Посмотрел видео с медными прокладками , поставьте одну вместо трёх,медь с медью не обожмете у вас травит между прокладками, всегда вас смотрю. Молодцы так держать
а почему медь с медью не обжимается? наносил химическим (купорос, ляпис на основе которых - р-ры дающие черную кашу колоидного металла на поверхности другого, медь на железе, серебро на меди) способом на железный гвоздь медь "притирая" плоскогубцами порошок металла(почти черный на вид) выпадающий из водного р-ра(примерно на 5мл воды пол ч.л. м-купорос, к нему примерно равное кол-во(моллярно равное скорее всего)пов.соли пищ., изопропиловый спирт(пару капель), капля Fери для мытья посуды(мыло ж-к-е), капля серки конц(можно эллит тоже-всеравно вода основа жижи этой), по наитию приготовив) и он начинает нестираемые следы оставлять а за пол часа "прикатки" трением плоскогубцев по гвоздю и вращением и перемещением - полностью его покрывает очень прочной медью - почти зеркально и не подвержено отскребанию плоскогубцами-т.к. сформировано в процессе Оного отскребания по сути... оно сначала стираемые штрихи начинает оставлять, потом они перестают стираться-накапливаясь и покрывая гвоздь... далее поверх меднения - нанёс серебро, также нанёс, только вторым раствором(из нитрата серебра, думаю ляпис пойдёт не хуже) - тоже около 30минут ушло трения для полного серебрения пов-ти меднёной, трения и подкапывания иногда серебрящего р-ра на(в зазор) гвоздь - плоскогубцы, раствора также дававшего пыль-металл-взвесь серебра на меди, мгновенно как капнешь... черный осадок каша какбы(коллоидного серебра микрочастицы) - легко сжимавшегося в зоне наклёпа-трения-давления-сдвига... сначала "намазывая" как по пробирному камню у ювелиров металлы полосы рисуют - штрихами - не особо прочными(раз три штрих может соскребстись и снова нарисоваться при протёре пассатижами по чистому месту - ранее других начавшему липнуть к металл-порошку, и в результате - наконец намертво вьедающийся(диффузия под давлением?) в медное покрытие гвоздя - слой прочный формируя и почти зеркальный(ну не зеркальнее железного гвоздя шершавостью правда) серебрения, из порошка серебра который чем-то напоминает толчёный карандаш-графит, какбы "жирный" почти жидкий порошок(однако на стекле или кафеле им зеркало не натирается в отличие от листка сусального пищевого серебра - шоколадки зеркальные делать и конфеты-прилипающего почти как бензиновая пленка луж на всё подряд почти... по ходу нанесения серебра на меднение - цвета проходили разные красивые золотые оттенки - наконец обесцветившись от медной подложки, стак как луженый расплавом припоя блестящий серебристый неокрашенный... еще можно натереть комком фольги графитовый стержень батарейки быстро и легко-сделав на вид алюминиевым, но не прочнее самогО графита покрытие...(я не понял что это за слой, вроде на алюминии только оксид может стираться на термо-графит(2500С обжиг угольной пасты "теста для лепки"), или же оксид при трении о графит восстанавливается до алюминия слой металла давая? сам оксид алюминия белый и не зеркальный или не металлически блестящий насколько я себе представляю, правда оксид железа тоже "камень", однако в википедии есть фото как его наполировали - он как ЖД рельса зеркален наполированную плоскость проявил - железо железом... и не ржавеет уже видимо - в музее И ЧТО УДИВИЛО - оказалось невозможно так нанести серебро на медный прут! почему-то важен наклёп на стальной(железной-гвоздя) основе стальными плоскогубцами... медный прут будто такой мягкий, что в него невозможно втереть пасту другого мягкого металла - как к резине молотком не припрессуешь мягкий материал(пластилин или золото), в отличие от асфальта например
В 2010х годах ставил медные прокладки цельные 1.5мм на ваз турбо моторы 16 кл. На сток болтах гбц (12мм) при наддуве за 1 бар прокладку поднимало и было тоже самое, что и в ролике. Мы стали ставить болты мицубиси (ставились на турбомоторы кубка гранта) или шпильки arp. И проблема ушла. Как то так))
Доброго времени! А подскажите, как медная прокладка работала в соприкосновении с дюралевой ГБЦ. Это же гальваническая пара. Не было коррозии или иных разрушений?
Влад, не переживай! Не ты первый не ты последний! Мы же тебя уважаем, значит ты честный с нами! А честность и уважение ооочень дорогого стоит! Всей твоей команде большое спасибо за сплочённость и трудолюбие! На то они опыты, что постоянно искать и ошибаться искать и ошибаться, зато какая радость, когда решение найдено спустя длительное время! Не ошибается тот, кто ничего не делает. Поддерживаю нашего отечественного не производственного производителя! И это пройдёт. Серафим
Сделайте новые прокладки и обязательно отожгите. Технология отжига следующая: нагрев до 600 градусов, если греть не в печи, а горелкой, то до темно вишнёвого цвета. Чтобы лучше контролировать, в помещении должен быть полумрак. Охлаждение в воде. Использовать нужно как можно быстрее, через сутки медь начинает опять набирать твёрдость. И тогда все получится. А сейчас вы нагартовали медь при обработке, потом ещё раз нагартовали при сборке, потом разобрали и снова нагартовали. Конечно не будет работать.
@@ivanmorozov9304 Если бы они её отожгли , то и у них она обжалась даже в три слоя. Со второго раза у них почти получилось, а если бы отожгли сразу и протянули по сильнее а не динамометрическим ключём по книге,то всё было бы👍
В 90-х работал в сервисе, на ино прокладки было тяжеловато найти, и если нашел, то шли 3 месяца! И частенько кЕтай, они не обжимались, или были уже ржавые. А рядом открылась фирма с самодельными прокладками. В итоге, у них были самые качественные прокладки!
сделайте однослойную прокладку из материала нужной толщины. Чем больше слоёв - тем труднее избавиться от соринок и попаданий. И усилие надо больше гораздо, чтоб несколько прокладок прожались.
