Ерунда какая то. Если все так и будет, дешевле будет перейти в девопс или разработку. Все эти процессы, поставлять тест дизайн, следить за процессами? Я за 4 года своей практики, пары-тройки компаний, не видел таких волшебных QA про которых говорит Алексей. В целом еще до того как стать тестером, смотрел его ролики, автор говорил прогнозы, ничего не сбылось. ИИ не захватил рабочие места, ИИ не изменил сферу тестирования вообще. Каждый год ставят вопрос, актуально ли тестирование? До сих пор актуально, более, в том же виде актуально как и 4 года назад. Все конференции которые смотрю я, по русским компаниям - исключительно словоблудие, никогой тренд не меняется. Разрабы все так же не пишут юниты, или пишут сспустя рукава, тестеры руками проходят сотни кейсов регресса, лишь часть которых автоматически, так как сказал автор, много итеграций. У меня разраб фичу написал абсолютно противоположно спеке, другой с»перепутал параметры и аргументы, третий сделал вообще не по спеке и каждый пункт через баг правили. Я хочу ошибаться, но вряд ли разрабы будут писать автотесты, что руками тестировать не нужно будет. Без негатива коллеги, порвался маленьк
Я тоже не особо понял по завершению, кто должен тестировать руками, если авто все не покрыть, может юнитов будет достаточно, а может делегировать ПМ надо? Какие у него задачи кроме бесконечных и бесполезных митов? Как должен выглядеть рабочий день, такого будущего Куа которого нам рисуют?
@@vladislavkaurov4952 еще и задачи qa лида тоже приписали тестеру (про настройку процессов). В итоге мы получаем человека который умеет все и может заменить прогера/девопса/qa lead/pm/aqa. Но должен помнить, что он скоро не будет нужен!😁
@@Alex_Korotkin Это не одно и то же, тестеровщик это тестеровщик, он выполняет только тривиальные тесты на продукте (тыкает на кнопочки грубо говоря), тогда как в больших компаниях такой вакансии не существует, там уже работают QA команды, которые составляют Тест планы, тест сценарии, должны быть знакомы с процессами, досконально предоставить разработичкам причину проблемы, где то автоматизировать если требуется.
@@MadMax-ed6gv опять каждый второй коммент - это срач на тему "кто лучше понимает QA", "тестировка и QA одно и тоже или нет", "AQA или fullstack", "на курсах невозможно стать QA, им можно только родиться..." Утомительно все это.
Не согласен с автором. У нас на проекте 8 ручных и 1 авто. Все ручники в работе по уши, проекты льются один за другим. Ручных вырывают с одного проекта на другой. Все задачи проходят строго ручнре тестирование. Без аппрува qa ни что не двигается дальше. Врялтли когда то тестировщиков ручных заменят.
чушь полнейшая. в реальности позиций с чистой автоматизацией стало в разы меньше, мануальных и фулстаков в разы больше. разрабов дальше хепипаса к тестированию не подпускают ибо время-деньги. автор скорее всего байтит на курсы авто
Работаю в финтехе, тестером. Автор прав, если состав команды ограничен, то требуется погружение в процесс качества параллельно с тестированием непосредственно. И тут нужно четко понимать куда растешь в текущем моменте.
Интересно, спасибо! Есть ли видение, какая появится новая спкцифика в связи с развитием ИИ или не новое в принципе но на другой уровень уже существующее выйдет?
Спасибо за видео. Недели 3 назад начал изучать тему, знакомый тоже сказал что сейчас все на автоматизации, хотя я все еще вижу вакансии на мануальщиков. Но факт что даже джун-вакансий на автоматизацию стало меньше и некоторые из них уже предлагают ЗП не особо-то и выше, чем мануальщикам. Видимо уже достаточная конкуренция образовалась. Энивей, лучше знать возможные исходы и по тихой к ним готовиться. Оно в любом случае пригодится для лучшего понимания процессов. За видосы спасибо. После книги Савина очень помогли закрепить инфу, по тихой буду изучать темы, которые были озвучены в этом видосе, на будущее
Скажу свое мнение..мониторю вакансии тестировщиков , 80% из которых требуют в нынешних реалиях знание автотестирования. Поэтому прохожу курс автоматизации Python, без знаний основ ООП, паттернов , увы , никуда.
