Ukraine-Krieg: Sachsens Ministerpräsident Kretschmer im Schlagabtausch | Markus Lanz vom 24.08. 2022
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- Опубликовано: 13 сен 2024
- Mit seiner Forderung, den Ukraine-Krieg „einzufrieren“, stößt der sächsische Ministerpräsident Michael Kretschmer (CDU) in der Runde bei „Lanz“ auf Widerstand.
„Dass dieser Krieg eingefroren werden muss, dass wir einen Waffenstillstand brauchen, dass wir Verhandlungen brauchen, um diesen Krieg zu beenden, (…) ist meine tiefe Überzeugung.“
Am Abend des 24. August 2022, ein halbes Jahr nach dem russischen Angriff auf die Ukraine, entwickelte sich an dieser Aussage des sächsischen Ministerpräsidenten Michael Kretschmer ein heftiges und rasantes Pingpong um ein potenzielles Kriegsende. Diese Meinung erlebe Kretschmer in der öffentlichen Debatte jedoch nur „sehr wenig“, deren Problem eine „Verengung auf eine Sichtweise mit einer Argumentationslinie“ sei.
Seine Überzeugung, dass ein Ende des Krieges nur durch Verhandlungen zu erreichen sei, sehe er in den Bemühungen der Regierung allerdings weniger. Momentan würde es zu wenige Versuche seitens der unterschiedlichen Regierungen geben, die Konfliktparteien an einen gemeinsamen Tisch zu bringen.
Die Kriegsreporterin Katrin Eigendorf, die in den vergangenen Monaten aus der Ukraine berichtet hatte, muss hier Herrn Kretschmer allerdings widersprechen: Das Problem seien nicht die Regierungen außerhalb des Konflikts, sondern der russische Präsident Wladimir Putin. Eigendorf betont, dass die ukrainische Regierung Vorschläge für Verhandlungen vorgelegt habe und forderte Kretschmer auf, ihr „einen einzigen Vorschlag [zu nennen], den Wladimir Putin vorgelegt hätte, der für Verhandlungen eine Diskussionsgrundlage bietet“. Putin habe zurzeit keinerlei Interesse für Verhandlungen und einen Frieden.
So entsteht eine hitzige Diskussion mit unterschiedlichen Meinungen, in denen sich auch der Moderator der Show gerne mit einbringt.
Den gesamten Talk findet ihr hier: kurz.zdf.de/Gu...
Weitere Gäste in der Sendung:
Nadine Lindner, Journalistin
Die Politikredakteurin vom „Deutschlandradio“ analysiert das landespolitische Agieren Kretschmers. Zudem spricht sie über dessen Standing und Rolle innerhalb der CDU im Bund.
Prof. Volker Quaschning, Energieexperte
Er spricht über die Energieversorgungslage und erläutert, warum er eine AKW-Laufzeitverlängerung kritisch sieht und die Energiepolitik der letzten Jahrzehnte als „Totalversagen“ betrachtet.
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#Ukraine #Verhandlungen #Frieden
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"Es gibt kaum etwas Dümmeres und Gefährlicheres, als wichtige Entscheidungen in die Hände von Leuten zu legen, die keinen Preis dafür zahlen müssen, wenn sie sich geirrt haben."
- Thomas Sowell, amerikanischer Ökonom
Gilt ja für beide Seiten des Arguments, sowohl für die, die den Krieg sofort beenden wollen unter allen Umständen, als auch für die die tatsächlich noch die Ukraine und das langfristige Wohlergehen der ukrainischen Bevölkerung im Sinn haben und Putin nicht alles geben wollen, was er verlangt.
So ist es.
absolut perfekt ausgedrückt. den spruch merk ich mir, danke :)
Wir werden wirklich Büßen müssen! Wir werden Defakto ab Dez. ohne Gas dastehen!
Wenn der Sche!ss richtig eskaliert, dann zahlt jeder den Preis. Ist doch beruhigend.
Ich finde es unter aller Sau wie man einem Menschen so das Wort im Mund umdrehen kann und ich vertrete zu 100% die Meinung von Herrn Kretzschmar, dass man so nicht miteinander umgehen kann.
Auf die Antworten zu den Fragen an Kretzschmar warte ich trotzdem noch vergeblich
@@crushedshots3078 nochmals ansehen. Dann findest du eine Antwort.
Er hat alle Fragen beantwortet
@@peterkowalczyk872 zuhörn! Er hat gesagt, ist nicht meine Aufgabe.
VIELE HOHLKÖFE UND DER K+LANZ DER GRÖSSTE
Absolut, das ist keine Gesprächskultur.
Ich war erschüttert über die Art und Weise, wie Herr Lanz mit einem Politiker umgeht, der eine andere Meinung wie er selbst hat.
Widerilich. Er will ueber putins mordueberfall hinweg sehen, um jobs in nord stream zu halten. Wo ist die morale. Infiltrationslager gibt es dort.
Ein kompetenter Moderator und höflicher Gastgeber hat nicht die Aufgabe, auf so dominante und taktlose Weise seine eigenen Standpunkte raushängen zu lassen. Er sollte eine neutrale Haltung einnehmen und jedem mit Respekt und Anstand begegnen. Davon ist Herr Lanz weit entfernt! Aber vielleicht stampft er beim nächsten Mal noch mit dem Fuß auf - dann wäre es perfekt. 😉
Ich stimme Frau Beeger zu.
Warst du auch erschüttert als Putin einmarschierte?
Frau Beeger,ich auch
Tut mir leid es zu sagen, aber Markus Lanz gehört nicht mehr ins öffentlich-rechtliche Fernsehen. Wenn ein Moderator, eine andere Meinung nicht zulassen kann, ist der fehl am Platz. Ein Lob an Herr Kretschmer, ich glaube ich wäre aufgestanden und gegangen.
Ich finde Diskussionen, bei denen ein "Sündenbock" vorgeführt werden soll, niveaulos. Warum sitzt immer eine Person mit einer Meinung und 2 oder 3 mit einer anderen Meinung. Wenn, dann sollten die Meinungen gerecht verteilt werden. Bei mir entsteht das Gefühl, wie auf dem Schulhof, alle gegen einen. Eine ehrliche Diskussion mit einem neutralen Moderator würde mir besser gefallen. Leider muss ich die Sendung immer öfter abschalten.
Hä? Die Sendung hatte zwei Themen. Zum Thema Ukraine gab es auf der einen Seite Kretschmer, auf der anderen Seite Katrin Eigendorf. Nadine Lindner und Volker Quaschning haben sich zu dem Thema nicht geäußert. Das Thema Energie und Klimawandel wurde aufgrund der Anwesenheit Kretschmer's und der von ihm im Laufe der Sendung geäußerten Sorge um das Klima vor allem auf Sachsen bezogen. Da hatte Nadine Lindner ein paar Wortbeiträge, dass es mit der Umsetzung in Sachsen diesbezüglich aber nicht so gut aussieht, wodurch sich Kretschmer mal wieder persönlich angegriffen fühlte. Katrin Eigendorf sagte zu dem Thema nichts. Volker Quaschning war wohl eher generell für das Thema Energie eingeladen und sollte sein Fachwissen zur zukünftigen Energieversorgung zum Besten geben, er wurde aber ständig von einem sichtlich dünnhäutigen Kretschmer unterbrochen.
Weil Lanz dafür bekannt ist. Unerträglich!!
Früher sah ich diese Sendung gerne. Vorbei! Seit nun 2 Jahren gar nicht mehr oder sporadisch, wenn ein Hinweis auf interessante Persönlichkeit, die in der Sendung vertreten sind. Hier Herr Kretschmer.
Das ist eine Auftragsarbeit für die Regierung die Lanz abliefert.
Er verdient ja auch gut.
Besser kann man nicht sagen!
Vor 3 Wochen noch hat Precht Lanz darauf hingewiesen, dass Lanz in seiner Sendung immer 4 vs 1 spielt (Ulrike Guerot) und Lanz tat so, als wüsste er nicht, wovon er spricht....
