"Ну так что же делать с торговыми центрами и какие форматы останутся с нами?" - а если приглядеться по внимательней? Несколько этажей, посередине "атриум" во всю высоту, на каждом этаже проходы и ограждения вдоль проходов... Правильно - это тюрьма из американских фильмов, только гораздо более светлая и комфортная. Я против всяческих репрессий, какого либо насилия и ограничений, за свободу и всяческие права, но как говорится свобода - это ответственность. Последние события показали, что большое количество либерально настроенных граждан и не только понимают свободу как вседозволенность или даже открыто работают на импортные интересы. Предположим ты оппозиционер и что-то критикуешь - это твоё дело, должны быть разные точки зрения, Но если ты работаешь на чужие интересы, то ты просто лох. Или ты вообще хочешь разрушить собственное государство, когда и так происходит кризис в масштабах всей планеты для таких случаев есть большое светлое здание, там есть фудкорты, аптеки, даже иногда спортивные залы - всё, чтобы поддерживать собственное здоровье. Можно организовать кружки, рядом вместо парковки сделать место, где можно гулять, дышать свежим воздухом, заниматься спортом. Вот человек придёт в себя за пару недель и снова ответственный гражданин, который может отвечать за свои слова и больше не пытается ничего разрушать вокруг. Если за две недели не получится, то несколько дольше. Конечно это самый крайний вариант и лучше этого избежать, я считаю, что надо словами всё объяснять, но так как к сожалению это бывает бесполезно, то есть резерв на крайний случай.
Для меня плюс торговых центров в том, что если мне например нужны джинсы, то я могу быстро посмотреть и померить джинсы в разных магазинах. Вообще для одежды важно то, как она сидит конкретно на тебе и поэтому онлайн заказы одежды делаю крайне редко. Захожу в ТЦ, прохожусь по всем точкам где есть джинсы и потом делаю выбор, а в отдельностоящих магазинах так не получится сделать. Я на противник и не фанат торговых центров, убирать торговые центры совсем думаю не стоит, как и строить новые. Локальные бренды сейчас и так развиваются неплохо, потому что все хотят выделиться, а не брать одинаковую одежду с массмаркета
А для меня в ТЦ ничего для покупки нет вообще, т.к. одеваюсь практичнее - милитари стиль. Это когда тесные джинсы тебе не мешают запрыгнуть в фургон грузовой машины, и ты не подаёшь руку человеку, стоящему там, дабы он тебе помог. Исключение могла бы составлять обувь, но Helly Hansen у нас в городе нигде не продают, а то и не знают про такой бренд, а Ecco уже давно не то, что стоит покупать.
В тц еще тепло, зимой можно погулять без куртки. А сетевые магазины дали доступ к недорогой нормальной одежде. Это, конечно, здорово топить за мелкий и средний бизнес , но они во многом барыги которые покупают и перепродают втридорога и не знают слово "скидки". Закупаются же люди на неделю вперед потому что им потом эту неделю на работе работать, а не по магазинам бегать. Притом что хлеб никто впрок там не берет, у него срок годности небольшой Тц меня лично пугают парковками, страшное безжизненное зрелище, но при желании их можно озеленить. Еще на мой взгляд их слишком много строят, можно было лимит ввести. И сами коробки могли бы симпатичнее делать, обычно убожество внешне Как бы то ни было, моё мнение таково, что тц прямо сейчас не являются проблемой
Еще многие ТЦ по форме похожи на ангары. Думаю, в случае необхлдимости любой из них можно переоборудовать хоть в авиационный ангар. Или трамвайное депо
@@levsonc у нас в городе в ТЦ скамеек как грязи и там имеено что гуляют. Почему то все забывают что гулять можно не тоько по паркам, но и в рамках шопинга
Да, в России определенно нужны бесплатные закрытые общественные пространства на зиму. Пока что эту роль выполняют ТЦ (да и просто магазины, когда очень холодно вообще плевать, где греться), и я пока честно говоря, не представляю, как может быть иначе.
@@c.edgerton Хммм... а перезжаешь в Портофино или Неаполь и ветрозащиты не надо, наоборот хочется подставить лицо тёплому бризу солнцу и запахам гор, ходишь по аллеям пальм среди древней архитектуры и думешь ведь здесь везде общественые пространства на каждом сантимерте, и грязный, сырой, убогий Питер вообще выгдядит как призрак из могилы.
В Челябинске губернатор Михаил Юревич устроил "дорожную революцию", чтобы находиться на улицах стало невыносимо, а бизнесмен Михаил Юревич в то же самое время строил гигантские торговые центры. Отличный был план личного обогащения.
А до этого в Челябинске были пальмовые аллеи, белоснежные пляжи, набережные, белые парусам на горизонте, бульвары, фонтаны, люди на улицах проводили карновалы?))
Да, это жесть. Когда в ТЦ делают "улочки" как в старых европейских городах, с этажностью 2-3 этажа, а додуматься так строить реальные улицы (в современной архитектуре) МОЗГА НЕТ.
а ты бы построил так реальные улицы? а можешь ответить во что они превратятся за пару лет в нашем климате? вот сам ответь во что они превратятся. или ты думаешь что "солнечная калифорния" и "суровая русская зима" это одно и тоже?
@@qwasder9 видимо, окрестности Питера - самое холодное место на земле. Ведь в Финляндии, Норвегии, Исландии - как раз низкоэтажная застройка и узкие улочки :) Поверь, в таком климате ты бы жить не хотел. Про климат - всегда глупые отговорки
@@ksjeixsk Население всей Финляндии не превышает населения одного Санкт-Петербурга. При этом стоит отъехать от Петербурга на 50 км и вот вам низкоэтажная застройка.
В нашем районе нет общественных пространств, и поэтому школьники тусили в новом ТЦ: сидели по лавочками, даже курили вейпы. Потом охранники стали их гонять и теперь они либо едут гулять в центр, либо вообще дома сидят🤷♀️ К слову о том, что ТЦ не может быть полноценным общественным пространством.
@@СергейИванов-е6э7о В Москве школьников в парадных не встречала ни разу. Вообще за 15 лет ни разу не видела, чтобы в подъезде кто-нибудь сидел, кроме консьержек.
@@mariapoteshkina5817 это понятно. так же плохо, что это единственное пространство на районе, за которым следят и где гоняют гопоту с бомжами. Соглашусь, что если жителям разрешат гонять пинками курящую в неположенных местах школоту, то и общественных мест станет больше. но у нас большинство лишено какой-бы то ни было власти, а агрессивное меньшинство напротив, ущемляется разве что на частной территории, за что им огромное спасибо.
Мы переехали в другой район Вены и обнаружили, что нам не нужна машина👍. До этого мы жили хоть и непосредственно на метро, но здесь было мало бизнеса и приходилось ездить в ТЦ. В нашем новом районе все первые этажи зданий под бизнесом и это прям другое качество жизни👌. Если кто подумал, что мы какие то "зацикленные зелёные", то вообще не так: БМВ X5 купленная в ноябре 2020 года за не надобностью продаётся, себе чисто для успокоения души купим микро).
В подмосковном Егорьевске центральная улица была торговой ещё в 19 веке. И так сложилось, что даже в 20 и 21 веке она продолжает быть таковой. Гуляешь по ней, заходишь по дороге в магазинчики, берешь еду с собой, и ощущение приятное и праздничное. Намного лучше, чем в душном торговом центре, где нет ни площадей, ни зелени, ни архитектуры. Так что мне всегда нравилось ходить за покупками там, а не в Москве. Потом приехала в Брюгге, оказалось, там это целая фишка города. Вся Европа съехалась в старый город, где можно погулять и заодно заходить в маленькие магазинчики. Вот бы и Егорьевск так себя пропиарил, чтобы привлекать своей человечностью.
Ну, ваш Егорьевск -это19 век. Так и должно оставаться. А торговые центры-это же не 19 век. Сейчас все по другому. И потом, так ,как строили в 19 веке сейчас же не будут строить. Поэтому вам и приятно там ходить. И мне тоже.
На удивление, это довольно интересно. Правда, сам там находиться долго не могу. Заранее намечаю нужные точки и быстро их пробегаю, что бы купить конкретную, нужную вещь.
Нет, неправда! Я никогда не откажусь от ТЦ, покупать в интернете мне неудобно! Мне нужно много мерить, трогать, мне очень сложно подобрать одежду, всегда не нравится как сидит, скрупулезно прдбираю, мне нужно обойти ни один магазин, чтобы совершить покупку. И как же классно когда есть ТЦ где очень много магазинов, не нужно ездить по городу обьезжать все магазины. Зашел в ТЦ оставил в гардеробе верхнюю одежку, ходишь на легке в тепле чистоте красоте, меришь сколько нужно. Причем в ТЦ всегда есть хорошие бюджетные магазины, распродажи. ТЦ очень удобно! Обожаю ТЦ!
Чтобы ТЦ и дальше работали, нужно чтобы у населения были деньги, а деньги все украли у населения именно те, которые в том числе и построили эти торговые центры! Замкнутый круг какой-то получается... 😁
В Нидерландах нет больших ТЦ исключительно потому что у них вся земля уже столетиями поделена и оформлена. Строить ТЦ физически негде. Так бы настроили.
Но ведь даже в более теплых городах, чем Якутск, людям комфортнее в зимнее время находиться в тц, чем на улице. Особенно в Москве, где на каждом сантиметре поверхности наледь и слякоть
А это уже проблема надели и скользких улиц. Я живу возле этого самого большого в Европе "Автовокзала" и уж поверьте, я была бы куда больше рада уютным магазинчам, которые красиво вписываются в город (хотя через дорогу конечно и есть самое худшее проявление подобного), чем этого огромного, пустого, тупого тц, в котором люди не могут найти автовокзал, так как вход в него совершенно с другой стороны. У нас в Гольяново и так заняться нечем, так теперь все просто сидят в фудкорте, а он малюсенький и явно не расчитан на настолько большое количество людей. Пустое пространство никак не заполнено, это просто огромные, всегда пустые, плиты и колонны, они ещё и подобие на лавочки поставить решили.. только они неудобные и всегда заняты.. а ещё там была ужасная вентиляция, просто ужасная.....
@@cheese_the_best9897 у меня в голове не укладывается произнесённые вами словосочетания в одном предложении: "всегда пустые, плиты и колонны" и "лавочки ... всегда заняты"!!! как это так? тц одновременно и всегда пустой и всегда занятый! это тц шрёдингера что ли? п.с. из этого слудует, что либо ты очень большая тп, либо ты просто очень тупой тролль, которому лишь бы насрать. а возможно ты просто хату продать не можешь из-за наличия тц под окнами, вот и пытаешь хоть за что-то зацепиться. всегда занят -плохо. всегда свободно - плохо. и это всё в одном предложении у тебя. у тебя, барышня, явные проблемы - обратись к специалисту.
@@qwasder9 сразу видно человека никогда не бывавшего в описанном мною торговом центре. Из-за неправильной планировки, в местах скопления людей (лифты и выходы), народу всегда толпа, а в глубине, между магазинов, пустое, ни чем не занятое пространство. Лавочки действительно всегда заняты. Да только вот их штук 8 на нулевом этаже и по 2 на последующих. А этажей, на минуточку, 6. И ещё 4 этажа под землёй. Так же я не заметила, что бы в своем комментарии я оскорбляла вас или других пользователей. А потому не считаю ваши оскорбления приемлемыми. Если вы хотели высказать свою точку зрения, то делайте это более корректно.
Видимо, такая же история, как с автовокзал в Щелково, будут в Екб. У нас строят новый так называемый "Золотой автовокзал", совмещённый с новым огромным торговым центром (
В Адлере центральный вокзал таким сделали. Сам зал ожидания с кассами находится на последнем 5 этаже. Чтобы к морю пройти, приходится проходить через сканеры безопасности, ставить сумки на ленту. Такой маразм!