сделайте все проекты в одном: коротыш на автомате с двойным лобовым стеклом, внутри тосол для подогрева; вместо радиатора - бассейн; кардан - самодельный; вместо пружин - мячи, а вместо амортизаторов - газлифты от кресел офисных; самодельные колёса; прозрачный корпус, прозрачный корпус редуктора, картер, ГБЦ прозрачная; мотор шестицилиндровый из двух; 5 маховиков вместо одного и электрический наддув с форсунками. шатуны самодельные из алюминиевого сплава, из которого поршни делают. ну и задние колёса чтобы поворачивались тоже! :`D
Здесь просто нужно было сделать так называемые "пуклевки" по определенным контурам, которые бы при прижатии ГБЦ к блоку стали основными контурами герметизации, а так же они могут немного деформироваться, тем самым давая возможность всем контурам нормально прижаться. Но это надо поморочиться их сделать нормально.
Раньше спокойно из паронитовых листов вырезали прокладки ГБЦ, отлично всё работало. Сам тоже делал на Гольф 2, 3 года норм работала. И дальше бы могла работать, движок половинили по другой причине.
Сделайте двигатель воздушного охлаждения, например рёбра на варить или наоборот балгаркой в блоке на пилить или воздух продувать через двигатель в место воды, или поставить в место крыльчатка на помпу турбину и задуть в блок или турбину от выхлопных раскрутить турбину и в блок продуть...
Помнится мне СССР, и прокладки висящие на гвозде в гараже! Аллюминий....... Под 76 бенз! И ездили и норм! Работало всё! Сам ездил уже когда 80 бенз был! Паронит, аллюминий, паранит! И во👍
Есть опыт постановки такой прокладки на лодочный мотор так же призма показывала равные поверхности но вода появляется не переставала пока не поработал фрезеровщик и всё всё работает мотор вихрь не было прокладки и такое решение помогло
Надо вам попробовать сделать не полноценную медную прокладку , а на станке нарезадь каналы под каждое отверствия ( цылиндров и каналов масло и воды ) 1,5 или 2,5 милиметров и забить одножылный медный кабель и будет это работать как прокладка .
Все это решается намного проще. Перед установкой каждого слоя прокладки надо наносить медную смазку. Смазка для тормозных колодок. У мня на додже 91г.в. пакетные металлические прокладки стоят. Так уже 4 раза голову срывал, по разным причинам. Но ни разу не пробивало, ни газы, ни антифриз. И ни разу не менял родные прокладки гбц.
Эксперимент отличный. Есть ещё идея. Поставьте. Медные , медные колечки над цилиндром.и везде, где есть циркуляция. Воды или масла На блок цилиндров .Спасибо. ждём экспериментов.
чтобы ваша система с прокладками работала, прокладки должны быть покрыты каким то уплотнительным материалом. На стальные металопакеты виктор рейнз например наносит слой герметизирующего материала, это напыление видно внутри на прокладке, оно чем то напоминает микрослой из резиновой пыли, или чего то такое подобное, но не резиновое. не знаю как описать. Вы можете использовать анаэробный герметик клей для прокладок, например перматекс, который предназначен для прокладок длительного хранения.
Доброе время суток. Познавательно у вас вот интересно если за место антифриза залить медный купорос чтоб обмеднить внутри каналы и какой будет результат медь не алюминий намного меньше будет окиси в системе охлаждения мое мнение такое
Здравствуйте, а зделайте оппозитный двигатель!)) Есть два варианта как на Субару ( в образный с углом развала 180 градусов), зажать коленвал двумя блоками и две ГБЦ или два коленвала встречающиеся поршня и одна ГБЦ ( настоящий оппозитный) проще конечно первый вариант. Распредвалы и коленвал синхронизировать одной целью.
Вопервых прокладка должна быть одинарной , второе ,гильзы должны выступать по высоте , третье , прокладку нужно отжечь , и простутать по кромке гильз . И плоскости должны быть идеально фрезированны.😂
Видео прикольное. А сможете разрушить такой миф? Двигатель ВАЗ-2111, ГБЦ и БЦ отшлифовали так, что не потребовалась прокладка вообще. Двигатель работал нормально. Правда ГБЦ приклеилась к блоку так, что оторвать получилось запустив двигатель с открученными болтами.
Я уже лет 5 езжу на алюминиевой прокладке толщиной 2мм на узам 2.0. Обычные пробивала постоянно так как компрессия 14-15кгс решил сделать из алюминия (старый кухонный поднос) и вуаля. Вообще не парюсь о прокладке.
Уменя 1.8 вал а поршневая 92мм. Голова от 1.5 Компрессия в среднем 15 атм. Езжу только на газе. Прокладку алюминиевыю поставил самодельную сам вырезал из листа подноса кухонного так как у меня есть станок для изготовления прокладок. Сделал с кольцами под цилиндры и маслянный канал. А по краям тонкий слой герметика как на вазовских прокладках. Сперва сделал без колечек начал дуть в радиатор потом с колечками и всё. Досихпор проблем нет с прогаром прокладки. Насчёт обработки фрезернул голову и блок с передний крышкой на плоскошлифовальном станке как зеркало и всё
Когда ещё деревья были большими мы на мотоциклы делали алюминиевые прокладки под гбц из информационных табличек с комбайнов предварительно нужно обжечь на костре прожечь триканы и получить люлей от мамы .
Привет ребята! В начало двух тысячных владел японцем 96 г.в. Шариот ДВС 4д68.ну понятно дизель!.тогда жил в К.З. г.Темиртау. и дедок в гараже делал метталические прокладки ГБЦ. И проездил я 6 лет на ей,так и продал. До этого поменял 3и прокладки метталопаранитовые,на этот ДВС тогда не мог найти меттало пакет,на немцев были,а на понцев именно на этот ДВС не было,что и заставило найти этого Человека. Ну как то так.Р.s. правда на ней были обжимные кольца по отверстиям цилиндров.
Медь и алюминий лучшие друзья , только если очень сильно прижать друг другу,) Штатные шпильки не выдержат такого ) И ещё нужно делать на голове стальные прижимные кольца с оребрением на каждое отверстие) там где проходит ,жидкости ,такты сжатия)!
