Недавно відкрив для себе Ваш канал і взагалі Вас, як особистість. Дуже подобається те, як і які думки ви висловлюєте. Після отриманої інформації починаєш дивитись на світ під трішки іншим кутом і задаватись іншими питаннями. Буду рекомендувати Ваші роботи своїм друзям. Дякую!
Огромное спасибо! Нужно и важно об этом говорить , особенно сейчас. И идти к миру поднимаясь к общим человеческим ценностям над национальными. Спасибо ещё раз ❤️
Осилил в 3 прихода для нормального восприятия. Вау. Материал в лекции бомба. Подача Андрея для моего восприятия очень приятная, как и ранее в целом - удовольствие!
Какой то горбачёв,то ширше то ширее чем в любимом и добром париже, там первые людоедство вспомнят ,и жёлтые жилеты в поваров превратятся и мясо на солнышке к крестам прибитое как готовили вспомнят
Никаких религий, патриотизма, национализма, расизма, армий и чиновников и будет порядок на планете. Экономику всей планеты отдать вычислительной машине и она будет собирать информацию по природным ресурсам и разумно распределять по производству мира и также собирать информацию о спросе на товары народного потребления. Вот так можно решить многие проблемы. Наш творец - термоядерный реактор Солнце, а 6000 атом ядерные и делится на 3 части, а потом летит спектр химических реакций в 7 цветах пламени. Природные ресурсы - это космос. Что, всё в школе прогуляли? Да.
Цікава й грунтовна інформація. Дякую вам Андрію. Завдяки вашій праці стаємо, сподіваюсь, більш освідченими людьми. Вперше почув про визначення "народа" аббата Сієнна. Дуже сильні ваші слова "Тарас Шевченко - це откревення нації. Хто ти такий щоб його критикувати?". Ще раз дякую.
Андрей Олегович, который раз слышу от вас про французскую революцию. Можно вас попросить сделать разбор и влияние с последствиями на нашу текущую реальность? Огромное спасибо за ваши работы. 4 раза прослушал, я в восторге!!!
Спасибо, Андрей Олегович, что вы объясняете смутные, но очень важные понятия ясно, ёмко и с их конкретно-исторической ролью! Эта лекция - одна из тех, которые дают мне опору и систему для понимания других популярных (политиков, ведущих, блогеров) - меня уже не обмануть многими красивыми словами.
Ну надо же - я не раз задумывалась об этом (при всей этой глобализации и стирании границ) и мне очень, очень не хотелось, чтобы исчезли нации, размылись границы, смешались культуры... И вдруг наткнулась на эту лекцию - вот здорово! Послушаю, что об этом скажет уважаемый Андрей Олегович - может, я получу ответ на свой вопрос😊
Прекрасная лекция, спасибо! Современный человек благодаря во многом достижениям науки и технологий , а также соответсвующему глобальному мышлению, все более становится "человеком мира" и национальность идет уже как расшифровка, детализация его идентичности. И в будущем это по идее должно усиливаться, если только глобальные катаклизмы ( природа, вирусы, космос) не сведут на нет эти достижения и не поставят людей на грань выживания, когда громкий "голос" поднимут наши древние инстинкты, что мы отчасти и наблюдаем при пандемии ....
Спасибо за новую отличную лекцию, Андрей! Очень хороший и глубокий анализ "национального" вопроса. Пандемия стала отправной точкой для большинства людей в осмыслении Нового Мирового Порядка, который буквально строится перед нашими глазами. Вы правильно чувствуете, что новой идеологией-религией станет экология помноженная на идею прогресса. Параллельно с этим непрозрачные надгосударственные структуры будут всё больше и больше показывать свои завуалированные, но видимые натренированному глазу, контуры. Мир может позрузится в серию кризисов, где один кризис будет началом следующего. Пока не понятно как мы будем переходить из фазы пандемии в фазу кибератаки или срочной экологической катастрофы. Но это детали. Будем смотреть и стараться понять прошлое, чтобы лучше представить себе наше будущее. И возможно влиять на него как можем. Вы нам в этом наверняка очень помогаете! Удачи!
Спасибо огромное за Ваши просвещенческие лекции, уже три месяца каждый день в свободное время слушаю! Я из Риги, в Латвии- национальный язык- латышский)
Спасибо. Глубоко и взвешено, тонко и точно в точку. Раз уж пишу в терминах "инь - ян", то позвольте вопрос, который мне хотелось бы давно разрешить и уверен что это связано с темой лекции. Итак, в "Дао де цзин" говорится о успешном управлении большим государством, как об умении жарить мелкую рыбешку. "Большой страною управлять - Как жарить мелкую рыбешку. Чуть-чуть не доглядишь опять. - Вмиг превратится в головешку." Для меня этот стих стал понятен, когда я мысленно добавил кляр на эту виртуальную сковороду, все эти мелкие рыбешки объеденились в одну массу, которую уже легко перевернуть для прожарки с другой стороны. Объединение наций, демосов не для этого ли необходимо, чтобы удобней было управлять? Ваш вопрос "Что было "до" очень интересен, потому что предполагает ответ на то другой вопрос "Что будет после". А что если в момент "до" просто не было необходимости эффективно управлять?
@@AndriiBaumeister Может эти мысли слишком “kuchenne“, (польское слово как-то лучше звучит), но... будете в Кракове... И будет время - дайте знать, коллективный разум, он силён не только созерцательной стороной, кухню не исключает. Отдел философии UPJP2 в лице моей жены так же приглашает.
A chto, yesli "upravlyeniye" eto budet perezhitok istorii i chelovechestvo idet v napravlenii takogo samosoznaniya lichnosti, chto nikto ne budet nuzhen, chtoby "upravlyat'" tolpoy. Kogda ya davno tomu nazad mnogo raz yekhala avtostradoy po Germanii, ya dumala, chto bylo by khorosho, yesli by zhizn' v strane, ili v mire byla na takikh pravilakh, kak na avtostrade. Poryadok, kazhdyy otvechayet za sebya, yest' neskol'ko shosse, kazhdyy mozhet vybrat' po kotoroy khochet' yekhat, bystro ili pomedlennee, net ideologii, religii, tol'ko chistyye pravila dvizheniya. Na avtostrade u menya vsegda byl chistyy razum i dusha, yesli ne bylo kakikh-to prepyatstviy. )
Большими государствами безусловно легче управлять. Поскольку чем больше людей, тем труднее им осознать общий интерес и правителям легко играть на противоречиях. Другими словами, подавлять бунт в Москве отправят чеченский спецназ, а подавлять бунт в Чечне будут москвичи. И вести они себя будут не как один народ, а как завоеватели на чужой земле. С этой же целью в СССР солдаты никогда не служили по месту жительства, их всегда отправляли куда-то далеко. Это делалось специально, чтобы в случае бунта армия поддержала не восставший народ, а центральную власть в Москве.
Должен выразить свое благодарность к вам Андрей за все то, что вы вообще делаете вашим трудом на поприще философа политической истории. Ваши лекции наполнены безукоризненим знанием всего происходящего до и сегодня. Это серезный труд которого не можеть оценить лишь глупый или бездарный. После. Сегодняшняя тема ой как актуальна. Подход к нему великолепен. Вы как всегда в ритме. Смею обратить внимание на 1:02:46 Скажу следующее (не для хвостовства ради, нет) - с 1010 г. по 1284 г. существовало единное Грузинское царство, и после, еще до 1330 г, она продержалась воюя против захватчиков. т.е. существовало государство на национальном признаке (чисто для информации) больше 300 лет... И под конец. Полностью согласен с мыслью, что по сегоднящнему жизненному опиту у национальных государств как таковых нет самостоятельного будущего. Это скорее всего будет так. А вот национальная идентичность внутри будущих государственных единицах кажется будет существовать как не только просто данность, а скорее всего станет необходимостью собственного обозначения для общности людей населяющих тот или иной регион, так как по природной причине, определенная местность (скажу на примере Грузии, если слушатель не против) всеравно будет рождать и выращивать человекив того склада ума, характера, добродетели и т.п., какими эта местность делала людей населяющих его 1, 10, 20, 50 веков назад. На отрезке земли называемой сегодня Грузией, родившиеся и ростившиеся; дишущие тамошним воздухом; пющие тамошную воду; питающиеся тамошними плодами; наслаждающиеся пеизажами той земли люди автоматический будут ощущать себя теми, кто они там есть, т.е. Грузинами. Ну, конечно, если местность переименовать и назвать к примеру "курятник", то прикрепленный душой и телом к этой местности человеки будут ощущать себя и называтся курицами, если местность будется звать еще как то, то люди себя будут ощущать этим и КАКТОИНЦАМИ и, не более того. Т.е. местность определяет, дает характер тому или иному типажу группы людей, которые в свою очередь зовут себя соответственно и каким бы не было будущее обустройство мирового сообщества, на пример вообще исчезнут все страны и будет одна на нас всех, всеравно, на територии бывщих национальних государств, живущие люди себя будут газыват теми же, что и всегда. Есть исключение, если их переселить, разбавить в остальных, стереть в ихней памяти привязанность к старой местности. Вот живет сегодня грузин в Франции. Родился у него сын. Вырос он каждый день смотря эйфелевую башню а не хребты горных массивов кавказа И он в свою очередь женился на француженке или на другой, сын его тоже смотрит на одну лишь башню эйфелевую да и слушает колибельную на французском. Естественно, он перестанет быть грузином. А если все это происходит на месте, если пейзаж тамошный, если колыбельная на том языке, то сомневаюсь, что он вырастить не грузином, а например землянином. В общем, как то так. И, извините за многословые. Обычно люди не любять слушать длинные речи, хоть здесь такое не должно быть место иметь. Всем здоровия, спокоиствия(которая асоцируется с миром) и удачи.