LANZ EINE WIDERLICHE SYSTEMRA.......
Highlight ist stets, wenn Robin Alexander zu Besuch ist - dann hat man das Gefühl, der wäre nicht als Gast, sondern als 2. Moderator vor Ort - mit der einzigen Aufgabe, Lanz in sämtlichen Aussagen, Ansichten etc. zu bestätigen. Es ist in Teilen fast peinlich, wie die beiden dann den jeweils einen Gast gemeinsam "in die Mangel nehmen".
Weil Lanz ein Heuchler ist
Wo kann man die Aussage finden 4vs1
In welcher Sendung war das?
Diese Diskussionskultur der Medien zeigt die ganze Misere derzeit in Deutschland...
Ziemlich oberflächlich formuliert. Was genau meinst du?
Welche Misere denn? Von 4 Leuten redet einer Unsinn und die lassen sich den Unsinn nicht unkommentiert gefallen.
So gehört es sich.
Was wollen sie denn stattdessen? 4 Leute die alle der gleiche Meinung sind und sich gegenseitig zunicken und das Publikum dazu applaudiert?
Das können sie im russischen TV haben.
Gebe ich Dir absolut recht... Mit solchen Leuten wie Lanz (also unseren Medien allgemein) und unserer Regierung rennen Wir ins Verderben...
@@RuLeZ1988 nachdenken dan kommste drauf
@@ammiluju
"Hust"... Also Lanz steht nun ganz sicher nicht für "die Medien allgemein".
Das wär schrecklich wenn dem so wäre....
Vielleicht sollten Sie sich etwas anderes ansehen, außer Lanz, Lanz, Lanz?
Die Auswahl ist recht groß.
Mein Respekt Herr Kretschmann.. Sie haben es wenigstens versucht..!!!
Lanz ist so respektlos. Wo hat er gelernt auf diese art mit anderen menschen zu umzugehen?
Kommen Sie da erst jetzt drauf,macht er doch bei allen Leuten die nicht seiner Meinung sind.Ständig unterbrechen.
Wenn man eine Talkshow mit einem Ringkampf vergleichen würde dann müsste der Moderator der Schiedsrichter sein der vermittelt und Regeln und Fair Play überwacht. Bei Lanz ist das ( speziell bei politisch brisanten Themen) so, dass er eine Seite der Diskussion einnimmt und gemeinsam auf den Gegner einprügelt. Stellen Sie sich sowas in echtem Ring vor. Schiedsrichter hilft einem Kämpfer den anderen zu verhauen😂….Lustig ist das nur am Rande. Vor allem wird klar, das diese Sendung nicht dazu da ist, unterschiedlich denkende Menschen Meinungen austauschen zu lassen sondern um eine von ARD/ZDF Meinung, mit Hilfe von 2-3 gleich denkenden Diskutanten „durchzuboxen“.
"Haltungjournalismus" - also kein Journalismus.
Genauso ist es. Zeigt irgendwie das Niveau der Polittalkshows im ZDF.
Meinungsdiktatur, erbärmlich 😠
Nun im Staatsfernsehen sehen sie Propaganda. Wenn sie solche Talkrunden sehen möchten wo der Moderator fair und neutral handelt dann müssen sie Sendungen wie von Servus TV ansehen "Talk in Hangar 7" oder "Links Rechts Mitte" ect.
Absolut, so ist es. Es wird immer einer eingeladen, der oder die eine etwas andere Meinung hat und dann wird gemeinsam draufgehauen. Brot und Spiele.
Wie schon von Herrn Precht angesprochen, wurde hier wieder eine drei gegen eine Person Konstellation zusammengebracht und Herr Lanz hat genau das vor 3 Podcasts „Lanz und Precht“ abgestritten. Wieso wird hier nicht aus den eigenen Fehlern gelernt um den Konsens mal zu fördern und nicht das Volk zu spalten…
Lanz lügt halt öffentlich
Miese Nummer 3 gegen 1
Als Precht das sagte, war Lanz erbost ... er scheint seine eigene Sendung nicht zu kennen, was ihm auch einiges erspart, dem Sonnyboy.....
@@ich6462 oder hat man hier etwa Angst vor Konfrontation? Einfach nicht mehr ansehen und anhören, diese Lanzsche Selbstgefälligkeit.
Das ist nicht das Ziel dieser Sendung.
Hut ab Herr Kretzschmar, sie sehen die Dinge genau richtig. Wenn die Diplomaten nicht weiterkommen, sind sie die falschen, wie unsere Außenministerin.
Vielen Dank Herr Kretschmer für den Mut, in die Arena der Löwen zu springen! Es ist wahnsinn, purer Wahnsinn, dass keine diplomatische Lösung angestrebt wird. Das ist unsere Verantwortung!
Mein Gott. Mit ihrem Kommentar beweisen sie, dass sie sie im Grunde kein Stück mit der Thematik auseinandergesetzt haben. Es wurden ETLICHE Versuche unternommen eine diplomatische Lösung anzustreben. Macron hat mehrere stundenlange(!) Telefonate mit Putin geführt (und nicht nur er) und ist zu dem Schluss gekommen dass er nicht mehr zu erreichen ist.
Was wollen sie denn diplomatisch besprechen mit einem Agressor der nicht weniger will als eine andere Kultur auszurotten?!?!
Putin wird sich mit NICHT WENIGER zufrieden geben als mit genau dem was er haben will.
Wie wollen sie denn dem ukrainischen Volk einen solchen "Kompromiss" unterbreiten??
"Ja tut uns leid aber ihr müsst jetzt mal aufhören nä? Der gesamte Osten eures Landes und die Krim gehen jetzt aber an Russland. Da kommt ihr schon drüber hinweg..."
Ihnen ist schon klar dass über 85% der Ukrainischen Wirtschaft in genau dem Gebiet liegt was Russland erobert hat oder? Dort sind die Bodenschätze dort ist der fruchtbare Boden und die riesige Argrarwirtschaft der Ukraine. Ohne diesen Teil ist die Ukraine TOT! Nicht mal mehr im Stande sich selbst am Leben zu halten!
Übrigens Funfact: Im Donbass wurden riesige unterirdische Gasvorkommen entdeckt die erschlossen werden sollten. So gewaltig dass die Ukraine steinreich geworden wäre.
Die EU hat schon Verhandlungen geführt um mit der Ukraine einen Deal abzuschließen. Russland wär weg vom Fenster gewesen.
Kurz danach hat Russland angegriffen. Komisch oder???
Kein einziger Ukrainer wird sich darauf einlassen diese Gebiete abzutreten und Russland wird sich nicht darauf einlassen diese Gebiete wieder herzugeben.
Dann lassen sie mal ihren tollen diplomatischen Vorschlag hören!
... aber sonst ist noch alles in Ordnung? Hast Du die letzten 6 Monate geschlafen? Du willst mit Russland 'reden'?
Es wird keine diplomatische Lösung angestrebt? Und was ist mit den stundenlangen Telefonaten, die Scholz und Macron mit Putin geführt haben?
Keiner hat die Absicht, den Krieg weiterzuführen, keiner will weitere tote Frauen, Männer oder Kinder. Niemand. Offensichtlich außer einem: Putin. Leider. Putin wird die Ukraine weiter angreifen, egal wie wir uns verhalten. Eine diplomatische Lösung bedeutet, dass alle bereit sind, Kompromisse einzugehen, das ist allerdings beim russischen Präsidenten nicht der Fall. Und wie die Lösung dann aussieht, das hat bitte auch die Ukraine im Wesentlichen zu entscheiden, weil sie das Opfer ist.
@@johnsonthierry genau so siehts aus. Die Ukraine entscheidet. NICHT WIR.
