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做完影片才發現,有時候念太快會把「中」跟「東」發音混在起 Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)p.s.此為修正人口排名誤植後的最新版本
了不起負責XD
辛苦了,住海線的我覺得騎機車開車還是比較方便XD(對,就是消波塊居民XD)
難怪剛剛看完想留言時發現怎麼變成私人影片w
@@chisheng0328 聽
台灣人口第二多的城市,那是因為台中縣跟台中市一起合併成為一個直轄市,並不是合併之後,人口就變多了,或者人口密度變高了。捷運,更看重的,是 " 人口密度 " ,而不是一個面積很大的城市,稀稀疏疏分散了一群居民。台中市核心都會區,充其量就只有一百萬人口而已,並不算多,跟台北市連陽明山都算進去,每平方公里一萬人差多了。
身為捷運從業人員,真心覺得影片完美至極
看的到 坐不到
台中真的很需要捷運,只有一條路線,無法發揮捷運與其他大眾運輸的綜效。大眾運輸利用率偏低、汽機車數量高、交通擁塞(人潮與車潮不成比例,以三越大遠百舉例,如果跟台北信義區相比,人潮其實並沒到誇張多,但假日那邊基本上塞的跟人潮量不成比例,那是因為大家都是開車過去) 都跟捷運網還沒形成有關。
捷運沒辦法解決跨縣市車流的問題,藍線橘線蓋好87%中港中清一樣塞,整個中部沒有第二核心台中市區就是繼續塞,這個問題就類似洛杉磯,都市圈太大了大眾運輸根本無解
台中的道路設計,路口標線超差,常常一台左轉車,堵死整條車道
@@AHao630 所以需要優等例車,在盡可能快速地在早上把人塞到市區、晚上疏散回郊區。
台中市路都不是很寬不適合㨗運(市區)
身為土生土長的台中人 ,很期待看到這些捷運規劃完成, 很可惜台灣的許多政策與計劃都常常"可能"因為政治因素延宕或更改,時程真的是非常長,感覺也蠻常做短視近利的規劃,或許是因為選票吧?!希望我們的政府公僕們可以更加符合人民的期待(自己的觀點)
如果有興趣研究建設就會發現,國外的建設需要的時程也沒差多少,只是台灣人看國外的建設是完工的時候,看台灣的建設卻是從規劃動工到完工。
@@HsingHuaHuang 喔,是喔。
綠線跟藍線 真的很實用 可以大幅度減少通勤時間希望藍線快點開始蓋
20年後您還需要嗎.......
@@ericchiou1149 是我的話,肯定需要,我不願意老年時還得搭乘可怕的公車逛遠百、SOGO和新光三越😢,更不要開車、騎車走經常塞的中港路😖😖(撘過日本的公車後就回不去了,國內公車司機駕駛技術太嚇人😱😱)
搭過日本火車我也回不去了
觀察發現捷運路線只會從利益糾葛最深的地方開始做,不然北屯、中清、中港運量都比文心烏日線大。
@@crystalyang9445 大多了沒錯~再說回來捷運蓋好之前的20年黑暗期誰要吸收~就是我們這些每天在走跳的可憐居民....還是未來的躺平族?只能ㄏㄏ
終於有台中的影片了,講得很詳細,希望以後多出有關台中的介紹和解說🎉
沒問題!
非常用心的頻道,給推👍👍
身為一個豐原人,那條紅線我如果能帶兒孫去搭就謝天謝地了(・__・)
真的希望那條快點
感覺輪到豐原真的還要很久
那條應該要叫棕線..紅線是台鐵....
七瀨😘😘😘
如果這2年能開始審,至少10年後才會動工
藍線、橘線趕快蓋起來真的很重要,不過更需要加緊解決的是行人環境的建置,不然出家門的第一哩路跟抵達的最後一哩路都充滿危險的話,大家都還是寧可自己騎車開車,沒有人會想搭大眾運輸。(看看高雄有兩條捷運跟一條輕軌,大眾運輸使用率甚至還小輸台中)
台中的數據沒什麼參考價值說真的,免費的數據最沒公信力,高雄捷運當初試營運也跑出一天90萬的運量
高捷橘線使用人數一直大於中捷綠線,台中應該先想想怎麼提升捷運運量吧,公車免費跟橫向道路人行道都沒有作為運量當然繼續低
不過台中是應該檢討免費政策了,捷運通車後就連相對平行捷運的綠1、綠2公車都還是維持免費。以及橫向接駁公車及人行道都沒做好,導致市區站點的運量只比重劃區站高一點而已,就是在說你南屯站。
高雄大眾運輸 輸台中是輸在公車非軌道運輸喔!光是高雄輕軌的運量就快追上台中綠線了
他應該是說大眾運輸使用率吧,大眾運輸又不是只有捷運、輕軌,台中光公車使用率就贏高雄捷運加公車了,台中免費公車一年補助30億,現在蓋一條捷運都要1300億起跳,都可以補助40年以上了
這個頻道的介紹都超仔細和用心,很喜歡這種用地圖出發、分析,這樣就算是外地人也能清楚了解其他縣市的發展情況。大部分直轄市的公共建設都如火如荼的進行,就唯獨台南彷彿原地踏步,乾脆降格好了🤣
所以就有政客質疑當年幹嘛要升格台南XD
是不是漏掉桃園?
其實認可沒上升就恨現實臺中近幾年房價飆漲還是認可成長@@
台灣升格直轄那麼多就是問題 一直撈錢而已 縣市之間更大差距 學習德國各地平均發展才是王道
苗栗國最高,建設半千萬名車
做出這部影片真的太厲害,獻上大家的膝蓋
😍
台中真的要有高的大眾運輸工具使用率,可能也得等到2040年代才看的出來,畢竟藍線跟機場線還沒蓋好,如果當初藍線選擇先分拆成2段送審,第一階段跟綠線同時動工,大概會有更多人搭乘吧?就像高捷一樣同時蓋紅橘兩線
沒錯,台中捷運真的最快要等十年之後才會有第二條路線了,到時候公共運輸運量才能顯著提升
74號天天塞天天車禍日常
也就是因為高雄捷運與高鐵通車初期運量起不來,時任毛部長一次擋了十個案子,其中就包含藍線
@@twcode158 你沒有算他們政治鬥爭造成攏長的行政程序~我想未來兩年內動工有難度(還有我雖然不是台中人但人第二多的都市最主要道路藍線盡然不是規劃高運量我可不想看到台中整個變成大型內科園區那樣塞,以一個人口一直成長都市來說他們根本沒把未來人口增加情況考量進去只為了希望趕快核定通過能快速開工而且中央感覺也不領情不想讓他過都會有千百理由真的不差一個運量差別影響他們核定意願)
@@twcode158 我可不想看到未來民眾嫌路線難搭然後每人一車塞在中港路的場景(內科悲劇)然後未來政客選舉都用這話題煽動結果每個都無法解決(如果沒蓋好真成為長久共業,苦的不會是未來台中市首長的一天到晚被批評塞車,而是人民自己的損失
>>台灣人口第二多的城市,為何只有一條捷運?其實在30年前根本沒人會想到台中會發展起來,大家都把重點放在台北跟高雄2個直轄市以及外圍蛋白縣市,加上除了台灣多數重大工程如果卡徵收+環評又是以10年來計算的,所以30年來的種種審核+省轄市的經費能生出一個捷運已經很了不起了。但個人覺得台中也只有舊市中心+山線(山城例外)+屯線(霧峰例外)發展起來,海線根本還是一樣,以及個人覺得會發展起來原因一來是適合住人,台中盆地四面環繞小山丘擋住寒流和颱風,緯度也適中,跟其他縣市相比不濕不冷不熱(海線除外),近年來極端氣候下更有感;二來高鐵完工,台中去北去南都很方便。 最後就是人口變多,如果早期公共建設沒遠見沒規劃好的話,事後要再蓋就必須面臨到更多的徵收跟環評+不斷上漲的原料物價。身為一位台中人,有生之年能看到原本的藍線(台中港)橘線(機場)都蓋好就滿足了,新的紫線、中科線、崇德線或神岡豐原線就等後代子孫燒給我看了XDD
從2008年我就看到台中規劃捷運,2010年說要開始建設,此時我人前往大陸常駐工作,杭州一條地鐵都沒有,😂2023年十月回來台灣發展,台中只完成一條,杭州十二條在十年間完成,我真被這批無能政府氣死,尤其完全執政的中央與立法院,難怪綠色在台中選的差,杭州十二條線,咱們最好再仔細看看大陸城市我在2008年前往時福州時啥也沒有,現在幾條,2010年我去長沙啥也沒有,現在都至少數條😂真感覺台中市成了爹不疼娘不愛的城市
身為一個台中海線人雖然說捷運都還沒規劃到我們這裡 但這個影片讓我了解到台中捷運的發展真的較其他縣市來得差 我自己很期待未來會有山海環線 畢竟我一個海線的人要去山線甚至市區都要坐很久的車 自己私心希望有火車或是捷運可以連接 不然蠻不方便的 跪求解釋山海環線
以山海環線效益其實真的沒必要搞台鐵,如果brt沒被搞臭那段搞個高架brt轉乘做好,既省很多錢且可能早在開工了,也能達到山海線的通行
@@tcta4302 沒錯的 但我們這裡常常被冷漠 當時林執政提出的山手線也是 只是競選政見結果根本沒有 真的蠻希望我們這裡也有像是市區方便的交通吧
@@yuchun0401 山線也差不多..,好像有一點建設但完全沒改善豐原邊緣化,也沒新商場或工作機會讓外地人進來,海線至少沙鹿梧棲跟近沙鹿的清水一部分有發展,希望今年豐原崇德線啟動評估…..