У нас еще мыслят по старинке и ТЦ многим увы нравится... Короче не надо велосипед изобретать всё хорошее уже придумали в 18-19вв, нормальные кварталы, дома человеческой высоты и торговые улицы
@@XXXXXPPPPP что бы ТЦ стали не актуальны должен произойти какой-то катаклизм, и погода в России станет как в Турции! Никому не хочется зимой в -20 шарахаться по торговым улицам!
@@XXXXXPPPPP в советских многоэтажках во многих домах первые этажи были как раз под магазины и другие организации, вы опять изобрели велосипед. а ещё узнаю что в крупных городах первые этажи переделывают в магазины, у нас это пока редкость, но тоже началось.
@@ksandermeister Даже в Турции строят ТЦ. А Большой Базар в Стамбуле это такой крытый рынок типа Черкизона. Нет там уже большого количества торговых улиц. Идёшь в супермаркет и покупаешь всё что надо. Никто не ходит к пекарю, мяснику и молочнику отдельно.
Автор предлагает заменить Крупные ТЦ, с к магазинами, ресторанами, кинотеатрами на барыжные магазины от Армэна? Мы это проходили, я люблю пространство, а Пятерочка у меня и рядом с домом есть
@@arnurakzh88 лично для меня температура минус 25 - это уже испытание. Находится на улице не комфортно. Большинство городов Росии и в целом СНГ - отличаются суровым климатом. Думаю, что нашим городам необходимы крытые парки-оранжереи, в которых люди могли бы проводить время в холодный сезон. Но в любом случае, такое общественное пространство привлечет владельцев различных торговых павильонов. Считается, что огромные ТРЦ убивают малый бизнес, т.е. владельцы небольших магазинов теряют клиентов. Здесь я бы предложил владельцам таких магазинов просто сделать свою лавку более оригинальной, подойти творчески к оформлению фасада, интеръера и в целом сервису. В целом согласен с Аркадием. В таком виде, как сейчас ТРЦ - это проблема
@@TheDJRin ну насчёт подземных павильонов не до конца уверен. Наверно всё же можно делать их. Однако не вся Россия это Сибирь. Зимой может быть по -10 и это выносимо
@@arnurakzh88 не знаю как для вас, но мне некомфортно неподвижно сидеть на улице при температуре ниже +10. Следователь не один Якутск, а большая часть России не подходит для уличных пространств большую часть года. Закрытые пространства - вынужденная необходимость (но не ТРЦ, а меньшие по размеру)
Не согласна, от покупки вещей через интернет отказалась, ни померить, ни потрогать. Одно разочарование. Бегать по улице из одного мелкого магазина в другой, тоже неудобно. А в ТЦ все условия: и гардероб, и кафе и туалет, которые мелкие магазины предоставить не могут. Не говорю уже про сам город, общественных туалетов вообще нет. ТЦ никуда не денутся.
Аркадий, а как же торговые центры, в которых пара этажей в подземелье занята как раз этой самой парковкой? Особенно, если эти парковки дешевле относительно рядом находящихся парковок.
Мне кажется, в скором времени торговые центры вымрут. Будущее за уютными благоустроенными улицами с небольшими магазинами/кафе/аптеками и тд. Уже сейчас в эти монструозные коробки ходят намного меньше народу, чем лет 8 - 10 назад.
В США торговые центры давно вымирают, в 1988 году в США построили последний ТЦ, после чего не строили больше, а с 2008 года ТЦ начали закрывать! Владеющим ТЦ уже испытывают проблемы. Виной всему интернет магазины.
KaDeWe, Mall of Berlin, Europa-Center в Берлине, ГУМ и ЦУМ в Москве это про города где жил. Вся эта идентичность это для туристов, горожанам надо где удобно закупаться на каждый день... маленькие, локальные магазины дороги и неудобн, я не хочу тратить после работы 2 часа чтоб закупится одеждой, ездить по всему городу и т.д. В условиях не центра города ТЦ оправданы.
Про еду и местные рестораны как память о путешествии - согласна, а вот про магазины одежды такого не скажешь. Купленное в Турции, Испании, Греции лежит потом на Авито, потому что дома мы все равно носим то, к чему привыкли. И как правило это сетевые брэнды из ТЦ.
Очень рада была увидеть местные торговые центры (я из Ульяновска). В городе мало общественных туалетов, поэтому ТЦ становятся спасением (первый плюс ТЦ). Я живу в центре, поэтому неизбежно встречаюсь с суровыми зимними морозами и только торговом центре можно согреться и приятно провести время с друзьями и близкими (второй плюс ТЦ). Хотело бы, конечно, в ТЦ больше зон для отдыха!
Есть ужасные примеры, такие как: Остров Мечты или Щёлковский автовокзал, а есть очень хорошие: Авиапарк, Крокус Мол, Вегас, Европейский, Метрополис. Я туда пойду, когда на работе утомил компьютер и я хочу что-нибудь купить пройдясь ножками, ощутить что-то на ощупь и запах, получить эмоции от действия, оглядеть интерьеры, сразу покушать, а может быть сразу даже посмотреть фильм. Ещё я туда пойду гулять, когда на улице плохая погода, а мне захотелось приятного променада.
Рынок сам отрегулирует все. Вот например везде закрываются крупные магазины электроники, потому что выгоднее и удобней заказать электронику или курьером, или в место выдачи прийти. Самое страшное - это тц, которые начинают умирать. Они превращаются в некий крытый рынок, с максимально дешёвыми площадями. На примере Курска скажу, что больше половины здешних ТЦ - это скорее крытые рынки с каким-нибудь Магнитом/Пятерочкой на первом этаже. Под крытым рынок я понимаю многоэтажное здание с коридорами, утыканных павильонами. Лично мое мнение, что крупные тц нужны, например для больших супермаркетов продуктов или стройматериалов. Такие обычно всегда на окраинах расположены. В центре же мне кажется лучше иметь одно здание в котором есть развлечения типа боулинга, кинотеатра, фитнеса, чем распылять их на несколько. но строить без фанатизма, как Атриум например
Очень правильная идея с одним многопрофильным зданием, поддерживаю. Но надо понимать, что рыночек "не отрегулирует всё сам", потому что рынок нацелен на максимизацию прибыли и минимизацию затрат. Ваш пример с крупными магазинами электроники ошибочен, потому что в ТЦ они продолжают успешно существовать благодаря высокому обороту продукции (ну и еще потому, что лучше же поглазеть, какой там кампухтер моему сыночке купить). Что касается ТЦ с стройматериалами: а не задумывались ли вы, что это (как правило в 80% случаев) спекулянты, перепродающие товар производителя по завышенной цене? Но в то же время сам производитель в виду несовершенства рынка не может строить свои оптовые базы.
@@ИльяКузнецов-ъ1щ магазины электроники конечно существуют еще, но их число уменьшается. Хотя бы взять ,что 3 ранее крупнейших сети объединились(Техносила, Эльдорадо Мвидео). Я просто сужу по своему городу. Техносила закрылась полностью, Эльдорадо на очереди. Касательно стройматериалов: мне кажется, тут спекулянты полезны тем, что все в одном месте. Производителю, скажем обоев или ламината не нужно делать свою сеть продаж, это будет еще больше издержек. Сейчас наблюдаю еще такую ситуацию, что в у меня в регионе(Курск) начинают агрессивно развиваться сети от X5 Retail, пытаясь задавить местного гиганта, который строит ТЦ и размещает в них свои супермаркеты. Получается с одной стороны мелкие магазины Магнита и Пятерочки, которые размещаются в отдельных небольших строениях, а с другой стороны девелопер, который в этом же регионе платит налоги.
Соглашусь с тем, что ТЦ лишены индивидуальности, вот была в Дубае, там так же, как у нас в Новосибирске (ну разве что магазинов дорогих брендов больше). Соответственно, они не создают туристической привлекательности. Но не соглашусь с тем, что ТЦ - плохое место провести время. У нас в Сибири, какое бы ни было классное общественное пространство, в минус 30 там не погуляешь. )))
Ну.. По поводу известных торговых центров в Москве есть ЦУМ/ГУМ, которые вроде как известны своей архитектурой. Ещё вспомнила галерею лафайет в Париже, которая не далеко от той самой оперы, которая тоже очень внушительная.
Когда закончил школу и начал больше ездить по городу с удивлением обнаружил что не у всех станций метро есть рядом ТЦ. Сейчас на работу добираюсь как раз через такую станцию. Было бы здорово если бы там было что-нибудь с продуктовым, аптекой и кофе на вынос. Там даже рядом было место для организации такого, но вместо этого там строят дорожку на курьих ножках : ( Было не удобно, но хотя бы пройти можно было. Теперь делаешь огромный крюг и молишься что бы не слишком много строительного песка тебе в лицо попало. чтоб этим колесозависимым век заправки не видать.
@@TheKelikat В "нормальных" странах населения меньше, чем в одном Санкт-Петербурге, не говоря уже о Москве. И у низкоэтажного строительства есть свои минусы. Почитайте о проблемах субурбии.
@@alesdraco9196 перенаселение исторически, наоборот в других городах жить некому. просто много стариков в больших городах и они занимают место. туда его с других регионов и готовы жить где угодно. тут вопрос как много обычных жителей. в том как раз и проблема что уехать за город они не могут, нет условий и нет возможности, вот и живут в человейнике. но вообще я вас не понимаю, в больших городах есть районы это такие мини деревни из человейников. они есть только в больших городах и один такой район по плотности заселения больше чем такиеже по площади города. вот даже наш город раз в 5 или в 10 или может даже в 30 менее населён чем аналогичный по площади район в москве. хотя кругом полно деревень где никого нет
После эпидемии тц вообще не привлекают, ехать туда, толпиться и заражаться, искать нужный товар, или просто «гулять» в душной коробке с фудкортами...ну нет. Действительно, сайты агрегаторы товаров сейчас в самом спросе. А гулять пожалуй приятнее в парке или на улицах красивого развитого города.
Ну одежду как не крути нужно вживую смотреть, а не в интернетах Та и большинство товаров хочется в руках покрутить перед покупкой, и ждать доставку не нужно
Торговые центры - это уродливая монополизация торговли, насильственно ведущая к удорожанию товаров. В небольших городах они практически полностью уничтожили нормальную местную систему торговли, местных производителей, рынки, культурные заведения, изуродовали исторические центры. Исчезли удобные для покупателей специализированные магазины. Кроме того, находиться в ТЦ опасно и неуютно.
@@Елена.Загородом в Москве все есть, у нас 2 млн жителей, галерей нет. В библиотеке очень тихо. У нас ТЦ как полгорода, куча этажей, кольцевые маршруты. Ходишь, устаешь. Где-то может ТЦ это ларек, есть такие, я про те, которые как город. Зачем ездить из одного тесного помещения в другое: театр, библиотека, музейчик, ходишь по морозу. Я знаю разницу: до ТЦ в городе и после ТЦ. Огромная! ЗИМОЙ. Плохой пример Питер, Финский вокзал, был дождь. Мне надо было купить кое-чего. Бегаю по всей улице под ливнем из одного магазина в другой, каждый раз на улицу... Весь промок. Думаю: я что в столице? Отвечаю: это 19-век, не 21-й.
@@1222-n4k В магазинчиках в Риме все в два и более раз дороже и хуже, так как давно оккупированы индусами и арабами. Только Coop спасает. Италия и в частности Рим как дом родной, если чё.
А ещё такой момент - лично мне не совсем понятно, чем маленькие магазины лучше больших, сетевых? Мне вот удобнее зайти в большой магазин, где есть выбор, где можно купить сразу всё, а не бегать по куче маленьких лавочек. И цены там, как правило, ниже, потому что они могут себе это позволить, в отличие от маленьких. Единственное, чем для меня хороши мелкие магазины, это если там есть какие-то эксклюзивные товары, которых нет в сетевых. Но потребность в подобных товарах всё равно меньше, чем в стандартных товарах повседневного спроса. Я сейчас вижу у нас тенденцию увеличения доли сетевых магазинов. И для меня как для потребителя это лучше.