Касательно необходимости автоматизации и потолка роста в мануальном тестирования все же от сферы зависит, почему-то всегда забывают что есть не только веб. Например я работаю в ИБ, и компетенции растут постоянно т.к. приходится изучать новые вунфдервафли для работы с сетями и виртуализацией, там уже не до автоматизации просто. Но разумеется лучше это уметь, чем нет, например я на досуге ее изучил, но в работе почти не пригодилось.
@@sleep88rus интересный пример. Хотя я думаю ты со временем все равно возьмешь питон и автоматизируешь часть своей работы, которая повторяется из раза в раз
@@leshamarshal мне приходится работать на стендах/серверах заказчиков. нет возможности поставить питон. Все операции происходят внутри postgresql. создал кучу скриптов юнит-тестов. как мне автоматизировать? есть pgadmin, dbeaver, mssql managment studio. Java и python не установлен, по безопасности сделать это нельзя
@@leshamarshal Так я это и делаю, например автоматизирую апишку вмвары той же, чтобы сборки накатывать, модуль pyVMomi) Но глобально здесь загвоздка в десктопном ПО, особенно бесплатными решениями типа pywinauto, а под никсы так вообще аналогов нет. Но даже так это малая часть кейсов, а основаня работа это ковыряние конфигов на разных устройствах. В общем своя атмосфера у нас, но сфера с событиями последних лет растет так-то, и здесь хорошие мануальщики зачастую ценятся больше. А так я конечно согласен что в вебе к этому приходшиь довольно быстро, но наверное стоит обозначать что речь именно про веб)
Все к этому идет, на рынке hh, именно упали зп, QA и требования именно такие, что мы должны уметь все и стенды разворачивать, и организовывать процессы тестирования и линуксы и тд , и интеграции тестить и конечно же авто и нагрузочное. Полностью организовать процессы тестирования на проекте или еще замещать аналитиков. Разрабы сами пишут тесты and to and, ui и тд
А если я QA, который составил релизный план (и гит флоу) и сам провожу релизы, но при этом не знаю автоматизации, есть ли у меня будущее ?) (Релизы провожу не просто созданием мр-ов, но и обновлению переменных окружения, черри пиками нужных коммитов в нужные окружения, координацией всей команды при релизах, составлением тест плана для QA и т.д.) Еще могу создать искусственную нагрузку (например реализовать в виде функций несколько основных рест запросов которые эмулиуют пользовательские сценарии, соединить их с локустом и запускать. При этом так или иначе оно будет грузить систему)Й
Трансформация неизбежна, это правда, все чаще компании хотят навык автоматизации и навыки именно обеспечения качества, бюджеты уже не такие , как пару лет назад, очень многие хотят видеть инженера, а не тестера, и таковых действительно не много на рынке)
Да вы достали, только было собрался учиться на Тестировщика, думал год, стоит вообще во всё это влезать, тратить время и деньги которых итак не хватает. И бац, на тебе. Уже кто то отговаривает, утверждая что всё это бесполезная трата времени и денег. Что делать, люди???
@leshamarshal я не конкретно про ваше видео! А про всю эту индустрию тестировщиков) Пока вы первый кто реально назвал вещи своими именами! Ждём остальных) У других просто вся индустрия построена на мифе о тестировщиков и быстрого ВойтиВАйти)
@@Nariusвсе так и есть, менторы различного характера, без устали учат врать ребят, придумывают опыт и тд, но тут проблема не только инфоцыган , а ещё и найма
@@ПавелИванов-ь9о Я считаю так, когда профессия сама по себе раздута то и найму уже приходится как-то выкручиваться и фильтровать весь этот поток... Людей у которых например хотя бы какого-то высшего технического образования нету их даже на собеседование не приглашают, сразу отказ дают) Поднимим это видео в топы чтобы у людей было четкое понимание, что дорога в айти через мануального тестировщика это миф и потеря собственных средств! Мой совет, идите лучше сразу в разработку, потратите 2-3 года, зато точно устроитель на работу!
@@Narius Как понять, что "профессия сама по себе раздута"? Тысячи людей прошли курсы и устроились мануальными тестировщиками. В России, только на hh, 3500 открытых вакансий для тестировщиков. Есть ли есть желание пойти в тестирование, то платишь деньги, проходишь курсы и находишь работу. Да, потянет возможно не каждый, но среднестатистический человек при желании и должном усердии способен на это. Это все еще хороший способ "войти в айти", а затем либо остаться и развиваться в автоматизацию, либо посмотреть внутрянку и выбрать дальнейший путь, который приглянется
Программист - чисто женская профессия. Без обид. Редко встречаю мужиков- программистов. Если встречаю, немой вопрос:"а че на сварщик на заводе?")) Чиво?
