90% simulatoren. aber ich denke, va auch in anbetracht des preises, wäre die pico wohl trotzdem die bessere wahl. mal schauen, eventuell bekomm ich die G2 ja problemlos weg
Ist es möglich MSFS über Game Pass mit Virtual Desktop zu spielen?
Ja
Wäre noch ein Video mit der Pico 4 Virtuell Desktop Stand Alone und mit USB C Anschluss vom Game Alyx, machbar? Danke
Ich hab ja schon ein durch die linse video von Alyx mit VD! Schau dir das mal an!
MFS 2020 does not detect my Pico 4
In SteamVR Advanced settings, turn on openxr. You are welcome! ;)
Danke für den Test. Ich bleibe bei der G2 ist einfach super
Absolut.
Habe eine pico 4 bestellt😆😌. Bei Mediamarkt gibts noch welche
Ach gut!
@@MRTVDeutsch 😌bin ich gespannt!
wenn die Pico 4 halt einfach einen DP anschluss gehabt hätte.................. einfach schade
Sie müssen einfach eine link Version der pico 4 hinterher schieben 🙈
Es wäre so einfach eine weitere Zielgruppe noch mit reinzunehmen 🤔
Total!
Wenn DLSS in VR funktioniert bitte den Test noch mal machen. Denn da sollten sich die FPS verdoppeln oder verdreifachen. Dann schaut die Welt wieder anders aus...
Spielt keine Rolle, in dem Video ging es nur darum ob die Pico 4 ein Upgrade ist, ist sie nicht. Die Komprimierung wird immer deutlich FPS fressen und somit wird man immer mehr Leistung für ein schöneres Bild in der G2/PN3L haben. Das können die Pancake Linsen nicht ausgleichen.
@@blizado3675 ja das stimmt schon.
ABER, natürlich ist die Performance auch ein Thema. Und wenn der Flugsimulator in der Pico 4 smooth funktioniert, schaut die Welt schon wieder anders aus. Und natürlich war auch die Performance in diesem Video ein Thema
@@klauskohlfuerst Wenn einem das reicht und das Wissen, dass es mit einem der anderen Headsets mit noch mehr Grafik Details genauso und noch schärfer laufen würde, einem nichts ausmacht, klar, dann spricht nichts dagegen mit der Pico 4 auch Spaß mit dem MSFS haben zu können.
Komisch das du dich bei ner 3080 beschwerst wenn es mit meiner 2080 gut läuft 🤣
du widersprichst dir in deinen videos. mal hat die pico das bessere bild, mal die g2. letztenendes can bei pc streaming die pico nicht mithalten, trotz besserer linsen - keine meinung, sondern technisch bedingt und ein anderer youttuber hat auch nen videovergleich zwischen virtual desktop und kabel gemacht. kabel klar besser
Nur als kleine Anmerkung, mit dem Neuen Update der Pico 4 hat man im Streaming Assistant die Grafik noch höher stellen.
Ich bin sehr zufrieden mit der Pico 4 und bereue keine einzige Sekunde.
Akkuleistung ist auch mehr als in Ordnung
Also egal welches video ich mir anschaue jeder bekommt gerade mal an die 40 fps die Leute die behaupten 150 fps zu kriegen lügen entweder das sich die balken biegen oder haben wie ich ne 4090 und lassen eben keinerlei mods oder andere addons laufen ich bekomme mit meiner 4090 rtx 50 fps angezeigt und trotzdem ruckelr es habe aber noch denn Fstl traffic laufen und mods wie volle marinas mit schiffen denn ski lift mod und powerplants die bremsen halt zusätzlich alles was also denn Fs2020 lebendig macht muss ab geschaltet werden heißt quassi alle addons die zusätzlich Objekte hinzufügen bringen nichts außer ich setzte alles auf niedrig lol mir fällt sonst nix mehr ein Rtx 4090 32Gb arbeitsspeiche 980 Ssd mit lesen und schreiben 6000 und 9500 x12 Ryzen
über 2000 Euro reingesteckt für 5 fps mehr
Was redest du denn für unqualifizierten Quatsch? Deine wenigen fps werden wohl kaum durch die Kompression zustande kommen. Jede Grafikkarte hat heutzutage Hardwareencoder verbaut, das läuft transparent in Echtzeit. Aber hauptsache du wiederholst deinen Quatsch 10x...
Hi, danke fürs Schauen und Kommentieren! :)
Dies ist ein Kommentar
Danke, ich mag dich! :)
KV = Kannst Vergessen.
Fatality! MRTV WINS!