Шикарная лекция, интереснейшая дискуссия в конце и в комментариях под видео. В который раз восхищаюсь Вашей эрудицией. Не соглашусь только по поводу поэмы "Сон" : "быть женщиной" не является индульгенцией от свинства и проч. пороков. И пусть школьники об этом узнают.😉 Спасибо за Ваш труд.🖒🖒🖒
В моей голове прям всё по полочкам разложилось. Вспомним Вашу метафору про чердак в котором много разных вещей и после уборки что то стало на свои места. Но все ровно ещё много вещей которые ждут своего места. Спасибо
Очень важная лекция по политической философии. Спасибо, Андрей Олегович за детализацию. Важное заключение: расизм (дискриминация) осталась: делают, но не говорят. Коллективный Запад создал либерализм, но потихоньку вышел из него. А мы до сих пор верим в демократию и либеральный рынок. Папуасы.
Дякую, як завжди, за чудову лекцію! Я підписаний на два Ваші канали... Але дивлюсь фактично тільки російськомовний не через мову, а через цікавіший контент... Ваші мотиви стосовно використання мови зрозумілі... Бажаю Вам творчого натхнення та побільше цікавих випусків українською, для поширення різноманіття...
19:43 Думаю, что люди в средневековье родство по языку чувствовали. Неспроста на Руси немцами назвали германцев, а поляки под это определение не попали. То есть люди чувствовали, что поляки говорят, конечно, странно, но они не немые, их понять можно. Точно так же для носителя какого-нибудь романского наречия латинский язык не совсем чужой, наверняка, это люди чувствовали.
Такую фигню "этносом" называют. А, с нациями все понятно - общность людей, объединенных языковыми, территориальными и, главное, экономическими отношениями. Даже самоназываемая "великая римская империя германской нации" объединяла различные этносы и не парилась. Все ли в ней были германцами?Нет, конечно. Было ли в ней общее экономическое пространство? Да, конечно. Так что можно говорить, что это действительно была германская нация. От Балтики до Сицилии. Гражданин лектор очень зря отрицает марксизм во вступлении и говорит о классах в марксистком понимании в дальнейшем.
Письменные источники средневековой Руси немногочисленны и составлены образованными людьми, иногда они переписаны с более старых текстов. Поэтому как назвали друг друга обычные люди знать вряд ли можно. Помимо того понимание этноса в прошлом не тождественно сегодняшнему. Когда я говорю "Немец" вы можете представить себе страну, быт, историю, политических лидеров и т.д. которые ассоциируются с этим народом. В прошлом вы бы этого не знали. Ну и главное, принадлежность к "народу" едва ли была такой сакральной, как сейчас. Главной идентичностью средневекового человека была - религия, семья, село, хозяин
Более того, слова "немец" и "немцы" есть во многих славянских языках, если не во всех. И значения у них тождественные. Например, мне известны несколько чешских, словацких и польских людей по фамилии Немец. А одного россиянина с такой фамилией я даже знаю лично.
Так и любое государство,в т.ч. и империи --- это политический конструкт!!! И что? Это что-то меняет в историческом плане? Я твердо убежден,что будущее именно за НАЦИОНАЛЬНЫМИ государствами!!!Вся история Европы это подтверждает!!!
@@АнатолійПогрібний-е2т какие национальные государства? Их никогда и не было. Были империи на основе которых и возникли национальные государства. Например современные немцы это смесь скадинавов, балтов, славян и т.д. все эти народы жили в одной империи в итоге лишь только в конце 19в появилась так называемая немецкая нация))
@@Bellmak Мы роковая случайность на этой планете ,нас тут вообще недолжно было быть ,не смешите про гумманизм и о какой то успешности ,сплошная деградация
Я не знаю дойдет ли мой вопрос до вас Андрей, но я попробую. Можете ли вы указать видео, где вы нацию рассматриваете в контексте крови и языка. Или же, укажете авторов, у которых есть работы в этом ключе. Заранее вас благодарю.
Интересно. Я видела, что ютуб предлагает ролики на тему, о которой ты говоришь рядом с айфонами))) Но чтоб, он предлагал ролики на тему о которой ты задумываешься, вижу впервые! 🤪😂 🙋♀️
Соглашаясь с Андреем Олеговичем в основном прогнозе по поводу будущего нации, выскажу гипотезу по этому самому будущему. Рискну предположить, что человечество (не все) будет структурировано по принципу локальных сообществ, разделяющих свои внутренние системы культурных кодов (которые они даже могут рассматривать, как универсальные) и эти сообщества будут являть собой, как бы, противовес ложному универсализму глобального мира. Сегодня многие мыслители отмечают, то, что наш мир входит, а точнее уже вошел в период "нового средневековья" (но не в смысле Бердяева, а в большей степени в смысле Эко и других современных наблюдателей). И если взглянуть на средневековье с точки зрения обозначенного Баумайстером дискурса, то мы увидим, что нация в период средних веков еще не сложилась, а идея универсального христианского мира уже подвержена кризису. И в этих условиях средневековый человек строит свое бытие, как раз через сообщество со своим культурным кодом, но одновременно, повторю, с претензией, на универсализм этого кода. Средневековый мир это орден, монастырь, секта, чуть в поздний период гильдия. Это меньшинство, но это то меньшинство, которое определяет путь истории. Я думаю, что нас ожидает примерно такая же картина в ближайшие десятилетия...
И я конспектирую💚 очень люблю голос, прекрасный язык и стиль изложения Андрея Олеговича💚 ....я из России, из Астрахани...и в ужасе от сегодняшнего мракобесия...
Андрей Олегович, не кажется ли вам, что именно кризис национальных идей породил то самое безумие леворадикалов, от которого сейчас страдает Запад? Ведь нация - форма самоидентификации. Отнимите у людей нацию или сделайте так, чтобы идентифицировать себя по национальному признаку стало стыдно или опасно, и они начнут выдумывать себе сотни гендеров и дробиться на малые группы разномастных фриков.
Тогда конечно вопрос в том, как человечество добралось до сегодняшнего дня, учитывая то, что национализм как понятие появился 2-3 столетия назад. Вопрос в транслируемых смыслах, а не в национализме как таковом - до этого смыслы, склеивающие общества транслировала религия. Сейчас парадигма меняется и пока не до конца понятно какие смыслы будут доминировать в ближайшем (ли?) будущем. Возможно, мы при жизни этого не узнаем.
Главная идея по поводу национальной, "древней" одежды правильная. 19 век создал много такого глубоко национального, традиционного, чего раньше не было никогда, и что потом и по сей день воспринимается как выражение глубинного национального, народного духа. В деталях, однако, вы, похоже ошибаетесь. Женский национальный костюм Dirndl появился намного раньше. Кто-то переносит время его возникновения на 1900 год, кто-то на 1870е годы. Может быть, такой фривольный вариант Dirndl с большим декольте, который используется сейчас, действительно возник только в 1940е годы, но опять же, без связи с занавесками.
Андрей Олегович, благодарю за интересную лекцию. Закономерно, что для столь юного государства как Украина, национальный вопрос является критичным, а местами и довольно болезненным, поскольку это напрямую связано с самоидентификацией человека и группы, определением «кто есть Я в этом мире» и своей значимости - «чем я могу гордиться и за что меня должны уважать другие». Атласные шаровары, вышиванки и наряды из занавесок - это лишь внешние атрибуты, верхушка айсберга. Каждый человек на этапе формирования своей личности должен найти для себя ответ на вопросы: кто мои родители, чья кровь во мне течёт, на каком языке я думаю, какому богу я молюсь, какая культура оказала влияние на формирование моего мировоззрения, что из этого всего во мне доминирует, если я сформировался как личность в поликультурной среде. Если это не происходит, человек ощущает себя каким-то непонятным осколком в глобальном наднациональном мире, что закономерно влечет за собой массу глубинных и трудноразрешимых социальных проблем. Что касается эмигрантов, то привязанность к культуре и традициям предков (даже в виде внешних атрибутов, иногда и языка) - это залог выживания и сохранения внутреннего комфорта в чужой среде. Полная ассимиляция не всегда происходит, особенно явно это прослеживается в ситуации эмиграции первой волны. Зачастую эмигранты кучкуются вокруг своих и формируют изолированные социально-культурные группы, которые пересекаются с другими лишь в случае межнациональных браков. Их дети уже растут в условиях новой среды, язык страны проживания доминирует, и если родители не позаботятся о том, чтобы хотя бы минимально сохранить родной язык, будет не просто проблема отцов и детей, а ситуация Вавилонской башни, когда «моя твоя не понима». Ещё 20-30 лет назад люди уезжали за границу с глубокой обидой на страну исхода и пытались всеми силами влиться в новую языковую среду. Была тенденция отказываться от родного языка и не обучать ему детей. В результате - полный разрыв поколений. Вероятно, по этой причине сейчас в нашей эмигрантской среде растет интерес к воспитанию детей-билингвов (а иногда и полилингвов), а также к сохранению культуры страны исхода. Вы, Андрей Олегович, как философ и богослов, смотрите на современные проблемы довольно обобщенно и отчасти эсхатологически. Если разбирать частные случаи, то ситуация выходит не такая уж пессимистичная. Также, как историк, вы прекрасно знаете и понимаете, что социум, как и каждый отдельный индивидуум, склонен переживать периодические подъемы, кризисы и трансформации, так что перспектива длительного существования в холодном глобальном мире нам вряд ли грозит. Пожалуй, так. P.S. Хотела написать комментарий, а получилось целое сочинение. 🙂
"Юное государство"? Вы верно шутите. Наша (censored) Незалежная уже прожила почти 1/2 жизни СССР, а результаты деятельности, ну, мягко говоря - не сопоставимы.