Ставили на Москвич, который стоит в катере Амур, алюминиевую. Отходил 12 лет. Все охоты, кетовые и т.д. Прокладку надо одну, толстую. И обжать хорошо. Это значит, после хорошего прогрева, как у вас, остудить до темпера 30-35 градусов и еще обжать. Сильно удивитесь. Пол оборота обеспечено.
8:47 - Плавали, знаем :D Видел по юности (90-е) клоуна, который на ЗМЗ-402 пытался закернить выход горючей смеси. Да. Он закернил - снаружи. В радиатор же смесь попадала беспрепятственно :D
Было бы очень странно если бы не потекло. Прокладки надо было хоть краской покрасить. Герметика никакого нету у вас получается. А на заводских металопакетах есть. Я думаю если бы взяли герметик для прокладок (медный, аэрозольный)то всё получилось бы.
Такие прокладки на драговые моторы делают. Надо протачивать башку и блок под медь с пулевками вокруг поршней, контуров охлаждения и масла (буртик на блоке и выемка под него в голове), ну и моменты затяжки под медь далеко не заводские. Тогда можно будет 5 очков дунуть, поршневая разлетится, а прокладку все равно не продует)
Ну как де Влад!? Анаэробный герметк например permatex aviation form . Если бы им промазали вашу медяху, то сто процентов 107 % получили бы. Раньше был советский, так и назывался - Авиационный герметик. А сейчас в интернет магазине можно остатки импорта взять.
Сработает. Особенно, если медь отжечь и бросить ещё горячую в воду. Правда эффект отжига сохраняется всего несколько часов. Но это не на долго. Потому, что медь с алюминием "головки", создаст "электрическую пару". Начнется взаимное разрушение за счет электролиза.
в москвичи раньше для переходя с 92го бенза на 80й ставили такие бутерброды. только не 3 слоя меди, а 2 слоя алюминия и 1 слой прокладку стандартную. нормально все ходило и обжималось и без эмульсий )
нужно было нагреть каждую прокладку из меди до красна горелкой,и не дать ей лежать на полке около 24часов. а сразу после остывания устанавливать гбц. тогда скорее всего помогло бы. так как медь после нагрева становится мягче и устраняет любой неровный недостаток поверхности (в пределах разумного конечно же) а после суток медь становится более жесткой.
В наше время разыгрывать старую БМВ это кощунство. Ладу Весту было бы практичней или какую другую нашу тачку... Хотя. Дареному коню в зубы не смотрят)))
В 90х когда прокладки стоили космос а прогорали заводские довольно быстро нам на заводе из меди вытачиали на ЧПУ под заказ прокладки,ходили до продажи авто и ничего не текло и не прогорало,заказывал на Фиат и Жигули 2106.
Раньше так делали,во времена дефицита . Только медь была одним листом и наверно под 1 мм толщиной. Я помню это в 80х. А одна такая прокладка снятая с двигателя у меня долго висела в гараже.
Медь в один слой. Отжигать и обязательно в воду горячим, тогда мягенькая будет. И стальное колечко требуется из проволоки - пазик в головке и блоке режиться вокруг каждого цилиндра, а в него проволока сталистая укладывается. Это проверенное уже классическое решение.
@@Anatoliy-i6h я на крайслере сербинг v6 у меня клапана столкнулись на обеих головках разобрал выпрямил подогнал притер прокладку гбц смазал черным герметиком и все поехали так и продал. Потом на рено Лагуна грм порвался там движок к4м клапана согнуло тоже выпрямил притер покатался продал. Пока не звонят значит все хорошо.
@@ganyshkino То тебе везло или моторы простенькие. Выпускной клапан на хороших моторах чаще всего би металл,и даже если ты его и выпрямишь,99% что по месту сварки металлов он лопнет и тарелка угробит и гбц и поршень и цилиндр
@@alexifney я без нагревания и сварки выпремлял. Простым дедовским способом молоток наковальня шуруповерт стекло. Это весь инструмент для выпрямления клапанов.
Привет из Ялуторовска !! Я конечно не разбираюсь в технике но...А что если эти прокладки посадить на герметик или что там мажут? И протянуть как следует ну скажем в стадии застывания..Мне кажется хуже не будет? Или будет? Но решать вам...Удачи и побольше опытов...Блин интересно с вами..
Semen Petrikov они сказали что он как новый по состоянию. И вполне могли в сгнившее ведро поставить новый двигатель взамен сломавшегося! Такое бывает, а новый сейчас стоит 70000+ и то стоил, может дороже. Го назад карбовый на шоху стоил 75 у меня в городе да и везде!
У нас была такая проблема на каматсу, с китайскими многослойными прокладками, поставили оригиналы и забыли проблему, потом при тщательном осмотре оказалось, что в местах прилипания гильз есть дополнительный выступ примерно в две десятки т,е четвёртая прокладка маленькая состоящая только из колец втулок цилиндра, а китайские были такие как у вас три слоя и все одинаковые....
Интересен такой эксперимент, что если выточить проставку из стали к примеру и поставить между ГБЦ и блоком примерно на 5мм так же используя 2 прокладки с низу и с верху , будет ли гнуть клапана при этом , как будет вести себя двигатель, увеличиться или уменьшиться его мощность
Здесь два момента. Прокладку надо было ставить одну и чем тоньше тем лучше. И второе, прокладка не должна выступать в цилиндр ни на сколько. Ну и естественно поверхности должны быть идеально ровные. Тогда может быть и пойдёт. И то не на долго. Медь постепенно выгорит. Температура вспышки топливовоздушной смеси. Если смесь обеднённая, медь быстро окислится.
Прокачайте мотор переднего привода. Например повысить степень сжатия, облегчит коленвал, прямоток, 0 - вик, сгладить ступени в коллекторах и ещё чтонибуть. И на стенд. И ресурс (очень важно).