Ерунда какая то. Если все так и будет, дешевле будет перейти в девопс или разработку. Все эти процессы, поставлять тест дизайн, следить за процессами? Я за 4 года своей практики, пары-тройки компаний, не видел таких волшебных QA про которых говорит Алексей. В целом еще до того как стать тестером, смотрел его ролики, автор говорил прогнозы, ничего не сбылось. ИИ не захватил рабочие места, ИИ не изменил сферу тестирования вообще. Каждый год ставят вопрос, актуально ли тестирование? До сих пор актуально, более, в том же виде актуально как и 4 года назад. Все конференции которые смотрю я, по русским компаниям - исключительно словоблудие, никогой тренд не меняется. Разрабы все так же не пишут юниты, или пишут сспустя рукава, тестеры руками проходят сотни кейсов регресса, лишь часть которых автоматически, так как сказал автор, много итеграций. У меня разраб фичу написал абсолютно противоположно спеке, другой с»перепутал параметры и аргументы, третий сделал вообще не по спеке и каждый пункт через баг правили. Я хочу ошибаться, но вряд ли разрабы будут писать автотесты, что руками тестировать не нужно будет. Без негатива коллеги, порвался маленьк
При том, что есть ощущение от видео будто задача qa чисто протестить функциональность, раз его работу может забрать разраб с автотестами.
Я тоже не особо понял по завершению, кто должен тестировать руками, если авто все не покрыть, может юнитов будет достаточно, а может делегировать ПМ надо? Какие у него задачи кроме бесконечных и бесполезных митов? Как должен выглядеть рабочий день, такого будущего Куа которого нам рисуют?
@@vladislavkaurov4952 еще и задачи qa лида тоже приписали тестеру (про настройку процессов). В итоге мы получаем человека который умеет все и может заменить прогера/девопса/qa lead/pm/aqa. Но должен помнить, что он скоро не будет нужен!😁
Я вот напишу фичу, которая не работает, а потом напишу тест который этого не увидит) как удобно, что я сам себя проверяю)
@Nistelroy4eg особенно когда сроки горят и ревью прошел фичи, отрезка завтра, что бы и не умолчать)
На курсах не научат быть QA, только тестировщиком. В QA можно вырасти через опыт, боль и горящие пуканы на реальном проекте.
На чем последний раз пукан подорвался?)
@@AbramovskyEvgeny у меня например когда чиним минорные баги игнорируя блокеры, а через пол года удивляемся как так не будет ничего работать :D
QA engineer это и есть тестировщик. Тестировщик, занимающийся автоматизацией, - AQA engineer
@@Alex_Korotkin Это не одно и то же, тестеровщик это тестеровщик, он выполняет только тривиальные тесты на продукте (тыкает на кнопочки грубо говоря), тогда как в больших компаниях такой вакансии не существует, там уже работают QA команды, которые составляют Тест планы, тест сценарии, должны быть знакомы с процессами, досконально предоставить разработичкам причину проблемы, где то автоматизировать если требуется.
@@MadMax-ed6gv опять каждый второй коммент - это срач на тему "кто лучше понимает QA", "тестировка и QA одно и тоже или нет", "AQA или fullstack", "на курсах невозможно стать QA, им можно только родиться..."
Утомительно все это.
Не согласен с автором. У нас на проекте 8 ручных и 1 авто. Все ручники в работе по уши, проекты льются один за другим. Ручных вырывают с одного проекта на другой. Все задачи проходят строго ручнре тестирование. Без аппрува qa ни что не двигается дальше. Врялтли когда то тестировщиков ручных заменят.
чушь полнейшая. в реальности позиций с чистой автоматизацией стало в разы меньше, мануальных и фулстаков в разы больше. разрабов дальше хепипаса к тестированию не подпускают ибо время-деньги. автор скорее всего байтит на курсы авто
У вас такой мягкий, приятный тембр голоса❤
Да уж. Нафига вообще нужна занудная разработка с таким голосом. Радио, ТВ, озвучка фильмов, рекламы... Вот куда Леше бы стоило...
Работаю в финтехе, тестером.