Согласна, уж на что я терпеть не могу вообще любые магазины, но и по мне проще раз в два/три месяца приехать в ТЦ, где всего много и я гарантированно найду что мне нужно, чем носится по "маленьким крафтовым магазинчикам". Я не из тех кто пойдет гулять в ТЦ, но штаны тоже где то покупать нужно, а здесь их множество, всегда подобрать можно, цены невысокие, мерить удобно, сухо, чисто, тепло, туалет.
Спасибо за видео! В целом, тц, как огромная коробка, мне не нравится, но, если задуматься, не все так однозначно, и против других концепций можно найти контраргументы. Как всегда, правда по середине, и приятно иметь выбор: поехать мне сегодня в тц или пойти на торговую улицу. Проблема скорее в том, что выбора во многих городах нет.
В Подмосковье г Пушкино в ТЦ Акварель сообщество мастеров ручной работы арендовал остров в ТЦ. Получается аренда раскидывется на 27-30 человек. Здесь всегда чисто, сухо. Вставали на новогодние праздники, но жители так поддержали покупками товары ручной работы (вязаные изделия, мыло, украшения, деревянные изделия, ножи от кузнеца, игрушки ручной работы, шоколад) что мы решили остаться на постоянной основе. Это пример для мастеров ручной работы.
Спасибо за ролик. Небольшая заметка, интернет вещей это не продажа вещей в интернете, а, например, микроволновка которая подключена к wi-fi или другие приборы...
Относительно городов, где торговый центр является досторпимечательность. Мне вспомнилась Братислава, где рядом с центром города есть Eurovea (не на правах рекламы) - очень приятный ТРЦ со скульптурами и хорошим общественным простанством вокруг: площадь с фонтаном и благоустроенная набережная. Там еще периодически всякие местные мероприятия проводятся
Да че там говорить большинство людей едут в торговый центр по дыум причинам низкие цены и большой выбор товаров.Ценв были поначалу в 2-3 раза ниже чем в местных магазинах. Мы тоже закупались в ТЦ на неделю как открыли Мега-АшанХимки. Но после появление пятерочке прямо возле дома желание ехать за продуктами за 5 км отпало начисто.
У нас в Кузьминках снесли старый кинотеатр " Высота" и два года строили новый. Других кинотеатров в районе нет. И тут, ура! Открыли. Заходим, смотрим. На двух этажах сетевые магазины и только на верху 4 кинозальчика на 58 посадочных мест. Какое разочарование, такое ощущение, что тебя обокрали. Ведь можно было бы сделать внутри здания досуговой центр, на одном этаже для детей, на другом для пенсионеров, где старшее поколение могло встречаются и тусить, благо свободного времени полно, а на последнем этаже два зала для просмотра фильмов. Но всем правят деньги. Зато надпись романтичную на фасаде добавили" Высота", " Место встреч". Стало противно и больше не хочется туда заходить. Жалко несбыточных ожиданий, а ведь ходили смотреть как строили здание и думали ну, вот, вот и появиться в нашем районе место встречи.
Видимо современные наши торговые центры олицетворяют Прогресс и Развитие, ровно также как небоскрёбы Гонконга в подражание Нью-Йорку, но с небольшим опозданием в десятки лет. Этим надо просто переболеть, как ветрянкой в начале своего пути взросления )
А зимой когда как сейчас холодно, по улице ходить как то не очень прикольно. В ТЦ зимой тепло и есть фуд корт куда можно прийти с едой купленной в пятёрочке)
В этом все и дело. Заебали постоянные сравнения с европейскими городами, где по большей части комфортный климат. Но какие нахуй уличные пространства в России? Какой мазохист в метель и -20 пойдет туда гулять?
Извините, что не в тему, но какие книги вы бы посоветовали прочесть для изучения урбанистики? Мне хочется поподробнее изучить её и понять, как сделать наши города лучше, а также более углублённо разобраться в строении городов.
Мне нравится книга «Счастливый город. Как городское планирование меняет нашу жизнь» Ч. Монтгомери. Это не учебник, но тем не менее, занимательная книга о том, как планирование городов может сделать людей счастливее.
А можно еще раз - почему автор считает, что ТЦ плохи? ТЦ это по сути коробка, содержащая в себе ряд близкорасположенных пространств любого коммерческого назначения. Т. е. я не понял, почему там вдруг не может размещаться малый бизнес - он там зачастую вполне себе размещается. Почему вблизи него на улицах меньше магазинов? Потому что на ту плотность спроса, что есть, оказалось достаточно товаров и услуг, расположенных внутри ТЦ, а вокруг снег-грязь. И да, если делать меры, запретительные для появления ТЦ, горожане даже в -20 и ниже будут вынуждены отовариваться в более мелких магазинах на первых этажах домов, слава богу, если не вдоль пешеходных улиц, но что в этом хорошего?
Пример ТЦ в Америке малопоказателен - было нужно много торговых площадей - с развитием технологий стало нужно меньше торговых площадей. Ну и? Продадут и перестроят, более простые для этого здания может разве что коробки бывших заводских помещений...
С уверенностью скажу что не больше чем везде. В ТЦ плохого ничего нет. По мне гораздо хуже когда есть небольшая улица с 2-3 этажными домами у коготорых весь первый этаж имеет помойные магазинчики. На которых сначала написано мы открылись, а спустя пару месяцев аренда.
Очередной маня-фантазёр урбанист, который кроме Москвы и Европы других городов как будто бы и не видел... Дай им волю, они в Норильске будут велодорожки делать.Какое удобство от уличных магазинов в Красноярске, где среднегодовая температура 1.6 градуса? Я понимаю, что прикольно наверное по Амстердамским магазинчикам прошвырнуться, но когда на улице дубак, можно я всё же штаны пойду покупать в специально отведённое под это тёплое здание с кучей прочих магазинов?
Тема интересная, говорят об этом несколько лет, глядя на детей и их все большее времяпровождение в интернете - вопрос адаптации торговых центров в логистические центры - несколько лет. При условии, что рядом с домом будут все необходимые продуктовые магазины и с ценами на уровне гипермаркетов в торговых центрах.
Много воды ,а по делу ... У нас каждый год открываются новые торговые центры,в Ростове на Дону закрыли практически все рынки в этом году и позакрывали маленькие магазинчики ,ну и что будет в замен ,нет конечно же кто то будет покупать в интернете но,люди хотят общения, примерки,визуальный осмотр покупки - это интернет дать не может и будут новые и новые торговые центры ,поскольку их государству легче контролировать чем разрозненных продавцов.
Вспоминаю начало 00-х в Москве и честно не понимаю где все 10 млн. населения покупало одежду, чем питалось и как развлекалось... Сейчас по 10 супермаркетов в одном квартале и минимум 1 большой торговый центр и гипермаркет практически на каждой станции метро и везде очереди, все окупается, а в начале 00-х был 1 Охотный ряд, 1 аквапарк и десяток рынков на всю Москву. И частных магазинчиков было не сильно больше... Интересна экономика всего этого - это москвичи в десятки раз нарастили бессмысленное потребление или в 00-е владельцы рынков имели триллионные обороты?
На счёт соседских центров, тут хотелось бы поподробнее. Не всегда они делаются на транспортных хабах, иногда он стоит примерно в центре района, в шаговой доступности от большинства жилых домов. И это довольно удобно. Сделано больше для жителей района, можно зайти как в сетевой продуктовый, так и закупиться необычным пивом, сидром (малый бизнес), сыром (малый бизнес), сыграть в пинг понг (стол бесплатный и всегда занят, зимой и в дождь это хорошая точка активности), забрать доставку (пункт выдачи ламода), минимальный фудкорт (какая-то бургерная неизвестная, возможно, малый бизнес, и кофикс). Фудкорт на первом этаже возле входа, возможно, летом у них уличные веранды будут (ибо перед ним там аллея, в целом комфортно сидеть). Ну и парковка на 3-4 тачки. В целом, ТЦ человеческих размеров с различными функциями, в месте, где на на первых этажах практически нигде нет бизнеса. По мне, это довольно хорошее решение. А ваше мнение какое? Да, правда, надо отметить, что все эти соседские центры типовые (хоть и выглядят вроде норм) и строятся они под видом "реконструкции" местных кинетеатров (иногда уже неработающих, иногда ещё работающих, но малоприбыльных, но в общем кинотеатр сносят и ставят такой маленький ТЦ)
Я считаю, что небольшие тц в спальных районах имеют будущее, а вот огромные вроде Гринвича в Екб... Согласна, что их время проходит. Но далеко ещё не прошло, далеко нет.
Здравствуйте! У меня есть такое замечание: Москва, метро Речной вокзал. Целых 3 торговых центра, из которых самый популярный Север с фермерскими продуктами. Два других чаще полупустые. Здесь большие проблемы с размещением общественного транспорта. Расширить Фестивальную улицу мешают эти постройки. Станция метро долго была конечной. Здесь были стоянки междугородних маршрутов, Рейсы в аэропорт Шереметьево и к торговым центрам на Ленинградском шоссе. Ужасное и бестолковое место!
Краснодар - город одних Торговых Центров. Потому что там вообще ничего другого нет. Хорошо, что у нас в Крыму такого нет. У нас развивают именно рынки! И делают их крутыми, как в Ялте сделали Вещевой и Пушкинский.
@@XXXXXPPPPP ты гонишь чел? У нас сейчас строят инвесторы за 3 млрда с + игорную зону, в Ялте за счёт инвесторов сделали набережную новую, которую похвалил Варламов и благоустроили сам парк, который когда-то захватили при Украине. А теперь продолжают берегоукрепительные работы и продлевать набережную и восстанавливать пляжи. К тому же нафига нам инвесторы, если есть федеральные деньги? Недавно 5 млрд выделили на замену троллейбусных сетей, и ещё 5 млрд на починку портов. И 3.3 млрд на водоопреснительную станцию, которая будет опреснять морскую воду. Не смейся, чел ты вообще ничего не знаешь)) А ещё кстати у нас открывают в Севастополе так сказать русскую кремневую долину (она так пиарится) технопарк под название ИТ КРЫМ. Чел не неси хуйню, а лучше разобрался бы в вопросе нормально. Вся Россия это коррумпированная помойка, просто у Крыма сейчас больше всего денег и многое здесь сейчас реализовывается. А насчёт рынков - там принимали участие итальянские даже архитекторы и опирались на историю города, когда восстанавливали. Даже восстановили (откопали где-то) старинный Мордвиновский фонтан. Кстати, это всё тоже инвесторы.
100 маленьких лучше 1 большого? По такой логике и получается, что нужно строить "соседские центры". Если поделить какой-нибудь Аэробус (не к ночи будет помянут) на 100, то "маленькие" получатся не такие уж и маленькие
14:30 можно строить отдельные постройки соединёные навесными крышами для перехода в тепле, районы для пешеходов, для севера сойдёт. можно сделать и небольшие сады для проветривания. в целом города под крышей было бы неплохо, никаких дождей
@@путинбог-в7е бензиновые вонючки запретить в пределах города, пусть стоят на парковках перед городом. по городу только электроминикары. для грузов трамвай по периметру магазинов и электропогрузчик. в остальном велосипед если уж нужны расстояния на десятки километров. не обязательно накрывать полностью, дома можно оставить окнами на улицу и там пустить трассу. сейчас много где есть человейкики с видом на сточные канавы и всех это устраивает. просто канавы переоборудовать в вонючую скоростную трассу, это всяко лучше чем то что есть.