Хочу предложить идею сделать такой выворот рулевого колеса примерно 90-110 градусов например как в старых играх NFS где при максимальном вывороте и рулевого и колеса тоже максимально выворачиваются как на обычном авто, и сделать это с усилителем руля, потом можно в продолжении поставить на такое авто руль от велосипеда и попробовать
Прокладка называется металлопакет. На заводе делается профильной под цилиндры, буртики выдавлены и покрывается специальным черным герметиком или тефлоном, точно не знаю, что за материал, который и уплотняет стыки. Как тут говорили, медь надо было отжеч или покрыть этим самым герметиком
Обжечь нужно, перетянуть, и помле раюоты на горячую перетянуть голову, так как медь становится мягче и ее нужно просаживать, я так делал на моторе от мотоцикла, и перетягивал, и все работает до сих пор
Добрый день. Я думаю дело в многослойности. А что если слои от около цилиндров оно пространства промазать термогерметиком и попробовать. Либо бабитам или графитовой смазкой
Медь нужно отжигать перед установкой . Она становится более пластичная и хорошо обожмется
Ну видимо они не камазисты, не сталкивались с медью)))
Еще покрасить, для пущщего эффекта.
Дело говорит, всё прокладки отжигают, да и трубки тоже для пластичности.
Тебе бы инженером работать с таким большим мозгом
Полностью согласен.делайте дубль 2
Посмотрел видео с медными прокладками , поставьте одну вместо трёх,медь с медью не обожмете у вас травит между прокладками, всегда вас смотрю. Молодцы так держать
а почему медь с медью не обжимается?
наносил химическим (купорос, ляпис на основе которых - р-ры дающие черную кашу колоидного металла на поверхности другого, медь на железе, серебро на меди) способом на железный гвоздь медь "притирая" плоскогубцами порошок металла(почти черный на вид) выпадающий из водного р-ра(примерно на 5мл воды пол ч.л. м-купорос, к нему примерно равное кол-во(моллярно равное скорее всего)пов.соли пищ., изопропиловый спирт(пару капель), капля Fери для мытья посуды(мыло ж-к-е), капля серки конц(можно эллит тоже-всеравно вода основа жижи этой), по наитию приготовив) и он начинает нестираемые следы оставлять а за пол часа "прикатки" трением плоскогубцев по гвоздю и вращением и перемещением - полностью его покрывает очень прочной медью - почти зеркально и не подвержено отскребанию плоскогубцами-т.к. сформировано в процессе Оного отскребания по сути... оно сначала стираемые штрихи начинает оставлять, потом они перестают стираться-накапливаясь и покрывая гвоздь... далее поверх меднения - нанёс серебро, также нанёс, только вторым раствором(из нитрата серебра, думаю ляпис пойдёт не хуже) - тоже около 30минут ушло трения для полного серебрения пов-ти меднёной, трения и подкапывания иногда серебрящего р-ра на(в зазор) гвоздь - плоскогубцы, раствора также дававшего пыль-металл-взвесь серебра на меди, мгновенно как капнешь... черный осадок каша какбы(коллоидного серебра микрочастицы) - легко сжимавшегося в зоне наклёпа-трения-давления-сдвига... сначала "намазывая" как по пробирному камню у ювелиров металлы полосы рисуют - штрихами - не особо прочными(раз три штрих может соскребстись и снова нарисоваться при протёре пассатижами по чистому месту - ранее других начавшему липнуть к металл-порошку, и в результате - наконец намертво вьедающийся(диффузия под давлением?) в медное покрытие гвоздя - слой прочный формируя и почти зеркальный(ну не зеркальнее железного гвоздя шершавостью правда) серебрения, из порошка серебра который чем-то напоминает толчёный карандаш-графит, какбы "жирный" почти жидкий порошок(однако на стекле или кафеле им зеркало не натирается в отличие от листка сусального пищевого серебра - шоколадки зеркальные делать и конфеты-прилипающего почти как бензиновая пленка луж на всё подряд почти... по ходу нанесения серебра на меднение - цвета проходили разные красивые золотые оттенки - наконец обесцветившись от медной подложки, стак как луженый расплавом припоя блестящий серебристый неокрашенный...
еще можно натереть комком фольги графитовый стержень батарейки быстро и легко-сделав на вид алюминиевым, но не прочнее самогО графита покрытие...(я не понял что это за слой, вроде на алюминии только оксид может стираться на термо-графит(2500С обжиг угольной пасты "теста для лепки"), или же оксид при трении о графит восстанавливается до алюминия слой металла давая? сам оксид алюминия белый и не зеркальный или не металлически блестящий насколько я себе представляю, правда оксид железа тоже "камень", однако в википедии есть фото как его наполировали - он как ЖД рельса зеркален наполированную плоскость проявил - железо железом... и не ржавеет уже видимо - в музее
И ЧТО УДИВИЛО - оказалось невозможно так нанести серебро на медный прут! почему-то важен наклёп на стальной(железной-гвоздя) основе стальными плоскогубцами... медный прут будто такой мягкий, что в него невозможно втереть пасту другого мягкого металла - как к резине молотком не припрессуешь мягкий материал(пластилин или золото), в отличие от асфальта например
Потому что надо делать по уму, как делают Американцы устанавливая o-Ring или Fire-Ring
В 2010х годах ставил медные прокладки цельные 1.5мм на ваз турбо моторы 16 кл. На сток болтах гбц (12мм) при наддуве за 1 бар прокладку поднимало и было тоже самое, что и в ролике. Мы стали ставить болты мицубиси (ставились на турбомоторы кубка гранта) или шпильки arp. И проблема ушла. Как то так))
Получается сами шпильки вытягивало?
@@ВадимРостов ага. Ну точнее болты
Проще было нтвопоршни или водометанол с колхозить)
@@СтаниславСтанислав-х7к нивопоршни и стояли 16 см.куб. Да в 2011 году про водометанол мы и не слышали))
Доброго времени!
А подскажите, как медная прокладка работала в соприкосновении с дюралевой ГБЦ. Это же гальваническая пара. Не было коррозии или иных разрушений?
Влад, не переживай! Не ты первый не ты последний! Мы же тебя уважаем, значит ты честный с нами! А честность и уважение ооочень дорогого стоит!