@@christopherdelagarza Was willst du denn? Ein Atombömbchen auf deine Stadt? Guck den alten Film " the day after" und dann schreib hier wieder. Es gibt keine Alternative zur Diplomatie. Ich möchte nicht in einen Krieg hineingezogen werden- ich kenne die Ukraine nicht und ich kenne keinen Ukrainer. Ich kann nicht das Leben meiner Kinder gefährden. Was soll das alles? Offen gesagt, dieser unselige Botschafter Melnyk hat meine Einstellung gründlich verändert. Und Herr Selenskyj ist mir auch nicht ganz geheuer. Und ich glaube nicht, dass die Ukraine die gleichen Werte hat wie der Westen. Ich sage Korruption und Asow Regiment und Badera . Aber diese Ansicht ist ja nicht Salonfähig. Und ich finde es auch unverschämt seitens der Ukraine, immer zu fordern aber nie zu bitten. Und sich ständig zu beklagen.
Ist das noch Moderation, wenn der Moderator seine einzige Aufgabe darin sieht, den Vertreter einer anderen Meinung als seiner eigenen, " plattzumachen" ?
Lanz ist seiner Aufgabe als Journalist nachgekommen und hat kritische Nachfragen gestellt. Das du damit nicht klar kommst legt nur deine Unfähigkeit offen, mit einer harten Debattenstruktur klarzukommen. Traurig.
@@Fauxbourg man lädt eine Person ein mit etwas anderer Meinung und macht sie vor Publikum mit 3 bis 4 anderen fertig. Entweder bist du für Putin oder gegen ihn. Eine andere Wahl wird dir nicht gelassen.
@@Fauxbourg so ein Blödsinn, dann sollte es in beide Richtungen gehen nicht nur in eine Richtung, Du verstehst Druck muss man in beide Richtungen aufbauen.
@@Fauxbourg lanz ist bekannt dafür extrem "meinungsstark" zu sein. (allgemein) das hat nichts mit journalismus zu tun. nun kann man das gut oder falsch finden aber so zu tun als wäre seine meinung durchzudrücken journalismus ist absurd. das du jemanden, den du nicht kennst, unterstellst er käme mit der debattenstruktur nicht zurecht nur weil er etwas kritisiert, machts nicht besser.
...hier ging es nicht ums "platt machen", sondern für obstruse Darstellungen Antworten zu erhalten. Was hat man und macht es immer, noch mit Menschen, die sich nicht impfen lassen und eben eine andere Meinung vertreten? Da sind die Impfbefürworter ganz groß, indem sie diese Menschen diffamieren. usw.
Nun eigentlich hat Herr Lanz mit dieser Sendung bewiesen dass die Ungleichbesetzung der Sendung 1 Vertreter einer Meinung versus 3 Vertreter einer anderen Meinung auch bei ihm ( wieder mal) statt findet. Und damit die Meinung von Herrn Precht aus einem ihrer Podcasts untermauert. Könnte Herr Precht ja bei nächsten Podcast mal ansprechen…
ist halt so, wie es sich in der bevölkerung verhält und damit absolut representativ. einzige ausnahme: direkte russlandunterstützer werden nicht eingeladen, sind aber in der bevölkerung gar nicht so selten (vielleicht 25%). und wenn man halt den rest aufteilt, sind ein viertel pazifisten und 3/4 wollen der ukraine helfen. minus jeweils ein geringer anteil völlig neutraler.
Hab ich mir auch direkt gedacht.....
Und wenn es Precht anspricht reagiert Lanz wieder wie ein bockiges Kind.
100%
Ich glaube es wir nich vor jeder Sendung ein Meinungsprofil zu Themen A,B,C gemacht um zu gucken, dass bei jedem Thema im Vorfeld die Meinungen exakt ausgewogen sind. Man lädt einfach Leute ein.
Herr Lanz ist manchmal so unmöglich, wenn ein anderer nicht ganz seiner Meinung ist!
Wie ekelhaft ist denn diese Diskussion? Herr Lanz, sie haben die Rolle des Moderators zu spielen! Was sagt denn ihr Dienstgeber zu ihrer verfehlten Rolle? Sie haben die Community-Richtlinien total verfehlt!
Dummes Gesabbel.
Herr Lanz, im Podcast mit Herrn Prescht leugneten Sie, dass nur ein Gast mit einer "anderen" Meinung eingeladen wird. Es ist immer noch so, dass ein Verhältnis von 3:1 zu herrscht. Wobei Herr Lanz ständig gegen die "andere" Meinung redet.
Eben. Das ist typisch Öffentlich Rechtlich. 3:1 oder 4:1 und da der Moderator auch nicht neutral sein kann 5:1.
Genau..., hier wird deutlich wie wenig Herr Lanz mit Herrn Precht gemein hat ....
Der mit Abstand am meisten gelabert hat, war Kretschmer, und dann auch nur Dünnschiss
Soll Lanz jetzt jede Mindermeinung gleichwertig in die Sendung einladen? Also nächste Diskussionsrunde zum Islam dann mit mindestens 2 Extremisten, oder wie stellt ihr euch das so vor?
Da die öffentliche Meinung ja genau jeweils die Hälfte ausmacht ( auch so meine Erfahrung ) , scheint es mehr als gewollt , die Zuschauer in eine bestimmte Richtung zu führen . Das nennt man dann die veröffentliche Meinung , um sich darzustellen .
ZDF... offene Diskussion? Herr Lanz, ich bin es leid Ihnen mein Geld zu geben. Siehe Frankreich..... GEZ weg.
Sicher kann jede Meinung einen Standpunkt haben, aber so jemanden an die Wand zu spielen, ist nicht fair.
Wir brauchen Frieden!!!!!!!
Genau, machen wir es wie die Franzosen. Wir schaffen die GEZ ab, und erheben dafür eine neue Steuer zur Unterstützung der öffentlichen Medien.
Kretschmer hat seine Meinung argumentativ geäußert und dafür Gegenmeinungen- wie Argumente kassiert.
DAS ist fair!
Was stellen Sie sich denn unter eine Diskussion vor?
wozu brauchen wir überhaupt die united nations wenn keiner ernsthaft reden will und jeder macht was er will?
lösungen wie nordstream 2 in betrieb nehmen damit die speicher schneller gefüllt werden?
finde ich sehr naiv...
wieviel gibste ihm monatlich? LASS ES DIR VOM LANZ WIEDERGEBEN
@F.M. H.: "Wir brauchen Frieden!"
> So weit war Kretschmer auch, aber wie sollen wir diesen erreichen, wenn sich Putin (mit seinen Atomwaffen in der Hinterhand) "ziert"?
Wie viel *_ukrainisches_* Territorium & *_ukrainische_* Souveränität sind Sie/"wir"/die Ukrainer bereit diesem Kriegstreiber zu opfern?
Zumal, wenn man bedenkt, welche Nazi-Rhetorik Putin bemüht & welche Artikel u.a. in den russischen Staatsmedien erscheinen:
*_"Was Russland mit der Ukraine tun sollte"_* von Timofei Sergeizew, vom 03.04.2022, bei RIA Novosti
Bisher hatte ich Respekt vor Lanz, den hatte er in diesem Interview verspielt . Respekt vor Kretschmer , dass er so loyal und sachlich auf diese permanenten Angriffe reagiert hat. Diese Medien sind so übergriffig , von Demokratie kann schon lange keine Rede mehr sein. Wann hört das endlich auf 😡😤
Ich fürchte das hört so schnell nicht wieder auf. Sie nennen es „Zeitenwende“ und fahren unbeirrt ihren Propagandazug. Von Zivilgesellschaft und Friedensbewegung, ist nicht mehr viel geblieben. Von Sachpolitik zum Allgemeinwohl auch nicht. Wer sich in den Weg stellt, droht überrollt zu werden.
Ja nee is klar. Der Kretschmer gibt schlichtweg keine Antwort auf die Frage, wie man denn nun mit jemanden verhandeln soll, der nicht verhandeln will. Einfach nur lamentierend, inkonsequent und widersprüchlich.