雖然平時上班還是以騎車偶爾開車為主,但我認為藍線真的蠻需要的,增加路線讓轉乘方便應該可以降低綠線的虧損~但蓋好我搞不好都退休ㄌ(?
身為住在台北的台中人,對於台中汽機車多到炸真的很有感= =你會發現台中的人行道跟公園就等於機車停車場,一戶人家有3、4台機車都不奇怪原因我覺得除了人行道不普及外,還有就是台中的公車實在不太好用因為台中的道路不像台北是棋盤格式,要搭哪台公車很直覺、轉乘也方便 但台中的道路錯綜複雜,公車路線歪七扭八,很多時候沒辦法一台直達目的地,我自己想到要搭公車也會很排斥
台中就是一個放射狀的城市比較需要有東西向或是南北向的快速道路
搭乘倒是不難 一堆APP 都會教你怎搭 甚至google mpa 幾點搭那台車幫你規畫好了 我覺得最大問題反而是尖峰時段擠不上去公車 讓我不喜歡 還有光明路橋 沒有公車專用道 要塞一段時間 讓專用道效率大打折扣另外我比較喜歡BRT模式 也就是在車站刷好卡 才不會在車上時 除了要對抗公車的搖晃之外 手提一堆東西時 還要騰出手刷卡 造成手忙腳亂
嗯,怎麼跟台北漂台中的人感覺不一樣?反而覺得台中公車很好用,因為直接搭台灣大道那條,就可以接到許多地方,而且台中市區規劃也是棋盤式的,一路延伸到朝馬那頭。而且大眾運輸工具一向都很多人在使用,運輸量也是全台第二了。當然你說要比台北,當然是沒法比啦,畢竟是首都。
@@陳查理-f1q 台中在日據一開始規劃時就是放射狀,只有在小區中才會有棋盤,所以路線比起台北複雜很多,我自己台中長大,到台北念書工作,又回台中工作,對不常走的路一定要開地圖才會走,因為路是環狀的,在北邊兩條交叉的路,可能騎很長一段路後,在南邊又交叉了,不像台北市區棋盤上、下、左、右很清楚。台灣大道路線確實利用率比較高,但其他會相對低,還是要有捷運網為基礎比較好,再以公車、yubike做為輔助。
我以為棋盤式的代表作是高雄only而已沒想到台北也是!!!一直印象也就信義計畫區是這樣而已的說
感謝解碼中的詳細解說!影片中有提到的城市發展進程介紹感覺超有趣的,希望之後有機會可以看到相關影片~再次感謝大大詳盡的影片,尤其是不只像報站名一站一站講路線,那就真的很無聊,重點是捷運通車後和在地居民的互動,這點真的讓我對地區發展的理解可以更全面!
這完全是我的心聲XDD,每個重大建設都牽涉到城市的重要發展,兩者很難拆開來說~
非常喜歡從地圖切入的介紹,清楚又印象深刻,期待更多都市發展脈絡相關的內容!!!
也想看看清朝時後的台中, 日據時代的台中, 跟台灣光復後的台中, 不過 這些資料 哪裡可以蒐集 ?
藍線不是串連山海線的問題而已,基本上整個台中的演進都在這條路線上,整條路線經過台中火車站、舊市區、各大商務銀行事務所、市政府、百貨、工業區、數間大學、醫院、沙鹿車站、港口
藍線不用徵收很多私人土地, 沿著台灣大道可以分段建設。國民黨執政設這麽久了,搞太久了吧
@@發大財-i4l 因為改了又改,尤其是林佳龍時代走的路線光沙鹿段要徵收100多間透天,而且拆除BRT更是讓交通發展延後10年,到了盧秀燕跟財團和地方派系走的太近,現在的正英站,實地勘查運量低到很可憐,而且站體離高架高速公路太近,不能做太多開發,林和胡那站的位置都設在六段257號位子,可以做大面積重劃改善財政,但終歸還是中央優先開發的地方沒有台中,中央的政策還是以南北開發較為積極,看財政劃分就知道,從經濟和國土的發展上南部平原較多開發成本較低,而且水資源也較豐富,也是中央考慮花較多錢的原因之一
審核通過才能蓋,還要有中央預算,僅有台中市府的一半預算是不夠蓋一條捷運。
有生之年系列感覺可以看到再兩條完成已經不錯了...想想綠線蓋了10幾年不知道圖利了多少廠商了
廠商後面其實都是議員,而且兩邊都有。 本人有親戚在裡面工作,之前藍線的細部選線、站點設置,各議員、委員互相角力啊! 根本不照專業交通規劃的藍圖走。
@@RaymondTHYoung 在台灣,公共事務基本上不可能與政治脫勾
身為南屯人我一定要講一下綠線..,當時台中縣市合併之後的第一次大選,那時候市長是胡志強明明就還沒開挖,柵欄就已經把文心路圍了兩條道路起來,我還記得上面有掛布幕,寫著捷運綠生活,那時候原本有四條車道變成兩車道的文心路超塞,然後根本也沒在動工,接著選完之後 胡志強連任成功,幹! 柵欄就拆掉了,恢復四線道 真的是超北爛
@@阿杰-e2f 笑死 原來是圍欄買票的部分
好用心的影片 真心 還跟大家介紹 為何這區需要捷運 因為人口暴增的緣故然後 藍線 橘線 真的是 到底要拖多久橘線 好像在省政府時期就有規劃差不多的路線 拖到現在 無言希望可以更快不然大家還是都以自行車為優先吧
希望也能講講台中港、台中機場,這個海空雙港的後續計畫
好的!
剪輯跟資料詳細度超讚看完後除了更了解台中的規劃外對台中捷運更加不敢期待😂 至少十年呢
找資料的時候突然發現,欸怎麼跟兩三年前差異不大qq
@@twcode158 這4年唯一有變的只有藍線的變更其他幾乎沒變…,市府審的速度真的很慢,送中央又花太多時間,再一來一回就不知道花多少時間………
@@tcta4302 中央太會卡,任何送審文件都會卡最後一天再要你重弄,然後再推說市府資料不行,政治操弄只會讓整體發展變慢。
身為台中人我表示台中因為地比台北大太多了沒辦法像台北一樣捷運線跟線的轉乘很方便台北光松山線那個ㄈ字形就連接多少站了台中連公車要轉乘都很麻煩了,更何況是捷運而且台中公車常常一班就是等個20幾分鐘班距很長所以台中人普遍都是騎車開車感覺台中藍線可能等我孫子都出生了都還沒蓋好歐等等 我不會有孫子
首先你要先有孩子
台中因為地比台北大太多了? 這可是優點一條線閉著眼睛畫下去, 旁邊的商圈就會一個個跳出來 根本不用考慮是不是畫的偏僻(當然是誇大了點)捷運網建置站數當然要事先規劃 站多站少 都可以依設計而變更一開始當然會覺得只有一線根本雞肋 但實際搭過幾次 覺得...還行吧, 不然就多建構微笑單車網 把立即性的車站可達距離延伸
台中治安差 人民素質很不好🫵
@@CHANELa-f4b 那真是抱歉了 高素質先生
@@willychiang2093 知道就好,不用在這討零食吃
從20年前講到現在才一條 效率真的感人
其實綠線當初規劃的聯外道路(高鐵)很成功許多高鐵往返台中的旅客都會選搭捷運前往
優質影片推一個。
這邊想提醒一下,綠線最早規劃即是從大坑到高鐵台中站當時並沒有紫線,所以綠線的大坑至舊社段就像北捷信義線末端2站一樣,只是被緩建而已
感謝補充!因為每條路線先前版本眾多,會比較以目前狀況講解為主~
我也想講,主要並不是為了環線而蓋的!而且當初有部分原因是為了銜接新大纜車的接駁,感覺就很像文湖線的端點
記得好像纜車線從大坑到新社的樣子??