Автор прав, если состав команды ограничен, то требуется погружение в процесс качества параллельно с тестированием непосредственно. И тут нужно четко понимать куда растешь в текущем моменте.
Спасибо за видео!
Спасибо Алексею за классные видео, и открытие новых горизонтов в профессии. Вдохновляет!
Спасибо за видео)
Пойду скажу нашему деливери, что он теперь qa )
Интересно, спасибо!
Есть ли видение, какая появится новая спкцифика в связи с развитием ИИ или не новое в принципе но на другой уровень уже существующее выйдет?
Спасибо за видео. Недели 3 назад начал изучать тему, знакомый тоже сказал что сейчас все на автоматизации, хотя я все еще вижу вакансии на мануальщиков. Но факт что даже джун-вакансий на автоматизацию стало меньше и некоторые из них уже предлагают ЗП не особо-то и выше, чем мануальщикам. Видимо уже достаточная конкуренция образовалась. Энивей, лучше знать возможные исходы и по тихой к ним готовиться. Оно в любом случае пригодится для лучшего понимания процессов. За видосы спасибо. После книги Савина очень помогли закрепить инфу, по тихой буду изучать темы, которые были озвучены в этом видосе, на будущее
Абсолютно согласен со всем сказанным. Год назад начал развиваться именно в направлении SDET, как в воду глядел.
в чем разница между SDET и QA авто?
@РоманБабаев-г8э sdet разрабатывает ПО для тестов, QA авто - занимается только автоматизацией процессов тестирования
@@_sok_3960 т.е ты пишешь какой-нибудь селениума с нуля? Или как? дай тг, интересно просто. я сам в авто сижу
@@_sok_3960получается сдетов нужно сильно меньше, чем текущее количество сотрудников куа
Спасибо, это очень полезное и своевременное видео.
Не ирония
Скажу свое мнение..мониторю вакансии тестировщиков , 80% из которых требуют в нынешних реалиях знание автотестирования. Поэтому прохожу курс автоматизации Python, без знаний основ ООП, паттернов , увы , никуда.
Леш, а ты закончил с обучлками?
Ну похоже в тиньке такая обстановка. Туда вакансии только aqa либо sdet, причем разные требования по ним
Касательно необходимости автоматизации и потолка роста в мануальном тестирования все же от сферы зависит, почему-то всегда забывают что есть не только веб. Например я работаю в ИБ, и компетенции растут постоянно т.к. приходится изучать новые вунфдервафли для работы с сетями и виртуализацией, там уже не до автоматизации просто. Но разумеется лучше это уметь, чем нет, например я на досуге ее изучил, но в работе почти не пригодилось.
@@sleep88rus интересный пример. Хотя я думаю ты со временем все равно возьмешь питон и автоматизируешь часть своей работы, которая повторяется из раза в раз
@@leshamarshal мне приходится работать на стендах/серверах заказчиков. нет возможности поставить питон. Все операции происходят внутри postgresql. создал кучу скриптов юнит-тестов. как мне автоматизировать? есть pgadmin, dbeaver, mssql managment studio. Java и python не установлен, по безопасности сделать это нельзя
@@leshamarshal Так я это и делаю, например автоматизирую апишку вмвары той же, чтобы сборки накатывать, модуль pyVMomi) Но глобально здесь загвоздка в десктопном ПО, особенно бесплатными решениями типа pywinauto, а под никсы так вообще аналогов нет. Но даже так это малая часть кейсов, а основаня работа это ковыряние конфигов на разных устройствах. В общем своя атмосфера у нас, но сфера с событиями последних лет растет так-то, и здесь хорошие мануальщики зачастую ценятся больше.
А так я конечно согласен что в вебе к этому приходшиь довольно быстро, но наверное стоит обозначать что речь именно про веб)
Все к этому идет, на рынке hh, именно упали зп, QA и требования именно такие, что мы должны уметь все и стенды разворачивать, и организовывать процессы тестирования и линуксы и тд , и интеграции тестить и конечно же авто и нагрузочное. Полностью организовать процессы тестирования на проекте или еще замещать аналитиков. Разрабы сами пишут тесты and to and, ui и тд
А если я QA, который составил релизный план (и гит флоу) и сам провожу релизы, но при этом не знаю автоматизации, есть ли у меня будущее ?) (Релизы провожу не просто созданием мр-ов, но и обновлению переменных окружения, черри пиками нужных коммитов в нужные окружения, координацией всей команды при релизах, составлением тест плана для QA и т.д.)