@@urukthraka69 Und die Journalistin und Lanz geben keine Antwort wie sie denn den Krieg beenden wollen, mit noch mehr Krieg? Ist es nicht auffällig wie waffengeil Grüne und SPD momentan sind? Dieselben Partein die vor wenigen Jahren noch übelste Hetztiraden gegen die Bundeswehr gefahren haben.
Krieg ist doch nicht die Lösung, er ist das Problem, und welche Lösungsvorschläge haben SPD unf Grüne: Mehr Waffen, mehr Krieg. Her mit dem Flammenwerfer, irgendwie müssen wir das Feuer doch ausbekommen......
@@urukthraka69 Schon alleine die Idee ist ein großer Fortschritt im Vergleich zum Handeln der jetzigen Regierung.Alle Achtung Herr Kretschmer.
Verhandeln ist eben eine Kunst, die das jetzige Außenministerium nicht beherrscht.
Kohl und Genscher konnten das und haben die Wiedervereinigung vollbracht. Niemand glaubte an so eine Möglichkeit.
Wir wissen alle dass, auf beide Seite von Ukraine oder Russland, jede Tote Soldat ist entweder der Sohn/Tochter einer liebe Mutter, entweder ein guter Familiensvater/Mutter, entweder ein liebe Bruder/Schwester. am ende bleiben viele Familie in Trauer und das ist sehr Traurig und das läss ständig meine Tränen fließen😭😭😭😭😭😭😭. ich wünsche mir dass der Krieg bald endet 🙏
Ja, mit einer Niederlage Russlands.
Korrektur:
"Wir wissen alle dass, auf der Seite von Ukraine jede TOTE SOLDAT* und ZIVILIST und auf der Seite von russland..."
Fußnote:
Der Unterschied zwischen ukrainischen Soldat* und russischen "Soldat": ukrainischer Soldat verteidigt ihre Kinder, Frauen, Mütter, Schwestern und dem Kriegsende als Held für die Familie gelten werden;
russischer "Soldat" gilt als Mörder, Vergewaltiger, Räuber u. ä.
@@svezhu9355 Das Schicksal der Aggressoren.
Aber die Opfer der beiden Seiten kämpfen für unterschiedliche, für ehrenwerte auf der einen, für verachtungswürdige auf der anderen Seite. Die Mütter sind nicht die Entscheiungsträger, sondern nur die Leidtragenden. Die Söhne aber, und zum Teil auch die Töchter, soweit sie sich entscheiden, sich auf einer der der beiden Seiten zu engagieren, die haben eine Wahl. Eine moralische Wahl. Und an der werden sie sich einst messen lassen müssen.
Ein Angriffskrieg darf sich nicht lohnen, der Aggressor muss für seine Fehlentscheidung bezahlen und büßen. Am besten vor einem Kriegverbrechertribunal, z.B. in den Haag. Die Nürnberger Prozesse haben, unter aktiver Mitwirkung Sowietrusslands, die Maßstäbe gesetzt. An diesen Maßstäben wird sich nun Putins Russland messen lassen müssen.
@@epoxone wird Zeit, dass die USA Stiefelknechte aus Europa verschwinden.
Wie sollen internationale Dialoge aussehen, wenn dies unsere Diskussionskultur ist?
Die ZDF Olle ist nicht zu ertragen. 🤮🤮🤮
sehr trefflich kommentiert ... ❤❤❤❤
Wir haben ja keine diskussionskultur sondern eine streitkultur. Letzteres von Herrn Lanz gelebt und verbreitet.
@@derkoonig8759 Statt sich zu streiten, sollte man mal wieder vernünftig und sachlich diskutieren.
Ich schäme mich für Diskusionen die nicht bringen,weil ein kluger friedlicher nicht aussprechen darf
Precht hats auch schon angesprochen, Lanz soll mal mit diesen Verhörs aufhören, hier treten wieder 4 Leute auf Kretschman ein, so führt man doch keine Diskussion mit 1 gegen 4, und Lanz mal wiedet gaaaanz unparteiisch 😉
Kretsch is JESUIT ein Kulttyp
Bin völlig bei Ihnen! Die Frage ist nur, warum muss ich DAS zwangsfinanzieren!
wie beim Haseloff ist die Inquisition aber fehl geschlagen
@_ Mitexos _
Ähn nein. es treten keine 4 Leute gegen Kretschmer an, sondern Kretschmer nimmt es mit 4 anderen auf!
@@PaulHauser1 Ich finde auch der Herr Kretschmer hat sich gut geschlagen. Hat den Herrn Lanz ordentlich Paroli geboten. Gut so.
Herr Lanz ist total ungeeignet fuer eine Moderatoren Rolle . Er ist zu sehr emotional engagiert und faellt jedem in’s Wort der nicht seine Meinung vertritt. Er beharrt auf Positionen und geht nicht auf Argumente ein. Zeit fuer einen Wechsel!
Moderatoren neues Wort Rolle.
Rolle rückwärts?
"Moderatorenrolle".
Und Herr Putin ist vollkommen ungeeignet, Staatschef zu sein. Dafür kann er Massenmörder, Angriffskrieger, Lügner, Unterdrücken und Mafiosi gut.
Da hast du völlig recht - hab ich hier auch anderen schon geschrieben. Also unparteilich ist Herr Lanz nun wrklich nicht - als guter Moderator sollte er zumindest allparteilich sein und das ist er auch nicht. Die Allparteilichkeit ist eine Haltung, die ein Moderator im Rahmen von Konfliktmoderation einnimmt. Allparteilichkeit bedeutet dabei konkret, dass Moderatoren „die Anliegen und Erwartungen aller Parteien zu verstehen und das gegenseitige Verstehen zu vermitteln versuchen“ und dadurch „wenn notwendig, den Parteien helfen, ihre Anliegen zu artikulieren und zu begründen“. Die Allparteilichkeit erfordert seitens des Moderators innere Flexibilität, Empathie und die Fähigkeit, eigene Belange zurückzustellen
Diplomatie ist die Lösung!
Herr Kretschmer 👍👍👍
Die Diplomatie wird vom Westen nicht akzeptiert.
@@k.pr.3345 Putin wird eventuell vom Labutischer Judenbund befehligt.
Der Westen (BRD) von der B'NAI B'RITH.
Wenn Du damit was anfangen kannst.
Die Demokratie der DDR war nicht schlechter wie das, was wir jetzt wieder erleben.
Dann viel Erfolg bei einem Diktator
Oxana... Der Name sagt schon alles.
Diplomatie 😂
Versuchen Sie mal als Unbewaffneter mit einem bewaffneten Einbrecher diplomatisch zu sein.
@@harcomou8395 Das stimmt. Putin versucht seit Jahren diplomatisch zu reagieren.
Die ersten 2 Wochen im Februar diesen Jahres sind 1,2 Mio. Einwohner des Donbass vor der bevorstehenden Invasion des Westens nach Russland geflohen .
Ist das bekannt ?
Danke Herr Kretschmer das Sie das durchgezogen haben. Herrn Lanz muss man auch mal in die Schranken weisen.
Steffen aus Sachsen
Danke wofür? Ein Plädoyer für den Frieden macht noch keinen Frieden. So richtig konkrete Vorstellungen hat irgendwie keiner dieser Friedenstauben von Links bis Rechts...
In diesem Fall, Respekt Herr Kretschmer!👍
DER LANZ HAT IMMER NOCH NICHT VERSTANDEN DAS ES DIE AMERIKANER DIESEN KRIEG GEWOLT UND HERBEIGEFÜRT HAT
Lanz gibt in dieser Sendung ein unfassbar schlechtes Bild ab. Was soll das für eine debattenkultur darstellen? Eine Schande für ihn und das zdf.
Höchsten Respekt für Kretschmer so sachlich und gelassen zu bleiben.
Welchen sachlichen Lösungsvorschlag hat er denn genannt?!
@@maxmustermann8603 Besser hinhören...
@@bahabusky4230 Na dann können Sie ja einen nennen;)!?