台中的台灣大道車流量大,非常需要藍線捷運,希望藍線能夠趕快開工。❤
台中捷運真的是一波三折啊我們台中人就是大眾運輸不方便才開車騎車啊雖然我知道免費公車是個不健康的政策,但這個真的讓我身邊的人開始願意搭公車了
總結已通車-台中捷運綠線可行性研究-台中捷運綠線延伸段綜合規劃-台中捷運藍線可行性研究-台中捷運藍線延伸段可行性研究-台中捷運橘線可行性研究-大平霧線規劃中-崇德豐原線規劃中-科工軸線規劃中-豐科軸線
後面有一個地方 需再查證資料 G1經補庫G2軍功寮 一開始就規劃在綠線裡面 所以現在編碼G0直接跳G3 ~~是市府自償率經費的問題 才修改把這兩站拿掉 並放入遠期 「並不是為了銜接紫線 」~ 當年規劃 根本還沒有紫線這東西 紫線前面都是新興重劃區~ 綠線原則是銜接高鐵 所以不可能從高鐵端直接捨棄刪除 所以捨棄 G1G2~~~
感謝補充,沒提到這部份是每條路線版本很多,所以沒有仔細說明來龍去脈,比較以現況為主~
畢竟精省後就是由高鐵局負責規劃,以時間軸來看拿掉G1及G2時紫線的確連個影子都沒有(2009年整體路網中才出現)。
就是強辯啊 歷史的資料翻出來就有了 想呼嚨在地台中人 ?顆顆
@@jason809527 當初規劃時還沒有紫線咧~ 聽到「主要為了紫線」,我也是覺得考證上可以更用心,不然有點隨便的感覺
很想按噓啊 撒勒歐北共 然後說自己很專業🤪 綠線再送審時 十期後段跟太平新光重劃區 還是一片荒蕪吧 哪裡來總太造鎮還有一堆新建案變成現在的規模 那時候根本沒考慮過捷運拉到祥順路這邊吧
謝謝頻道的認真,關注一陣子了很感謝主視覺到配音的細節,但建議還是可以更換主背景音樂,現在的音樂容易讓人聽起來緊張,聽久會覺得滿緊繃的,如果能更換成比較適合旁白的風格,感覺會更適合頻道的調性:)
台中交通建設無論地方跟中央同不同色都被卡有夠可悲但趨勢無法改變 還是期待大台中未來的發展
台中第一條和第二條捷運真的隔太久,雙北多線齊發就不說了,高雄一次給兩條,桃園機捷通車第二條綠線已經動工好多年了,台中藍線居然還在綜規,看來綠線真的要獨自撐十年以上
高雄給的兩條也是等第一條動工後20年才等到的,老實說等更久。
台中市府一邊說捷運很重要一邊狂蓋停車場,類似矛盾的事情還有建設全部圍繞在台74線而不是捷運沿線(巨蛋、洲際棒球場、綠美圖、會展中心),我認為台中先把人行道蓋好和公車免費取消吧,根據110台灣人行道普及率台中還以51.89%輸高雄的61.66%;公車免費也不用講了,邊際效益逐漸遞減,還搶到捷運的運量。
我好奇公車如果取消免費,會不會讓本來已經習慣搭大眾運輸的人轉為使用私家車呢
公有空地多數在74線旁,當然建設多在74線。
中央公園也離綠線超遠,跨年走到腳酸
倒是希望捷運其他線通車之前繼續維持公車免費 反正綠線就那一條而已運量也不可能多高 怕是一取消免費更多人回去開車騎車導致更塞
然後人行道真的很重要 台中連台灣大道的人行道都破破爛爛的能看嗎..其他地方大多連人行道都不存在..
敲碗 想知道台中如何從車站慢慢往外發展 一定要做一集喔 給你點讚
補充兩點...1.內政部統計的台中實居人口其實已經在2020年超過三百萬人。2.未來臺鐵海線高架化會把沙鹿站北移,所以臺鐵跟捷運會直接共站,轉乘只需要上下樓即可。
感謝補充!
綜規有提到沙鹿段會拆除陸橋側車道,捷運站體將以門架式墩柱蓋在陸橋上方。雖然可以理解林佳龍藍線不直行台灣大道(中棲路)的方案。畢竟當年陸橋主線才剛改建蓋好,側車道也還在施工,市政府就要拆除這樣太過武斷,所以採地下化進入沙鹿後站轉乘,搭配台鐵高架化、市區及國道客運轉運站等計畫。但後續決定延伸台中港後,不僅與台鐵轉乘距離拉長,就連上述的轉運站計畫都石沉大海,直接砸了原本的規劃最後盧秀燕才又讓直行台灣大道案勝出。
@@jimchiu6181 繞路鎮南路要穿越一堆房子勢必要再增加徵收費用,遇到釘子戶直接無解,直走台灣大道只要拆一座陸橋就好,想也知道會改採現行方案。而且原計畫沒有考慮到與海線鐵路高架化可以相互配套設計,沙鹿段地下化也沒考慮到大肚山西側的地形陡降,原本的規劃捷運軌道要急爬陂又急下降,下降之後又一個出土段急轉彎,當雲霄飛車在蓋,所以才改成現在在大肚山頂出土然後直行台灣大道才蓋的起來。
@@SXTang 我的意思是陸橋當時還在施工中,而且也並非市府管的,當初改建也是顏寬恆立委幫忙爭取經費。地下穿越不至於要拆房,而且穿越距離不長,頂多200公尺左右,但徵收費用肯定是要的,穿越補償率大致在5%-50%不等(依穿越深度而定),還要與當地居民多加協調。像是最近北捷南環段就遇到住戶收到補償金公文才知道社區未來有捷運隧道經過的事實,有種先上車後補票的感覺。如果照林前市長的「最初」規劃,將沙鹿打造成海線轉運大站,我會選擇支持沙鹿地下段的規劃。但後來藍線延伸至台中港後,打亂所有規劃,轉運計畫取消,此段穿越也再無重要性,當然取消地下穿越是較好的選擇。
藍線車站原本在沙鹿後站,轉乘距離可以說相當短。但地方要求延伸台中港後,原先市府交通局想讓雙港輕軌延伸,後來又改變主意讓捷運藍線延伸過去,造成藍線沙鹿車站搬家改設在青年路的停車場,轉乘距離也拉長至300公尺以上,可以說是爛計畫。
整理得很詳細,推
想知道解碼大去哪找到藍線的規劃報告😂對藍線的看法...我認為綜規階段對路線站點及工程面的考量都比可行性合理多了,有人批評政治考量已有點為反而反。藍線一些問題: 1.採中運量系統,機電跟車輛是不是跟綠線完全相容?2.大肚山以東最大坡度4.9%,如果是綠線車輛有沒有達到這個性能?但綠線好像沒這種測試環境...另外大肚山西邊坡度應該也是3%起跳,對系統運轉應該是不小的考驗(機捷表示)3.中運量特規車以後如果要向Kawasaki增購容不容易?還是台車有辦法製造?
內容很用心,看完有比較瞭解台中的現狀。
我個人非常喜歡搭乘大眾交通工具但無奈的是我不會因為一兩條捷運的完工就放棄開車除非我要去的點都有設站那我才會將車子停在郊區然後搭捷運進原市區
謝謝介紹我們台中的大眾運輸身為出生到現在21年的老台中人(x在北漂讀大學後真的意識到台中明明也是六都發展算快的大眾運輸系統卻還沒順著跟上雖然我曾經看過介紹台灣捷運歷史的影片,能了解台中那麼晚才蓋捷運的原因但還是覺得很可惜,因為就算我們台中公車如此方便,可是在轉乘或是移動上也是有許多不便台中真的需要一個整合大眾運輸的系統才行期待台中有更多捷運進入實際興建階段這樣就能在不只山線海線,台中上下半部分的人員流通也更加方便而且近期台中又有新的mall要開了之後台中車站應該也會變得更加熱鬧by住在水湳旁邊的人
身為豐原人覺得很可憐,曾經的台中縣龍頭被合併後整個邊緣化,捷運不知還要等幾十年,更慘的是台鐵捷運化只學到增站沒學到減低車次間距,原本豐原到台中區間只要15~20分現在30分起跳...
我也是豐原人 以前高中搭區間到中火大概15分鐘 現在每站都停的話大概要半小時 不過偶爾有區間特快車 然後主要是豐原位置比較尷尬 畢竟台中現在發展都偏往屯區 所以我覺得捷運如果跟屯區有連結也不錯 不過豐原機能也不差啦 撇除大型百貨要跑市區外 豐原的銀行 診所密度超極高…….
好影片 支持一下👍
很棒的製作內容!
台中人不是只在乎火力發電會不會造成霧霾嗎?啥時在意過捷運進度了。
整理的很好,謝謝你的用心
影片內容很棒,想看解碼南火車地下化跟捷運的進度~
03:52 不管看幾次一樣都笑到瘋掉
希望可以在地圖上有更多地名的標記或是行政區劃的示意,這樣大家可以更多的了解圖的內容也希望這個頻道有更好的發展
感謝建議!
如果認為台中捷運效益不高的話,試試換個方向去思考,用同等的標準去模擬如果今天台北所有路線都不蓋,先優先打造環狀線第一階段或是高雄捷運紅線橘線消失,只留第一階段的環狀輕軌你認為會有多高的 "運量" 呢XD基礎十字路網都還沒建構起來的前提下,討論效益根本是無稽之談
公共運輸使用率只有8.6%比起捷運緩不濟急又高預算 先靠公車路線把使用人口養起來比較重要吧台中公車什麼樣子就不用多說了
重點是台中的公車有沒錢到要拿台北的2手車來開嘛超級無言….,雙十政策真的要取消,頂多補助偏遠區域給雙十,剩下的用搭乘方案即可,多餘的錢拿來優化公車和路線和公車站體
住沙鹿真的覺得藍線應該快點蓋好經過一堆學校跟醫院台灣大道只有半夜不塞車而已
期待能說說一集清泉崗機場的發展
1.全力興建藍線 橘線 大平霧線 2. 彰化部分脫鉤 以免影響進度
為什麼台灣的捷運興建都這麼久?常常都要十多年才完工,我看日本興建地下鐵,早期是3年完工,後來約5年多就完工以前沒有潛盾機可以施工,現在有潛盾機還要花更多時間,這怎麼想都不合理,台灣的設計規劃單位是不是都在亂搞???
地鐵不敢說,但西九州高鐵.......