Всей твоей команде большое спасибо за сплочённость и трудолюбие! На то они опыты, что постоянно искать и ошибаться искать и ошибаться, зато какая радость, когда решение найдено спустя длительное время! Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Поддерживаю нашего отечественного не производственного производителя!
И это пройдёт.
Серафим
Сделайте новые прокладки и обязательно отожгите. Технология отжига следующая: нагрев до 600 градусов, если греть не в печи, а горелкой, то до темно вишнёвого цвета. Чтобы лучше контролировать, в помещении должен быть полумрак. Охлаждение в воде. Использовать нужно как можно быстрее, через сутки медь начинает опять набирать твёрдость. И тогда все получится. А сейчас вы нагартовали медь при обработке, потом ещё раз нагартовали при сборке, потом разобрали и снова нагартовали. Конечно не будет работать.
Раньше на бульдозерах 130ых под головки шли медные прокладки с завода и прекрасно всё работало, а там компрессия не то что в жигулях 😉
точно, и головы нифига не шлифовальные, следы от фрезы такие что ноги точить можно, и закручивали с трубой....как это только могло все работать?🤷🏻♂️
Открою секрет они до сих пор идут медные на ЧТЗ б10 итд
ну так там медь отожжённая, мягкая, а здесь несколько слоёв катанного, уплотнённого листа.
@@ivanmorozov9304 Если бы они её отожгли , то и у них она обжалась даже в три слоя. Со второго раза у них почти получилось, а если бы отожгли сразу и протянули по сильнее а не динамометрическим ключём по книге,то всё было бы👍
степень сжатия, компрессия немного другое
В 90-х работал в сервисе, на ино прокладки было тяжеловато найти, и если нашел, то шли 3 месяца! И частенько кЕтай, они не обжимались, или были уже ржавые. А рядом открылась фирма с самодельными прокладками. В итоге, у них были самые качественные прокладки!
Может стоило обжечь медь? предлагаю вторую часть эксперимента замутить.
отрицательный результат - это опыт! Всё чётенько! Лайкос!
Как уже написали-медь нужно отжигать. А такая прокладка у меня на Ниве еще лет двадцать назад стояла. Без проблем.
И не три а одну потолще
Шлифаните блок на сантиметров 5, укоротите шатуны что бы поршня убрались.
И протестируйте как будет работать двигатель
В топ что бы увидели!
Поршень коленвал будет задевать
Поршня в коленвал воткнутся.
При такой глубине снятия вскроется каналы и все в помойку.Лутше с другого блока съехать 3 см и наставить вот прикол будет
@@ОлегСеменов-ж4н а если коленвал от короткоходного другого мотора?
@@usertwgetrukwwr9669 тогда смысл? в союзе не делали таких короткходных моторов
сделайте однослойную прокладку из материала нужной толщины. Чем больше слоёв - тем труднее избавиться от соринок и попаданий. И усилие надо больше гораздо, чтоб несколько прокладок прожались.
сделайте все проекты в одном: коротыш на автомате с двойным лобовым стеклом, внутри тосол для подогрева; вместо радиатора - бассейн; кардан - самодельный; вместо пружин - мячи, а вместо амортизаторов - газлифты от кресел офисных; самодельные колёса; прозрачный корпус, прозрачный корпус редуктора, картер, ГБЦ прозрачная; мотор шестицилиндровый из двух; 5 маховиков вместо одного и электрический наддув с форсунками. шатуны самодельные из алюминиевого сплава, из которого поршни делают. ну и задние колёса чтобы поворачивались тоже! :`D
Здесь просто нужно было сделать так называемые "пуклевки" по определенным контурам, которые бы при прижатии ГБЦ к блоку стали основными контурами герметизации, а так же они могут немного деформироваться, тем самым давая возможность всем контурам нормально прижаться. Но это надо поморочиться их сделать нормально.
это делают на MLS-прокладках.
На меди делают o-Ring или Fire-Ring
Бошку притянули и просто обварить в круг аргоном 😂
Да гвоздями её просто приколотить, а концы загнуть для надёжности 😁
А внутри? Наружу давить не будет, А в каналы водяные пойдёт.
@@lexresident красный герметик 😂
так она внутри прогорит
Только хардкор, только просто дуговая 💪 😂. Ну или контактка
Раньше алюминевую ставили когда на 76 бенз переходили. Получался бутерброд из трех прокладок. Все работало, ходило.
А должно было ездить , а не ходить.
Но её ставили между двумя простыми прокладками.
@@timonreikin7088 и пукать ешо
У меня на 412 такое стояло так как поршневая была под 93 бензин
Алюм то ваще как родной должен быть.
Только не забывайте, что у вас получилась гальваническая пара. Алюминий будет сжирать очень быстро. Между ними нужен нейтральный металл для развязки.
Например залудить оловом
@@Maison-dy8ic олово поплыветлокально температура в районе КС очень высокая.
Нет, ничего не будет.
Бред не несите.
Множество двигателей с такой гальванопарой идут с завода.
@@vev2711881 Поплывет, заполнит микропоры, но слой останется
Да. Один стальной лист.
Раньше спокойно из паронитовых листов вырезали прокладки ГБЦ, отлично всё работало. Сам тоже делал на Гольф 2, 3 года норм работала. И дальше бы могла работать, движок половинили по другой причине.
Сделайте двигатель воздушного охлаждения, например рёбра на варить или наоборот балгаркой в блоке на пилить или воздух продувать через двигатель в место воды, или поставить в место крыльчатка на помпу турбину и задуть в блок или турбину от выхлопных раскрутить турбину и в блок продуть...
Да-да, просто один цилиндр пусть воздух гонят по стеме ох
Согласен с предыдущим коментарием медь надо нагреть до красна и в воду ,станет мягкая и обжалась бы ,и было бы все отлично
Есть предложение, сделай из 4х жигулевких двидков. Самолетный движок. Из 1 коленвала кругообразный такт воспламинения.
Помнится мне СССР, и прокладки висящие на гвозде в гараже! Аллюминий....... Под 76 бенз! И ездили и норм! Работало всё! Сам ездил уже когда 80 бенз был! Паронит, аллюминий, паранит! И во👍
Такие аппараты,я пешком хожу,но смотрю каждое видео, вы молодцы, уважаю, очень интересно.
