Cała prawda o selekcjach tłoków... oto dlaczego nie wolno kupować tłoka na wymiar z pudełka!
HTML-код
- Опубликовано: 16 фев 2021
- Ciągle dostaje zapytania, ile kosztuje honowanie?
Ja odpowiadam np. 370zł brutto z tłokiem wossnera.
Na co klient - "ale nie, samo honowanie".
I musze wiecznie tłumaczyć.
Równie często przyjeżdżają osobiście ludzie z innych serwisów/warsztatów i zostawiają cylinder do przehonowania i POMIARÓW i tyle.
Bo oni przecież mają rabat, to sobie tłok kupią sami.
Nigdy się na to nie zgadzam, nawet jeśli przyjeżdża właściciel salonu danej marki i fakt faktem ma lepszy (cenowo) dostęp do tłoków niż my.
Ten film z dzisiaj pozwoli Wam to zrozumieć, zobrazuje jak ja dobieram zestawy i za co płacicie.
Oszczędności rzędu 30-50zł na remoncie góry silnika (ponieważ o tyle taniej czasem uda się Wam wyrwać tłok na allegro lub po rabacie zamówiony przez kolege) szybko zamieniają się w wysokie koszty.
Oraz co najważniejsze to MOJA RENOMA !
Bo wiecie, żyjemy w Polsce.
Ja honuje, oddaje cylinder, mechanik dobiera tłok, składa i stroi.
Sprzęt się zaciera - winny jest ten co honował, bo jakże by inaczej.
Dlatego ja od dawna robię tylko komplety i wysyłając do nas innej możliwości nie ma.
-------------------
więcej w krótce, mam nadzieje że nie długo podam terminy szkoleń 2T oraz sposób rezerwacji miejsc.
pozdrawiam Patryk !
Prosimy o więcej filmów!
Aż taki zakres błędu? Producenci to już zaczynają przesadzać. Za niegługo żeby wymienić tłoka będziesz kupował 7 sztuk. Tłoki z takim błędem wymiaru nie powinny wgle znaleźć się na rynku.
Od bardzo dawna żongluje tłokami , normalna rzecz , wiedza jest bezcenna !
@@jb-img1638 mozna sobie żałować tłokami, ale trzeba dobrać optymalnie
Obecnie jakość części zamiennych jest tragiczna
Witam pewnie nie odpiszesz bo trochę ma ten film ale mam cylek malossi mhr 86 big bore i pytanie czy byś zrobił selekcję bo to dobry cylek i ciężko go dostać i nas w Polsce pozdro
@@bajo2724 pomyłka
Super wiedza i wytłumaczone po ludzku, chodź w Łodzi jeden z mechaników/tunerów motocykli twierdzi że się gowno znasz😉
E tam te servisy to tylko z nazwy , to są partacze wymieniacze , ludzie z łapanki a nie z zamiłowaniem i pasją w swojej dziedzinie ! A i jeszcze jedno często mam bardzo silne wrażenie że do polski te nowe części , są takie jakieś jakby odpad poprodukcyjny czwartego sortu !
cześć , fajny materiał. Jak tylko pamiętam to szlifierz zawsze chciał mieć tłok w rękach przy szlifowaniu cylindra, to było pewne ,że szlif zrobi na prawidłowy wymiar .
Ile u was kosztowało by tulejowanie lub chonowanie cylindra (malossi mhr 80 pod silnik am6)
Super sprawa. Ktoś by powiedział, że mechanik wymyśla i teorie spiskowe kreuje, a tu czarno na bialym. Producent, który ma normy iso i bierze kilkaset złotych za tłok opisuje wymiar z taką samą dokładnością co chińczyk w tłokach za 50zł.
Jak to opisuje wymiar? Niczego nie opisuje, trzeba poprostu tłoki mierzyć by dopasować do cylindra
@@zbigniewmorgowski8124 jak to nie opisuje, przecież na denku jest wybity.