Stimme 100% zu 👍
Und wann kommt Kommentar von Jan100, du Troll?
typische Diskussion im öffentlicht rechtlichen Fernsehen: „alle gegen einen“
Die Quakität der Argumente würde ja reichen, aber Kretschmer hat keine!
was du forderst, ist eine false balance.
@@Mathos_ Von false balance würde man sprechen, wenn trotz erschlagener Evidenz bei den Argumenten der einen Seite (z.B. die Evidenz eines menschengemachten Klimawandels), die andere Seite zahlenmäßig gleich vertreten ist. Von einer derartigen Evidenz kann hier nicht die Rede sein.
@@chadfeldheimer6788 der Begriff false balance bezieht sich nicht auf die Evidenz von Argumentationen, sondern darauf, wenn eine Minderheitsmeinung mit der Mehrheitsmeinung gleichgesetzt wird, zum Beispiel durch eine zahlenmäßig gleiche Besetzung in einer Talkshow.
Was anderes kann der lanz nicht der soll zurück nach südtirol
Lanz und seine Gefolgschaft treten auf Kretschmar ein und bieten aber selbst keine Lösung an. Unfassbar. Das nennt sich dann Diskussion. Teilweise echt ekelhaft
Na klar. Die einzige Lösung die sie anbieten ist Krieg.
Lol... Ich sehe eine Diskussion über kein Eintreten.
Kretschmar hat richtig Nerven, wie aus Edelstahl mit 1400N/mm2 Zugfestigkeit.
Naja ganz einfach weil es im Moment keine Lösung gibt. Man muss warten bis Putin bereit ist für Verhandlungen
Im Gegensatz zu Kretschmer der seine maximal schwammige Forderung nach (ja bereits dringlich versuchten) Verhandlungen gebetsmühlenartig wiederholt, wurde dem konkret entgegengestellt:
"Der Krieg sollte solange fortgesetzt werden bis Russland von den gestellten Maximalforderungen abrückt, dann sollte verhandelt werden."
In der Ukraine selbst scheint ferner die Meinung zu herrschen, der Krieg solle fortgesetzt werden, bis Russland bereit ist sich vom kompletten Staatsgebiet der Ukraine zurückzuziehen.
Lanz war super unfreundlich und nervig mit seinem gefakten Missverständnis und Unterbrechungen…auch oft ziemlich respektlos. Ich fand’s gut wie Kretschmer sich nichts gefallen lassen hat und an seiner Meinung fest hält. Und er hat recht mit seinen Aussagen
Stimmt
richtig
Die Dame die Kriegsstifterin, ganz blöd gegrinst. Die müssen ja auch nicht frieren, dicke Prämie von der ZDF.
Mit der bodenlosen Banalität "wir müssen verhandeln" ist es auch nicht schwer recht zu haben, das sieht außer Putin praktisch jeder so.
Das interessante ist WIE und was dabei zur Disposition steht. Dazu kein Sterbenswörtchen von Kretschmer. Bestenfalls peinlich.
Überhaupt nicht! Kretschmer hat nur die Anderen kritisiert und dabei keine konkreten Lösungsvorschläge parat gehabt. „Ist nicht meine Aufgabe“. Dann halte dich daraus
Es war eindeutig :Man wollte Herrn Kretschmer nicht verstehen .Seine Argumentation war klar und seine Beherrschung bei dem Niedermachen war bewundernswert.
Welche Argumentation? Kein Niedermachen, sondern Darstellung seiner doch eher dümmlichen Wahlkreismeinung.
Seine Argumentation war eindeutig? Eindeutig war, dass Herr Kretschmer nicht erklären konnte, wie überhaupt seine Vorderungen durchsetzen will. Er weicht ständig den Fragen in typischer Politikerrethorik aus, da er zu stolz ist sich einzugestehen, dass seine Aussagen zur Zeit der jetzigen globalen Krise absolut hämisch sind.
Worüber will man mit einem Aggressor verhandeln, der mit faschistischer Rethorik und erfundenen Gründen einen rechtswidrigen und extrem brutalen Krieg beginnt? Welche Kompromisse sollen da möglich sein?
Ja genau so, ist auch meine Meinung liebe Ursula Dreyer, danke LG
Seine Argumentation war klar? Geschwafel in Allgemeinformulierungen, Drücken um präzise Antworten auf präzise Fragen, naive Vorstellungen von Geopolitik, das hat Kretschmer da geboten.
@@fred3k3 Dümmlich ist wohl eher dein Verständnis von dem Thema zu nennen. Du hast jedenfalls nichts begriffen, quassel lieber nach, was man dir sonst so vorgaukelt in den Medien.
Wie redet man mit jemandem, der nicht reden will? Wie redet man mit Markus Lanz, wenn er sich, mit seinen Verbündeten, das Ziel gesetzt hat, sein Gegenüber zur Schnecke zu machen? Warum erinnern mich diese Sendungen immer mehr an Stasiverhöre?
Genau das
Ich habe nicht das Gefühl das Herr Lanz sein Gegenüber zur Schnecke machen will es ist sein Recht zu hinterfragen was Herr Kretschmer sagen will
@@gertrudhilfer6182 dein Gefühl irrt sich. Schaue mit nüchternem Verstand mal hin.
@@milleranton6998 Hab ich. Kretschmer gibt ne Plattitüde von sich, Lanz will aus ihm rauskitzeln, was er damit jetzt meint und der weigert sich. Keine besonders schwierige Analyse.
Kretschmer sind einige sehr klare und präzise Fragen gestellt worden und Kretschmers Antworten waren nur Gelaber Gelaber Gelaber. Ist doch klar, dass jemand, der sich nach präzisen Fragen um ebenso präzise Antworten drückt, in die Mangel genommen wird.
Und das hat Kretschmer bis zum Schluss durchgehalten. Kretschmer hat geredet und geredet, nur gesagt hat er nichts. Wie bei Politikern üblich.
Bei 8:39 wird Kretschmer das erste Mal konkret die Frage nach dem "Wie" gestellt. Bis zum Ende der Sendung wird diese Frage mehrfach wiederholt und bis zum Ende der Sendung beantwortet Kretschmer diese Frage nicht. Er schmeißt mit inhaltsbefreiten Worthülsen um sich, mehr nicht. Und natürlich nimmt ihn Lanz in die Zange, ist doch logisch.
Also ganz neutral :) ich find das keine gute Debatte wenn eine Person permanent aggressiv angegangen wird.
Sonst wird so ein Spiel mit AfD Politiker machen. Mich hat es gewundert, dass es mal einen anderen Politiker erwischt. Absolute Prämiere.
@@chrissychrissy4956 so ein Quatsch
Weil Er dämlich oder nicht argumentiert...da muss man Nerven dafür haben
Wie..... Neutral??? Herr Kretschmer ist Politiker. Die teilen bekanntlich ja auch ganz gerne mal gut aus.
Das permanent von Menschen erwartet wird, dass es harmonisch sein muss in den Talkshows finde ich persönlich sehr verblendet.
Die Rethorik und Arroganz des Herrn Lanz ist unerträglich und vor allem lässt er sein Gegenüber nicht ausreden!
@MarkusLanz wirklich erschreckend wie respektlos diskutiert wird. Ihre Sendung besteht immer wieder daraus, dass Sie selbst aktiv als Diskutant an ihrer Sendung teilhaben und das geht so weit, dass sie eingeladene Gäste in eine Enge treiben. Eine gelungene Diskussionskultur ist das nicht. Sie können gerne ihre Meinung mit einbringen, aber es geht um die Moderation der Diskussion und das aufzeigen verschiedener Meinungen und Sichtweisen um ein Thema adäquat zu beleuchten…ach so…nein bei ihnen geht es bloß um ihre eigene Meinung und darum diese im TV zu vertreten…
das ist doch der sinn einer diskussion. man sollte endlich aufhòren die politiker in den mund zu reden,sie mit samthandschuhen anzufassen. jedesmal,wenn unbequeme fragen gestellt werden ,ist es kein in die enge treiben,sondern endlich offen die fragen aufarbeiten.