живу в москве. торговые центры уйдут ещё ОЧЕНЬ не скоро. потому что на данном этапе развития инфраструктуры города, ТЦ - это среда для подростков, где можно встретиться и посидеть бесплатно. другого благоустройства не предусмотрено или ехать до него очень далеко, а денег для более интересных мест у подростков ещё нет. приходишь на фудкорт в разные местные ТЦ и везде ТОЛПЫ подростков 12-16 лет
Когда мне надо сделать повседневные покупки , я не иду в ТЦ. Предпочитаю обсуживаться в шаговой доступности , где продавцы меня знают. Когда мне надо купить специфические товары , я не иду в ТЦ. Я изучаю прайсы и отзывы в интернете , там же можно заказать доставку прямо к двери. В ТЦ я может быть пойду прогуляться и возможно взять что то по мелочам , а дома просто забыть об этой покупке.
Полностью согласен, потому в евпропах и приятнее гулять! Но, в защиту скажу: я очень не люблю зиму, а ТЦ дарят возможность погулять ногами в тепле (да, я приезжаю туда на машине).
Думаю проблема именно в балансе, если Т преобладает над Р, то это плохое пространство. У меня в центре города(Улан-Удэ) стоит ТРЦ, в котором очень широкие площади и когда на улице холодная время года это настоящее спасение для всех. так как на улице ты либо замерзнешь(если не двигаешься), либо вспотеешь(если двигаешься), а в ТРЦ можно без тяжелой одежды посидеть/ходить, целые толпы детей и молодежи скапливаются.
Тц имеют место быть! Например загородом (Мега) или под землей (Охотный ряд), но не так много, как сейчас. Большинство из них бесполезны. Кроме редких исключений
А я не согласна, я вот не люблю интернет заказы, которые невидно не померить здесь и сейчас, и большие магазины люблю больше, можно поехать и все сразу купить, а не неделю искать нужные кроссовки
Прикольно. Уже несколько лет как разонравились торговые центры, сейчас мне важнее чтобы пункт выдачи товаров был поблизости, совсем перестала получать удовольствие от брожения по магазинам. На счет некоторых комментариев про климат - вчера и сегодня в моём городе ниже -22 градусов и я совершенно спокойно проходила не только от маленького магазинчика к магазинчику, но и просто долго по улице, было приятно. Зависит, конечно, от города, по маленьким улочкам приятно и комфортно, в крупных, наверное, много машин и шума (в том числе визуального), что лишает удовольствия созерцать улицы и природу (ёлки и сосны сейчас особенно шикарно смотрятся у домов).
Давно смотрю Ваш канал и очень уважаю. Ваша наивность поражает. Застройщики же не для людей эти ТЦ возводят. Там такое бабло адское замешано, что нам и не снилось. Им же плевать, что строить)) Скажут 20 этажный сортир делать на красной площади - они сделают. Бескультурье, глупость, жадность и коррупция. Вот ответ на все вопросы.
По мне хороший тц это классно ! Мне лично проще раз неделю приехать купить продукты в так же можно спиной грызов отправить на развлечения пока хожу по магазинам . Притом не один маленький магазин дешевле не будет и выбора будет меньше
Когда в районный центр пришли сети,сразу упали цены,расширился ассортимент,наелись фруктов.В Росси поселков много-пусть едут к нам,мы будем только рады.
Для меня, как для пешехода, максимум - пользователя самоката, самая громадная проблема ТЦ - парковка, которая окружает здание со всех сторон, и к нему невозможно подойти безопасно, не дёргаясь от лихачей за спиной
Все так но. Живу в южном миллионнике и сдесь, как не было общественных туалетов, так их и нет. Только благодаря торговым центрам как то решается эта проблема. В маленьких магазинах вас в туалет не пустят. Печально, но факт.
В Иркутске последний крупный ТРЦ построили в 2016 году. Сейчас строятся только небольшие ТЦ или гипермаркеты сетевых магазинов. Тем не менее деградация ОТ и рост автомобилепользования в городе отодвигают светлое будущее на неопределенный срок. Наша администрация застряла в прошлом веке и продолжает жить развязками, на которые готова тратить миллиарды, а значит коробки ТРЦ будут еще долго актуальны. Недавно один ТРК вообще увеличил наземную парковку, уничтожив последнее примитивное благоустройство (дорожки и газоны с кустарником) в угоду машинкам.
Аркадий, посмотрите пожалуйста новый ТЦ K11 Musea в Гонконге , очень красиво в плане архитектуры, там и отель, офис, универмаг вместе с разными арт- объектами и квартиры. Рядом также они отреставрировали аллею звёзд и отдельно от этого плана отреставрировали музей искусств, который хорошо вписался во всю архитектуру между. Спасибо
Пример: стоимость кв.м. ТЦ в Филях 160к. Стоимость кв.м. на первом этаже City Bay (строится) 350к... Аренду будут перекладывать на покупателя, т.о. товары в "ваших" любимых первых этажах дороже раза в 1,5. Сам живу в ПИК и на первых этажах конские цены. Открылся рядом ТЦ...хожу туда. Как-то так)
Вижу ТЦ, понимаю, что там люди которые будут мне чето втюхивать. НЕНАВИЖУ ТАКИХ ЛЮДЕЙ. З.Ы. Щелковский ТПУ, снести и еще можно снести ТЦ на Киевской. З.З.Ы. И еще. У меня в округе минимум 4 ТЦ разного размера. И главная проблема этих махин, там нет ничего, что мне нужно хотя бы на регулярной основе, про постоянную основу я вообще не заикаюсь. И даже в теории, когда там что-то нужное мне есть, я захожу, а этого нет или не в том формате, что мне нужно, или ценник конский. Получается, что это бесполезная постройка которая занимает собой место.
Просто комментарий с напоминанием важности ваших 👍 и 🔔 для развития канала
На строительстве ТЦ или ТПУ можно распилить деньги. Вот и ответ почему всё это продолжают строить
Воу, воу, воу. Про Амстердам - неправда, там есть ТЦ. Сам заходил в несколько небольших, причём в центре.
Спасибо за рекомендацию канала !
Есть торговый центр как архитектурная достопримечательность Bull ring в Бирмингеме Англия даже попал в фотку заставки windows
"Ну так что же делать с торговыми центрами и какие форматы останутся с нами?" -
а если приглядеться по внимательней?
Несколько этажей, посередине "атриум" во всю высоту,
на каждом этаже проходы и ограждения вдоль проходов...
Правильно - это тюрьма из американских фильмов,
только гораздо более светлая и комфортная.
Я против всяческих репрессий, какого либо насилия и ограничений,
за свободу и всяческие права,
но как говорится свобода - это ответственность.
Последние события показали, что большое количество либерально настроенных граждан и не только
понимают свободу как вседозволенность или даже открыто работают на импортные интересы.
Предположим ты оппозиционер и что-то критикуешь -
это твоё дело,
должны быть разные точки зрения,
Но если ты работаешь на чужие интересы,
то ты просто лох.
Или ты вообще хочешь разрушить собственное государство,
когда и так происходит кризис в масштабах всей планеты
для таких случаев есть большое светлое здание, там есть фудкорты, аптеки,
даже иногда спортивные залы -
всё, чтобы поддерживать собственное здоровье.
Можно организовать кружки, рядом вместо парковки сделать место, где можно гулять,
дышать свежим воздухом, заниматься спортом.
Вот человек придёт в себя за пару недель
и снова ответственный гражданин,
который может отвечать за свои слова и больше не пытается ничего разрушать вокруг.
Если за две недели не получится, то несколько дольше.
Конечно это самый крайний вариант и лучше этого избежать,
я считаю, что надо словами всё объяснять,
но так как к сожалению это бывает бесполезно,
то есть резерв на крайний случай.
Благодаря ТЦ у нас появились цивилизованные туалеты!
Не сказал бы.
@@circassiannobleman4066 соглашусь. Первые норм общ туалеты в тцШках стали появляться))
@@chelove4ek28 а мак? Думай сначала перед тем как говорить!
@@Tugus хм.. Это требует более глубокого анализа исторических книг. Займусь этим на неделе и дам знать ,если вы не правы
Факт))
Для меня плюс торговых центров в том, что если мне например нужны джинсы, то я могу быстро посмотреть и померить джинсы в разных магазинах. Вообще для одежды важно то, как она сидит конкретно на тебе и поэтому онлайн заказы одежды делаю крайне редко. Захожу в ТЦ, прохожусь по всем точкам где есть джинсы и потом делаю выбор, а в отдельностоящих магазинах так не получится сделать.
Я на противник и не фанат торговых центров, убирать торговые центры совсем думаю не стоит, как и строить новые. Локальные бренды сейчас и так развиваются неплохо, потому что все хотят выделиться, а не брать одинаковую одежду с массмаркета
На рынке еще больше вариантов померить.)))
Некорректно ставить вопрос убирать/оставить тц. Пока есть спрос они будут. Спрос уменьшится или исчезнет, то исчезнут и тц
А для меня в ТЦ ничего для покупки нет вообще, т.к. одеваюсь практичнее - милитари стиль. Это когда тесные джинсы тебе не мешают запрыгнуть в фургон грузовой машины, и ты не подаёшь руку человеку, стоящему там, дабы он тебе помог.
Исключение могла бы составлять обувь, но Helly Hansen у нас в городе нигде не продают, а то и не знают про такой бренд, а Ecco уже давно не то, что стоит покупать.
@@rr7age Смешно, в ТЦ есть милитари и облегающие джинсы легинсы.
@@ДмитрийК-э4р Но нет контрактных армейских штанов, предельно практичных, удобных и качественных.
В тц еще тепло, зимой можно погулять без куртки. А сетевые магазины дали доступ к недорогой нормальной одежде. Это, конечно, здорово топить за мелкий и средний бизнес , но они во многом барыги которые покупают и перепродают втридорога и не знают слово "скидки". Закупаются же люди на неделю вперед потому что им потом эту неделю на работе работать, а не по магазинам бегать. Притом что хлеб никто впрок там не берет, у него срок годности небольшой
Тц меня лично пугают парковками, страшное безжизненное зрелище, но при желании их можно озеленить. Еще на мой взгляд их слишком много строят, можно было лимит ввести. И сами коробки могли бы симпатичнее делать, обычно убожество внешне
Как бы то ни было, моё мнение таково, что тц прямо сейчас не являются проблемой
Еще многие ТЦ по форме похожи на ангары. Думаю, в случае необхлдимости любой из них можно переоборудовать хоть в авиационный ангар. Или трамвайное депо
@@nikitabarabanschikov7640 Точно, ангар и есть ангар
Гулять - это громко сказано. Там ни зелени, ни скамеек даже порой.
@@levsonc у нас в городе в ТЦ скамеек как грязи и там имеено что гуляют. Почему то все забывают что гулять можно не тоько по паркам, но и в рамках шопинга
@@zerzdes погулять в рамках шопинга, потом доехать на маршрутке до своей панельной многоэтажки и там повеситься.
Плюсы всё же есть, особенно зимой, особенно в чужом городе. Приехал, гуляешь, замёрз, а там тепло, диваны, туалет и перекусить можно.
Да, в России определенно нужны бесплатные закрытые общественные пространства на зиму. Пока что эту роль выполняют ТЦ (да и просто магазины, когда очень холодно вообще плевать, где греться), и я пока честно говоря, не представляю, как может быть иначе.
В любом кафе тепло, диваны, туалет и перекусить можно)
а летом прохладно)
Если бы ещё и поспать там...
@@c.edgerton Хммм... а перезжаешь в Портофино или Неаполь и ветрозащиты не надо, наоборот хочется подставить лицо тёплому бризу солнцу и запахам гор, ходишь по аллеям пальм среди древней архитектуры и думешь ведь здесь везде общественые пространства на каждом сантимерте, и грязный, сырой, убогий Питер вообще выгдядит как призрак из могилы.