@@demonbox666 a kto dzisiaj wierzy pisanemu, trzeba wszystko samemu zmierzyc
@@zbigniewmorgowski8124 tak jest, ale jak producent niby trzyma się norm to wymiar wybity na tłoku powinien odpowiadać rzeczywistemu
@@demonbox666 ojoj i le to rzeczy powinno być na tym świecie :) pomysl
przydał mi się filmik bardzo jako że nie jestem mechanikiem ale robie sobie remont silnika robilem szlif cylindrow pod nowe tloki to faktycznie żaden z 6 tłoków NURALA nie miał katalogowego wymiaru , były wieksze od 2 do 4 setek, ale żę kupilem przed szlifem to mi zrobili szlif pod kazdy tlok indywidualnie wiec wszystko ok, myslalem ze takie precyzyjne czesci beda precyzyjnie zrobione bez takich cyrkow ale widze i slysze ze to norma.. ciekawe jak 3x drozsze tloki mahle czy tez taki rozrzut maja czy jednak cena zobowiazuje i sa jak nalezy
Witam , podeślij jakiś sklep internetowy z częściami . Pozdrawiam
Robicie tez silniki od motorówek? Mercury 30ps 2 takt?
Dlaczego vertex, dlaczego nie wossner? Pytam bo szukam opinii na temat obu firm.
Vertex Vertexem ale co tam Hortex robi? 😆
Dobry odcinek!
Pozdro
Firmy na -Ex są najlepsze xd
Stary mechanik kiedyś mi powiedział, że najpierw kupujesz nadwymiarowy tlok i dopiero dajesz cylinder do szlifu pod ten tłok.
No to chyba normalne
@@zbigniewmorgowski8124 Ale nie dla każdego oczywiste.
@@motonita2816 jak wszystko, nie dla każdego dopóki nie uzupełni wiedzy
Tak stary że umarł zanim pojawił się nikasil ? a echo niosło jego głupoty i ty je nie dawno usłyszałeś
@@wiech61 Taki stary, że pamietał jeszcze, jak po ziemi chodziły dinozaury.
Wydaje mi się, że trzeba wziąć pod uwagę, że stary typ tłoka ze względu na inny kształt i możliwy też nawet inny skład stopu może mieć inną tolerancję pasowania w cylindrze... Ja bym je tak z ciekawości pomierzył w temperaturze około 180 stopni. Ciekawe jak by się wymiary rozjechały...
Jaki koszt honowanie cylindra aluminiowego
A to nie tajemnica że są takie jaja...kolegs robil w Gorzycach w fabryce tłokow za Niemca...robili ileś tam na zmianę i tyle...nie więcej nie mniej ale ogólnie na spokojnie,i jak przyszlo kierownictwo z polski to podkręcili normy i ludzie na maszynach zaczeli zapierdzielać jak motorki, maszyny zaczely siadać i puszczać wymiar ale żeby normy wyrobić...wynik... parę tirów tłokow do zwrotu z towarem.
Pazernosć...
Pazerność ma bardzo krótkie nogi , oczywiście zdarzają się że QS puszcza na polecenie szefa , ale w obecnych czasach gdzie każda bez wyjątku firma dysponuje pomieszczeniem pomiarowym a w wielu dobrych firmach nawet hale produkcyjne są temperowane , szybko będzie to producenta kosztować grube miliony odszkodowania. Jak zatrzymają przez ciebie taka taśmę w BMW czy innej to możesz skończyć na bankructwie. Zreszta ISO obecnie to jest minimum , znam wiele firm które maja swoje wewnętrzne normy ( ostrzejsze ). Tylko niestety w Polsce jeszcze gdzieniegdzie istnieje to głupie komunistyczne myślenie - eh jakoś to będzie bo prawie w normie… a potem załoga firmy idzie na trawkę bo szef debil nie zrozumiał, że za błędy się płaci.
@@bigdevil73 Wszelkie normy w przemyśle nie mają nic wspólnego z jakością samego produktu. To tylko kontrola wyrywkowa, jakieś tam pomiary (nie każdy ma sens praktyczny, ale się mierzy dla zasady), dokumentacja tej kontroli i obróbka danych statystyczna. Produkt to może być śmieć, zabawka, ale normy są zachowane. Poza tym, certyfikaty np. ISO się dostaje za łapówki. Pozostałe audyty pod branże (np. automotive) także.