@Benjamin Paul sie haben absolut Recht. Jeder der nicht der Meinung der Regierungs supportenden Redaktion ist werden in die Enge getrieben. Auch immer auf diese Weise, dass mehr Leute mit der Regierungsmeinung eingeladen werden.
Schade. Herr Lanz hat im hörenswerten Podcast mit Precht schon öfter medienkritische Diskussionen geführt, in denen einseitige Darstellungen und Inszenierung von Gesprächssendungen das Thema waren. Lanz wirkte da durchaus offen für eine selbstkritische Reflexion und allgemein auch klüger und weniger polemisch. Diese Sendung hingegen bietet an Setting und Inszenierung alles, was Precht bereits treffend analysiert und kritisiert hat: Ein Außenseiter gegen die Übermacht von zwei Gästen und einem Moderator, der von Beginn völlig klar Partei ergreift mit z.T. polemischer Gesprächsführung. Und permanent stehen Behauptungen im Raum, die gar nicht bewiesen sind. Woher weiß denn Lanz, dass die russische Seite gar nicht verhandeln will? Scholz' ergebnislosen Besuch in Moskau vor dem Krieg in Moskau als Beleg zu nehmen ist doch ein Witz. Und alles andere ist eine "black box" (Precht). Danke Herr Kretschmer, dass Sie dieser Art Journalismus etwas entgegensetzen.
Sorry aber sind gerade vom unter dem Sofa gekrochen? Woher man weiß, dass Putin nicht verhandeln will? Lesen sie doch einfach die Nachrichten dazu seit Anfang des Krieges. Wenn man Kretschmer fragt was genau er auf den Verhandlungstisch legen will, hat er plötzlich nichts Konkretes zu bieten… tjaaaa…. Was soll Lanz denn da machen?
Lanz muss weg mit dieser Sendung, diesem Format.
Ich finde Lanz unerträglich mit seinem Framing und der Polemik dieser seiner einzig richtigen Kriegstreibermeinung.
Deutschland wird deindustrialisiert und schwach. Für die Ukraine ?
Da reicht ein Blick in die Tageszeitungen der letzten Woche, es gab Angebote aus allen Herren Ländern, RU lehnt ab. Einseitig entsteht kein Gespräch.
@@MaximumCrash Haben sie schon mal von "unabähnige Journalismus" gehört, aus dem Reihe wie Joulian Assange, The Gray Zone, etc.? Einfach mal zuhören was die "andere" sagen, hilft immer. Beide seiten zuhören und dann in die Waage legen.
Seit in der Ukraine vor genau einem Jahr das neue Gesetz über den Verkauf landwirtschaftlicher Flächen in Kraft getreten ist, haben bis heute drei große multinationale Konsortien mit amerikanischem Kapital fast ein Drittel der ukrainischen Ackerflächen gekauft.
Info stammt von Juli 22. Wurde sowas jemals in unseren Medien irgendwie thematisiert?
mal gesetzt, es ist so. ist das eine rechtfertigung dafür, dass das land angegriffen wird? wenn ja, die chinesen kaufen gerade sehr viele mittelständische unternehmen bei uns auf? dürfen die amis uns jetzt deshalb angreifen?
Darum geht es im Krieg: Um Ressourcen...
Und wie genau geht es dir Deutschen an, an wen die Ukraine sein Land verkauft oder nicht?
@@mickymaus239 Wem nutzt ein Krieg in der Ukraine und wem schadet er (ausser der Ukraine selbst)?
@@joergcrome5771 Er hat Putin genutzt, den Süden der Ukraine einzunehmen. Dabei hat auch Deutschland durch Zögern der Waffenauslieferung (wie ursprünglich versprochen) sein Schuld. Und jetzt nutzt das Einfrieren dem, der dass so lassen will - und das sind Putin und seinen gekauften Politikern, den "nützlichen Idioten" aus dem Westen Europas. Ukrainern nutzt der Kriegeskampf, um den Aggressor abzuwehren und aus dem Land raus schmeißen zu können. Anders funktioniert es nicht. Und die, die einfachsten Sachen nicht begreifen können, suchen überall Verschwörungstheorien. Und wenn du aus Ostdeutschland stammst, hast du deinen Sündenbock schon apriori: die USA
Weil von vornherein feststeht wer hier recht haben soll, nämlich nur die Gäste die mit dem ach so "neutralen" Moderator einer Meinung sind! Danke Herr Kretschmer für den Mut, obwohl sie sicher von vornherein wussten das sie allein mit ihrer Meinung dastehen werden, sich dieser einseitigen Diskussionsrunde zu stellen!
Welche ösungsvorschläge hat Kretschmer denn?!
@@maxmustermann8603 Ist doch ganz einfach, auf dem Wege der Diplomatie eine Lösung zu finden. Sicher beendet man diesen Krieg nicht in dem man immer mehr Waffen liefert! Es sterben unschuldige Menschen und das auf beiden Seiten...
@@maxmustermann8603 Friedenssignale aussenden und mit Russland reden. Keine Waffen und keine totalen und radikalen Sanktionskriege
@@milleranton6998 Das hat er aber nicht gesagt. Nehmen wir mal an, das wäre sein Vorschlag, also auf Putins "Forderungen" einzugehen. Dann ist die Ukraine weg, wortwörtlich. Sollten wir die Ukrainer nicht dabei unterstützen, diese Entscheidung selbst treffen zu können? Mein Eindruck war, dass sich die meisten da nicht einfach in ein neues russisches Großreich eingliedern wollen, sondern lieber kämpfen. "Na gut, wir geben auf" können die ja jeder Zeit sagen.
@@jankreitzscheck9914 Implizit zwischen den Zeilen ist es so rübergekommen. Nein. Die Ukraine wäre nicht weg. Die rusischen Gebiete der Ukraine wären weg, wie eben Lugansk und Donetzk. Das war auch die Forderung von Minsk und Minsk II, falls sich da jemand noch daran erinnert. Im Grunde genommen reden wir alle sehr emotional an der Sache vorbei. Wer versucht den ganzen Konflikt zu sehen mit allen Dinegen, die sowohl Russland als auch die Ukraine so im Laufe gemacht haben, kann nur auf russischer Seite sein.
Bravo Kretschmer! Bitte mehr dieser Meinungsbilder in Deutschland! Danke und weiter so!
Der Typ is so naiv.
Der Typ hat keine Ahnung außer Gelaber
Meine Güte ....alle gegen Einen...schreckliche Moderation !!!!
Respekt wäre angebracht !!!!!!
Respekt muss man sich verdienen. Das hat Kretschmer nicht getan.
@@Fauxbourg Frau Eigendorf hat den Respekt verdient ??
@@chrisschlosser4794 Natürlich
@@Fauxbourg Respekt hast du nicht !...Er hat Arbeiten mit zwei Händen gelernt...nicht nur Mit Fingern in anderen A....l......!
Vollkommen egal was er gelernt hat, er hat in der Sendung Bull..it von sich gegeben und das wurde hier thematisiert. Kretschmer hat sich zum Deppen gemacht, nicht Lanz oder seine anderen Gäste waren dafür verantwortlich.
Lieber Herr Lanz, wenn Sie niemals ausgeglichen einladen, zeigen Sie in ihrer Sendung immer vorbildlich, dass es nicht gewollt ist zu debattieren, sondern eine Person unter Druck gesetzt werden soll von den anderen Dreien.
Genauso ist es 😠
selbst wenn z.b wagenknecht und weidel zu diesem thema eingeladen werden würden die mit baerbock und strack-zimmermann debattieren würde dabei nix rauskommen...
Wenn die Meinungsverteilung in Deutschland 1:4 beträgt, und das Verhältnis der Meinungsvertreter in der Sendung ebenfalls 1:4 beträgt, dann ist das völlig verhältnismäßig. Alles andere wäre "false balance".