13:22 Открою вам секрет: один из продуктов горения бензина - вода!!!
Так что вода в глушителе будет ВСЕГДА !!!
Пора уже мотор на водородной установкой 💪
@@НофилетНофилетов у Тебя тем более..
@@НофилетНофилетов будто в этом что-то сложное есть. Просто выехать и заехать можно будет и на подправленнлм гбо 4+ поколения.
Есть опыт постановки такой прокладки на лодочный мотор так же призма показывала равные поверхности но вода появляется не переставала пока не поработал фрезеровщик и всё всё работает мотор вихрь не было прокладки и такое решение помогло
Надо вам попробовать сделать не полноценную медную прокладку , а на станке нарезадь каналы под каждое отверствия ( цылиндров и каналов масло и воды ) 1,5 или 2,5 милиметров и забить одножылный медный кабель и будет это работать как прокладка .
Писать научись, без ошибок
@@Djavahalal прошу прощения за ошибки несмотря на то что я не русский , я очень старался .
А кабель зачем? Хз как оно будет и будет ли работать так вообще
@@maxsiniy4334 конечно будет работать , наверно если я нарисую это всё будет понятнее лучше .
@@Maxopont. Это да. Если 1мм2, то может и расплющит конечно
Все это решается намного проще.
Перед установкой каждого слоя прокладки надо наносить медную смазку. Смазка для тормозных колодок. У мня на додже 91г.в. пакетные металлические прокладки стоят. Так уже 4 раза голову срывал, по разным причинам. Но ни разу не пробивало, ни газы, ни антифриз. И ни разу не менял родные прокладки гбц.
Наступило лето! Вы делали двойное стекло обогревая антифризом. Сделайте двойное стекло и туда закиньте рыбок))) Аквариум
Это нечеловечно
Если только карасей. Аквариумных жалко просто так убивать. Для развлечения. А карасей можно съесть. Или котику отдать
Чтобы видеть как они заживо сварятся
Эксперимент отличный. Есть ещё идея. Поставьте. Медные , медные колечки над цилиндром.и везде, где есть циркуляция. Воды или масла На блок цилиндров .Спасибо. ждём экспериментов.
Здравствуйте, смотрю вас очень давно... Всё просто на высшем уровни.. Молодцы
чтобы ваша система с прокладками работала, прокладки должны быть покрыты каким то уплотнительным материалом. На стальные металопакеты виктор рейнз например наносит слой герметизирующего материала, это напыление видно внутри на прокладке, оно чем то напоминает микрослой из резиновой пыли, или чего то такое подобное, но не резиновое. не знаю как описать. Вы можете использовать анаэробный герметик клей для прокладок, например перматекс, который предназначен для прокладок длительного хранения.
Залейте в систему охлаждения масло целиком, интересно как будет работать. И тормозную можно тоже масло, но манжеты потекут)
Доброе время суток. Познавательно у вас вот интересно если за место антифриза залить медный купорос чтоб обмеднить внутри каналы и какой будет результат медь не алюминий намного меньше будет окиси в системе охлаждения мое мнение такое
Вообще удивительно. На мотоциклах Днепр использовалась медная прокладка.может просто тоньше слои нужны
Здравствуйте, а зделайте оппозитный двигатель!)) Есть два варианта как на Субару ( в образный с углом развала 180 градусов), зажать коленвал двумя блоками и две ГБЦ или два коленвала встречающиеся поршня и одна ГБЦ ( настоящий оппозитный) проще конечно первый вариант. Распредвалы и коленвал синхронизировать одной целью.
Вопервых прокладка должна быть одинарной , второе ,гильзы должны выступать по высоте , третье , прокладку нужно отжечь , и простутать по кромке гильз . И плоскости должны быть идеально фрезированны.😂
Видео прикольное. А сможете разрушить такой миф? Двигатель ВАЗ-2111, ГБЦ и БЦ отшлифовали так, что не потребовалась прокладка вообще. Двигатель работал нормально. Правда ГБЦ приклеилась к блоку так, что оторвать получилось запустив двигатель с открученными болтами.
Это не миф. Так делают на гоночных болидах
Я уже лет 5 езжу на алюминиевой прокладке толщиной 2мм на узам 2.0. Обычные пробивала постоянно так как компрессия 14-15кгс решил сделать из алюминия (старый кухонный поднос) и вуаля. Вообще не парюсь о прокладке.
а как то особенно тщательно обрабатывали поверхности? (сам бывший 41 москвичист, но до 2,0 узама недошло)
Уменя 1.8 вал а поршневая 92мм. Голова от 1.5 Компрессия в среднем 15 атм. Езжу только на газе. Прокладку алюминиевыю поставил самодельную сам вырезал из листа подноса кухонного так как у меня есть станок для изготовления прокладок. Сделал с кольцами под цилиндры и маслянный канал. А по краям тонкий слой герметика как на вазовских прокладках. Сперва сделал без колечек начал дуть в радиатор потом с колечками и всё. Досихпор проблем нет с прогаром прокладки. Насчёт обработки фрезернул голову и блок с передний крышкой на плоскошлифовальном станке как зеркало и всё
Здравствуйте я вас большой фанат из УЗБЕКИСТАНА. Пожалуйста делайте эксперимент про Liqui Moly Антифрикционные присадок. Я думаю многим это интересно.
Когда ещё деревья были большими мы на мотоциклы делали алюминиевые прокладки под гбц из информационных табличек с комбайнов предварительно нужно обжечь на костре прожечь триканы и получить люлей от мамы .
Привет ребята! В начало двух тысячных владел японцем 96 г.в. Шариот ДВС 4д68.ну понятно дизель!.тогда жил в К.З. г.Темиртау. и дедок в гараже делал метталические прокладки ГБЦ. И проездил я 6 лет на ей,так и продал. До этого поменял 3и прокладки метталопаранитовые,на этот ДВС тогда не мог найти меттало пакет,на немцев были,а на понцев именно на этот ДВС не было,что и заставило найти этого Человека. Ну как то так.Р.s. правда на ней были обжимные кольца по отверстиям цилиндров.