В Челябинске губернатор Михаил Юревич устроил "дорожную революцию", чтобы находиться на улицах стало невыносимо, а бизнесмен Михаил Юревич в то же самое время строил гигантские торговые центры. Отличный был план личного обогащения.
потом не поделился и куда то убежал
А до этого в Челябинске были пальмовые аллеи, белоснежные пляжи, набережные, белые парусам на горизонте, бульвары, фонтаны, люди на улицах проводили карновалы?))
@@dmitrytoushe4533 нет; просто много деревьев
@@artemasgray А вы не думали взять жену, любовницу , детей, родителей и просто переехать в человеческое место, или вам дорог цветной снег челябы?
@@dmitrytoushe4533 Может быть, весь миллион челябинцев должен переехать в человеческое место? Или все 140 миллионов россиян?
Да, это жесть. Когда в ТЦ делают "улочки" как в старых европейских городах, с этажностью 2-3 этажа, а додуматься так строить реальные улицы (в современной архитектуре) МОЗГА НЕТ.
а ты бы построил так реальные улицы? а можешь ответить во что они превратятся за пару лет в нашем климате? вот сам ответь во что они превратятся. или ты думаешь что "солнечная калифорния" и "суровая русская зима" это одно и тоже?
По моему эти "улочки" в ТЦ просто зашквар, выглядят как убогие дешёвые подделки , если ещё и с искусственными деревьями, то просто кровь из глаз
@@qwasder9 видимо, окрестности Питера - самое холодное место на земле. Ведь в Финляндии, Норвегии, Исландии - как раз низкоэтажная застройка и узкие улочки :)
Поверь, в таком климате ты бы жить не хотел. Про климат - всегда глупые отговорки
@@qwasder9 Канада, Финляндия как то живут, а у нас климат
@@ksjeixsk Население всей Финляндии не превышает населения одного Санкт-Петербурга. При этом стоит отъехать от Петербурга на 50 км и вот вам низкоэтажная застройка.
Восстание машин
Ожидание: Асталависта бейби
Реальность: Начинаем уборку
вахах
Убери табуретку, кожаный мешок!
@@FDog16 uuuuuiiiiiiiiiiiiiiikkjjjjjjjjjjjjjjjjjkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkokkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkjkkkkkkkjkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkjjjkkkkkkkkkkkkjjkjkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkķkķķokkkkķkkkkķķkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkoiobjuy
@@yura_shatsk 7uuuuuuuuuu
@@yura_shatsk 7uuuuuuuuuu
В нашем районе нет общественных пространств, и поэтому школьники тусили в новом ТЦ: сидели по лавочками, даже курили вейпы. Потом охранники стали их гонять и теперь они либо едут гулять в центр, либо вообще дома сидят🤷♀️ К слову о том, что ТЦ не может быть полноценным общественным пространством.
Да по парадным они тусят....так как фудкорты закрыты
@@СергейИванов-е6э7о В Москве школьников в парадных не встречала ни разу. Вообще за 15 лет ни разу не видела, чтобы в подъезде кто-нибудь сидел, кроме консьержек.
что плохого, что охранники выгнали гопоту с вейпами?
@@MikhailKolesnikov плохо, что ТЦ - единственное общественным пространство в районе:(
@@mariapoteshkina5817 это понятно. так же плохо, что это единственное пространство на районе, за которым следят и где гоняют гопоту с бомжами.
Соглашусь, что если жителям разрешат гонять пинками курящую в неположенных местах школоту, то и общественных мест станет больше. но у нас большинство лишено какой-бы то ни было власти, а агрессивное меньшинство напротив, ущемляется разве что на частной территории, за что им огромное спасибо.
Мы переехали в другой район Вены и обнаружили, что нам не нужна машина👍. До этого мы жили хоть и непосредственно на метро, но здесь было мало бизнеса и приходилось ездить в ТЦ. В нашем новом районе все первые этажи зданий под бизнесом и это прям другое качество жизни👌. Если кто подумал, что мы какие то "зацикленные зелёные", то вообще не так: БМВ X5 купленная в ноябре 2020 года за не надобностью продаётся, себе чисто для успокоения души купим микро).
В подмосковном Егорьевске центральная улица была торговой ещё в 19 веке. И так сложилось, что даже в 20 и 21 веке она продолжает быть таковой. Гуляешь по ней, заходишь по дороге в магазинчики, берешь еду с собой, и ощущение приятное и праздничное. Намного лучше, чем в душном торговом центре, где нет ни площадей, ни зелени, ни архитектуры. Так что мне всегда нравилось ходить за покупками там, а не в Москве. Потом приехала в Брюгге, оказалось, там это целая фишка города. Вся Европа съехалась в старый город, где можно погулять и заодно заходить в маленькие магазинчики. Вот бы и Егорьевск так себя пропиарил, чтобы привлекать своей человечностью.
Ну, ваш Егорьевск -это19 век. Так и должно оставаться. А торговые центры-это же не 19 век. Сейчас все по другому. И потом, так ,как строили в 19 веке сейчас же не будут строить. Поэтому вам и приятно там ходить. И мне тоже.
На удивление, это довольно интересно. Правда, сам там находиться долго не могу. Заранее намечаю нужные точки и быстро их пробегаю, что бы купить конкретную, нужную вещь.
Нет, неправда! Я никогда не откажусь от ТЦ, покупать в интернете мне неудобно! Мне нужно много мерить, трогать, мне очень сложно подобрать одежду, всегда не нравится как сидит, скрупулезно прдбираю, мне нужно обойти ни один магазин, чтобы совершить покупку. И как же классно когда есть ТЦ где очень много магазинов, не нужно ездить по городу обьезжать все магазины. Зашел в ТЦ оставил в гардеробе верхнюю одежку, ходишь на легке в тепле чистоте красоте, меришь сколько нужно. Причем в ТЦ всегда есть хорошие бюджетные магазины, распродажи. ТЦ очень удобно! Обожаю ТЦ!
Чтобы ТЦ и дальше работали, нужно чтобы у населения были деньги, а деньги все украли у населения именно те, которые в том числе и построили эти торговые центры! Замкнутый круг какой-то получается... 😁
Терпеть не могу он-лайн покупки - кот в мешке! Любой предмет, особенно обувь, нужно видеть, трогать, примерять
Скоро если удастся картошки купить будет большая удача, а ее мерить не нужно
Вы больны у вас волча...шучу капиталистическая лихорадка
Только неСКУРПУЛЕЗНО,а -скРУпулезно.В словарь когда заглядывали?
В Нидерландах нет больших ТЦ исключительно потому что у них вся земля уже столетиями поделена и оформлена. Строить ТЦ физически негде. Так бы настроили.
Но ведь даже в более теплых городах, чем Якутск, людям комфортнее в зимнее время находиться в тц, чем на улице. Особенно в Москве, где на каждом сантиметре поверхности наледь и слякоть
А это уже проблема надели и скользких улиц. Я живу возле этого самого большого в Европе "Автовокзала" и уж поверьте, я была бы куда больше рада уютным магазинчам, которые красиво вписываются в город (хотя через дорогу конечно и есть самое худшее проявление подобного), чем этого огромного, пустого, тупого тц, в котором люди не могут найти автовокзал, так как вход в него совершенно с другой стороны. У нас в Гольяново и так заняться нечем, так теперь все просто сидят в фудкорте, а он малюсенький и явно не расчитан на настолько большое количество людей. Пустое пространство никак не заполнено, это просто огромные, всегда пустые, плиты и колонны, они ещё и подобие на лавочки поставить решили.. только они неудобные и всегда заняты.. а ещё там была ужасная вентиляция, просто ужасная.....
@@cheese_the_best9897 у меня в голове не укладывается произнесённые вами словосочетания в одном предложении: "всегда пустые, плиты и колонны" и "лавочки ... всегда заняты"!!! как это так? тц одновременно и всегда пустой и всегда занятый! это тц шрёдингера что ли?
п.с. из этого слудует, что либо ты очень большая тп, либо ты просто очень тупой тролль, которому лишь бы насрать. а возможно ты просто хату продать не можешь из-за наличия тц под окнами, вот и пытаешь хоть за что-то зацепиться. всегда занят -плохо. всегда свободно - плохо. и это всё в одном предложении у тебя. у тебя, барышня, явные проблемы - обратись к специалисту.
@@qwasder9 сразу видно человека никогда не бывавшего в описанном мною торговом центре.
Из-за неправильной планировки, в местах скопления людей (лифты и выходы), народу всегда толпа, а в глубине, между магазинов, пустое, ни чем не занятое пространство. Лавочки действительно всегда заняты. Да только вот их штук 8 на нулевом этаже и по 2 на последующих. А этажей, на минуточку, 6. И ещё 4 этажа под землёй.
Так же я не заметила, что бы в своем комментарии я оскорбляла вас или других пользователей. А потому не считаю ваши оскорбления приемлемыми. Если вы хотели высказать свою точку зрения, то делайте это более корректно.
Видимо, такая же история, как с автовокзал в Щелково, будут в Екб. У нас строят новый так называемый "Золотой автовокзал", совмещённый с новым огромным торговым центром (
Мало того ещё и здание аэропорта хотят снести, хотя оно имеет историческую ценность. Ну и архитектурно мерзотный проект у ТЦшки конечно
ТОже хоел об этом написать. Просто ужас как бомбит.. был шанс построить современный автовокзал классный.. а получим циганскую неудобную херь.
В Адлере центральный вокзал таким сделали. Сам зал ожидания с кассами находится на последнем 5 этаже. Чтобы к морю пройти, приходится проходить через сканеры безопасности, ставить сумки на ленту. Такой маразм!
У нас еще мыслят по старинке и ТЦ многим увы нравится...
Короче не надо велосипед изобретать всё хорошее уже придумали в 18-19вв, нормальные кварталы, дома человеческой высоты и торговые улицы
Просто люди лучшего не видели...
@@XXXXXPPPPP что бы ТЦ стали не актуальны должен произойти какой-то катаклизм, и погода в России станет как в Турции! Никому не хочется зимой в -20 шарахаться по торговым улицам!
@@ksandermeister по супермаркетам люди тоже не шарахаются в мороз, а идут в ближайший магазин
@@XXXXXPPPPP в советских многоэтажках во многих домах первые этажи были как раз под магазины и другие организации, вы опять изобрели велосипед.
а ещё узнаю что в крупных городах первые этажи переделывают в магазины, у нас это пока редкость, но тоже началось.
@@ksandermeister Даже в Турции строят ТЦ. А Большой Базар в Стамбуле это такой крытый рынок типа Черкизона. Нет там уже большого количества торговых улиц. Идёшь в супермаркет и покупаешь всё что надо. Никто не ходит к пекарю, мяснику и молочнику отдельно.
Автор предлагает заменить Крупные ТЦ, с к магазинами, ресторанами, кинотеатрами на барыжные магазины от Армэна? Мы это проходили, я люблю пространство, а Пятерочка у меня и рядом с домом есть
Когда за окном минус 40, ТРЦ - это отличное место для времяпровождения, встреч и свиданий
Он же сказал, что есть исключения как Якутск
@@arnurakzh88 лично для меня температура минус 25 - это уже испытание. Находится на улице не комфортно. Большинство городов Росии и в целом СНГ - отличаются суровым климатом. Думаю, что нашим городам необходимы крытые парки-оранжереи, в которых люди могли бы проводить время в холодный сезон. Но в любом случае, такое общественное пространство привлечет владельцев различных торговых павильонов. Считается, что огромные ТРЦ убивают малый бизнес, т.е. владельцы небольших магазинов теряют клиентов. Здесь я бы предложил владельцам таких магазинов просто сделать свою лавку более оригинальной, подойти творчески к оформлению фасада, интеръера и в целом сервису.