城市發展!期待😍😍😍
好厲害的新頻道! 敲碗大巨蛋的主題
身為一個去臺北生活的臺中人,覺得完整的捷運也沒有那麼方便,光進站出站就要花很多時間了,也不是每個地方都離捷運站很近,還不如搭公車,公車站牌比較多,很多地方都有,還比捷運便宜。覺得捷運也不是那麼迫切需要。
@@13班孔雀 隨便你怎麼說,反正現在住在大安區,也是很少搭捷運,走到捷運站就要10分鐘了,不如搭門口就有的公車
台中塞車全球20名以內;亞洲第5名。缺乏長距離東西向的道路。只剩下五權西路,向上路,台灣大道,南屯路,復興路等幾條,所以上下高速公路的東西向移動都很痛苦,加上工業區在西面,上下班東西移動的人口太多了。急需藍線
蠻好奇藍線規劃的人有沒有看過中港路那邊的路況,那種交通爆炸的地方施工起來感覺也很困難,在蓋的時間內感覺交通又會更爛😦
都是要忍一下
終於我的留言果然有被頻道主看見
巴士其實也很重要,要連接捷運站才會增加民衆日常使用公共運輸。
這一點小弟很有感觸,不管是什麼樣的軌道交通建設,沒有公車系統支援根本就沒有辦法發揮公共運輸預期的效益
@@謝元富-x3s 可以參考新加坡或香港
可以討論一下山手線,我覺得台鐵捷運化比藍線還容易
太平人口密集 捷運本來有 變成可行性研究 滿無言的 太平土地大 但是人口就集中在平地區域
主要的藍線路段一定要先建,機場線也要盡快規劃,先有再延伸
希望有生之年能看到台中捷運全部蓋好,南投人好希望可以搭到,希望南投市政府能努力支持開設路線往南投😢
南投市府不想出錢吧?!
@@cin-yijhu4632 南投算了吧人口一直流失,台中蓋好至少讓我去台中有得搭就該偷笑了😂
@@x88215從台中火車站蓋點到點的鐵路接到濁水還比較實際
@@uy8467 要看我們當地縣政府要不要做事了!
ㄜ 后里外埔大甲大安 都直接被遺忘欸... 大甲溪以上都不算台中了..
3:19 只有台鐵新烏日站跟高鐵台中站,沒有高鐵烏日站
謝謝影片製作
台中藍線應該跟基隆民生汐止那樣分兩段審核 第一期先做到龍井 這段相比後面的海線自償率高分兩段也許第一期早施工了 另外台中藍線這20年改了又改始終無法定案
不過對於海線的人來講,我就不會投給他了!很現實
你說得很好!建議有規律地發片(二周一發/一周一發)我己經訂閱了你的頻道
台灣捷運建設速度是真的慢到爆除了台北市多線同時興建 短短20幾年就擁有6條主線 131座車站然後持續增加路線中其他縣市幾乎都要一直審查一直審查每次都說使用人數不符預期 問題是你不把捷運蓋到一定系統誰會使用?不多多推廣大眾運輸跟蓋好人行道誰會使用?真的羨慕日本那種傳統鐵路跟私鐵遍布全國都市圈一定有地下鐵的國家明明都是島國 怎麼就差這麼多
因為台灣蓋軌道會一堆人有意見
二戰打完還不用賠款的國家,當然有錢蓋一堆軌道。
因為交通部很多官員都是天龍國出身,在他們的認知台北以外就是鄉下所以不需要捷運加上國民黨一直以來奉行大公路主義,撤退來台也沒做交通規劃造成台灣今天交通敗壞的遠因
應該說時代不同了台灣已經過了凡事只要談到建設就直接蓋下去的時期只能說當台灣意識到需要興建軌道運輸的時候就早已來不及北中高都應該提早20甚至30年就該有捷運
大坑北側人口稀少是沒錯,但假日爬山的民眾超多啊,每次去大坑,停車場連機車格常常一位難求,又塞車!
超希望崇德豐原線向西延伸到西區、南屯區綠美圖在橘線路廊附近,但國美館被拋棄,超可惜啊啊啊
然後再向北延伸到麗寶樂園門口
不如從甲后線搭公車接駁就好太遠了啦(以市區的角度)
開始進行規劃辦公聽會時可以提意見不是不可能,可以拆1、2期來做
感謝分析
身為台中人,還是聽不習慣什麼台灣大道,那是講給外地人聽的。我們還是習慣自己講中港路😂
胡志強改的
真的,講台灣大道很彆扭
年輕一輩的似乎都習慣了😂
那是你吧 我爸媽跟我說以前總統府前面那條不叫凱達格蘭大道 但是叫什麼他們現在都忘了 我說 對啊 現在凱道凱道的大家都這樣講 也沒問題
你快被時代的洪流沖走了 請自救
以綠線的建造速度來估計,藍線蓋好時,很有可能我已經不在世上了,其他路線連想都不敢想。
臺中市區的路線真的太少了,我覺得可以再規劃一條捷運,從五權站出發走五權路、北屯路、太原路到廍子里一帶,還可以在太原站做轉乘,然後往五權西路開一條支線
台中市目前規劃的路線,幾乎卡在交通部,光是藍線,換了好幾次路線,甚至拿出林佳龍規劃的路線,照樣被打槍
海線雙軌加上山手線也等了好久阿~
橘線的水湳經貿園區 就靠近逢甲大學逢甲商圈內的路幅狹小 只能利用水湳經貿園區 和 僑光科大旁 這兩大區域
逢甲商圈 沒落-50%人潮了 店面一堆沒開經貿園區是有什麼 我只知道地皮很多
經貿園區裡未來會有綠美圖、會展中心,兩邊各有逢甲商圈、中清路商圈,在人口持續成長的情況下,市區繼續往外圍尚未開發的重劃地擴張很正常的
綠線內沒有平行路線或環線,未來市區內可能還是會有很大的區域沒有捷運服務
胡志強、林佳龍時期公車都還有認真做,硬要撐起運量,到了盧燕子整個退步到八零年代公車水準
???會嗎,自己搭公車到現在都覺得不錯,候車站也不斷在更新
@@xun7962 BRT我覺得更方便搭、後來公車司機習慣車停路中央上下車,感覺都差了!
@@linfrank8417 各有優缺點,只是林佳龍直接廢掉,真的很智障,照他這個邏輯,綠線捷運達不成運量又有缺失是不是要整個打掉= =
可能全部蓋完後 車子都可以飛了
藍線也太偏海線了,以台中車站為圓心劃同心圓,都市發展外擴,早已成為台中市建城區一部份的東區、太平就這樣子被忽略…。不過即使是這樣,我還是希望藍線趕快動工興建吧,號稱全台人口第二大的城市捷運發展現況實在太落後,2021年時以電信(手機)統計各縣市的實居人口數,台中市不論白天或夜晚,平日或假日,統計數字全都在300萬以上,換句話說實居人口(>300萬)還高過戶籍人口(282萬),換做是在日本,這樣的城市規模擁有個3、4條電車路線是很平常的。
真的很好奇高雄市什麼發展的,規劃比台中好太多了….台中經濟還房價都在進步光是捷運好像討論了十年以上了…..
別忘了高雄市是直轄市,台中升格成六都也才十幾年,預算經費完全不對等,而台中除了硬體其餘都是趕上高雄,甚至超越
@@adelinelai3275我跟我一群大學同學一至認為台中遠大於高雄 我們之前都在高雄念大學 雖然我本身是台中人…. 但我其他大學同學是南部人 每次要聚一聚他們都選擇約台中 其實我也很想偶爾回去高雄敘舊啦 但他們似乎很喜歡台中的樣子 每次都跑上來⋯⋯
我是外地人,台中捷運早就要在胡市長時期就要蓋了,到台中港國際機場高鐵都要好才是
蓋個捷運真的慢得要命,有時候真的很羨慕對岸的建設速度
台灣第二大都會區到目前都沒半條地下鐵,然後台北都會區有三個高鐵站,台中要求有個北台中站我覺得不過分
只有一條捷運線,根本不成網路,許多地方都去不到。地方去不到,民眾沒有選擇,仍然要騎機車。然後中央就說捷運使用率低,不許准蓋新路線……這根本是倒果為因。這種倒果為因的藉口,只會讓台中捷運陷入惡性循環。
身為一個在台中25年的在地人我第一次知道台中有捷運
至少台中的城市規劃以及土地比當初台北慢慢摸索蓋來的好些,但便利性還是得要等都規劃完成,目前還是台北較為方便
沒錯~台北主要是都市計畫跟不上發展速度,結果大家都亂蓋
@暑國人 台中只是人口數據看起來像大城市而已,實際的交通規劃是三流設計😂
@暑國人 台中市容只是外觀豪宅很多⋯但是真正的市容應該是看人行道、交通、馬路平整 台中真的完全不重視 非常亂
大眾系統是越方便使用率才會越高,只蓋了點皮毛就想用使用率評斷好不好,真的是目光短淺,尤其捷運到現在才想發展,民眾都有更方便的私人交通工具,誰還要用那種又花時間又不方便的交通系統
身為土生土長的台中人不知道有生之年能不能見到台中捷運完工的一天😂2021年台灣嚴重缺水搞到中南部很多縣市供五停二想了解台灣水庫方面的建設有沒有方法解決水庫淤塞的問題呢?謝謝🙏
當年美濃水庫被某政客擋掉 現在要再蓋大型水庫就很難了
敲碗台北城市發展歷程
臺中需要一位好市長
好屌,很少看到這種類型的影片
台中人,求一集『 台中清泉崗國際機場的改建進度與未來發展 』...。
做完影片才發現,有時候念太快會把「中」跟「東」發音混在起 Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
p.s.此為修正人口排名誤植後的最新版本
了不起負責XD
辛苦了,住海線的我覺得騎機車開車還是比較方便XD(對,就是消波塊居民XD)
難怪剛剛看完想留言時發現怎麼變成私人影片w
@@chisheng0328 聽
台灣人口第二多的城市,那是因為台中縣跟台中市一起合併成為一個直轄市,並不是合併之後,人口就變多了,或者人口密度變高了。
捷運,更看重的,是 " 人口密度 " ,而不是一個面積很大的城市,稀稀疏疏分散了一群居民。
台中市核心都會區,充其量就只有一百萬人口而已,並不算多,跟台北市連陽明山都算進去,每平方公里一萬人差多了。
身為捷運從業人員,真心覺得影片完美至極
看的到 坐不到
台中真的很需要捷運,只有一條路線,無法發揮捷運與其他大眾運輸的綜效。大眾運輸利用率偏低、汽機車數量高、交通擁塞(人潮與車潮不成比例,以三越大遠百舉例,如果跟台北信義區相比,人潮其實並沒到誇張多,但假日那邊基本上塞的跟人潮量不成比例,那是因為大家都是開車過去) 都跟捷運網還沒形成有關。
捷運沒辦法解決跨縣市車流的問題,藍線橘線蓋好87%中港中清一樣塞,整個中部沒有第二核心台中市區就是繼續塞,這個問題就類似洛杉磯,都市圈太大了大眾運輸根本無解
台中的道路設計,路口標線超差,常常一台左轉車,堵死整條車道
@@AHao630 所以需要優等例車,在盡可能快速地在早上把人塞到市區、晚上疏散回郊區。
台中市路都不是很寬不適合㨗運(市區)
身為土生土長的台中人 ,很期待看到這些捷運規劃完成, 很可惜台灣的許多政策與計劃都常常"可能"因為政治因素延宕或更改,時程真的是非常長,感覺也蠻常做短視近利的規劃,或許是因為選票吧?!