1:43:42 Как-раз, поэты, с древних времен, и были истинными пророками народов и религий. Именно они получали откровения, они имели контакт с сакральным, они создавали мифы, ценности и дух. Именно поэма Парменида была откровением о логике, которая создала истинную философию. Именно тогда, когда Платон и Аристотель противостоят поэтам - они стают тиранами, деспотами и грозят сакральному.
Отличная тема. Особенно с 1:41:14 - сакрализация. Моё мнение: национализм пытается создать религию имени себя и подменить христианство. Слава - Україні, понад усе - нація, рабів до раю не пускають - это вообще откуда? Явно не из христианства, в котором таких понятий нет.
"Мое мнение" - национализм это всего лишь ответная реакция народов, этносов на реальные попытки империй уничтожить любую индивидуальность, и попытки создать "советского человека", "один народ". Приходится ЗАЩИЩАТЬСЯ и создавать ответные концепции НАЦИИ основанные на языке, культуре, религии и территории. Вы слышали о национализме исландцев, канадцев, народов Фиджи? Я нет. Зато национализм "процветает" в точках напряженности, и как ни странно эти точки рядом с империями и большими народами. Украина, Курдистан, Афганистан, Тибет, и даже маленький Кипр.
@@vgrushevoy Это - реакция, да. На раздражитель. Буржуи, когда совсем уже подпекает, сбрасывают маску демократии с морды буржуйского государства, а, там, внезапно, Гитлер. И кто бы мог подумать, что так будет?
@@vgrushevoy Создание "советского человека" это неплохой опыт скрепления наций в единый народ. При этом в Союзе сохранялась индивидуальность каждой нации. Скрепляющим элементом была советская мораль и коммунистическая идеология. Советской народ прошёл проверку жестокой войной и показал свою жизнестойкость. Потом всё стало разваливаться из за негодной идеологии. Её во время не смогли поменять. Многие люди, которые воспитывались в СССР, до сих пор чувствуют общность друг с другом. Хотя сейчас живут в разных государствах. Опыт Союза в этой сфере уникальный, но его никто путём не изучает, а зря.
@@СергейПолехин-з3т "Скріплюючим елементом" здебільшого була російська мова (як обов'язкова до вивчення в усіх нац.республіках), а за нею і фільми/книжки/номенклатура та вся "общесоветская" культура. "Шурик", "Операция И", "Ирония судьбы" - це скоріш про спільну ностальгію, а не особливу "радянську мораль". Та й в 1917му тільки ідеологи революції керувалися "комуністичною ідеологією". Селян же об'єднувало прагнення до соціальних змін, а не книжкова термінологія "Індивідуальність зберігалася", але в межах, дозволених компартією, щоб не доходило до "буржуазного націоналізму")
Нации нужны как необходимое условие сохранения мировой культуры, которая в противном случае сузится до англоязычной монокультуры. Мультикультура возможна только в широком пространстве земного шара, как сумма монокультур государств. Как одноцветные камушки составляют многоцветную мозаику. Но в тесном пространстве государства мультикультура прoявляет механизм самоуничтожения, культуры взаимн о уничтожаются, остаётся только одна из них. Посмотрите на Донбасс, Кривбасс, Кузбасс - туда съехались представители многих культур, но где сейчас эти культуры? Там сейчас только русскоязычная монокультура. Даже в Киеве не своя, украинская, а русскоязычная монокультура, а украинская где-то на задворках. Сейчас в Европе ещё не так много негров, арабов, индийцев, но когда их будет много, они скажут, что им не нужен, немецкий, французский, испанский язык, им удобнее будет английский язык, и тогда в Европе будет не мультикультура, а даже не своя, а привнесённая англоязычная монокультура. Перед нами выбор: либо мировая англоязычная монокультура, либо в каждой стране своя моно, а не мультикультура, но эти монокультуры, как одноцветные камешки составляют многоцветную мозаику, будут составлять мировую мультикультуру.
Вы, увы, глубоко заблуждаетесь. Говорить на английском языке и иметь при этом свою культуру это совершенно реальное состояние разных народов на сегодняшний день. Это, примерно, как русский язык, на котором говорят даже такие эксцентричные личности, как наместник Кадыров. Посмотрите, в Соединенных Штатах живут самые разнообразные народы и этнические группы, при этом это не «плавильный котёл». Говорим по-английски, но живем по-своему. Штаты, Канада, Австралия, Зеландия, само собой Англия, второй язык Индия, Нигерия, возможно я упустил что-то. Язык это только средство передачи информации, культура закладывается в других отделах головного мозга.
@@maivazovi если в каком-то американском племени не было в языке слова Синий, они не могли отличить зеленое от синего. Язык нас полностью формирует. Мы говорим слово - и вся днк на это реагирует. Чего нет у животных
Нционализм часто используется для разделения людей, в том числе внешними силами, по принципу разделяй и властвуй. Создаются мифы о величии и превосходстве одной нации перед другой. Этим манипулируют и вводят людей в заблуждение. В этом пагубность данной теории. Бог создал всех людей одинаковыми и это должно нас объединять. "Нет уже Иудея, ни Еллина; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе." Послание к Галатам 3:28
Кроме христианства, есть ещё и другие религии, но все они - кроме, пожалуй, индуизма и синтоизма - наднациональны. Даже наиболее замкнутую конфессию - иудаизм - может принять и человек, не имеющий никакого отношения к «потомкам Авраама». Стать иудеем сложнее, чем христианином, мусульманином или буддистом, но тоже вполне реально при желании. Приняла же в своё время иудаизм верхушка тюркского народа хазар…
@@jewgeniakomarova1478 Всё верно. Бог один для всех. Неважно какая конфессия. Апостол Павел говорит, что мы одно в Иссусе Христе, потому что он знает Его лично, как сыны Божьего, посланного от Бога. Истинные мусульмане также посчитают Иссуса Христа, только как пророка. У других конфессий наверное свои посланники от Всевышнего. Суть в том, что мы едины в правде Божьей. Если отступаем от этой правды, тогда вражда и разделение.
Очень интересная лекция, но мне не хватает в ней голосов из восточной Европы из научного поля России и постсоветских республик. Что говорят русские учёные, МГУ и так далее а проблемы нации? Было бы неплохо дополнить голоса из запада голосами из востока Европы. Также интересно, что говорят о проблеме нации азиатские коллеги, например японцы или китайцы. Понимаю, что объять необъятное очень сложно, но хотя бы русскими голосами дополните.
Спасибо за интересную лекцию, уважаемый Андрей! Мне почему-то кажется, что Вы выбираете русский язык для общения с аудиторией не только по прагматическим соображениям, но и потому, что русская культура и её язык Вам далеко не безразличны. А как Вы относитесь к стихотворению Бродского "На независимость Украины"? Мне было очень интересно знать Ваше мнение
Это все конечно хорошо, в теории и на словах, только на деле, за стенами академии, совсем другие тренды наблюдаются - как-бы современные академики не повторили ошибок немецких мандаринов и не закончилось все как, в свое время, в Веймарской республике. Особенно учитывая что экономика многих стран уверенно движется в Тартарары.
Тренд на национализм кот наблюдается «за стенами академии» является ситуативным очагом сопротивления авторитарному глобализму. В этом смысле уместно говорить о явлении интернационального антиглобализма!)))
Дякую за чудову лекцію. Але мені здається що хоч поняття нації відносно молоде, але сам факт існує майже з часів появи цивілізації. Що це визначення пізнання себе суспільством, проблема в технічних умовах. Якщо раніше пізнання себе частиною було на рівні селища-міста (до 20 ст.), в 20 ст до рівня країни, були саме через технічні засоби (логістику). Власне для життєдіяльності і потрібна спільна мова, культура... В 21 ст. коли людина може за декілька годин бути в іншій країні, а завдяки айті технологіям спілкуватись з людиною на іншій частині планети, самоідентифікація, а отже призначення себе до окремої спільноти може бути вже не тільки за ціми чинниками, а і іншими цінностями. Ну тобто на поверхню виходять вже спільні цінності, вже не такі фізичні як мова чи культура. (хоча й вони теж). Тобто в 21 ст. буде конкуренція поміж різними спільнотами.
Автор немного романтик, если считает, что в 21 веке человечество объединится в Соединённые Штаты Земли. До этого ещё очень далеко, поскольку нет ни одной реальной силы, борющейся за это. Наоборот, самые действенные игроки (США и Китай) активно воспитывают свои нации в духе отличия от других и даже превосходства над другими и это входит в моду, поскольку слабые всегда тянутся к сильным. Так что пока идеи нации будут только крепнуть.