В целом согласен с Аркадием. В таком виде, как сейчас ТРЦ - это проблема
@@TheDJRin ну насчёт подземных павильонов не до конца уверен. Наверно всё же можно делать их. Однако не вся Россия это Сибирь. Зимой может быть по -10 и это выносимо
@@arnurakzh88 не знаю как для вас, но мне некомфортно неподвижно сидеть на улице при температуре ниже +10. Следователь не один Якутск, а большая часть России не подходит для уличных пространств большую часть года. Закрытые пространства - вынужденная необходимость (но не ТРЦ, а меньшие по размеру)
Не согласна, от покупки вещей через интернет отказалась, ни померить, ни потрогать. Одно разочарование.
Бегать по улице из одного мелкого магазина в другой, тоже неудобно.
А в ТЦ все условия: и гардероб, и кафе и туалет, которые мелкие магазины предоставить не могут. Не говорю уже про сам город, общественных туалетов вообще нет.
ТЦ никуда не денутся.
Аркадий, а как же торговые центры, в которых пара этажей в подземелье занята как раз этой самой парковкой? Особенно, если эти парковки дешевле относительно рядом находящихся парковок.
Мне кажется, в скором времени торговые центры вымрут. Будущее за уютными благоустроенными улицами с небольшими магазинами/кафе/аптеками и тд. Уже сейчас в эти монструозные коробки ходят намного меньше народу, чем лет 8 - 10 назад.
Ну не, в ТРЦ поинтереснее полазить, чем в непонятных базарах или рынков, которые надоедают сильно.
@@michailstudio1130 только при отсутствии альтернативы.
В США торговые центры давно вымирают, в 1988 году в США построили последний ТЦ, после чего не строили больше, а с 2008 года ТЦ начали закрывать! Владеющим ТЦ уже испытывают проблемы. Виной всему интернет магазины.
Кажется наоборот. Рынки закрываются торговые центры строятся. Но интернет делает свое дело.
@@slavelord6527, торговых центров в России строится всё меньше и меньше. Уже почти все понимают, что этим "коробкам" недолго жить осталось.
KaDeWe, Mall of Berlin, Europa-Center в Берлине, ГУМ и ЦУМ в Москве это про города где жил. Вся эта идентичность это для туристов, горожанам надо где удобно закупаться на каждый день... маленькие, локальные магазины дороги и неудобн, я не хочу тратить после работы 2 часа чтоб закупится одеждой, ездить по всему городу и т.д. В условиях не центра города ТЦ оправданы.
Про еду и местные рестораны как память о путешествии - согласна, а вот про магазины одежды такого не скажешь. Купленное в Турции, Испании, Греции лежит потом на Авито, потому что дома мы все равно носим то, к чему привыкли. И как правило это сетевые брэнды из ТЦ.
Очень рада была увидеть местные торговые центры (я из Ульяновска). В городе мало общественных туалетов, поэтому ТЦ становятся спасением (первый плюс ТЦ). Я живу в центре, поэтому неизбежно встречаюсь с суровыми зимними морозами и только торговом центре можно согреться и приятно провести время с друзьями и близкими (второй плюс ТЦ). Хотело бы, конечно, в ТЦ больше зон для отдыха!
Есть ужасные примеры, такие как: Остров Мечты или Щёлковский автовокзал, а есть очень хорошие: Авиапарк, Крокус Мол, Вегас, Европейский, Метрополис. Я туда пойду, когда на работе утомил компьютер и я хочу что-нибудь купить пройдясь ножками, ощутить что-то на ощупь и запах, получить эмоции от действия, оглядеть интерьеры, сразу покушать, а может быть сразу даже посмотреть фильм. Ещё я туда пойду гулять, когда на улице плохая погода, а мне захотелось приятного променада.
Рынок сам отрегулирует все. Вот например везде закрываются крупные магазины электроники, потому что выгоднее и удобней заказать электронику или курьером, или в место выдачи прийти. Самое страшное - это тц, которые начинают умирать. Они превращаются в некий крытый рынок, с максимально дешёвыми площадями. На примере Курска скажу, что больше половины здешних ТЦ - это скорее крытые рынки с каким-нибудь Магнитом/Пятерочкой на первом этаже. Под крытым рынок я понимаю многоэтажное здание с коридорами, утыканных павильонами.
Лично мое мнение, что крупные тц нужны, например для больших супермаркетов продуктов или стройматериалов. Такие обычно всегда на окраинах расположены. В центре же мне кажется лучше иметь одно здание в котором есть развлечения типа боулинга, кинотеатра, фитнеса, чем распылять их на несколько. но строить без фанатизма, как Атриум например
Очень правильная идея с одним многопрофильным зданием, поддерживаю. Но надо понимать, что рыночек "не отрегулирует всё сам", потому что рынок нацелен на максимизацию прибыли и минимизацию затрат. Ваш пример с крупными магазинами электроники ошибочен, потому что в ТЦ они продолжают успешно существовать благодаря высокому обороту продукции (ну и еще потому, что лучше же поглазеть, какой там кампухтер моему сыночке купить). Что касается ТЦ с стройматериалами: а не задумывались ли вы, что это (как правило в 80% случаев) спекулянты, перепродающие товар производителя по завышенной цене? Но в то же время сам производитель в виду несовершенства рынка не может строить свои оптовые базы.
рыночек ничего не регулирует.
@@ИльяКузнецов-ъ1щ магазины электроники конечно существуют еще, но их число уменьшается. Хотя бы взять ,что 3 ранее крупнейших сети объединились(Техносила, Эльдорадо Мвидео). Я просто сужу по своему городу. Техносила закрылась полностью, Эльдорадо на очереди.
Касательно стройматериалов: мне кажется, тут спекулянты полезны тем, что все в одном месте. Производителю, скажем обоев или ламината не нужно делать свою сеть продаж, это будет еще больше издержек.
Сейчас наблюдаю еще такую ситуацию, что в у меня в регионе(Курск) начинают агрессивно развиваться сети от X5 Retail, пытаясь задавить местного гиганта, который строит ТЦ и размещает в них свои супермаркеты. Получается с одной стороны мелкие магазины Магнита и Пятерочки, которые размещаются в отдельных небольших строениях, а с другой стороны девелопер, который в этом же регионе платит налоги.
Челябинский "Родник" просто идеально подходит под описание - огромная коробка, посреди ничего с "Ашаном" и "Касторамой" 😅
Соглашусь с тем, что ТЦ лишены индивидуальности, вот была в Дубае, там так же, как у нас в Новосибирске (ну разве что магазинов дорогих брендов больше). Соответственно, они не создают туристической привлекательности. Но не соглашусь с тем, что ТЦ - плохое место провести время. У нас в Сибири, какое бы ни было классное общественное пространство, в минус 30 там не погуляешь. )))
Ну.. По поводу известных торговых центров в Москве есть ЦУМ/ГУМ, которые вроде как известны своей архитектурой. Ещё вспомнила галерею лафайет в Париже, которая не далеко от той самой оперы, которая тоже очень внушительная.
Когда закончил школу и начал больше ездить по городу с удивлением обнаружил что не у всех станций метро есть рядом ТЦ. Сейчас на работу добираюсь как раз через такую станцию. Было бы здорово если бы там было что-нибудь с продуктовым, аптекой и кофе на вынос. Там даже рядом было место для организации такого, но вместо этого там строят дорожку на курьих ножках : (
Было не удобно, но хотя бы пройти можно было. Теперь делаешь огромный крюг и молишься что бы не слишком много строительного песка тебе в лицо попало.
чтоб этим колесозависимым век заправки не видать.
Спасибо что поднимаете такие важные темы для наших городов) Надеюсь это видео будет пособием или уроком для мэров российских городов)
ТРЦ плохо, магазины у дома хорошо. Держите в курсе
урок для росийских городов это отказ от многоэтажек как в нормальных странах
@@TheKelikat В "нормальных" странах населения меньше, чем в одном Санкт-Петербурге, не говоря уже о Москве. И у низкоэтажного строительства есть свои минусы. Почитайте о проблемах субурбии.
@@alesdraco9196 перенаселение исторически, наоборот в других городах жить некому.
просто много стариков в больших городах и они занимают место.
туда его с других регионов и готовы жить где угодно.
тут вопрос как много обычных жителей.
в том как раз и проблема что уехать за город они не могут, нет условий и нет возможности, вот и живут в человейнике.
но вообще я вас не понимаю, в больших городах есть районы это такие мини деревни из человейников.
они есть только в больших городах и один такой район по плотности заселения больше чем такиеже по площади города.
вот даже наш город раз в 5 или в 10 или может даже в 30 менее населён чем аналогичный по площади район в москве.
хотя кругом полно деревень где никого нет
@@TheKelikat "хотя кругом полно деревень где никого нет"
А работать вы где собираетесь?
После эпидемии тц вообще не привлекают, ехать туда, толпиться и заражаться, искать нужный товар, или просто «гулять» в душной коробке с фудкортами...ну нет. Действительно, сайты агрегаторы товаров сейчас в самом спросе. А гулять пожалуй приятнее в парке или на улицах красивого развитого города.
В больших торговых центрах тоже приятно ходить, создается экосистема и ощущение маленького города внутри здания.
Ну одежду как не крути нужно вживую смотреть, а не в интернетах
Та и большинство товаров хочется в руках покрутить перед покупкой, и ждать доставку не нужно
Торговые центры - это уродливая монополизация торговли, насильственно ведущая к удорожанию товаров. В небольших городах они практически полностью уничтожили нормальную местную систему торговли, местных производителей, рынки, культурные заведения, изуродовали исторические центры. Исчезли удобные для покупателей специализированные магазины. Кроме того, находиться в ТЦ опасно и неуютно.
а еще жарко, душно и некомфортно!
Не вижу вариантов для зимы, например в -20. Куда пойти? Только в ТЦ. Либо переезжать! Это место прогулок.
@@valeriucore4613 театр, галерея, кино, библиотека, выставка..
@@Елена.Загородом в Москве все есть, у нас 2 млн жителей, галерей нет. В библиотеке очень тихо. У нас ТЦ как полгорода, куча этажей, кольцевые маршруты. Ходишь, устаешь. Где-то может ТЦ это ларек, есть такие, я про те, которые как город. Зачем ездить из одного тесного помещения в другое: театр, библиотека, музейчик, ходишь по морозу. Я знаю разницу: до ТЦ в городе и после ТЦ. Огромная! ЗИМОЙ.
Плохой пример Питер, Финский вокзал, был дождь. Мне надо было купить кое-чего. Бегаю по всей улице под ливнем из одного магазина в другой, каждый раз на улицу... Весь промок. Думаю: я что в столице? Отвечаю: это 19-век, не 21-й.
@@valeriucore4613 лыжи, каток. Кафе, бильярд, пингпонг, настольные игры, кино, театр, опера, музеи и выставки, леткории.
Во многих крупных европейских городах есть ТЦ. Например, в Риме,Стамбуле,Праге,Варшаве. И это я еще мало где успел побывать.
Да даже во Вьетнаме полно ТЦ, везде их строят особенно в развивающихся странах типо России, Китая, Индии, Турции...
Чтобы отправиться в тц будучи в Вечном городе нужно быть больным человеком)
@@1222-n4k В магазинчиках в Риме все в два и более раз дороже и хуже, так как давно оккупированы индусами и арабами. Только Coop спасает. Италия и в частности Рим как дом родной, если чё.
Аркадий прокомментируйте пожалуйста ситуацию в центре Хельсинки. Там сплошные торговые центры, можно день провести не выходя из них)
Не сможет) "Это другое!"
Очень интересно про торговые центры, но я до слез смеялась на 8:31 🤣
А ещё такой момент - лично мне не совсем понятно, чем маленькие магазины лучше больших,
сетевых? Мне вот удобнее зайти в большой магазин, где есть выбор, где можно
купить сразу всё, а не бегать по куче маленьких лавочек. И цены там, как
правило, ниже, потому что они могут себе это позволить, в отличие от маленьких.