希望我們的政府公僕們可以更加符合人民的期待(自己的觀點)
如果有興趣研究建設就會發現,國外的建設需要的時程也沒差多少,只是台灣人看國外的建設是完工的時候,看台灣的建設卻是從規劃動工到完工。
@@HsingHuaHuang 喔,是喔。
綠線跟藍線 真的很實用 可以大幅度減少通勤時間
希望藍線快點開始蓋
20年後您還需要嗎.......
@@ericchiou1149 是我的話,肯定需要,我不願意老年時還得搭乘可怕的公車逛遠百、SOGO和新光三越😢,更不要開車、騎車走經常塞的中港路😖😖(撘過日本的公車後就回不去了,國內公車司機駕駛技術太嚇人😱😱)
搭過日本火車我也回不去了
觀察發現捷運路線只會從利益糾葛最深的地方開始做,不然北屯、中清、中港運量都比文心烏日線大。
@@crystalyang9445 大多了沒錯~再說回來捷運蓋好之前的20年黑暗期誰要吸收~就是我們這些每天在走跳的可憐居民....還是未來的躺平族?只能ㄏㄏ
終於有台中的影片了,講得很詳細,希望以後多出有關台中的介紹和解說🎉
沒問題!
非常用心的頻道,給推👍👍
身為一個豐原人,那條紅線我如果能帶兒孫去搭就謝天謝地了(・__・)
真的希望那條快點
感覺輪到豐原真的還要很久
那條應該要叫棕線..紅線是台鐵....
七瀨😘😘😘
如果這2年能開始審,至少10年後才會動工
藍線、橘線趕快蓋起來真的很重要,不過更需要加緊解決的是行人環境的建置,不然出家門的第一哩路跟抵達的最後一哩路都充滿危險的話,大家都還是寧可自己騎車開車,沒有人會想搭大眾運輸。(看看高雄有兩條捷運跟一條輕軌,大眾運輸使用率甚至還小輸台中)
台中的數據沒什麼參考價值說真的,
免費的數據最沒公信力,
高雄捷運當初試營運也跑出一天90萬的運量
高捷橘線使用人數一直大於中捷綠線,
台中應該先想想怎麼提升捷運運量吧,
公車免費跟橫向道路人行道都沒有作為運量當然繼續低
不過台中是應該檢討免費政策了,捷運通車後就連相對平行捷運的綠1、綠2公車都還是維持免費。
以及橫向接駁公車及人行道都沒做好,導致市區站點的運量只比重劃區站高一點而已,就是在說你南屯站。
高雄大眾運輸 輸台中是輸在公車非軌道運輸喔!光是高雄輕軌的運量就快追上台中綠線了
他應該是說大眾運輸使用率吧,大眾運輸又不是只有捷運、輕軌,台中光公車使用率就贏高雄捷運加公車了,台中免費公車一年補助30億,現在蓋一條捷運都要1300億起跳,都可以補助40年以上了
這個頻道的介紹都超仔細和用心,很喜歡這種用地圖出發、分析,這樣就算是外地人也能清楚了解其他縣市的發展情況。
大部分直轄市的公共建設都如火如荼的進行,就唯獨台南彷彿原地踏步,乾脆降格好了🤣
所以就有政客質疑當年幹嘛要升格台南XD
是不是漏掉桃園?
其實認可沒上升就恨現實臺中近幾年房價飆漲還是認可成長@@
台灣升格直轄那麼多就是問題 一直撈錢而已 縣市之間更大差距 學習德國各地平均發展才是王道
苗栗國最高,建設半千萬名車
做出這部影片真的太厲害,獻上大家的膝蓋
😍
台中真的要有高的大眾運輸工具使用率,可能也得等到2040年代才看的出來,畢竟藍線跟機場線還沒蓋好,如果當初藍線選擇先分拆成2段送審,第一階段跟綠線同時動工,大概會有更多人搭乘吧?
就像高捷一樣同時蓋紅橘兩線
沒錯,台中捷運真的最快要等十年之後才會有第二條路線了,到時候公共運輸運量才能顯著提升
74號天天塞天天車禍日常
也就是因為高雄捷運與高鐵通車初期運量起不來,時任毛部長一次擋了十個案子,其中就包含藍線
@@twcode158 你沒有算他們政治鬥爭造成攏長的行政程序~我想未來兩年內動工有難度(還有我雖然不是台中人但人第二多的都市最主要道路藍線盡然不是規劃高運量我可不想看到台中整個變成大型內科園區那樣塞,以一個人口一直成長都市來說他們根本沒把未來人口增加情況考量進去只為了希望趕快核定通過能快速開工而且中央感覺也不領情不想讓他過都會有千百理由真的不差一個運量差別影響他們核定意願)
@@twcode158 我可不想看到未來民眾嫌路線難搭然後每人一車塞在中港路的場景(內科悲劇)然後未來政客選舉都用這話題煽動結果每個都無法解決(如果沒蓋好真成為長久共業,苦的不會是未來台中市首長的一天到晚被批評塞車,而是人民自己的損失
>>台灣人口第二多的城市,為何只有一條捷運?
其實在30年前根本沒人會想到台中會發展起來,大家都把重點放在台北跟高雄2個直轄市以及外圍蛋白縣市,加上除了台灣多數重大工程如果卡徵收+環評又是以10年來計算的,所以30年來的種種審核+省轄市的經費能生出一個捷運已經很了不起了。但個人覺得台中也只有舊市中心+山線(山城例外)+屯線(霧峰例外)發展起來,海線根本還是一樣,以及個人覺得會發展起來原因一來是適合住人,台中盆地四面環繞小山丘擋住寒流和颱風,緯度也適中,跟其他縣市相比不濕不冷不熱(海線除外),近年來極端氣候下更有感;二來高鐵完工,台中去北去南都很方便。 最後就是人口變多,如果早期公共建設沒遠見沒規劃好的話,事後要再蓋就必須面臨到更多的徵收跟環評+不斷上漲的原料物價。身為一位台中人,有生之年能看到原本的藍線(台中港)橘線(機場)都蓋好就滿足了,新的紫線、中科線、崇德線或神岡豐原線就等後代子孫燒給我看了XDD
從2008年我就看到台中規劃捷運,2010年說要開始建設,此時我人前往大陸常駐工作,杭州一條地鐵都沒有,😂2023年十月回來台灣發展,台中只完成一條,杭州十二條在十年間完成,我真被這批無能政府氣死,尤其完全執政的中央與立法院,難怪綠色在台中選的差,杭州十二條線,咱們最好再仔細看看大陸城市我在2008年前往時福州時啥也沒有,現在幾條,2010年我去長沙啥也沒有,現在都至少數條😂真感覺台中市成了爹不疼娘不愛的城市
身為一個台中海線人雖然說捷運都還沒規劃到我們這裡 但這個影片讓我了解到台中捷運的發展真的較其他縣市來得差 我自己很期待未來會有山海環線 畢竟我一個海線的人要去山線甚至市區都要坐很久的車 自己私心希望有火車或是捷運可以連接 不然蠻不方便的 跪求解釋山海環線
以山海環線效益其實真的沒必要搞台鐵,如果brt沒被搞臭那段搞個高架brt轉乘做好,既省很多錢且可能早在開工了,也能達到山海線的通行
@@tcta4302 沒錯的 但我們這裡常常被冷漠 當時林執政提出的山手線也是 只是競選政見結果根本沒有 真的蠻希望我們這裡也有像是市區方便的交通吧
@@yuchun0401 山線也差不多..,好像有一點建設但完全沒改善豐原邊緣化,也沒新商場或工作機會讓外地人進來,海線至少沙鹿梧棲跟近沙鹿的清水一部分有發展,希望今年豐原崇德線啟動評估…..
雖然平時上班還是以騎車偶爾開車為主,但我認為藍線真的蠻需要的,增加路線讓轉乘方便應該可以降低綠線的虧損~但蓋好我搞不好都退休ㄌ(?