Вы ничего не путаете? Это напротив, наша русско-украинская традиция - искать и подсвечивать различия, изображая их несовместимыми у разных народов; американцы же давно подобным не занимаются.
@@ivandrago4247 У американцев есть "нация наций", про что и автор говорит. У этой "нации наций" есть свои национальные особенности - та же святость свободы и т. д. И это активно культивируется правительством. То есть идея в том, что люди из разных наций, но с общим идеалом свободы сливаются в американскую нацию. У нас тоже была попытка создать "советский народ". Иногда это рождает симбиоз, иногда - химеру.
Так он ни про какие Соединённые Штаты Земли и не говорил, а только про сверхлокальные наднациональные образования типа ЕС, в масштабах которых идея нации уже не работает.
На примере лекции лишний раз убеждаюсь, что философия, как наука детерминантная, весьма суб,ективна и обслуживает интересы правящего слоя. Сколько здесь реверансов в адрес украинских националистов!) Конечно, иначе можно потерять не только кафедру))
Спасибо, очень интересная и насыщенная лекция. Андрей Олегович, подскажите, пожалуйста, где можно найти Ваши публикации или лекции по философии права. На канале не нашел. Может быть Вам будет интересно их активизировать, например, с учётом тех пируэтов которые за 30 лет совершило российское право, просто я его знаю и наблюдаю с оторопью.
Андрей, а не слишком ли Вы торопитесь, выдавая религиозные построения за универсальные? Скорее уж их можно было бы назвать "узко конфессиональными". Но в любом случае - спасибо за обстоятельный обзор эволюции понятия. Сам писал работу на ту же тему, но так глубоко копнуть не получилось. Дошёл только до просветителей, а об их предшественнике узнал только от Вас.
Следует поговорить о политиках - подручных государства. Кто такие политики и политическая система? - Это система, противоречащая природе человека состоящая из методов и действий, призванных к тому, чтобы получить доступ к власти и там обосноваться став частью этого государства, одной из его шестеренок. Политикам нужно создать идеологическое прикрытие государства и убедить людей чтобы они ходили на выборы понимая, что выборы ничего не решают, но люди в этом фарсе участвуют. Если бы выборы что-то решали, их бы давно отменили. Политики заставляют верить нас в то, что политики они заботятся о нас, что депутаты, это представители наших интересов, что по-другому никак нельзя решить вопрос, как только приняв закон, что если в обществе есть проблема, то нужно создать комиссию, если вы бедны, то вы не за того проголосовали, вы должны думать не о еде и удовольствиях, а о Родине или государстве и т.д.
Только на украинском языке канала нет. На этом канале есть некоторое количество видеозаписей на укр.языке. Ведаю, что большинство укр.язычных знают русский язык. Если ты это смотришь - значит хорошо его понимаешь...
@@Warshavensskii Тебе не стосується скількома мовами я володію. Не з тобою розмовляли. Що за мода, лізти зі своїми порадами куди тебе не просять? Ти звідки виліз, з росії мабуть, чи що? 🤣
В современном мире растет число межнациональных браков, а будущее будут определять, в том числе, и дети из таких семей. В них уже в раннем возрасте закладывается способность владеть, как минимум, двумя языками. Традиции, миропонимание и система ценностей в таких семьях передаются путем сращивания разных национальных культур. Здесь закладываются другие основы для межличностных отношений.
Це більше схоже не на науковий аналіз поняття нації, а на колекцію поглядів і визначень різних авторів у різні часи. Колекція цікава, має певну пізнавальну цінність, тим не менш, теоретичного конструкту нема. Яким визначенням користується доповідач, коли дає прогноз, що роль націй буде зменшуватись? Це взагалі не науковий прогноз, а обережно-усереднено-інтуїтивне вангування. Нація -- поняття, зміст якого надто сильно залежить від контексту. Настільки сильно, що в наукових текстах є сенс користуватись не одним поняттям, а багатьма: "політична нація", "етнічна", "на основі культури". Та й вони в кожному випадку потребують контекстного уточнення, вказівки, що мається на увазі. Власне, доповідач сам зазначав, що універсального базису для визначення нації не існує, що ним не може бути ні мова, ні територія, не релігійні вірування. Hence, суперечки на тему "що таке нація" не мають сенсу. Правильніше буде запитувати, що ви маєте на увазі, користуючись цим терміном? І говорити треба не "що таке нація", а "яке значення ви вкладаєте в цей термін; як розрізняти близькі значення, щоб уникати помилок, як відділяти науковий зміст поняття від політично-маніпулятивного".
Поятие политической нации,безусловно, отличается от понятия национальность.Ни то ни другое не исчезнет в обозримом будущем.Хотя и претерпит изменения.Возможно существенные изменения.Это зависит от многих факторов.Одними из главнейших будут экономика,культура (может важнейшей будет политическая культура,или столкновение культур).В этом отношении показален пример Бангладеш.Страна добилась независимости от Пакистана при помощи Индии и индуистского меньшинства.Возникла новая нация со смешанной культурой,в которой наряду с исламом,большую роль играет бенгальский язык и связи с Индией.Если в развитых, богатых странах роль религии и национальности постепенно уменьшается,то в развивающихся,бедных странах религия и культурные различия продолжают играть важную роль.Поэтому очень важна способность политических элит выражать общегосударственные интересы,и интересы своих избирателей.
Нації на планеті можна порівняти з клітинами організму. Кожна нація шукає свою місію і те що найкраще їй вдається, щоб дати цілому те що можеш робити краще. Рушієм еволюції є конкуренція між націями. Ідея що в майбутньому нації будуть не ефективними, це майже так само як сказати що одноклітинна амеба має перевагу над багатоклітинним організмом:))). На початку лекції, приклад з Сша і італійцями які там живуть не дуже доречний. Бо всі хто живуть в Сша дуже гарно відчувають в тому гордість і свою перевагу, а це і є формування їхньої великої єдності, можна назву придумати яку хочеш, але суть буде та сама що і нація. Розкажіть про це китайцям, індусам чи японцям, що їхня ідентичність не важлива. Вони чітко розуміють що саме вона і є основою їхнього успіху, та індивідуальності .
Недавно відкрив для себе Ваш канал і взагалі Вас, як особистість. Дуже подобається те, як і які думки ви висловлюєте. Після отриманої інформації починаєш дивитись на світ під трішки іншим кутом і задаватись іншими питаннями. Буду рекомендувати Ваші роботи своїм друзям. Дякую!
Огромное спасибо! Нужно и важно об этом говорить , особенно сейчас. И идти к миру поднимаясь к общим человеческим ценностям над национальными. Спасибо ещё раз ❤️
Спасибо, что публикуете ваши лекции
Осилил в 3 прихода для нормального восприятия. Вау. Материал в лекции бомба. Подача Андрея для моего восприятия очень приятная, как и ранее в целом - удовольствие!
Какой то горбачёв,то ширше то ширее чем в любимом и добром париже, там первые людоедство вспомнят ,и жёлтые жилеты в поваров превратятся и мясо на солнышке к крестам прибитое как готовили вспомнят
Дякую, Вам, пане Андрію за Вашу працю! Була дистанційно на вашій лекції, послухаю ще раз, бо з першого разу точно не все осягнула) 💜
Очень актуально, спасибо.
Спасибо за лекцию, было интересно, приятная подача информации
Это серьёзный материал и очень интересная подача, заставило задуматься над поставленной проблематикой.
Спасибо, Андрей!
Очень интересная лекция ! Спасибо
Я бы сказал "уровень национализма" в крови человека как уровень лейкоцитов) если слишком мало, то плохо, если слишком много - еще хуже)
Никаких религий, патриотизма, национализма, расизма, армий и чиновников и будет порядок на планете. Экономику всей планеты отдать вычислительной машине и она будет собирать информацию по природным ресурсам и разумно распределять по производству мира и также собирать информацию о спросе на товары народного потребления. Вот так можно решить многие проблемы. Наш творец - термоядерный реактор Солнце, а 6000 атом ядерные и делится на 3 части, а потом летит спектр химических реакций в 7 цветах пламени. Природные ресурсы - это космос. Что, всё в школе прогуляли? Да.
Низкий поклон Вам за ваш труд. Моя мечта видеть в руководстве нашей страны таких людей как Вы.
Прекрасно. Актуальнейшая тема для всех людей в мире. Великолепный материал для обоснованных размышлений. Поклон низкий! Спасибо.
Шикарная лекция! Спасибо большое!
Спасибо большое за лекцию, очень вам благодарен! Теперь буду ведать - что такое нация.
Благодарю, Андрей Олегович)
Цікава й грунтовна інформація. Дякую вам Андрію. Завдяки вашій праці стаємо, сподіваюсь, більш освідченими людьми. Вперше почув про визначення "народа" аббата Сієнна. Дуже сильні ваші слова "Тарас Шевченко - це откревення нації. Хто ти такий щоб його критикувати?". Ще раз дякую.
Андрей Олегович, который раз слышу от вас про французскую революцию. Можно вас попросить сделать разбор и влияние с последствиями на нашу текущую реальность? Огромное спасибо за ваши работы. 4 раза прослушал, я в восторге!!!
Как долго ждал я такую лекцию! Интереснейшая, высокопрофессиональная, одно удовольствие!