Единственное, чем для меня хороши мелкие магазины, это если там есть какие-то эксклюзивные
товары, которых нет в сетевых. Но потребность в подобных товарах всё равно
меньше, чем в стандартных товарах повседневного спроса.
Я сейчас вижу у нас тенденцию увеличения доли сетевых магазинов. И для меня как для
потребителя это лучше.
Согласна, уж на что я терпеть не могу вообще любые магазины, но и по мне проще раз в два/три месяца приехать в ТЦ, где всего много и я гарантированно найду что мне нужно, чем носится по "маленьким крафтовым магазинчикам". Я не из тех кто пойдет гулять в ТЦ, но штаны тоже где то покупать нужно, а здесь их множество, всегда подобрать можно, цены невысокие, мерить удобно, сухо, чисто, тепло, туалет.
В Амстердаме De Bijenkorf это явно торговый центр с футкортом на верхнем этаже. Так что как-то не соглашусь, что там нет ТЦ.
Там лютый фудкорт, скорее тяготеющий к гастрорынку
Спасибо за видео! В целом, тц, как огромная коробка, мне не нравится, но, если задуматься, не все так однозначно, и против других концепций можно найти контраргументы. Как всегда, правда по середине, и приятно иметь выбор: поехать мне сегодня в тц или пойти на торговую улицу. Проблема скорее в том, что выбора во многих городах нет.
В Подмосковье г Пушкино в ТЦ Акварель сообщество мастеров ручной работы арендовал остров в ТЦ. Получается аренда раскидывется на 27-30 человек. Здесь всегда чисто, сухо. Вставали на новогодние праздники, но жители так поддержали покупками товары ручной работы (вязаные изделия, мыло, украшения, деревянные изделия, ножи от кузнеца, игрушки ручной работы, шоколад) что мы решили остаться на постоянной основе. Это пример для мастеров ручной работы.
Спасибо за ролик. Небольшая заметка, интернет вещей это не продажа вещей в интернете, а, например, микроволновка которая подключена к wi-fi или другие приборы...
Относительно городов, где торговый центр является досторпимечательность. Мне вспомнилась Братислава, где рядом с центром города есть Eurovea (не на правах рекламы) - очень приятный ТРЦ со скульптурами и хорошим общественным простанством вокруг: площадь с фонтаном и благоустроенная набережная. Там еще периодически всякие местные мероприятия проводятся
> Торговый центр не становится архитектурной доминантой
Есть и исключения, как говорят в Приморском районе Петербурга, "У нас тут своя Атмосфера!"
Да че там говорить большинство людей едут в торговый центр по дыум причинам низкие цены и большой выбор товаров.Ценв были поначалу в 2-3 раза ниже чем в местных магазинах. Мы тоже закупались в ТЦ на неделю как открыли Мега-АшанХимки. Но после появление пятерочке прямо возле дома желание ехать за продуктами за 5 км отпало начисто.
У нас в Кузьминках снесли старый кинотеатр " Высота" и два года строили новый. Других кинотеатров в районе нет. И тут, ура! Открыли. Заходим, смотрим. На двух этажах сетевые магазины и только на верху 4 кинозальчика на 58 посадочных мест. Какое разочарование, такое ощущение, что тебя обокрали. Ведь можно было бы сделать внутри здания досуговой центр, на одном этаже для детей, на другом для пенсионеров, где старшее поколение могло встречаются и тусить, благо свободного времени полно, а на последнем этаже два зала для просмотра фильмов. Но всем правят деньги. Зато надпись романтичную на фасаде добавили" Высота", " Место встреч". Стало противно и больше не хочется туда заходить. Жалко несбыточных ожиданий, а ведь ходили смотреть как строили здание и думали ну, вот, вот и появиться в нашем районе место встречи.
На последнем это Зимняя Вишня.
Видимо современные наши торговые центры олицетворяют Прогресс и Развитие, ровно также как небоскрёбы Гонконга в подражание Нью-Йорку, но с небольшим опозданием в десятки лет. Этим надо просто переболеть, как ветрянкой в начале своего пути взросления )
А зимой когда как сейчас холодно, по улице ходить как то не очень прикольно. В ТЦ зимой тепло и есть фуд корт куда можно прийти с едой купленной в пятёрочке)
В этом все и дело. Заебали постоянные сравнения с европейскими городами, где по большей части комфортный климат. Но какие нахуй уличные пространства в России? Какой мазохист в метель и -20 пойдет туда гулять?
@@timickb Хельсинки, Стокгольм и Копенгаген тоже Европейские города.
@@dark_face302 они все на побережье и поэтому имеют довольно мягкий климат. В Копенгагене минусовые зимой редкость
@@dark_face302 В Хельсинки довольно-таки много торговых центров.
В дождь тоже по торговым улицам не погуляешь
Извините, что не в тему, но какие книги вы бы посоветовали прочесть для изучения урбанистики? Мне хочется поподробнее изучить её и понять, как сделать наши города лучше, а также более углублённо разобраться в строении городов.
Мне нравится книга «Счастливый город. Как городское планирование меняет нашу жизнь» Ч. Монтгомери. Это не учебник, но тем не менее, занимательная книга о том, как планирование городов может сделать людей счастливее.
Еще в интернете есть тонна записанных курсов по этому делу.
Вот эту лучше почитайте!
Иван Солоневич: Россия в концлагере
У него канале об этом есть видео
@@tomass1222, только вопрос в том, являются ли они бесплатными или нет.
Плюс ТЦ - это цена! Это масс-маркет, а за индивидуальную побрякушку, заплати в 10 раз больше.
А можно еще раз - почему автор считает, что ТЦ плохи? ТЦ это по сути коробка, содержащая в себе ряд близкорасположенных пространств любого коммерческого назначения. Т. е. я не понял, почему там вдруг не может размещаться малый бизнес - он там зачастую вполне себе размещается. Почему вблизи него на улицах меньше магазинов? Потому что на ту плотность спроса, что есть, оказалось достаточно товаров и услуг, расположенных внутри ТЦ, а вокруг снег-грязь. И да, если делать меры, запретительные для появления ТЦ, горожане даже в -20 и ниже будут вынуждены отовариваться в более мелких магазинах на первых этажах домов, слава богу, если не вдоль пешеходных улиц, но что в этом хорошего?
Пример ТЦ в Америке малопоказателен - было нужно много торговых площадей - с развитием технологий стало нужно меньше торговых площадей. Ну и? Продадут и перестроят, более простые для этого здания может разве что коробки бывших заводских помещений...
тц и трц однако всё же полезная штука, 1) туалеты, 2) место где можно находится с друзьями зимой и не мёрзнуть, 3) так или иначе точка притяжения
Добро пожаловать в Курск! Город торговых центров (( черт, как такое произошло то..
С уверенностью скажу что не больше чем везде. В ТЦ плохого ничего нет. По мне гораздо хуже когда есть небольшая улица с 2-3 этажными домами у коготорых весь первый этаж имеет помойные магазинчики. На которых сначала написано мы открылись, а спустя пару месяцев аренда.
у варламова видео прикольное про курск
Барнаул же город тц🤔
@@marytamarisk только после Курска
о да, Курск я знаю по видосам Варламова, есть ещё город пазиков но я забыл какой, память подвела
8:43 ГУМ и ЦУМ вышли из чата)))
Ихние покупатели даже не заходили в чат
Очередной маня-фантазёр урбанист, который кроме Москвы и Европы других городов как будто бы и не видел... Дай им волю, они в Норильске будут велодорожки делать.Какое удобство от уличных магазинов в Красноярске, где среднегодовая температура 1.6 градуса? Я понимаю, что прикольно наверное по Амстердамским магазинчикам прошвырнуться, но когда на улице дубак, можно я всё же штаны пойду покупать в специально отведённое под это тёплое здание с кучей прочих магазинов?
Не многие об этом задумываются, но ТЦ в первую очередь это общественный туалет с декорациями
Тема интересная, говорят об этом несколько лет, глядя на детей и их все большее времяпровождение в интернете - вопрос адаптации торговых центров в логистические центры - несколько лет. При условии, что рядом с домом будут все необходимые продуктовые магазины и с ценами на уровне гипермаркетов в торговых центрах.
Много воды ,а по делу ... У нас каждый год открываются новые торговые центры,в Ростове на Дону закрыли практически все рынки в этом году и позакрывали маленькие магазинчики ,ну и что будет в замен ,нет конечно же кто то будет покупать в интернете но,люди хотят общения, примерки,визуальный осмотр покупки - это интернет дать не может и будут новые и новые торговые центры ,поскольку их государству легче контролировать чем разрозненных продавцов.
Вспоминаю начало 00-х в Москве и честно не понимаю где все 10 млн. населения покупало одежду, чем питалось и как развлекалось... Сейчас по 10 супермаркетов в одном квартале и минимум 1 большой торговый центр и гипермаркет практически на каждой станции метро и везде очереди, все окупается, а в начале 00-х был 1 Охотный ряд, 1 аквапарк и десяток рынков на всю Москву. И частных магазинчиков было не сильно больше... Интересна экономика всего этого - это москвичи в десятки раз нарастили бессмысленное потребление или в 00-е владельцы рынков имели триллионные обороты?
как это бессмысленное потребление? на этом вся экономика держится .. если не будут потреблять то не будут ничего производить
Черкизон
Тема важная и неочевидная. Люблю города! Спасибо, Аркадий
На счёт соседских центров, тут хотелось бы поподробнее. Не всегда они делаются на транспортных хабах, иногда он стоит примерно в центре района, в шаговой доступности от большинства жилых домов. И это довольно удобно. Сделано больше для жителей района, можно зайти как в сетевой продуктовый, так и закупиться необычным пивом, сидром (малый бизнес), сыром (малый бизнес), сыграть в пинг понг (стол бесплатный и всегда занят, зимой и в дождь это хорошая точка активности), забрать доставку (пункт выдачи ламода), минимальный фудкорт (какая-то бургерная неизвестная, возможно, малый бизнес, и кофикс). Фудкорт на первом этаже возле входа, возможно, летом у них уличные веранды будут (ибо перед ним там аллея, в целом комфортно сидеть). Ну и парковка на 3-4 тачки. В целом, ТЦ человеческих размеров с различными функциями, в месте, где на на первых этажах практически нигде нет бизнеса. По мне, это довольно хорошее решение. А ваше мнение какое?
Да, правда, надо отметить, что все эти соседские центры типовые (хоть и выглядят вроде норм) и строятся они под видом "реконструкции" местных кинетеатров (иногда уже неработающих, иногда ещё работающих, но малоприбыльных, но в общем кинотеатр сносят и ставят такой маленький ТЦ)
Зато в торговых центрах есть где поссать, так как в городах вообще нет туалетов!
8:31 восстание машин))
Кааааак ты написал комментарий 1 день назад, хотя видео вышло 10 минут назад
@@KEDR_Kn1feЮтуб принял ислам
@@KEDR_Kn1fe Баджик видишь? Спонсорам плюшки дают!
@@KEDR_Kn1fe привилегии...
Глаза Гершмана и выражение лица бесценны
Трындец подкрался незаметно называется)
Я считаю, что небольшие тц в спальных районах имеют будущее, а вот огромные вроде Гринвича в Екб... Согласна, что их время проходит. Но далеко ещё не прошло, далеко нет.
Здравствуйте! У меня есть такое замечание: Москва, метро Речной вокзал. Целых 3 торговых центра, из которых самый популярный Север с фермерскими продуктами. Два других чаще полупустые. Здесь большие проблемы с размещением общественного транспорта. Расширить Фестивальную улицу мешают эти постройки. Станция метро долго была конечной. Здесь были стоянки междугородних маршрутов, Рейсы в аэропорт Шереметьево и к торговым центрам на Ленинградском шоссе. Ужасное и бестолковое место!
Краснодар - город одних Торговых Центров. Потому что там вообще ничего другого нет.