身為住在台北的台中人,對於台中汽機車多到炸真的很有感= =
你會發現台中的人行道跟公園就等於機車停車場,一戶人家有3、4台機車都不奇怪
原因我覺得除了人行道不普及外,還有就是台中的公車實在不太好用
因為台中的道路不像台北是棋盤格式,要搭哪台公車很直覺、轉乘也方便
但台中的道路錯綜複雜,公車路線歪七扭八,很多時候沒辦法一台直達目的地,我自己想到要搭公車也會很排斥
台中就是一個放射狀的城市比較需要有東西向或是南北向的快速道路
搭乘倒是不難 一堆APP 都會教你怎搭 甚至google mpa 幾點搭那台車幫你規畫好了
我覺得最大問題反而是尖峰時段擠不上去公車 讓我不喜歡
還有光明路橋 沒有公車專用道 要塞一段時間 讓專用道效率大打折扣
另外我比較喜歡BRT模式 也就是在車站刷好卡 才不會在車上時 除了要對抗公車的搖晃之外 手提一堆東西時 還要騰出手刷卡 造成手忙腳亂
嗯,怎麼跟台北漂台中的人感覺不一樣?反而覺得台中公車很好用,因為直接搭台灣大道那條,就可以接到許多地方,而且台中市區規劃也是棋盤式的,一路延伸到朝馬那頭。而且大眾運輸工具一向都很多人在使用,運輸量也是全台第二了。
當然你說要比台北,當然是沒法比啦,畢竟是首都。
@@陳查理-f1q 台中在日據一開始規劃時就是放射狀,只有在小區中才會有棋盤,所以路線比起台北複雜很多,我自己台中長大,到台北念書工作,又回台中工作,對不常走的路一定要開地圖才會走,因為路是環狀的,在北邊兩條交叉的路,可能騎很長一段路後,在南邊又交叉了,不像台北市區棋盤上、下、左、右很清楚。台灣大道路線確實利用率比較高,但其他會相對低,還是要有捷運網為基礎比較好,再以公車、yubike做為輔助。
我以為棋盤式的代表作是高雄only而已
沒想到台北也是!!!
一直印象也就信義計畫區是這樣而已的說
感謝解碼中的詳細解說!影片中有提到的城市發展進程介紹感覺超有趣的,希望之後有機會可以看到相關影片~再次感謝大大詳盡的影片,尤其是不只像報站名一站一站講路線,那就真的很無聊,重點是捷運通車後和在地居民的互動,這點真的讓我對地區發展的理解可以更全面!
這完全是我的心聲XDD,每個重大建設都牽涉到城市的重要發展,兩者很難拆開來說~
非常喜歡從地圖切入的介紹,清楚又印象深刻,期待更多都市發展脈絡相關的內容!!!
也想看看清朝時後的台中, 日據時代的台中, 跟台灣光復後的台中, 不過 這些資料 哪裡可以蒐集 ?
藍線不是串連山海線的問題而已,基本上整個台中的演進都在這條路線上,整條路線經過台中火車站、舊市區、各大商務銀行事務所、市政府、百貨、工業區、數間大學、醫院、沙鹿車站、港口
藍線不用徵收很多私人土地, 沿著台灣大道可以分段建設。國民黨執政設這麽久了,搞太久了吧
@@發大財-i4l 因為改了又改,尤其是林佳龍時代走的路線光沙鹿段要徵收100多間透天,而且拆除BRT更是讓交通發展延後10年,到了盧秀燕跟財團和地方派系走的太近,現在的正英站,實地勘查運量低到很可憐,而且站體離高架高速公路太近,不能做太多開發,林和胡那站的位置都設在六段257號位子,可以做大面積重劃改善財政,但終歸還是中央優先開發的地方沒有台中,中央的政策還是以南北開發較為積極,看財政劃分就知道,從經濟和國土的發展上南部平原較多開發成本較低,而且水資源也較豐富,也是中央考慮花較多錢的原因之一
審核通過才能蓋,還要有中央預算,僅有台中市府的一半預算是不夠蓋一條捷運。
有生之年系列
感覺可以看到再兩條完成已經不錯了...
想想綠線蓋了10幾年
不知道圖利了多少廠商了
廠商後面其實都是議員,而且兩邊都有。 本人有親戚在裡面工作,之前藍線的細部選線、站點設置,各議員、委員互相角力啊! 根本不照專業交通規劃的藍圖走。
@@RaymondTHYoung 在台灣,公共事務基本上不可能與政治脫勾
身為南屯人我一定要講一下綠線..,當時台中縣市合併之後的第一次大選,那時候市長是胡志強
明明就還沒開挖,柵欄就已經把文心路圍了兩條道路起來,我還記得上面有掛布幕,寫著捷運綠生活,那時候原本有四條車道變成兩車道的文心路超塞,然後根本也沒在動工,接著選完之後 胡志強連任成功,幹! 柵欄就拆掉了,恢復四線道 真的是超北爛
@@阿杰-e2f 笑死 原來是圍欄買票的部分
好用心的影片 真心 還跟大家介紹 為何這區需要捷運 因為人口暴增的緣故
然後 藍線 橘線 真的是 到底要拖多久
橘線 好像在省政府時期就有規劃差不多的路線 拖到現在 無言
希望可以更快
不然大家還是都以自行車為優先吧
希望也能講講台中港、台中機場,這個海空雙港的後續計畫
好的!
剪輯跟資料詳細度超讚
看完後除了更了解台中的規劃外
對台中捷運更加不敢期待😂 至少十年呢
找資料的時候突然發現,欸怎麼跟兩三年前差異不大qq
@@twcode158 這4年唯一有變的只有藍線的變更其他幾乎沒變…,市府審的速度真的很慢,送中央又花太多時間,再一來一回就不知道花多少時間………
@@tcta4302 中央太會卡,任何送審文件都會卡最後一天再要你重弄,然後再推說市府資料不行,政治操弄只會讓整體發展變慢。
身為台中人我表示
台中因為地比台北大太多了
沒辦法像台北一樣捷運線跟線的轉乘很方便
台北光松山線那個ㄈ字形就連接多少站了
台中連公車要轉乘都很麻煩了,更何況是捷運
而且台中公車常常一班就是等個20幾分鐘班距很長
所以台中人普遍都是騎車開車
感覺台中藍線可能等我孫子都出生了都還沒蓋好
歐等等 我不會有孫子
首先你要先有孩子
台中因為地比台北大太多了? 這可是優點
一條線閉著眼睛畫下去, 旁邊的商圈就會一個個跳出來 根本不用考慮是不是畫的偏僻(當然是誇大了點)
捷運網建置站數當然要事先規劃 站多站少 都可以依設計而變更
一開始當然會覺得只有一線根本雞肋 但實際搭過幾次 覺得...還行吧, 不然就多建構微笑單車網 把立即性的車站可達距離延伸
台中治安差 人民素質很不好🫵
@@CHANELa-f4b 那真是抱歉了 高素質先生
@@willychiang2093 知道就好,不用在這討零食吃
從20年前講到現在才一條 效率真的感人
其實綠線當初規劃的聯外道路(高鐵)很成功
許多高鐵往返台中的旅客都會選搭捷運前往
優質影片推一個。
這邊想提醒一下,綠線最早規劃即是從大坑到高鐵台中站
當時並沒有紫線,所以綠線的大坑至舊社段就像北捷信義線末端2站一樣,只是被緩建而已
感謝補充!因為每條路線先前版本眾多,會比較以目前狀況講解為主~
我也想講,主要並不是為了環線而蓋的!而且當初有部分原因是為了銜接新大纜車的接駁,感覺就很像文湖線的端點
記得好像纜車線從大坑到新社的樣子??