Das ist so irrsinnig dumm, es ist nicht zu fassen wie unendlich blöd manche hier sind. Wenn 99 Menschen Meinung A haben und 1 Mensch Meinung B hat, dann ist es völlig richtig, dass mehr Menschen mit Meinung A vertreten werden als mit Meinung B. Alles andere wäre false balancing und dass das hier niemand schnallt ist das schlimmste daran. Die Dummheit hier ist offenbar unendlich.
@@Faltpferd Das ist Quatsch. Weil ich würde schätzen, 50% der Menschen in D überhaupt keine Meinung haben. Von den anderen 50% sollte es, wie hier auch den Kommentaren zu entnehmen, eine 50:50 Einstellung geben. Also hätte neben Kretschmer, auch eine Wagenknecht mit ins Studio gehört. Aber wenn der Winter hart wird, wird die Stimmung, auch der Meinungslosen, in eine Richtung kippen! Aber vielleicht haben wir Glück und die Erderwärmung erweist sich erstmal als glücklicher Umstand!
Ich höre nie etwas über Verhandlungen, sondern nur über neue Waffenlieferungen,
Liegt vielleicht daran dass putin nur gewalt versteht und nicht an verhandlungen interessiert ist?
@- Maskiavelli -
Du musst es wissen lol
Bullshit. Verhandlungen erden nie abgeschlagen. Aber solange Putin nicht bereit ist, ist es nicht unsere Pflicht zu verhandeln, weil worüber sollen wir auch verhandeln.
@@elite1361 deshalb sassen sie auch vor ein paar Monaten, in Istambul am Verhandlungstisch, und es sah gar nicht schlecht aus, was aber passierte danach, vielleicht war es der Besuch von Boris Jonson?
@@cirstenkaniecki9656
Die verhandlungen waren doch nur eine farce von Russland. Putin würde nie frieden schließen, solange seine kriegsziele nicht mindestens zur mehrheit erzwungen wurden und von ukrainischer seite gab es die völlig legitime äußerung, dass es nur zu friedem kommt, wenn die russische armee sich komplett aus der Ukraine zurückzieht.
Von russsicher seite gäbe es nur "frieden" wenn die ukraine sich massive eingeständnisse machen und praktisch dem russischen diktatfrieden zustimmen würde, im grunde die kapitulation, auf die putin in den ersten tagen der imvasion gehofft hat
Markus Lanz wiedermal neutral wie eh und je. Der Typ ist einfach unaushaltbar
wenn er so unaushaltbar wäre, dann hättest du ihn ja nicht geschaut...
Er ist nicht neutral. Er folgt der von den USA vorgegebenen Linie.
@@dickmann1979 man kann einfach nicht weggucken weil man so erschüttert und konsterniert ist
Da Herr Lanz offensichtlich Meinungsbildet ist sollte man wissen was geredet wird. Herr Lanz läßt nicht ausreden, was sehr unhöflich manipulativ ist. Er legt Wörter in den Mund die nicht gesagt wurden.
Dir ist klar dass ZDF von dem GEZ Kuchen ein großes Stück abbekommt?
Wie kann man eine Journalistin fragen: "Warum redet der Ministerpräsident so wie er redet" während dieser daneben sitzt ??
Ich finde das unangebracht und überspitzt gesagt respektlos.
Weil "K" gefühlt nicht an der Runde teilnimmt? Man weiß ja, wie Politiker Fragen ausweichen und Aal glatt sein können, aber das war schon erstaunlich. Im Grunde Leute anmachen un ihre berechtigten "wie denn Verhandeln?" Fragen abwatschen, das ist echt großes Kino. Unwählbar dieser Mann, als Mitarbeiter in Sachsen müsste man sich aus dem Fenster stürzen, wenn so ein Verhalten Tagesordnung ist
und dabei auch noch gerade eben erklärt hat warum er redet wie er redet xD
Da bin ich auch hart drüber gestolpert. Das hätte man anmerken können. War überrascht, wie sie das einfach übergangen hat. Hat sich auch erst im dritten Satz korrigiert, und ihn direkt angesprochen.
Lanz eben 👎😕
Das war soo mega peinlich Herr lanz. Die Bildzeitung zitieren und dann sagen sie hätten es selber nicht recherchiert. Jetzt verlässt sich das ZDF schon auf die Bild. Chapeau an den Minister der richtig kante gezeigt gat
Kretschmer vertritt die Interessen Deutschlands und Europas auf eine sehr mutige und überzeugende Weise, im Gegensatz zu Lanz und den kriegsgeilen Damen, die nach ihrem Alter zu schätzen noch nie einen Krieg am eigenen Leibe erlebt haben. Fortgesetzte Waffenlieferungen, um zu einem Frieden zu kommen, befeuern ihn nur, führen zu immer größerem leid, insbesondere wenn der Aggressor übermächtig ist.
Komisch, der Precht hat die gleiche Meinung wie Kretschmer, aber dem gegenüber ist Lanz nicht so arrogant und oberlehrerhaft. Vielleicht sollte er JETZT auch mal nachdenken.
Lanz hört nicht zu und will seine Meinung bestätigt bekommen. Zum Nachdenken wird es nicht kommen.
Das stimmt doch nicht. Precht sieht es anders ja aber an dieser Rethorik hat er sich noch nie bedient. Und nicht vergessen hier redet ein Ministerpräsident in einer Führungsposition.
@@KS-oh7oh 1. Was stimmt nicht ?
2. Darf ein Ministerpräsident keine andere Meinung haben ?
@@piapiapiapia1277 1. Was stimmt?
2. Wer sagt das ein Ministerpräsident keine andere Meinung haben darf ?
Die haben sich doch auch dazu gestritten in einer Sendung. Precht ist Herrn Lanz auch rhetorisch überlegen.
100 Punkte für Herrn Kretschmer, 0,001 für Marcus Lanz.
Die Disskussions- und Denkkultur von Herrn Kretschmer wünsche ich mir für unser Land.
Herr Lanz ist vor allem damit beschäftigt, die Vorgaben seines Chefs zu erfüllen.
Und dadurch tut er sich schwer, zuzuhören.
Diese Sendung ist nicht ein Cent Wert von den GEZ Gebühren. Sie sollte abgesetzt werden.Immer das gleiche vier Mainstream Meinungen gegen einen.
Empfehle mal den Talk im Hangar. Fleischhauer ist ganz anders drauf und es kommen kontroverse Meinungen zu Zuge. Auch wenn manchmal I......ten dabei sind. Man muß eben hinhören und die Birne anstrengen. 👍👍😎
Die Sendung sollte wie folgt heissen: Drei gegen einen.
@@stefanmuller3182 Nein.
@@YlL-ji2sl Doch
4:1
Auch wenn man schon 100x den Versuch unternommen hat, das Gespräch zu suchen und nichts zustande bisher kam,
ist, auch nur wenn die minimalste Chance auf Frieden besteht, es dennoch Wert, es immer weiter zu versuchen!
Die Verhandlung ist einfach: Russland zieht sich aus der Ukraine auf die Grenze des Budapester Memorandums zurück.
"Friede" heißt im russischen Kontext: "Ihr ergebt euch oder wir vernichten euch!" Da gibt's keine Verhandlungsposition, wie können Leute so einen dumme Schwachsinn reden. Sry, aber diverse Politiker und enge Freunde haben's bei Putin schon auf dem diplomatischen Weg versucht, ohne Erfolg
Richtig. Jedes Menschenleben zählt.
wird ja gemacht. Aber sollen wir uns darauf verlassen, dass die gleiche Unterhaltung eines Tages plötzlich zu einer Gesprächsbereitschaft auf Seiten Putins führen wird, ohne dass der Krieg sich für ihn in eine hoffnungslose Richtung entwickelt?
Was soll die Verhandlungslösung sein, außer Russland raus aus der Ukraine? Und warum soll dem Russland zustimmen, außer es ist extrem geschwächt?