Хорошо, что у нас в Крыму такого нет. У нас развивают именно рынки! И делают их крутыми, как в Ялте сделали Вещевой и Пушкинский.
@@XXXXXPPPPP так говорят люди, которые не были Симфере)
@@XXXXXPPPPP ты гонишь чел? У нас сейчас строят инвесторы за 3 млрда с + игорную зону, в Ялте за счёт инвесторов сделали набережную новую, которую похвалил Варламов и благоустроили сам парк, который когда-то захватили при Украине. А теперь продолжают берегоукрепительные работы и продлевать набережную и восстанавливать пляжи. К тому же нафига нам инвесторы, если есть федеральные деньги? Недавно 5 млрд выделили на замену троллейбусных сетей, и ещё 5 млрд на починку портов. И 3.3 млрд на водоопреснительную станцию, которая будет опреснять морскую воду. Не смейся, чел ты вообще ничего не знаешь)) А ещё кстати у нас открывают в Севастополе так сказать русскую кремневую долину (она так пиарится) технопарк под название ИТ КРЫМ.
Чел не неси хуйню, а лучше разобрался бы в вопросе нормально. Вся Россия это коррумпированная помойка, просто у Крыма сейчас больше всего денег и многое здесь сейчас реализовывается. А насчёт рынков - там принимали участие итальянские даже архитекторы и опирались на историю города, когда восстанавливали. Даже восстановили (откопали где-то) старинный Мордвиновский фонтан. Кстати, это всё тоже инвесторы.
@@VARMAN_VV Интересный подход. Значит Россия коррумпированная помойка? Лихо! А как же тогда не брезгуете этими помоечными. Деньгами?
проблема обсуждалась неоднократно десяток лет назад в саус парке. казалось бы, мультик совсем не серьезный, а проблемы поднимает серьезные.
100 маленьких лучше 1 большого? По такой логике и получается, что нужно строить "соседские центры". Если поделить какой-нибудь Аэробус (не к ночи будет помянут) на 100, то "маленькие" получатся не такие уж и маленькие
14:30 можно строить отдельные постройки соединёные навесными крышами для перехода в тепле, районы для пешеходов, для севера сойдёт.
можно сделать и небольшие сады для проветривания.
в целом города под крышей было бы неплохо, никаких дождей
тогда от авто придется отказаться .. куда их? я бы рад но .. если только в центре улицы так накрыть и обогревать пешеходные
@@путинбог-в7е бензиновые вонючки запретить в пределах города, пусть стоят на парковках перед городом.
по городу только электроминикары.
для грузов трамвай по периметру магазинов и электропогрузчик.
в остальном велосипед если уж нужны расстояния на десятки километров.
не обязательно накрывать полностью, дома можно оставить окнами на улицу и там пустить трассу.
сейчас много где есть человейкики с видом на сточные канавы и всех это устраивает.
просто канавы переоборудовать в вонючую скоростную трассу, это всяко лучше чем то что есть.
забыли упомянуть о вентиляции в торг. центрах которая врядли когданиб . обслуживается ... со всеми вытекающими.
-Ты видишь Пермское метро?
-Да
-А его нет.
и слава богу
@@mineralflex думаешь, перми не пошло бы метро?
живу в москве. торговые центры уйдут ещё ОЧЕНЬ не скоро. потому что на данном этапе развития инфраструктуры города, ТЦ - это среда для подростков, где можно встретиться и посидеть бесплатно.
другого благоустройства не предусмотрено или ехать до него очень далеко, а денег для более интересных мест у подростков ещё нет.
приходишь на фудкорт в разные местные ТЦ и везде ТОЛПЫ подростков 12-16 лет
Когда мне надо сделать повседневные покупки , я не иду в ТЦ. Предпочитаю обсуживаться в шаговой доступности , где продавцы меня знают.
Когда мне надо купить специфические товары , я не иду в ТЦ. Я изучаю прайсы и отзывы в интернете , там же можно заказать доставку прямо к двери.
В ТЦ я может быть пойду прогуляться и возможно взять что то по мелочам , а дома просто забыть об этой покупке.
ТЦ могут быть небольшими шаговой доступности.
так люди туда гулять ездят .. а закупаются так же как вы .. в морозы гулять невозможно
Полностью согласен, потому в евпропах и приятнее гулять! Но, в защиту скажу: я очень не люблю зиму, а ТЦ дарят возможность погулять ногами в тепле (да, я приезжаю туда на машине).
В Европе просто ТЦ в центре города хорошо встроены в окружающую застройку.
Думаю проблема именно в балансе, если Т преобладает над Р, то это плохое пространство. У меня в центре города(Улан-Удэ) стоит ТРЦ, в котором очень широкие площади и когда на улице холодная время года это настоящее спасение для всех. так как на улице ты либо замерзнешь(если не двигаешься), либо вспотеешь(если двигаешься), а в ТРЦ можно без тяжелой одежды посидеть/ходить, целые толпы детей и молодежи скапливаются.
Торговые центры не должны исчезнут,это удобно,цивилизовонно, и красиво,и главное все в одном месте
Тц имеют место быть! Например загородом (Мега) или под землей (Охотный ряд), но не так много, как сейчас. Большинство из них бесполезны. Кроме редких исключений
Больше диванов и прозрачных окон в ТЦ. Сейчас они полностью в вентфасаде. Ну и паркинги под землю
На ночь и парки закрываются, не только торговые центры, то же "Царицыно".Что они тоже частные?
Ждал этот комментарий. Очень многие парки обнесены забором и закрываются на ночь. Я не понял вообще сравнения с закрытым тц
Да и торговые улицы закроются и так же опустеют ночью, вряд ли многие из них согласятся работать 24/7
Похоже заказная тема. Мелкий бизнес хочет вернуть утраченные позиции.
@@horolovesapples торговые улицы не закрываются на ночь. На первом этаже магазины, а сверху люди живут. Или их маршрут проходит через эти улицы.
А я не согласна, я вот не люблю интернет заказы, которые невидно не померить здесь и сейчас, и большие магазины люблю больше, можно поехать и все сразу купить, а не неделю искать нужные кроссовки
Согласна, что тц - подмена общественных пространств
Прикольно. Уже несколько лет как разонравились торговые центры, сейчас мне важнее чтобы пункт выдачи товаров был поблизости, совсем перестала получать удовольствие от брожения по магазинам. На счет некоторых комментариев про климат - вчера и сегодня в моём городе ниже -22 градусов и я совершенно спокойно проходила не только от маленького магазинчика к магазинчику, но и просто долго по улице, было приятно. Зависит, конечно, от города, по маленьким улочкам приятно и комфортно, в крупных, наверное, много машин и шума (в том числе визуального), что лишает удовольствия созерцать улицы и природу (ёлки и сосны сейчас особенно шикарно смотрятся у домов).
В средневековье были Гостиные дворы, большие рынки, ярмарки по сути это те же самые ТЦ
Вот именно. Выбрана непонятная тема автором. Ни о чем.
не забывайте, что гостиные дворы и их аналоги были "встроены" в существующую архитектуру, они не были чем-то инородным для города, в отличие от тц
@@katelatte24 просто тогда другой архитектуры не было. Дай волю купцам, они бы такие Бурдж-халифы понастроили!
@@maximtretyakov9531 Да не известно. Денежка счёт любит, да и архитекторов нанимали, а они своё дело знают.
В центре многих городов в Нидерландах есть ТЦ. Просто они вшиты в квартал.
И там огромные парковочные поля в центре?)
@@thecripsonone там низя авто, на велах
@@bagdadaladin8672 я это сказала к тому, что в Нидерландах в центре города ТЦ не создают пустырей под парковку
@@bagdadaladin8672 зато там целые поля велов
Давно смотрю Ваш канал и очень уважаю. Ваша наивность поражает. Застройщики же не для людей эти ТЦ возводят. Там такое бабло адское замешано, что нам и не снилось. Им же плевать, что строить)) Скажут 20 этажный сортир делать на красной площади - они сделают. Бескультурье, глупость, жадность и коррупция. Вот ответ на все вопросы.
По мне хороший тц это классно !
Мне лично проще раз неделю приехать купить продукты в так же можно спиной грызов отправить на развлечения пока хожу по магазинам .
Притом не один маленький магазин дешевле не будет и выбора будет меньше
Когда в районный центр пришли сети,сразу упали цены,расширился ассортимент,наелись фруктов.В Росси поселков много-пусть едут к нам,мы будем только рады.
Для меня, как для пешехода, максимум - пользователя самоката, самая громадная проблема ТЦ - парковка, которая окружает здание со всех сторон, и к нему невозможно подойти безопасно, не дёргаясь от лихачей за спиной
Недавно ехала с Щелчка. Я сначала не поверила, когда мне сказали, что АВ на 6-м этаже😳
Когда хайп спадёт, интернет-торговля станет актуальна в определённых категориях товаров. Ту же одежду и обувь объективно практичнее покупать "живьём".
Развитие онлайн торговли одеждой и обувью вопрос времени
Все так но. Живу в южном миллионнике и сдесь, как не было общественных туалетов, так их и нет. Только благодаря торговым центрам как то решается эта проблема. В маленьких магазинах вас в туалет не пустят. Печально, но факт.
В торговом центре тепло,всю зиму гуляем в торговом центре
Аха и бесплатно и мухи не кусают)))
В Иркутске последний крупный ТРЦ построили в 2016 году. Сейчас строятся только небольшие ТЦ или гипермаркеты сетевых магазинов. Тем не менее деградация ОТ и рост автомобилепользования в городе отодвигают светлое будущее на неопределенный срок. Наша администрация застряла в прошлом веке и продолжает жить развязками, на которые готова тратить миллиарды, а значит коробки ТРЦ будут еще долго актуальны. Недавно один ТРК вообще увеличил наземную парковку, уничтожив последнее примитивное благоустройство (дорожки и газоны с кустарником) в угоду машинкам.
Были рынки с низкими ценами и свежими продуктами, снесли и стали дерьмом торговать по высоким ценам.
Аркадий, посмотрите пожалуйста новый ТЦ K11 Musea в Гонконге , очень красиво в плане архитектуры, там и отель, офис, универмаг вместе с разными арт- объектами и квартиры. Рядом также они отреставрировали аллею звёзд и отдельно от этого плана отреставрировали музей искусств, который хорошо вписался во всю архитектуру между. Спасибо
эту вавилонскую башню снесли ещё 11.
в мире мода на торговые тусовки уже прошла, это только мода на потреблядство, но и она уходит в онлайн
Пример: стоимость кв.м. ТЦ в Филях 160к. Стоимость кв.м. на первом этаже City Bay (строится) 350к... Аренду будут перекладывать на покупателя, т.о. товары в "ваших" любимых первых этажах дороже раза в 1,5. Сам живу в ПИК и на первых этажах конские цены. Открылся рядом ТЦ...хожу туда. Как-то так)
ТЦ для потребителей. Сейчас их используют как места, где делают прививки.
Говоришь дельные вещи, жаль что так мало подписчиков
В Новосибирске большой ТЦ «европейский»не достроили, теперь он являемся огромным долгостроем
Аркадию - успехов и процветания каналу, благодарность за поднятие столь важных вопросов !
Вижу ТЦ, понимаю, что там люди которые будут мне чето втюхивать.
НЕНАВИЖУ ТАКИХ ЛЮДЕЙ.
З.Ы. Щелковский ТПУ, снести и еще можно снести ТЦ на Киевской.
З.З.Ы. И еще. У меня в округе минимум 4 ТЦ разного размера. И главная проблема этих махин, там нет ничего, что мне нужно хотя бы на регулярной основе, про постоянную основу я вообще не заикаюсь.
И даже в теории, когда там что-то нужное мне есть, я захожу, а этого нет или не в том формате, что мне нужно, или ценник конский.
Получается, что это бесполезная постройка которая занимает собой место.