台中的台灣大道車流量大,非常需要藍線捷運,希望藍線能夠趕快開工。❤
台中捷運真的是一波三折
啊我們台中人就是大眾運輸不方便才開車騎車啊
雖然我知道免費公車是個不健康的政策,但這個真的讓我身邊的人開始願意搭公車了
總結
已通車-台中捷運綠線
可行性研究-台中捷運綠線延伸段
綜合規劃-台中捷運藍線
可行性研究-台中捷運藍線延伸段
可行性研究-台中捷運橘線
可行性研究-大平霧線
規劃中-崇德豐原線
規劃中-科工軸線
規劃中-豐科軸線
後面有一個地方 需再查證資料 G1經補庫G2軍功寮 一開始就規劃在綠線裡面 所以現在編碼G0直接跳G3 ~~是市府自償率經費的問題 才修改把這兩站拿掉 並放入遠期 「並不是為了銜接紫線 」~ 當年規劃 根本還沒有紫線這東西 紫線前面都是新興重劃區~ 綠線原則是銜接高鐵 所以不可能從高鐵端直接捨棄刪除 所以捨棄 G1G2~~~
感謝補充,沒提到這部份是每條路線版本很多,所以沒有仔細說明來龍去脈,比較以現況為主~
畢竟精省後就是由高鐵局負責規劃,以時間軸來看拿掉G1及G2時紫線的確連個影子都沒有(2009年整體路網中才出現)。
就是強辯啊 歷史的資料翻出來就有了 想呼嚨在地台中人 ?顆顆
@@jason809527 當初規劃時還沒有紫線咧~ 聽到「主要為了紫線」,我也是覺得考證上可以更用心,不然有點隨便的感覺
很想按噓啊 撒勒歐北共 然後說自己很專業🤪 綠線再送審時 十期後段跟太平新光重劃區 還是一片荒蕪吧 哪裡來總太造鎮還有一堆新建案變成現在的規模 那時候根本沒考慮過捷運拉到祥順路這邊吧
謝謝頻道的認真,關注一陣子了很感謝主視覺到配音的細節,但建議還是可以更換主背景音樂,現在的音樂容易讓人聽起來緊張,聽久會覺得滿緊繃的,如果能更換成比較適合旁白的風格,感覺會更適合頻道的調性:)
台中交通建設無論地方跟中央同不同色都被卡有夠可悲
但趨勢無法改變 還是期待大台中未來的發展
台中第一條和第二條捷運真的隔太久,雙北多線齊發就不說了,高雄一次給兩條,桃園機捷通車第二條綠線已經動工好多年了,台中藍線居然還在綜規,看來綠線真的要獨自撐十年以上
高雄給的兩條也是等第一條動工後20年才等到的,老實說等更久。
台中市府一邊說捷運很重要一邊狂蓋停車場,
類似矛盾的事情還有建設全部圍繞在台74線而不是捷運沿線(巨蛋、洲際棒球場、綠美圖、會展中心),
我認為台中先把人行道蓋好和公車免費取消吧,
根據110台灣人行道普及率台中還以51.89%輸高雄的61.66%;
公車免費也不用講了,邊際效益逐漸遞減,還搶到捷運的運量。
我好奇公車如果取消免費,會不會讓本來已經習慣搭大眾運輸的人轉為使用私家車呢
公有空地多數在74線旁,當然建設多在74線。
中央公園也離綠線超遠,跨年走到腳酸
倒是希望捷運其他線通車之前繼續維持公車免費
反正綠線就那一條而已運量也不可能多高
怕是一取消免費更多人回去開車騎車導致更塞
然後人行道真的很重要 台中連台灣大道的人行道都破破爛爛的能看嗎..其他地方大多連人行道都不存在..
敲碗 想知道台中如何從車站慢慢往外發展 一定要做一集喔 給你點讚
補充兩點...
1.內政部統計的台中實居人口其實已經在2020年超過三百萬人。
2.未來臺鐵海線高架化會把沙鹿站北移,所以臺鐵跟捷運會直接共站,轉乘只需要上下樓即可。
感謝補充!
綜規有提到沙鹿段會拆除陸橋側車道,捷運站體將以門架式墩柱蓋在陸橋上方。
雖然可以理解林佳龍藍線不直行台灣大道(中棲路)的方案。畢竟當年陸橋主線才剛改建蓋好,側車道也還在施工,市政府就要拆除這樣太過武斷,所以採地下化進入沙鹿後站轉乘,搭配台鐵高架化、市區及國道客運轉運站等計畫。
但後續決定延伸台中港後,不僅與台鐵轉乘距離拉長,就連上述的轉運站計畫都石沉大海,直接砸了原本的規劃最後盧秀燕才又讓直行台灣大道案勝出。
@@jimchiu6181 繞路鎮南路要穿越一堆房子勢必要再增加徵收費用,遇到釘子戶直接無解,直走台灣大道只要拆一座陸橋就好,想也知道會改採現行方案。
而且原計畫沒有考慮到與海線鐵路高架化可以相互配套設計,沙鹿段地下化也沒考慮到大肚山西側的地形陡降,原本的規劃捷運軌道要急爬陂又急下降,下降之後又一個出土段急轉彎,當雲霄飛車在蓋,所以才改成現在在大肚山頂出土然後直行台灣大道才蓋的起來。
@@SXTang 我的意思是陸橋當時還在施工中,而且也並非市府管的,當初改建也是顏寬恆立委幫忙爭取經費。
地下穿越不至於要拆房,而且穿越距離不長,頂多200公尺左右,但徵收費用肯定是要的,穿越補償率大致在5%-50%不等(依穿越深度而定),還要與當地居民多加協調。像是最近北捷南環段就遇到住戶收到補償金公文才知道社區未來有捷運隧道經過的事實,有種先上車後補票的感覺。
如果照林前市長的「最初」規劃,將沙鹿打造成海線轉運大站,我會選擇支持沙鹿地下段的規劃。但後來藍線延伸至台中港後,打亂所有規劃,轉運計畫取消,此段穿越也再無重要性,當然取消地下穿越是較好的選擇。
藍線車站原本在沙鹿後站,轉乘距離可以說相當短。但地方要求延伸台中港後,原先市府交通局想讓雙港輕軌延伸,後來又改變主意讓捷運藍線延伸過去,造成藍線沙鹿車站搬家改設在青年路的停車場,轉乘距離也拉長至300公尺以上,可以說是爛計畫。
整理得很詳細,推
想知道解碼大去哪找到藍線的規劃報告😂
對藍線的看法...我認為綜規階段對路線站點及工程面的考量都比可行性合理多了,有人批評政治考量已有點為反而反。
藍線一些問題: 1.採中運量系統,機電跟車輛是不是跟綠線完全相容?
2.大肚山以東最大坡度4.9%,如果是綠線車輛有沒有達到這個性能?但綠線好像沒這種測試環境...
另外大肚山西邊坡度應該也是3%起跳,對系統運轉應該是不小的考驗(機捷表示)
3.中運量特規車以後如果要向Kawasaki增購容不容易?還是台車有辦法製造?
內容很用心,看完有比較瞭解台中的現狀。
我個人非常喜歡搭乘大眾交通工具
但無奈的是
我不會因為一兩條捷運的完工就放棄開車
除非我要去的點都有設站
那我才會將車子停在郊區然後搭捷運進原市區
謝謝介紹我們台中的大眾運輸
身為出生到現在21年的老台中人(x
在北漂讀大學後真的意識到台中明明也是六都發展算快的
大眾運輸系統卻還沒順著跟上
雖然我曾經看過介紹台灣捷運歷史的影片,能了解台中那麼晚才蓋捷運的原因
但還是覺得很可惜,因為就算我們台中公車如此方便,可是在轉乘或是移動上也是有許多不便
台中真的需要一個整合大眾運輸的系統才行
期待台中有更多捷運進入實際興建階段
這樣就能在不只山線海線,台中上下半部分的人員流通也更加方便
而且近期台中又有新的mall要開了
之後台中車站應該也會變得更加熱鬧
by住在水湳旁邊的人
身為豐原人覺得很可憐,曾經的台中縣龍頭被合併後整個邊緣化,捷運不知還要等幾十年,更慘的是台鐵捷運化只學到增站沒學到減低車次間距,原本豐原到台中區間只要15~20分現在30分起跳...
我也是豐原人 以前高中搭區間到中火大概15分鐘 現在每站都停的話大概要半小時 不過偶爾有區間特快車 然後主要是豐原位置比較尷尬 畢竟台中現在發展都偏往屯區 所以我覺得捷運如果跟屯區有連結也不錯 不過豐原機能也不差啦 撇除大型百貨要跑市區外 豐原的銀行 診所密度超極高…….
好影片 支持一下👍
很棒的製作內容!
台中人不是只在乎火力發電會不會造成霧霾嗎?啥時在意過捷運進度了。
整理的很好,謝謝你的用心
影片內容很棒,想看解碼南火車地下化跟捷運的進度~
03:52 不管看幾次一樣都笑到瘋掉
希望可以在地圖上有更多地名的標記或是行政區劃的示意,這樣大家可以更多的了解圖的內容
也希望這個頻道有更好的發展
感謝建議!
如果認為台中捷運效益不高的話,試試換個方向去思考,用同等的標準去模擬
如果今天台北所有路線都不蓋,先優先打造環狀線第一階段
或是高雄捷運紅線橘線消失,只留第一階段的環狀輕軌
你認為會有多高的 "運量" 呢XD
基礎十字路網都還沒建構起來的前提下,討論效益根本是無稽之談
公共運輸使用率只有8.6%
比起捷運緩不濟急又高預算 先靠公車路線把使用人口養起來比較重要吧
台中公車什麼樣子就不用多說了
重點是台中的公車有沒錢到要拿台北的2手車來開嘛超級無言….,雙十政策真的要取消,頂多補助偏遠區域給雙十,剩下的用搭乘方案即可,多餘的錢拿來優化公車和路線和公車站體
住沙鹿真的覺得藍線應該快點蓋好
經過一堆學校跟醫院
台灣大道只有半夜不塞車而已
期待能說說一集清泉崗機場的發展
1.全力興建藍線 橘線 大平霧線 2. 彰化部分脫鉤 以免影響進度
為什麼台灣的捷運興建都這麼久?
常常都要十多年才完工,我看日本興建地下鐵,早期是3年完工,後來約5年多就完工
以前沒有潛盾機可以施工,現在有潛盾機還要花更多時間,這怎麼想都不合理,台灣的設計規劃單位是不是都在亂搞???
地鐵不敢說,但西九州高鐵.......