Спасибо, Андрей Олегович, что вы объясняете смутные, но очень важные понятия ясно, ёмко и с их конкретно-исторической ролью!
Эта лекция - одна из тех, которые дают мне опору и систему для понимания других популярных (политиков, ведущих, блогеров) - меня уже не обмануть многими красивыми словами.
Ну надо же - я не раз задумывалась об этом (при всей этой глобализации и стирании границ) и мне очень, очень не хотелось, чтобы исчезли нации, размылись границы, смешались культуры... И вдруг наткнулась на эту лекцию - вот здорово! Послушаю, что об этом скажет уважаемый Андрей Олегович - может, я получу ответ на свой вопрос😊
Прекрасная лекция, спасибо! Современный человек благодаря во многом достижениям науки и технологий , а также соответсвующему глобальному мышлению, все более становится "человеком мира" и национальность идет уже как расшифровка, детализация его идентичности. И в будущем это по идее должно усиливаться, если только глобальные катаклизмы ( природа, вирусы, космос) не сведут на нет эти достижения и не поставят людей на грань выживания, когда громкий "голос" поднимут наши древние инстинкты, что мы отчасти и наблюдаем при пандемии ....
Спасибо за новую отличную лекцию, Андрей! Очень хороший и глубокий анализ "национального" вопроса.
Пандемия стала отправной точкой для большинства людей в осмыслении Нового Мирового Порядка, который буквально строится перед нашими глазами. Вы правильно чувствуете, что новой идеологией-религией станет экология помноженная на идею прогресса. Параллельно с этим непрозрачные надгосударственные структуры будут всё больше и больше показывать свои завуалированные, но видимые натренированному глазу, контуры. Мир может позрузится в серию кризисов, где один кризис будет началом следующего. Пока не понятно как мы будем переходить из фазы пандемии в фазу кибератаки или срочной экологической катастрофы. Но это детали. Будем смотреть и стараться понять прошлое, чтобы лучше представить себе наше будущее. И возможно влиять на него как можем. Вы нам в этом наверняка очень помогаете! Удачи!
Спасибо огромное за Ваши просвещенческие лекции, уже три месяца каждый день в свободное время слушаю! Я из Риги, в Латвии- национальный язык- латышский)
Благодарю
Спасибо. Глубоко и взвешено, тонко и точно в точку.
Раз уж пишу в терминах "инь - ян", то позвольте вопрос, который мне хотелось бы давно разрешить и уверен что это связано с темой лекции.
Итак, в "Дао де цзин" говорится о успешном управлении большим государством, как об умении жарить мелкую рыбешку. "Большой страною управлять - Как жарить мелкую рыбешку. Чуть-чуть не доглядишь опять. - Вмиг превратится в головешку." Для меня этот стих стал понятен, когда я мысленно добавил кляр на эту виртуальную сковороду, все эти мелкие рыбешки объеденились в одну массу, которую уже легко перевернуть для прожарки с другой стороны. Объединение наций, демосов не для этого ли необходимо, чтобы удобней было управлять? Ваш вопрос "Что было "до" очень интересен, потому что предполагает ответ на то другой вопрос "Что будет после". А что если в момент "до" просто не было необходимости эффективно управлять?
Спасибо, Владимир, за ваши мысли
@@AndriiBaumeister Может эти мысли слишком “kuchenne“, (польское слово как-то лучше звучит), но... будете в Кракове... И будет время - дайте знать, коллективный разум, он силён не только созерцательной стороной, кухню не исключает. Отдел философии UPJP2 в лице моей жены так же приглашает.
A chto, yesli "upravlyeniye" eto budet perezhitok istorii i chelovechestvo idet v napravlenii takogo samosoznaniya lichnosti, chto nikto ne budet nuzhen, chtoby "upravlyat'" tolpoy.
Kogda ya davno tomu nazad mnogo raz yekhala avtostradoy po Germanii, ya dumala, chto bylo by khorosho, yesli by zhizn' v strane, ili v mire byla na takikh pravilakh, kak na avtostrade.
Poryadok, kazhdyy otvechayet za sebya, yest' neskol'ko shosse, kazhdyy mozhet vybrat' po kotoroy khochet' yekhat, bystro ili pomedlennee, net ideologii, religii, tol'ko chistyye pravila dvizheniya.
Na avtostrade u menya vsegda byl chistyy razum i dusha, yesli ne bylo kakikh-to prepyatstviy. )
Спасибо. Весьма интересно подмечено.
Большими государствами безусловно легче управлять. Поскольку чем больше людей, тем труднее им осознать общий интерес и правителям легко играть на противоречиях. Другими словами, подавлять бунт в Москве отправят чеченский спецназ, а подавлять бунт в Чечне будут москвичи. И вести они себя будут не как один народ, а как завоеватели на чужой земле. С этой же целью в СССР солдаты никогда не служили по месту жительства, их всегда отправляли куда-то далеко. Это делалось специально, чтобы в случае бунта армия поддержала не восставший народ, а центральную власть в Москве.
Спасибо за лекцию! Смотрю её в 2023 году, интересно, актуально.
Классно 👍второй раз смотрю. Спасибо
Неймовірно цікаво, дуже б хотілося побувати на вашій лекції)
Благодарю!
Великолепная лекция!
Очень интересная и актуальная!
Спасибо
Прекрасная лекция. Очень интересно.
Андрей Олегович, благодарю!
Хорошо бы, если бы Вы ещё прочли лекцию о понятии "Государство".
Ждем!)
Должен выразить свое благодарность к вам Андрей за все то, что вы вообще делаете вашим трудом на поприще философа политической истории. Ваши лекции наполнены безукоризненим знанием всего происходящего до и сегодня. Это серезный труд которого не можеть оценить лишь глупый или бездарный.
После. Сегодняшняя тема ой как актуальна. Подход к нему великолепен. Вы как всегда в ритме. Смею обратить внимание на 1:02:46 Скажу следующее (не для хвостовства ради, нет) - с 1010 г. по 1284 г. существовало единное Грузинское царство, и после, еще до 1330 г, она продержалась воюя против захватчиков. т.е. существовало государство на национальном признаке (чисто для информации) больше 300 лет...
И под конец. Полностью согласен с мыслью, что по сегоднящнему жизненному опиту у национальных государств как таковых нет самостоятельного будущего. Это скорее всего будет так. А вот национальная идентичность внутри будущих государственных единицах кажется будет существовать как не только просто данность, а скорее всего станет необходимостью собственного обозначения для общности людей населяющих тот или иной регион, так как по природной причине, определенная местность (скажу на примере Грузии, если слушатель не против) всеравно будет рождать и выращивать человекив того склада ума, характера, добродетели и т.п., какими эта местность делала людей населяющих его 1, 10, 20, 50 веков назад. На отрезке земли называемой сегодня Грузией, родившиеся и ростившиеся; дишущие тамошним воздухом; пющие тамошную воду; питающиеся тамошними плодами; наслаждающиеся пеизажами той земли люди автоматический будут ощущать себя теми, кто они там есть, т.е. Грузинами. Ну, конечно, если местность переименовать и назвать к примеру "курятник", то прикрепленный душой и телом к этой местности человеки будут ощущать себя и называтся курицами, если местность будется звать еще как то, то люди себя будут ощущать этим и КАКТОИНЦАМИ и, не более того. Т.е. местность определяет, дает характер тому или иному типажу группы людей, которые в свою очередь зовут себя соответственно и каким бы не было будущее обустройство мирового сообщества, на пример вообще исчезнут все страны и будет одна на нас всех, всеравно, на територии бывщих национальних государств, живущие люди себя будут газыват теми же, что и всегда. Есть исключение, если их переселить, разбавить в остальных, стереть в ихней памяти привязанность к старой местности. Вот живет сегодня грузин в Франции. Родился у него сын. Вырос он каждый день смотря эйфелевую башню а не хребты горных массивов кавказа И он в свою очередь женился на француженке или на другой, сын его тоже смотрит на одну лишь башню эйфелевую да и слушает колибельную на французском. Естественно, он перестанет быть грузином. А если все это происходит на месте, если пейзаж тамошный, если колыбельная на том языке, то сомневаюсь, что он вырастить не грузином, а например землянином.
В общем, как то так. И, извините за многословые. Обычно люди не любять слушать длинные речи, хоть здесь такое не должно быть место иметь.
Всем здоровия, спокоиствия(которая асоцируется с миром) и удачи.
Шикарная лекция, интереснейшая дискуссия в конце и в комментариях под видео. В который раз восхищаюсь Вашей эрудицией.
Не соглашусь только по поводу поэмы "Сон" : "быть женщиной" не является индульгенцией от свинства и проч. пороков. И пусть школьники об этом узнают.😉
Спасибо за Ваш труд.🖒🖒🖒
спасиб, очень приятно было послушать
Хорошая лекция. В смысле - очень показательная. Интересно будет ее подробно разобрать. Спасибо за спорную тему.
В моей голове прям всё по полочкам разложилось. Вспомним Вашу метафору про чердак в котором много разных вещей и после уборки что то стало на свои места. Но все ровно ещё много вещей которые ждут своего места. Спасибо
Очень важная лекция по политической философии. Спасибо, Андрей Олегович за детализацию. Важное заключение: расизм (дискриминация) осталась: делают, но не говорят. Коллективный Запад создал либерализм, но потихоньку вышел из него. А мы до сих пор верим в демократию и либеральный рынок. Папуасы.