Czyli wychodzi na to że żeby naprawdę dobrze dobrac tlok to trzeba mieć nakupione ich w ch*uj i dopiero po zamierzeniu cylindra sprawdzać tlok danej marki mikromierzem I wybrac najodpowiedniejszy
Zawsze honujemy cylinder do tloka
@@zbigniewmorgowski8124 czyli zdzierasz 3 setki nicasilu hahahaha ? 3 selekcje poszły do kosza idac twoim tokiem myślenia
@@universalny2010 no zdzierasz 3 setki nikasilu i co z tego? nie znasz mojego toku myślenia he he
@@zbigniewmorgowski8124 przecież wyraźnie napisałeś że honujemy cylinder do tłoka.... No to jak ? Masz przykład na filmie tłok selekcja A jest 4setki większy niż na nim pisze , czyli honujesz cylinder o 4 setki żeby założyć selekcje A, i nie zdzierasz nicasilu to jakaś magia u ciebie jest. Kupujesz kilka tłoków różnych marek i wybierasz odpowiedni i właśnie dlatego najlepiej wysłać do profesjonalnego zakładu który nie ma problemów ze zwrotem tłoków które nie pasują wymiarem
@@zbigniewmorgowski8124 czytaj dokładniej bo pisałem w pierwszym komentarzu że mówimy o nicasilu , i odcinek też był o nicasilu 😉 w tulejach żeliwnych jak najbardziej cylinder do tłoka się obrabia
+ - w 2006r płaciłem za szlif cylindra 50cm3 40zł + tłok MZA kpl za 21zł.
Dlatego cylinder najlepiej szlifować lub chonować pod konkretny tłok zamiast dobierać odpowiedni po fakcie .
Ototo
Po fakcie się tłoków nie dobiera, Zawsze honujemy do tloka nie na odwrot
Przecież cylindry są na Nicasilu
@@franciszekmajed3842 Nie tylko . Nikosil to powłoka wewnętrzna aluminiowego cylindra w którym wewnątrz nie ma żeliwnej tulei tylko cały cylinder jest z aluminium .
Tylko honowanie czyli szlifowanie?? A rozwiercanie cylindra? Czy to był skrót myślowy.
Można jakiś namiar na firmę
Jak nie wolno? Trzeba zmierzyć cylinder i tłok by dobrać go odpowiednio, no jak
oj no mogłeś powiedzieć do jakiej jazdy był to tłok xd
yo masz jakies linki do ksiarzek pdf lub czego kolwiek aby zdobyc wiecej wiedzy o tlokach
Szukaj w bibliotekach miejskich. Tam potrafią być takie książki, że szczena Ci opadnie. Stare wydawnictwa są szczególnie cenne
Założyłem wosnera do Honda NSR, teraz pytanie dlaczego klepie na wolnych obrotach?
To ty powinieneś wiedzieć skoro sam zakladales
Dlaczego nie powiesz do jakiej jazdy służy tamten typ tłoka
Bo za dużo cennej wiedzy:)
Tłok w kształcie baryłki dotyka tylko minimalna częścią płaszcza zmniejsza tarcie i jest więcej miejsca na puchnięcie od temperatury czyli można go mocniej katować i w teorii są lepsze osiągi
@@edekedek6977jesteś pewny tego twierdzenia?
Setkę to widziałem wielokrotnie nad wymiaru ale 4 setki wydaje się niemożliwe...
To różnica jak między pierwszą selekcją a ostatnią
Proponuje autorowi trochę poczytać o wykonywaniu pomiarów , będzie łatwiej na przyszłość. Co do Chin - za co płacisz to dostajesz. Chcesz dokładności - to kosztuje. Co do pomiarów samych - to nie jest pomieszczenie pomiarowe temperowane pod ISO , taka podpowiedz - mierzenie dużych części odbywa się po czasie - temperatura rdzenia obiektu. I ogólnie Mitutoyo 3 punktowa fajna rzecz - jak pracuje w parze , na śrubie makro metrycznej nie widzę homologacji - a ty podajesz pomiar w 0,002 lol zreszta jak pisałem , poczytać - to co mierzysz a dokładność pomiaru to są 2 różne rzeczy - i na koniec wątpię abyś miał w pomieszczeniu 20 stopni+-0,5 i 50% wilgotności i to przez czas w którym obiekt pomiaru uzyska tez te parametry - i ta żonglerka obiektami pomiaru lol naprawdę rodzi się pytanie kto ciebie tego nauczył ? Poczytaj o rozszerzalności temperaturowej ciał - jak masz stop to jeszxcze inna bajka. Sorry ale tak nieprofesjonalnego pomiaru to nie widziałem od 30 lat.