Поставте тубину на двигатель и к холодной части приколхозьте генератор. А вместо родного гены электромотор. Посмотрим на кпд
Медь и алюминий лучшие друзья , только если очень сильно прижать друг другу,)
Штатные шпильки не выдержат такого )
И ещё нужно делать на голове стальные прижимные кольца с оребрением на каждое отверстие) там где проходит ,жидкости ,такты сжатия)!
Попробуйте без прокладки полностью, идеально максимально отшлифовать и полировать две поверхности
а если потом хонинговать эти поверхности?
Это так не работает, капилярный эффект никто не отменял.
@@usertwgetrukwwr9669 после расточки?
@@Darrimbas нет, нанести хонинговку на поверхность блока и на гбц
@@usertwgetrukwwr9669 словарь ->" хон"
На шевиниву продаются стальные прокладки,да и она там с завода стальная..да и вообще весь современный автоваз на стальных прокладках
8:40 Фокус не удался: факир был пьян :D
Когда руки золотые, не важно откуда они растут! 😉
Если в вашем двс начался угар, не мешайте. Пусть угорает😂
Ставили на Москвич, который стоит в катере Амур, алюминиевую. Отходил 12 лет. Все охоты, кетовые и т.д. Прокладку надо одну, толстую. И обжать хорошо. Это значит, после хорошего прогрева, как у вас, остудить до темпера 30-35 градусов и еще обжать. Сильно удивитесь. Пол оборота обеспечено.
Хотелось бы увидеть V-образный вазовский мотор, сможете такое реализовать? =)
Оппозитный более реально
Вы уже переводили карб на инжектор, но в текущей ситуации с полупроводниками надо бы обратную историю попробовать: инжектор на карб
Вы бы ещё штук 10 использовали, вместо 1й
А что, деды делали так, когда москвичи с 76 го на 66 бензин переводили.
8:47 - Плавали, знаем :D
Видел по юности (90-е) клоуна, который на ЗМЗ-402 пытался закернить выход горючей смеси.
Да. Он закернил - снаружи.
В радиатор же смесь попадала беспрепятственно :D
Было бы очень странно если бы не потекло. Прокладки надо было хоть краской покрасить. Герметика никакого нету у вас получается. А на заводских металопакетах есть. Я думаю если бы взяли герметик для прокладок (медный, аэрозольный)то всё получилось бы.
Такие прокладки на драговые моторы делают. Надо протачивать башку и блок под медь с пулевками вокруг поршней, контуров охлаждения и масла (буртик на блоке и выемка под него в голове), ну и моменты затяжки под медь далеко не заводские. Тогда можно будет 5 очков дунуть, поршневая разлетится, а прокладку все равно не продует)
скорее всего надо было делать перфорацию по контуру прокладок, для лучшего прижима
Я то думаю для чего на туалетной бумаге перфорация ,оказывается для лучшего прижима
Ну как де Влад!? Анаэробный герметк например permatex aviation form . Если бы им промазали вашу медяху, то сто процентов 107 % получили бы. Раньше был советский, так и назывался - Авиационный герметик. А сейчас в интернет магазине можно остатки импорта взять.
В гараже удобно вырезать, если конечно выстрелит на 107%, ещё не смотрел, но уже поставил вот такой 👍лайк!
Сработает. Особенно, если медь отжечь и бросить ещё горячую в воду. Правда эффект отжига сохраняется всего несколько часов.
Но это не на долго. Потому, что медь с алюминием "головки", создаст "электрическую пару". Начнется взаимное разрушение за счет электролиза.
Возможно между прокладками продавило...
Можно попробовать одну медную на 1 мм.
в москвичи раньше для переходя с 92го бенза на 80й ставили такие бутерброды. только не 3 слоя меди, а 2 слоя алюминия и 1 слой прокладку стандартную. нормально все ходило и обжималось и без эмульсий )
так. но наоборот. между стандратн прокладкой, 1 алюм
Валера, классная штука, несколько раз пользовался, работает капитально
нужно было нагреть каждую прокладку из меди до красна горелкой,и не дать ей лежать на полке около 24часов. а сразу после остывания устанавливать гбц. тогда скорее всего помогло бы. так как медь после нагрева становится мягче и устраняет любой неровный недостаток поверхности (в пределах разумного конечно же) а после суток медь становится более жесткой.
Пусть этот автомобиль достанется, тому кто в нем действительно нуждается 🙏
А кто в наше время нуждается в старой бэхе?
@@Borismolotov все
@@Borismolotov мне бы она капец как пригодилась
В наше время разыгрывать старую БМВ это кощунство. Ладу Весту было бы практичней или какую другую нашу тачку... Хотя. Дареному коню в зубы не смотрят)))
Тоест дяденьки из видео
Я вам за Газель короткую говорил. И вы её по маршруту гоняли. Лайк вам. Слушайте людей
А смысл.... Раньше были алюминиевые прокладки для увеличения камеры сгорания и перехода с 93 на 76
Привет. Сделайте еще один эксперимент. Добавте шрус(графитовый) в моторное масло и все это дело в движок. Может движок востановится от мелких задир.
Я всегда отжигаю медные кольца перед установкой на топливную систему
30 лет назад головку ставили на блок без прокладки. Краской намазали и притянули. Двигатель работал.
Сделай из золота))) оно пластичное)))
Надо говорить эксперимент удался на все 107 процентов, самому себе ненадо вырезать прокладки! 👍 👍 👍
Ага, купи щас медный лист, с нынешнеми ценами
У них денег хватает
1- обжигать медь
2 блок и бошку надо фрезеровать - убирать заводские следы фрезеровки(они очень грубые)
Сделайте горбатый запорожец на двух моторах от мотоцикла ямаха R1 таких лютых проектов нет с двумя моторами от мотоцикла !
В 90х когда прокладки стоили космос а прогорали заводские довольно быстро нам на заводе из меди вытачиали на ЧПУ под заказ прокладки,ходили до продажи авто и ничего не текло и не прогорало,заказывал на Фиат и Жигули 2106.