Спасибо, очень и очень актуальная лекция. Считаю, что это видео своего рода вакцина, правда от ментальных вирусов. Даже родным отправил.
Спасибо)))
Как Вы актуально подметили💯👌💯👌💯
очень интересно, спасибо!
55:30
„Нет прошлого, настоящего и будущего.
Есть прошлое настоящего, настоящее настоящего и будущее настоящего.“
Осмелюсь перефразировать: ,,Есть стоящее прошлого , стоящее настоящего и стоящее будущего ". Осталось только разобраться в ценностях .😎
Дякую, як завжди, за чудову лекцію! Я підписаний на два Ваші канали... Але дивлюсь фактично тільки російськомовний не через мову, а через цікавіший контент... Ваші мотиви стосовно використання мови зрозумілі... Бажаю Вам творчого натхнення та побільше цікавих випусків українською, для поширення різноманіття...
Спасибо за отличную лекцию!
Спасибо за множество интересных сведений. Тезисы логичны и доказательны. Но...почему то хочется быть и жить вместе со своей нацией...:))
Супер. Дякую.
19:43 Думаю, что люди в средневековье родство по языку чувствовали. Неспроста на Руси немцами назвали германцев, а поляки под это определение не попали. То есть люди чувствовали, что поляки говорят, конечно, странно, но они не немые, их понять можно.
Точно так же для носителя какого-нибудь романского наречия латинский язык не совсем чужой, наверняка, это люди чувствовали.
Такую фигню "этносом" называют. А, с нациями все понятно - общность людей, объединенных языковыми, территориальными и, главное, экономическими отношениями. Даже самоназываемая "великая римская империя германской нации" объединяла различные этносы и не парилась. Все ли в ней были германцами?Нет, конечно. Было ли в ней общее экономическое пространство? Да, конечно. Так что можно говорить, что это действительно была германская нация. От Балтики до Сицилии. Гражданин лектор очень зря отрицает марксизм во вступлении и говорит о классах в марксистком понимании в дальнейшем.
Письменные источники средневековой Руси немногочисленны и составлены образованными людьми, иногда они переписаны с более старых текстов. Поэтому как назвали друг друга обычные люди знать вряд ли можно. Помимо того понимание этноса в прошлом не тождественно сегодняшнему. Когда я говорю "Немец" вы можете представить себе страну, быт, историю, политических лидеров и т.д. которые ассоциируются с этим народом. В прошлом вы бы этого не знали. Ну и главное, принадлежность к "народу" едва ли была такой сакральной, как сейчас. Главной идентичностью средневекового человека была - религия, семья, село, хозяин
Более того, слова "немец" и "немцы" есть во многих славянских языках, если не во всех. И значения у них тождественные. Например, мне известны несколько чешских, словацких и польских людей по фамилии Немец. А одного россиянина с такой фамилией я даже знаю лично.
@@AlexanderN-o5t Не думаю, что к 16 веку сложилось осознание наций.
Ну первые с германцами встретились именно поляки и окрестили их немыми, так что определение немцы на Русь пришло от поляков.
Со времен обучения твердо помню, что "нация - это конструкт". Спасибо, что освежили мои глубоко похороненные знания.😌
Так и любое государство,в т.ч. и империи --- это политический конструкт!!! И что? Это что-то меняет в историческом плане? Я твердо убежден,что будущее именно за НАЦИОНАЛЬНЫМИ государствами!!!Вся история Европы это подтверждает!!!
@@АнатолійПогрібний-е2т какие национальные государства? Их никогда и не было. Были империи на основе которых и возникли национальные государства. Например современные немцы это смесь скадинавов, балтов, славян и т.д. все эти народы жили в одной империи в итоге лишь только в конце 19в появилась так называемая немецкая нация))
@@freevard5705 тем не менее, национальные государства появились и они уже вписаны в историю
Шикарная лекция
Блестяще!
Благодарю за интересную лекцию,можно мне сказать своё мнение о национальности.
Национальность у нас Земляне и гордиться нам особо нечем.
Почему? Мы самые гуманные и успешные из всех жителей земли ...
Очень верно!
@@Bellmak Мы роковая случайность на этой планете ,нас тут вообще недолжно было быть ,не смешите про гумманизм и о какой то успешности ,сплошная деградация
Я не знаю дойдет ли мой вопрос до вас Андрей, но я попробую.
Можете ли вы указать видео, где вы нацию рассматриваете в контексте крови и языка. Или же, укажете авторов, у которых есть работы в этом ключе.
Заранее вас благодарю.
Интересно. Я видела, что ютуб предлагает ролики на тему, о которой ты говоришь рядом с айфонами))) Но чтоб, он предлагал ролики на тему о которой ты задумываешься, вижу впервые! 🤪😂 🙋♀️
Соглашаясь с Андреем Олеговичем в основном прогнозе по поводу будущего нации, выскажу гипотезу по этому самому будущему. Рискну предположить, что человечество (не все) будет структурировано по принципу локальных сообществ, разделяющих свои внутренние системы культурных кодов (которые они даже могут рассматривать, как универсальные) и эти сообщества будут являть собой, как бы, противовес ложному универсализму глобального мира. Сегодня многие мыслители отмечают, то, что наш мир входит, а точнее уже вошел в период "нового средневековья" (но не в смысле Бердяева, а в большей степени в смысле Эко и других современных наблюдателей). И если взглянуть на средневековье с точки зрения обозначенного Баумайстером дискурса, то мы увидим, что нация в период средних веков еще не сложилась, а идея универсального христианского мира уже подвержена кризису. И в этих условиях средневековый человек строит свое бытие, как раз через сообщество со своим культурным кодом, но одновременно, повторю, с претензией, на универсализм этого кода. Средневековый мир это орден, монастырь, секта, чуть в поздний период гильдия. Это меньшинство, но это то меньшинство, которое определяет путь истории. Я думаю, что нас ожидает примерно такая же картина в ближайшие десятилетия...
Эко и Бердяев - современные наблюдатели? Серьёзно?)
Я живу в Польше в эмиграции 6 лет.. конспектирую ваши лекции в тетрадь, хочу сохранить
И я конспектирую💚 очень люблю голос, прекрасный язык и стиль изложения Андрея Олеговича💚
....я из России, из Астрахани...и в ужасе от сегодняшнего мракобесия...
Дякую Вам
Bravo!
Андрей Олегович, не кажется ли вам, что именно кризис национальных идей породил то самое безумие леворадикалов, от которого сейчас страдает Запад? Ведь нация - форма самоидентификации. Отнимите у людей нацию или сделайте так, чтобы идентифицировать себя по национальному признаку стало стыдно или опасно, и они начнут выдумывать себе сотни гендеров и дробиться на малые группы разномастных фриков.
Скажите пожалуйста а понятие нация как можно проверить? Есть ли прибор который мерит национальность?
@@dsafsdfdsaf есть прибор, он называется самоидентификация
Тогда конечно вопрос в том, как человечество добралось до сегодняшнего дня, учитывая то, что национализм как понятие появился 2-3 столетия назад. Вопрос в транслируемых смыслах, а не в национализме как таковом - до этого смыслы, склеивающие общества транслировала религия. Сейчас парадигма меняется и пока не до конца понятно какие смыслы будут доминировать в ближайшем (ли?) будущем. Возможно, мы при жизни этого не узнаем.
Спасибо! Как думаем так и живем! Интересно включить мозги!
Лекція крутезна! Велика дяка! До речі, Ви сказали, що існує Ваш канал українською... А можна посилання на нього?
Приветствую.
Известны ли Вам какие-либо проблемы, проистекающие из существования национализма, которые лежат вне парадигмы нездоровой конкуренции?
Главная идея по поводу национальной, "древней" одежды правильная. 19 век создал много такого глубоко национального, традиционного, чего раньше не было никогда, и что потом и по сей день воспринимается как выражение глубинного национального, народного духа. В деталях, однако, вы, похоже ошибаетесь. Женский национальный костюм Dirndl появился намного раньше. Кто-то переносит время его возникновения на 1900 год, кто-то на 1870е годы.
Может быть, такой фривольный вариант Dirndl с большим декольте, который используется сейчас, действительно возник только в 1940е годы, но опять же, без связи с занавесками.
Андрей Олегович, благодарю за интересную лекцию. Закономерно, что для столь юного государства как Украина, национальный вопрос является критичным, а местами и довольно болезненным, поскольку это напрямую связано с самоидентификацией человека и группы, определением «кто есть Я в этом мире» и своей значимости - «чем я могу гордиться и за что меня должны уважать другие». Атласные шаровары, вышиванки и наряды из занавесок - это лишь внешние атрибуты, верхушка айсберга.
Каждый человек на этапе формирования своей личности должен найти для себя ответ на вопросы: кто мои родители, чья кровь во мне течёт, на каком языке я думаю, какому богу я молюсь, какая культура оказала влияние на формирование моего мировоззрения, что из этого всего во мне доминирует, если я сформировался как личность в поликультурной среде. Если это не происходит, человек ощущает себя каким-то непонятным осколком в глобальном наднациональном мире, что закономерно влечет за собой массу глубинных и трудноразрешимых социальных проблем.