Еще могу создать искусственную нагрузку (например реализовать в виде функций несколько основных рест запросов которые эмулиуют пользовательские сценарии, соединить их с локустом и запускать. При этом так или иначе оно будет грузить систему)Й
Значит вы мегамозг. Вам положен пряник, возьмите его с полки)
Это лишь значит, что на вас повесили обязанности релиз-менеджера и частично девопса. Вероятно забыв при этом доплатить.
@ не, по оплате вообще не обижают :)
Просто часто начинаю задумываться, а что дальше....
Трансформация неизбежна, это правда, все чаще компании хотят навык автоматизации и навыки именно обеспечения качества, бюджеты уже не такие , как пару лет назад, очень многие хотят видеть инженера, а не тестера, и таковых действительно не много на рынке)
Алексей, неужели новое видео) сразу лайк)
@@karina_97v спасибо )
скажи пожалуйста. нужно ли сейчас идти на курсы по QA, потому что уже сложнее освоить профессию и тд?! так как много от нее требуют работодатели.
@@SidelnikoFF я бы пошел, хотя можно без курсов. В них есть своя польза
@leshamarshal спасибо!)
Да вы достали, только было собрался учиться на Тестировщика, думал год, стоит вообще во всё это влезать, тратить время и деньги которых итак не хватает. И бац, на тебе. Уже кто то отговаривает, утверждая что всё это бесполезная трата времени и денег.
Что делать, люди???
@@ГаниУтембаев учиться на то что нравится. Нравится ручное - учитесь на ручное.
Учись спокойно, ручное тестирование никогда никуда не исчезнет
Это бесполезное
учись, вкатывайся и никого не слушай.
Учись, все нормально. Главное тебе сейчас - зацепиться.
Где бы научиться этим всем навыкам...
Чел, в интернете... Если ты не умеешь гуглить, то наверное, в it тебе не стоит вообще идти
велкам! 100 лет не было вас.
Фокус плавает все видео.
Сейчас попрутся лепить курсы на авто-тестировщиков....
Чистой воды инфоцыганщина!
@@Narius видео без рекламы. Инфоцыганщина к чему ?)
Курсов итак много , включая автоматизацию.
@leshamarshal я не конкретно про ваше видео! А про всю эту индустрию тестировщиков) Пока вы первый кто реально назвал вещи своими именами! Ждём остальных) У других просто вся индустрия построена на мифе о тестировщиков и быстрого ВойтиВАйти)
@@Nariusвсе так и есть, менторы различного характера, без устали учат врать ребят, придумывают опыт и тд, но тут проблема не только инфоцыган , а ещё и найма
@@ПавелИванов-ь9о Я считаю так, когда профессия сама по себе раздута то и найму уже приходится как-то выкручиваться и фильтровать весь этот поток... Людей у которых например хотя бы какого-то высшего технического образования нету их даже на собеседование не приглашают, сразу отказ дают)
Поднимим это видео в топы чтобы у людей было четкое понимание, что дорога в айти через мануального тестировщика это миф и потеря собственных средств! Мой совет, идите лучше сразу в разработку, потратите 2-3 года, зато точно устроитель на работу!
@@Narius Как понять, что "профессия сама по себе раздута"? Тысячи людей прошли курсы и устроились мануальными тестировщиками. В России, только на hh, 3500 открытых вакансий для тестировщиков.
Есть ли есть желание пойти в тестирование, то платишь деньги, проходишь курсы и находишь работу. Да, потянет возможно не каждый, но среднестатистический человек при желании и должном усердии способен на это. Это все еще хороший способ "войти в айти", а затем либо остаться и развиваться в автоматизацию, либо посмотреть внутрянку и выбрать дальнейший путь, который приглянется
Чисто женская профессия. Без обид. Редко встречаю парней QA, если встречаю, немой вопрос «А че не программист?» ))
Ты идиот?
Программист - чисто женская профессия. Без обид. Редко встречаю мужиков- программистов. Если встречаю, немой вопрос:"а че на сварщик на заводе?"))
Чиво?
Если вижу женщину тестировщика, то сразу вопрос, а че не у плиты?
Редко вижу парней, которые являются женщинами. А когда встречаю женщин, так и напрашивается вопрос "а чего вы не парни?" ))
Тупее фразы ещё не встречал, без обид