Сделайте таблицу всех участинков что бы можно было увидеть свои ники в розогрышах
Писать научись
Раньше так делали,во времена дефицита . Только медь была одним листом и наверно под 1 мм толщиной. Я помню это в 80х. А одна такая прокладка снятая с двигателя у меня долго висела в гараже.
Это круто)) молодцы)))
Медь в один слой. Отжигать и обязательно в воду горячим, тогда мягенькая будет. И стальное колечко требуется из проволоки - пазик в головке и блоке режиться вокруг каждого цилиндра, а в него проволока сталистая укладывается. Это проверенное уже классическое решение.
Я сам механик я даже клапана выпремлял. И все в ажуре.
А кишку??
@@Anatoliy-i6h я на крайслере сербинг v6 у меня клапана столкнулись на обеих головках разобрал выпрямил подогнал притер прокладку гбц смазал черным герметиком и все поехали так и продал. Потом на рено Лагуна грм порвался там движок к4м клапана согнуло тоже выпрямил притер покатался продал. Пока не звонят значит все хорошо.
@@ganyshkino То тебе везло или моторы простенькие. Выпускной клапан на хороших моторах чаще всего би металл,и даже если ты его и выпрямишь,99% что по месту сварки металлов он лопнет и тарелка угробит и гбц и поршень и цилиндр
@@alexifney я без нагревания и сварки выпремлял. Простым дедовским способом молоток наковальня шуруповерт стекло. Это весь инструмент для выпрямления клапанов.
@@ganyshkino Ты не понял)Клапан СВАРНОЙ. он из двух разных металлов-стержень магнитится,тарелка-нет
Привет из Ялуторовска !! Я конечно не разбираюсь в технике но...А что если эти прокладки посадить на герметик или что там мажут? И протянуть как следует ну скажем в стадии застывания..Мне кажется хуже не будет? Или будет? Но решать вам...Удачи и побольше опытов...Блин интересно с вами..
Не убивайте хороший мотор, если он реально новый! Лучше продайте, оставьте на зиму, соберите проектна розыгрыш с ним!
Новый? Из списанных в лом жигулей?
Semen Petrikov они сказали что он как новый по состоянию. И вполне могли в сгнившее ведро поставить новый двигатель взамен сломавшегося! Такое бывает, а новый сейчас стоит 70000+ и то стоил, может дороже. Го назад карбовый на шоху стоил 75 у меня в городе да и везде!
У нас была такая проблема на каматсу, с китайскими многослойными прокладками, поставили оригиналы и забыли проблему, потом при тщательном осмотре оказалось, что в местах прилипания гильз есть дополнительный выступ примерно в две десятки т,е четвёртая прокладка маленькая состоящая только из колец втулок цилиндра, а китайские были такие как у вас три слоя и все одинаковые....
Под металлическую прокладку плоскость блока и ГБЦ должна быть шлифованная. Просто фрезерованная не будет держать.
А как же металлопакет?
@@Maison-dy8ic Вот я про меаллопакет и говорю. Под нее нужна шлифовка плоскостей.
Гараж 54 осваивает импортозамещение)
Ваш косяк вы не обожгли медь+не сделали кольца на каждом цилиндре
Интересен такой эксперимент, что если выточить проставку из стали к примеру и поставить между ГБЦ и блоком примерно на 5мм так же используя 2 прокладки с низу и с верху , будет ли гнуть клапана при этом , как будет вести себя двигатель, увеличиться или уменьшиться его мощность
Сделайте компрессор из половины двигателя ВАЗ чтобы его крутила вторая половина!Два цилиндра качают а два крутят!
Он не будет крутиться, если только в холостую
Здесь два момента. Прокладку надо было ставить одну и чем тоньше тем лучше. И второе, прокладка не должна выступать в цилиндр ни на сколько. Ну и естественно поверхности должны быть идеально ровные. Тогда может быть и пойдёт. И то не на долго. Медь постепенно выгорит. Температура вспышки топливовоздушной смеси. Если смесь обеднённая, медь быстро окислится.
МАГАЗИН НАШЕГО МЕРЧА garage54.ru/
Прокачайте мотор переднего привода. Например повысить степень сжатия, облегчит коленвал, прямоток, 0 - вик, сгладить ступени в коллекторах и ещё чтонибуть. И на стенд. И ресурс (очень важно).
10 лет на алюминиевой прокладке для 76 бенза ездили на шахе пока в чер мет не задали
ruclips.net/user/shortsgi7x9RpM8ys?feature=share
Надо было на лазерном станке вырезать
надо было одну прокладку ставить , а не три... получается что повышаются в три раза шансы пропуска через прокладку
Хочу предложить идею сделать такой выворот рулевого колеса примерно 90-110 градусов например как в старых играх NFS где при максимальном вывороте и рулевого и колеса тоже максимально выворачиваются как на обычном авто, и сделать это с усилителем руля, потом можно в продолжении поставить на такое авто руль от велосипеда и попробовать
А, что если между медных прокладок, проложить, ещё по паранитовой прокладке
Мозги включи если есть...
Прокладка называется металлопакет. На заводе делается профильной под цилиндры, буртики выдавлены и покрывается специальным черным герметиком или тефлоном, точно не знаю, что за материал, который и уплотняет стыки. Как тут говорили, медь надо было отжеч или покрыть этим самым герметиком
Диз по традиции, реклама кидал! Хлам сдай в металл
Лысый машенник
Ходит легенда о семейной паре, путешествовавшей на ленд ровере по Африке, у них выдавило прокладку и они вырезали из бычьей кожи. Попробуйте также)
Надо было отжечь медь
Обжечь нужно, перетянуть, и помле раюоты на горячую перетянуть голову, так как медь становится мягче и ее нужно просаживать, я так делал на моторе от мотоцикла, и перетягивал, и все работает до сих пор
Все прокладки обычно по 2 разу протягивают
*Наконец то у вас снег закончился....😆😆*
Добрый день. Я думаю дело в многослойности. А что если слои от около цилиндров оно пространства промазать термогерметиком и попробовать. Либо бабитам или графитовой смазкой