Что касается эмигрантов, то привязанность к культуре и традициям предков (даже в виде внешних атрибутов, иногда и языка) - это залог выживания и сохранения внутреннего комфорта в чужой среде. Полная ассимиляция не всегда происходит, особенно явно это прослеживается в ситуации эмиграции первой волны. Зачастую эмигранты кучкуются вокруг своих и формируют изолированные социально-культурные группы, которые пересекаются с другими лишь в случае межнациональных браков. Их дети уже растут в условиях новой среды, язык страны проживания доминирует, и если родители не позаботятся о том, чтобы хотя бы минимально сохранить родной язык, будет не просто проблема отцов и детей, а ситуация Вавилонской башни, когда «моя твоя не понима». Ещё 20-30 лет назад люди уезжали за границу с глубокой обидой на страну исхода и пытались всеми силами влиться в новую языковую среду. Была тенденция отказываться от родного языка и не обучать ему детей. В результате - полный разрыв поколений. Вероятно, по этой причине сейчас в нашей эмигрантской среде растет интерес к воспитанию детей-билингвов (а иногда и полилингвов), а также к сохранению культуры страны исхода.
Вы, Андрей Олегович, как философ и богослов, смотрите на современные проблемы довольно обобщенно и отчасти эсхатологически. Если разбирать частные случаи, то ситуация выходит не такая уж пессимистичная. Также, как историк, вы прекрасно знаете и понимаете, что социум, как и каждый отдельный индивидуум, склонен переживать периодические подъемы, кризисы и трансформации, так что перспектива длительного существования в холодном глобальном мире нам вряд ли грозит. Пожалуй, так.
P.S. Хотела написать комментарий, а получилось целое сочинение. 🙂
"Юное государство"? Вы верно шутите. Наша (censored) Незалежная уже прожила почти 1/2 жизни СССР, а результаты деятельности, ну, мягко говоря - не сопоставимы.
@@ЛюдмилаМилютина-к2т Есть такое слово - химера.
Спасибі велике, Андрію Олеговичу)))!
Спасибо
Дякую
1:43:42 Как-раз, поэты, с древних времен, и были истинными пророками народов и религий. Именно они получали откровения, они имели контакт с сакральным, они создавали мифы, ценности и дух. Именно поэма Парменида была откровением о логике, которая создала истинную философию. Именно тогда, когда Платон и Аристотель противостоят поэтам - они стают тиранами, деспотами и грозят сакральному.
Спасибо за ваш труд! За возможность слушать лекции на русском языке.
@Potato Potatovich, зато тебе бы не мешало научиться хорошим манерам.
@Potato Potatovich Ну, поблагодарил он за русский язык, что в этом такого? Совсем национализм мозги проел...
Спасибо! Актуально , сегодня бесполезно , но все равно приятно…
Отличная тема.
Особенно с 1:41:14 - сакрализация.
Моё мнение: национализм пытается создать религию имени себя и подменить христианство. Слава - Україні, понад усе - нація, рабів до раю не пускають - это вообще откуда? Явно не из христианства, в котором таких понятий нет.
"Мое мнение" - национализм это всего лишь ответная реакция народов, этносов на реальные попытки империй уничтожить любую индивидуальность, и попытки создать "советского человека", "один народ". Приходится ЗАЩИЩАТЬСЯ и создавать ответные концепции НАЦИИ основанные на языке, культуре, религии и территории. Вы слышали о национализме исландцев, канадцев, народов Фиджи? Я нет. Зато национализм "процветает" в точках напряженности, и как ни странно эти точки рядом с империями и большими народами. Украина, Курдистан, Афганистан, Тибет, и даже маленький Кипр.
А лекция шикарна...
@@vgrushevoy Это - реакция, да. На раздражитель. Буржуи, когда совсем уже подпекает, сбрасывают маску демократии с морды буржуйского государства, а, там, внезапно, Гитлер. И кто бы мог подумать, что так будет?
@@vgrushevoy Создание "советского человека" это неплохой опыт скрепления наций в единый народ. При этом в Союзе сохранялась индивидуальность каждой нации. Скрепляющим элементом была советская мораль и коммунистическая идеология. Советской народ прошёл проверку жестокой войной и показал свою жизнестойкость. Потом всё стало разваливаться из за негодной идеологии. Её во время не смогли поменять. Многие люди, которые воспитывались в СССР, до сих пор чувствуют общность друг с другом. Хотя сейчас живут в разных государствах.
Опыт Союза в этой сфере уникальный, но его никто путём не изучает, а зря.
@@СергейПолехин-з3т "Скріплюючим елементом" здебільшого була російська мова (як обов'язкова до вивчення в усіх нац.республіках), а за нею і фільми/книжки/номенклатура та вся "общесоветская" культура. "Шурик", "Операция И", "Ирония судьбы" - це скоріш про спільну ностальгію, а не особливу "радянську мораль". Та й в 1917му тільки ідеологи революції керувалися "комуністичною ідеологією". Селян же об'єднувало прагнення до соціальних змін, а не книжкова термінологія
"Індивідуальність зберігалася", але в межах, дозволених компартією, щоб не доходило до "буржуазного націоналізму")
Нации нужны как необходимое условие сохранения мировой культуры, которая в противном случае сузится до англоязычной монокультуры. Мультикультура возможна только в широком пространстве земного шара, как сумма монокультур государств. Как одноцветные камушки составляют многоцветную мозаику. Но в тесном пространстве государства мультикультура прoявляет механизм самоуничтожения, культуры взаимн о уничтожаются, остаётся только одна из них. Посмотрите на Донбасс, Кривбасс, Кузбасс - туда съехались представители многих культур, но где сейчас эти культуры? Там сейчас только русскоязычная монокультура. Даже в Киеве не своя, украинская, а русскоязычная монокультура, а украинская где-то на задворках. Сейчас в Европе ещё не так много негров, арабов, индийцев, но когда их будет много, они скажут, что им не нужен, немецкий, французский, испанский язык, им удобнее будет английский язык, и тогда в Европе будет не мультикультура, а даже не своя, а привнесённая англоязычная монокультура. Перед нами выбор: либо мировая англоязычная монокультура, либо в каждой стране своя моно, а не мультикультура, но эти монокультуры, как одноцветные камешки составляют многоцветную мозаику, будут составлять мировую мультикультуру.
Вы, увы, глубоко заблуждаетесь. Говорить на английском языке и иметь при этом свою культуру это совершенно реальное состояние разных народов на сегодняшний день. Это, примерно, как русский язык, на котором говорят даже такие эксцентричные личности, как наместник Кадыров. Посмотрите, в Соединенных Штатах живут самые разнообразные народы и этнические группы, при этом это не «плавильный котёл». Говорим по-английски, но живем по-своему. Штаты, Канада, Австралия, Зеландия, само собой Англия, второй язык Индия, Нигерия, возможно я упустил что-то. Язык это только средство передачи информации, культура закладывается в других отделах головного мозга.
Здравствуйте! Я думаю, что правда как всегда по середине. Язык - это важная грань культуры, и грань мышления.
@@maivazovi если в каком-то американском племени не было в языке слова Синий, они не могли отличить зеленое от синего. Язык нас полностью формирует. Мы говорим слово - и вся днк на это реагирует. Чего нет у животных
замечательный лектор!!!
Нционализм часто используется для разделения людей, в том числе внешними силами, по принципу разделяй и властвуй.
Создаются мифы о величии и превосходстве одной нации перед другой. Этим манипулируют и вводят людей в заблуждение. В этом пагубность данной теории. Бог создал всех людей одинаковыми и это должно нас объединять.
"Нет уже Иудея, ни Еллина; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."
Послание к Галатам 3:28
Кроме христианства, есть ещё и другие религии, но все они - кроме, пожалуй, индуизма и синтоизма - наднациональны. Даже наиболее замкнутую конфессию - иудаизм - может принять и человек, не имеющий никакого отношения к «потомкам Авраама». Стать иудеем сложнее, чем христианином, мусульманином или буддистом, но тоже вполне реально при желании. Приняла же в своё время иудаизм верхушка тюркского народа хазар…
@@jewgeniakomarova1478 Всё верно. Бог один для всех. Неважно какая конфессия. Апостол Павел говорит, что мы одно в Иссусе Христе, потому что он знает Его лично, как сыны Божьего, посланного от Бога.
Истинные мусульмане также посчитают Иссуса Христа, только как пророка.
У других конфессий наверное свои посланники от Всевышнего.
Суть в том, что мы едины в правде Божьей. Если отступаем от этой правды, тогда вражда и разделение.
Пане Андрій, а не підкажете як з вченням про нації та націоналізм співвідносяться ідеї Юліуса Еволи?
Это мощно.
Очень интересная лекция, но мне не хватает в ней голосов из восточной Европы из научного поля России и постсоветских республик. Что говорят русские учёные, МГУ и так далее а проблемы нации? Было бы неплохо дополнить голоса из запада голосами из востока Европы. Также интересно, что говорят о проблеме нации азиатские коллеги, например японцы или китайцы. Понимаю, что объять необъятное очень сложно, но хотя бы русскими голосами дополните.
Рекомендую переглянути відео за участю Міллєр Алєксєй Ілліч.
Спасибо за интересную лекцию, уважаемый Андрей!
Мне почему-то кажется, что Вы выбираете русский язык для общения с аудиторией не только по прагматическим соображениям, но и потому, что русская культура и её язык Вам далеко не безразличны.
А как Вы относитесь к стихотворению Бродского "На независимость Украины"?