W dodatku widać ze już zarysował ten tłok przy robieniu pomiaru 🙈
A mi zgrzyta w uszach gdy słyszę wynik pomiaru mikrometrem "około"....
Jakby mierzył linijką bez podziałki....
No niestety ale zawsze musi być ten pierwszy raz
Kiedyś mi pokazywali
gotowanie tłoków i cylindrów w oleju a później pomiar
Vertex lubi pękać
Dlaczego nie powiesz do jakiej jazdy? Nikt w domu i tak nie ma takiego sprzętu jak ty na warsztacie wiec co ci szkodzi? Zawsze to fajnie podzielić się jakaś ciekawostka.
Bo wiesz tajemnica zawodowa. To jeszcze nawyk z PRLu. Żałosne trochę
Mikron to jedna tysięczna milimetra a mikrometr mierzy z dokładnością do jednej setnej milimetra - taka dygresja dla ścisłości.😮
Są mikromierze z podziałką 0,001 mm. Poza tym, można czytać między działkami na "setkowym" mikromierzu.
zróbcie szkolenie o 2 totalne podstawy na necie nie ma tego wile a czasy sie zmieniły i komarków sie nie robi tylko wyżyłowane sprzęty np 125 2t ponad 40koni a nie jak wsk 125 2t 15koni
jest ogrom wiedzy w internecie tylko każdy chciałby gotowe, na już
@@MiloDesignFX lepiej by było miec jeden dobry film 1h niż 15 po 10 min i w nich nic nie ma
Przecież WSK ma z 6-7 koni, przed dawaniem bezmyślnych komentarzy radzę zaczerpnąć trochę wiedzy
Z komarka da się zrobić rakietę , że simson wysiada !
Dowiedz się od kiedy 125 2t są produkowane A czasy teraz się zmieniły i większość tylko 125 4t
Ten mikrometr nie do tego , setki to mikrometry ? , a w odchyły pasowania selekcji wierzę . Tłok tajwański za kilkadziesiąt zł.do danego cylindra nominalnego Malossi zmierzonego przed wsadzeniem pasuje wg tolerancji , tłok Malossi dedykowanej selekcji za 460 zł. luźny , dopiero C ma prawidłowe pasowanie . Zrobiłeś filmik dla kolesi którzy nie mają pojęcia kolejności pasowania : nikasil , a żeliwo , co wpierw , wynika to z ich wypowiedzi , Wiechu
Pewnie w chinach robione i pakowane w Europie
Bo Chiny to teraz potega gospodarcza
@@zbigniewmorgowski8124 Niemożliwe, bo w tv mówią że prawdziwą potęgą jest Unia Euro-pejska.
Nie powiesz do jakiej jazdy bo….?
Przecież z tego powlekanego odejmuje się wartość powłoki dlatego masz okno rewizyjne...Nie ma za co
Trzeba kupić tłok i wraz z cylindrem oddać do zakładu szlifierskiego. Przehonować cylinder do tłoka, i będzie git. Kupujecie jakieś gówienko do honowania za piątaka i przehonoooowałem , a teraz kupię sobie worek tłoków i będę pasooował. B, A kup se jeszcze Vortexa C he he i mierz w temperaturze 21.76432 he he
Hehe, jesteś KiDeM hehe...
@@borowa4386To ty jesteś KIDEM, masz smoczka na profilu. He, he
Fakt z tą pseudo honownicą , nie jest warta nawet tych 5 złotych , jest lepsze tańsze rozwiązanie które używam od 20 lat !
przehonowac cylinder do tloka xD
I teraz weź takiemu tępemu Januszowi wytłumacz hahaha. Jak on wszystko wie najlepiej, może po trzecim zatarciu taki się nauczy. Że lepiej oddać sprawę w ręce fachowców. Współczuję Ci użerania się z ludźmi i tłumaczenia im tego. Pozdrawiam
Może ma na drzwiach wejściowych tabliczkę z napisem : ©"Kliencie wiesz lepiej od fachowca płacisz 500 % ceny początkowej "©
Ale dziś fachowiec to ten co ma wiedzę i potrafi dobrze zrobić, a to każdy może być fachowcem
Dowiedziałem się, że nic nie dowiedziałem
Już czepnac się nie ma czego. Włos na czworo dzielic