城市發展!期待😍😍😍
好厲害的新頻道! 敲碗大巨蛋的主題
身為一個去臺北生活的臺中人,覺得完整的捷運也沒有那麼方便,光進站出站就要花很多時間了,也不是每個地方都離捷運站很近,還不如搭公車,公車站牌比較多,很多地方都有,還比捷運便宜。覺得捷運也不是那麼迫切需要。
@@13班孔雀 隨便你怎麼說,反正現在住在大安區,也是很少搭捷運,走到捷運站就要10分鐘了,不如搭門口就有的公車
台中塞車全球20名以內;亞洲第5名。缺乏長距離東西向的道路。只剩下五權西路,向上路,台灣大道,南屯路,復興路等幾條,所以上下高速公路的東西向移動都很痛苦,加上工業區在西面,上下班東西移動的人口太多了。急需藍線
蠻好奇藍線規劃的人有沒有看過中港路那邊的路況,那種交通爆炸的地方施工起來感覺也很困難,在蓋的時間內感覺交通又會更爛😦
都是要忍一下
終於
我的留言果然有被頻道主看見
巴士其實也很重要,要連接捷運站才會增加民衆日常使用公共運輸。
這一點小弟很有感觸,不管是什麼樣的軌道交通建設,沒有公車系統支援根本就沒有辦法發揮公共運輸預期的效益
@@謝元富-x3s 可以參考新加坡或香港
可以討論一下山手線,我覺得台鐵捷運化比藍線還容易
太平人口密集 捷運本來有 變成可行性研究 滿無言的 太平土地大 但是人口就集中在平地區域
主要的藍線路段一定要先建,機場線也要盡快規劃,先有再延伸
希望有生之年能看到台中捷運全部蓋好,南投人好希望可以搭到,希望南投市政府能努力支持開設路線往南投😢
南投市府不想出錢吧?!
@@cin-yijhu4632 南投算了吧人口一直流失,台中蓋好至少讓我去台中有得搭就該偷笑了😂
@@x88215從台中火車站蓋點到點的鐵路接到濁水還比較實際
@@uy8467 要看我們當地縣政府要不要做事了!
ㄜ 后里外埔大甲大安 都直接被遺忘欸... 大甲溪以上都不算台中了..
3:19 只有台鐵新烏日站跟高鐵台中站,
沒有高鐵烏日站
謝謝影片製作
台中藍線應該跟基隆民生汐止那樣分兩段審核 第一期先做到龍井 這段相比後面的海線自償率高
分兩段也許第一期早施工了 另外台中藍線這20年改了又改始終無法定案
不過對於海線的人來講,我就不會投給他了!很現實
你說得很好!建議有規律地發片(二周一發/一周一發)我己經訂閱了你的頻道
台灣捷運建設速度是真的慢到爆
除了台北市多線同時興建 短短20幾年就擁有6條主線 131座車站
然後持續增加路線中
其他縣市幾乎都要一直審查一直審查
每次都說使用人數不符預期
問題是你不把捷運蓋到一定系統誰會使用?
不多多推廣大眾運輸跟蓋好人行道誰會使用?
真的羨慕日本那種傳統鐵路跟私鐵遍布全國
都市圈一定有地下鐵的國家
明明都是島國 怎麼就差這麼多
因為台灣蓋軌道會一堆人有意見
二戰打完還不用賠款的國家,當然有錢蓋一堆軌道。
因為交通部很多官員都是天龍國出身,在他們的認知台北以外就是鄉下所以不需要捷運
加上國民黨一直以來奉行大公路主義,撤退來台也沒做交通規劃造成台灣今天交通敗壞的遠因
應該說時代不同了
台灣已經過了凡事只要談到建設就直接蓋下去的時期
只能說當台灣意識到需要興建軌道運輸的時候就早已來不及
北中高都應該提早20甚至30年就該有捷運
大坑北側人口稀少是沒錯,但假日爬山的民眾超多啊,每次去大坑,停車場連機車格常常一位難求,又塞車!
超希望崇德豐原線向西延伸到西區、南屯區
綠美圖在橘線路廊附近,但國美館被拋棄,超可惜啊啊啊
然後再向北延伸到麗寶樂園門口
不如從甲后線搭公車接駁就好
太遠了啦(以市區的角度)
開始進行規劃辦公聽會時可以提意見不是不可能,可以拆1、2期來做
感謝分析
身為台中人,還是聽不習慣什麼台灣大道,那是講給外地人聽的。我們還是習慣自己講中港路😂
胡志強改的
真的,講台灣大道很彆扭
年輕一輩的似乎都習慣了😂
那是你吧 我爸媽跟我說以前總統府前面那條不叫凱達格蘭大道 但是叫什麼他們現在都忘了 我說 對啊 現在凱道凱道的大家都這樣講 也沒問題
你快被時代的洪流沖走了 請自救
以綠線的建造速度來估計,藍線蓋好時,很有可能我已經不在世上了,其他路線連想都不敢想。
臺中市區的路線真的太少了,我覺得可以再規劃一條捷運,從五權站出發走五權路、北屯路、太原路到廍子里一帶,還可以在太原站做轉乘,然後往五權西路開一條支線
台中市目前規劃的路線,幾乎卡在交通部,光是藍線,換了好幾次路線,甚至拿出林佳龍規劃的路線,照樣被打槍
海線雙軌加上山手線也等了好久阿~
橘線的水湳經貿園區 就靠近逢甲大學
逢甲商圈內的路幅狹小 只能利用水湳經貿園區 和 僑光科大旁 這兩大區域
逢甲商圈 沒落-50%人潮了 店面一堆沒開
經貿園區是有什麼 我只知道地皮很多
經貿園區裡未來會有綠美圖、會展中心,兩邊各有逢甲商圈、中清路商圈,在人口持續成長的情況下,市區繼續往外圍尚未開發的重劃地擴張很正常的
身為南屯人我一定要講一下綠線..,當時台中縣市合併之後的第一次大選,那時候市長是胡志強
明明就還沒開挖,柵欄就已經把文心路圍了兩條道路起來,我還記得上面有掛布幕,寫著捷運綠生活,那時候原本有四條車道變成兩車道的文心路超塞,然後根本也沒在動工,接著選完之後 胡志強連任成功,幹! 柵欄就拆掉了,恢復四線道 真的是超北爛
綠線內沒有平行路線或環線,未來市區內可能還是會有很大的區域沒有捷運服務
胡志強、林佳龍時期公車都還有認真做,硬要撐起運量,到了盧燕子整個退步到八零年代公車水準
???會嗎,自己搭公車到現在都覺得不錯,候車站也不斷在更新
@@xun7962 BRT我覺得更方便搭、後來公車司機習慣車停路中央上下車,感覺都差了!
@@linfrank8417 各有優缺點,只是林佳龍直接廢掉,真的很智障,照他這個邏輯,綠線捷運達不成運量又有缺失是不是要整個打掉= =
可能全部蓋完後 車子都可以飛了
藍線也太偏海線了,以台中車站為圓心劃同心圓,都市發展外擴,早已成為台中市建城區一部份的東區、太平就這樣子被忽略…。
不過即使是這樣,我還是希望藍線趕快動工興建吧,號稱全台人口第二大的城市捷運發展現況實在太落後,2021年時以電信(手機)統計各縣市的實居人口數,台中市不論白天或夜晚,平日或假日,統計數字全都在300萬以上,換句話說實居人口(>300萬)還高過戶籍人口(282萬),換做是在日本,這樣的城市規模擁有個3、4條電車路線是很平常的。
真的很好奇高雄市什麼發展的,規劃比台中好太多了….
台中經濟還房價都在進步光是捷運好像討論了十年以上了…..
別忘了高雄市是直轄市,台中升格成六都也才十幾年,預算經費完全不對等,而台中除了硬體其餘都是趕上高雄,甚至超越
@@adelinelai3275我跟我一群大學同學一至認為台中遠大於高雄 我們之前都在高雄念大學 雖然我本身是台中人…. 但我其他大學同學是南部人 每次要聚一聚他們都選擇約台中 其實我也很想偶爾回去高雄敘舊啦 但他們似乎很喜歡台中的樣子 每次都跑上來⋯⋯
我是外地人,台中捷運早就要在胡市長時期就要蓋了,到台中港國際機場高鐵都要好才是
蓋個捷運真的慢得要命,有時候真的很羨慕對岸的建設速度
台灣第二大都會區到目前都沒半條地下鐵,然後台北都會區有三個高鐵站,台中要求有個北台中站我覺得不過分
只有一條捷運線,根本不成網路,許多地方都去不到。
地方去不到,民眾沒有選擇,仍然要騎機車。
然後中央就說捷運使用率低,不許准蓋新路線……這根本是倒果為因。
這種倒果為因的藉口,只會讓台中捷運陷入惡性循環。
身為一個在台中25年的在地人
我第一次知道台中有捷運
至少台中的城市規劃以及土地比當初台北慢慢摸索蓋來的好些,但便利性還是得要等都規劃完成,目前還是台北較為方便
沒錯~台北主要是都市計畫跟不上發展速度,結果大家都亂蓋
@暑國人 台中只是人口數據看起來像大城市而已,實際的交通規劃是三流設計😂
@暑國人 台中市容只是外觀豪宅很多⋯但是真正的市容應該是看人行道、交通、馬路平整 台中真的完全不重視 非常亂
大眾系統是越方便使用率才會越高,只蓋了點皮毛就想用使用率評斷好不好,真的是目光短淺,尤其捷運到現在才想發展,民眾都有更方便的私人交通工具,誰還要用那種又花時間又不方便的交通系統
身為土生土長的台中人
不知道有生之年能不能見到台中捷運完工的一天😂
2021年台灣嚴重缺水搞到中南部很多縣市供五停二
想了解台灣水庫方面的建設
有沒有方法解決水庫淤塞的問題呢?
謝謝🙏
當年美濃水庫被某政客擋掉 現在要再蓋大型水庫就很難了
敲碗台北城市發展歷程
臺中需要一位好市長
好屌,很少看到這種類型的影片
台中人,求一集『 台中清泉崗國際機場的改建進度與未來發展 』...。
好的!