Мне было очень интересно знать Ваше мнение
Это все конечно хорошо, в теории и на словах, только на деле, за стенами академии, совсем другие тренды наблюдаются - как-бы современные академики не повторили ошибок немецких мандаринов и не закончилось все как, в свое время, в Веймарской республике. Особенно учитывая что экономика многих стран уверенно движется в Тартарары.
абсолютно с вами согласен автор канала типичный представитель вырождения науки
Тренд на национализм кот наблюдается «за стенами академии» является ситуативным очагом сопротивления авторитарному глобализму. В этом смысле уместно говорить о явлении интернационального антиглобализма!)))
Можна, будь ласка, посилання на ваш україномовний канал, буду дивитись
Андрей, вы отдаете себе отчет, какие бездны разверзаются после вашей лекции? В них жутко заглянуть.
А когда вы закрываете глаза, бездны обычно исчезают?
Дякую за чудову лекцію. Але мені здається що хоч поняття нації відносно молоде, але сам факт існує майже з часів появи цивілізації. Що це визначення пізнання себе суспільством, проблема в технічних умовах. Якщо раніше пізнання себе частиною було на рівні селища-міста (до 20 ст.), в 20 ст до рівня країни, були саме через технічні засоби (логістику). Власне для життєдіяльності і потрібна спільна мова, культура... В 21 ст. коли людина може за декілька годин бути в іншій країні, а завдяки айті технологіям спілкуватись з людиною на іншій частині планети, самоідентифікація, а отже призначення себе до окремої спільноти може бути вже не тільки за ціми чинниками, а і іншими цінностями. Ну тобто на поверхню виходять вже спільні цінності, вже не такі фізичні як мова чи культура. (хоча й вони теж). Тобто в 21 ст. буде конкуренція поміж різними спільнотами.
Автор немного романтик, если считает, что в 21 веке человечество объединится в Соединённые Штаты Земли. До этого ещё очень далеко, поскольку нет ни одной реальной силы, борющейся за это. Наоборот, самые действенные игроки (США и Китай) активно воспитывают свои нации в духе отличия от других и даже превосходства над другими и это входит в моду, поскольку слабые всегда тянутся к сильным. Так что пока идеи нации будут только крепнуть.
Вы ничего не путаете? Это напротив, наша русско-украинская традиция - искать и подсвечивать различия, изображая их несовместимыми у разных народов; американцы же давно подобным не занимаются.
@@ivandrago4247 У американцев есть "нация наций", про что и автор говорит. У этой "нации наций" есть свои национальные особенности - та же святость свободы и т. д. И это активно культивируется правительством. То есть идея в том, что люди из разных наций, но с общим идеалом свободы сливаются в американскую нацию. У нас тоже была попытка создать "советский народ". Иногда это рождает симбиоз, иногда - химеру.
Так он ни про какие Соединённые Штаты Земли и не говорил, а только про сверхлокальные наднациональные образования типа ЕС, в масштабах которых идея нации уже не работает.
На примере лекции лишний раз убеждаюсь, что философия, как наука детерминантная, весьма суб,ективна и обслуживает интересы правящего слоя. Сколько здесь реверансов в адрес украинских националистов!) Конечно, иначе можно потерять не только кафедру))
Спасибо, очень интересная и насыщенная лекция. Андрей Олегович, подскажите, пожалуйста, где можно найти Ваши публикации или лекции по философии права. На канале не нашел. Может быть Вам будет интересно их активизировать, например, с учётом тех пируэтов которые за 30 лет совершило российское право, просто я его знаю и наблюдаю с оторопью.
👍
В основе нации лежит культивирование коллективной психотравмы посредством идеологии.
Чи є ваші лекції українською?
Андрей, а не слишком ли Вы торопитесь, выдавая религиозные построения за универсальные? Скорее уж их можно было бы назвать "узко конфессиональными". Но в любом случае - спасибо за обстоятельный обзор эволюции понятия. Сам писал работу на ту же тему, но так глубоко копнуть не получилось. Дошёл только до просветителей, а об их предшественнике узнал только от Вас.
Следует поговорить о политиках - подручных государства. Кто такие политики и политическая система? - Это система, противоречащая природе человека состоящая из методов и действий, призванных к тому, чтобы получить доступ к власти и там обосноваться став частью этого государства, одной из его шестеренок. Политикам нужно создать идеологическое прикрытие государства и убедить людей чтобы они ходили на выборы понимая, что выборы ничего не решают, но люди в этом фарсе участвуют. Если бы выборы что-то решали, их бы давно отменили. Политики заставляют верить нас в то, что политики они заботятся о нас, что депутаты, это представители наших интересов, что по-другому никак нельзя решить вопрос, как только приняв закон, что если в обществе есть проблема, то нужно создать комиссию, если вы бедны, то вы не за того проголосовали, вы должны думать не о еде и удовольствиях, а о Родине или государстве и т.д.
Андрій Олегович, а можна посилання на ваш україномовний канал?
Будь ласка :)
Только на украинском языке канала нет. На этом канале есть некоторое количество видеозаписей на укр.языке. Ведаю, что большинство укр.язычных знают русский язык. Если ты это смотришь - значит хорошо его понимаешь...
@@Warshavensskii Тебе не стосується скількома мовами я володію. Не з тобою розмовляли.
Що за мода, лізти зі своїми порадами куди тебе не просять? Ти звідки виліз, з росії мабуть, чи що? 🤣
@@dmitrymyroshnichenko2919 А какой совет он тебе дал?
В современном мире растет число межнациональных браков, а будущее будут определять, в том числе, и дети из таких семей. В них уже в раннем возрасте закладывается способность владеть, как минимум, двумя языками. Традиции, миропонимание и система ценностей в таких семьях передаются путем сращивания разных национальных культур. Здесь закладываются другие основы для межличностных отношений.
Складно відповідати ідіотам. Тримайтеся.
Видається що всі списи ламаються у дискусіях навколо того, хто буде керувати іншими людьми. І під це підводяться усі аргументи.
Где это вы лекцию читаете?
Супер⚡️
запишите пожалуйста лекцию по Истории Украины
Такой не существует
Только 40 лет деградации
По этой причине и не существует Курдистана. Израиль поставили - война, Украину поставили - война
Це більше схоже не на науковий аналіз поняття нації, а на колекцію поглядів і визначень різних авторів у різні часи. Колекція цікава, має певну пізнавальну цінність, тим не менш, теоретичного конструкту нема. Яким визначенням користується доповідач, коли дає прогноз, що роль націй буде зменшуватись? Це взагалі не науковий прогноз, а обережно-усереднено-інтуїтивне вангування.
Нація -- поняття, зміст якого надто сильно залежить від контексту. Настільки сильно, що в наукових текстах є сенс користуватись не одним поняттям, а багатьма: "політична нація", "етнічна", "на основі культури". Та й вони в кожному випадку потребують контекстного уточнення, вказівки, що мається на увазі. Власне, доповідач сам зазначав, що універсального базису для визначення нації не існує, що ним не може бути ні мова, ні територія, не релігійні вірування. Hence, суперечки на тему "що таке нація" не мають сенсу. Правильніше буде запитувати, що ви маєте на увазі, користуючись цим терміном? І говорити треба не "що таке нація", а "яке значення ви вкладаєте в цей термін; як розрізняти близькі значення, щоб уникати помилок, як відділяти науковий зміст поняття від політично-маніпулятивного".
Если нация созрела
Видим и ее плоды
Созревать она умеет
Из душевной теплоты
Поятие политической нации,безусловно, отличается от понятия национальность.Ни то ни другое не исчезнет в обозримом будущем.Хотя и претерпит изменения.Возможно существенные изменения.Это зависит от многих факторов.Одними из главнейших будут экономика,культура (может важнейшей будет политическая культура,или столкновение культур).В этом отношении показален пример Бангладеш.Страна добилась независимости от Пакистана при помощи Индии и индуистского меньшинства.Возникла новая нация со смешанной культурой,в которой наряду с исламом,большую роль играет бенгальский язык и связи с Индией.Если в развитых, богатых странах роль религии и национальности постепенно уменьшается,то в развивающихся,бедных странах религия и культурные различия продолжают играть важную роль.Поэтому очень важна способность политических элит выражать общегосударственные интересы,и интересы своих избирателей.
56:08 споём дружно:
We're all living in Amerika.
Amerika ist wunderbar.
We're all living in Amerika,
Amerika, Amerika.
Вы выдали Шедевр!!!
И вовсе нет! Не в обиду, у пана Андрея есть лекции *многократно* круче.
Нації на планеті можна порівняти з клітинами організму. Кожна нація шукає свою місію і те що найкраще їй вдається, щоб дати цілому те що можеш робити краще. Рушієм еволюції є конкуренція між націями. Ідея що в майбутньому нації будуть не ефективними, це майже так само як сказати що одноклітинна амеба має перевагу над багатоклітинним організмом:))). На початку лекції, приклад з Сша і італійцями які там живуть не дуже доречний. Бо всі хто живуть в Сша дуже гарно відчувають в тому гордість і свою перевагу, а це і є формування їхньої великої єдності, можна назву придумати яку хочеш, але суть буде та сама що і нація. Розкажіть про це китайцям, індусам чи японцям, що їхня ідентичність не важлива. Вони чітко розуміють що саме вона і є основою їхнього успіху, та індивідуальності .