@@ixydelay5644 Nö. Ganz offensichtlich ist Russland nicht der Lage erfolgreich Krieg gegen ein Dritteweltland wie die Ukraine zu führen.
Alle haben was zu sagen. Keiner hat eine richtige Lösung. Mir tun alle Menschen leid, die so sehr darunter leiden. Ich wünsche allen Kraft, dies durchzustehen.
Die Lösung ist: Putin hört auf seine Nachbarn zu terrorisieren.
Ich schaue die Sendung sonst sehr gern, aber das war echt unterirdisch! Wenn ich sehen will, wie Leute fertig gemacht werden, kann ich auch das Dschungelcamp schauen.
Selbst, wenn jemand eine andere Meinung vertritt, kann man ihn respektvoll behandeln und muss ihn nicht so attackieren.
Er hat aber keine Meinung sondern will sich wie ein Wurm durch die Situation winden ... dem sollte man ein Gewehr in die Hand drücken und an die Front schicken.
da weist selbst Richard David Precht ihn darauf hin, dass er ständig eine Runde einlädt in der eine Person sich gegen 4 andere Meinungsträger inklusive Moderator stellen muss. Und er verändert nichts daran. Das ist so unprofessionell.
Ja unmöglich ....ich will nicht lanz' Meinung hören . ..warum werden überhaupt Leute eingeladen, wenn sie ihre Argumente nicht ohne Unterbrechung, darlegen können...
Unmögliche Moderation !!!!
#onemanshow 🙈🙈😡😡
Muss man Minderheitsmeinungen jetzt immer eine gleichberechtigte Bühne geben, damit ihr besorgen Bürger nicht ständig Schweißausbrüche bekommt? Dir ist schon klar, dass das auch bedeuten würde, dass Lanz in einer Diskussionsrunde über den nahen Osten auch drei Islamisten aus dem IS einladen müsste, ja? Ergibt das Sinn für dich?
Völlig richtig so. Schonmal was von False Balance gehört?
@@Fauxbourg du und Lanz entscheiden also dass abweichende Meinungen zu Eurer Minderheitsmeinungen sind? Sag mal wenn du wählen gehst zählt deine Stimme dann zufällig paar hunder tausend oder so? Wäre schon angemessen oder?🤓
4 gegen 1😅 aber laut Lanz gibt es das ja nicht und es wäre immer ausgeglichen…. So lächerlich
Da ungefähr ein Viertel der deutschen Bevölkerung eine ähnliche naive Meinung vertritt wie Herr Kretschmer, passt das doch so ziemlich gut? Wieso sollte man solchen unqualifizierten Mindermeinungen noch mehr Raum geben und so tun, als wären sie genau gleichberechtigt?
Bei dem ganzen Geschwafel, hätte man Kretschmer auch alleine in die Sendung setzen können. Er hat sich auch alleine wunderbar widersprochen.
false balanve
vielleicht mal nachschlagen 🤦♀
Gleiche Sendung wie wenn Wagenknecht dabei ist. Leuten deren Meinung Lanz nicht gefällt und er vielleicht auch persönlich nicht mag quatscht er in einer Tour dazwischen!
finden Sie mal 4 Blödmänner wie Kretschmer.... gar nicht so einfach
Nicht nur, dass man einen Diskutanten gegen drei Andersdenkende stellt. Auch Lanz stellt sich noch gegen den Einzelkämpfer.
Und immer schön dazwischen reden.
Nichts neues! So wird es gemacht .
@@irinaehrlich4370 Ja seit Jahren. Wobei ich stark bezweifle, dass unsere "unparteiischen" Diskussionsleiter und ihre Helfer mit den immer wieder geübten Versuchen, Menschen mit "falscher Meinung" öffentlich zu zerlegen, ihrer Sache überhaupt dienen Zumal die argumentation und das Benehmen der "Rechtgesinnten" oft an der Grenze zur Peinlichkeit liegt, wenn nicht schon jenseits davon.
Starke Leistung Herr Kretschmer! Die anderen gehören nicht in die Sendung. Lanz wiedermal schlechte journalistische Leistung.
Kretschmer hat kein vernünftiges Argument gebracht wie man mit Russland verhandeln kann..kein einziges. Einfrieren...das ist doch lächerlich.
@@KS-oh7oh Weiterschießen ist auch kein Programm, meine Güte
Doch. Schießen, bis Russland zurückzieht
welche leistung? zu sagen dass man den krieg einfrieren sollte, frag ich dich wie groß ist deine kühltruhe, mehr hat er ja wohl nicht gesagt, denn die frage wie hat er ja mit das geht ihm nix an beantwortet starke leistung
Infiltrationslager und kinderraub. Wie Churchill sagte, mit denen kann man nicht verhandelt. Denn sie drohen die zivilusation.
Die Welt braucht Frieden ☮️ nix anderes
Genau dieser naive Pazifismus ermutigt die Putins dieser Welt Kriege zu beginnen.
Sag das Putin.
Dann kann Russland ja sofort diesen Krieg beenden.
Yasin Celik
erzähle fdas den russischen Kriegsverbrecher.
@@thomasbaader6629 Genau
Drei unterbrechen Einen und der Moderator hilft dabei. Was soll man sagen.
Abschalten diesen Staatsfunk!
Es ist ein Armutszeugnis
Wenn man Müll erzählt, muss man damit rechnen unterbrochen zu werden. Ganz einfache Kausalkette.
@@ManBitesDog187 Deshalb - Unterbrechung für Dich Du Schlaubi
@@saxonysteamtv8219 Geh weiter Züge gucken und erzähl nix zu irgendwelchen Dingen, von denen du offensichtlich keine Ahnung hast.
Herr Ministerpräsident, ich danke Ihnen, für Ihre vernünftigen Worte. Das weitere Geschehen wird Ihnen eines Tages recht geben.
Respekt an Herr kretschmer
Richard Precht hatte genau das kritisiert in einem Potcast mit Markus Lanz. Eine Position, vertreten von EINER Person gegen eine Position, vertreten von der Überzahl. Markus Lanz meinte damals das es bei ihm in der Sendung immer ausgewogen sei....
Da sitzen Leute in der Redaktion die nur eines im Sinn haben: Drama! Man kann Sachlichkeit auch für einen Spannungsaufbau Opfern und dem Inhalt keine Chance geben. Das ist bei Lanz normal.
Es ist immer unausgewogen und Lanz haut an erster Stelle mit drauf
Ein richtiger Journalist muss unparteiisch sein
Falsche Besetzung
ja, aber fairerweise muss man sagen, dass er das ausgewogen nicht auf die personenzahl, sondern auf den redeanteil bezog. und stopp mal. so unausgewogen ist das dann nicht.
Der George Clooney vom ZDF wird immer unsympathischer, so eine Diskussionskultur ist nicht mehr hinzunehmen. Wir hier im Westen Deutschlands haben nicht das Recht, so mit anderen (aus dem Osten Deutschlands) umzugehen, nur weil sie anderer Meinung sind. Ich als Frau schäme mich für ein Verhalten dieser Frau neben Herrn Kretschmer. Warum unterbricht sie den Politiker ständig mit ihren frechen dümmlichen Argumenten mit einem lächelnden Gesicht, während zur gleichen Zeit ukrainische Söhne an der Front zerfetzt werden und Mütter um ihre Söhne weinen. Der Krieg wäre sofort zu Ende, wenn auf beiden Seiten solche Männer und Frauen an die Front geschickt würden, die so reden wie Herr Lanz und diese Frau. Habe noch nie eine blödere Sendung gesehen. Warum hört Herr Lanz nur immer auf die Stimme in seinem Ohr?!! Diese Sendung werden sich VIELE NICHT MEHR anschauen. Ist ja ekelerregend, wie alle auf EINEN daraufhauen.
Schrecklich!
@@dietmarrasch249 ja ganz recht !!
Aber für George Clooney ist der Vergleich ne Beleidigung 😬
Unerträglich diese Sendung
Die Frau geht mir voll auf den Wecker, die ist sooooo unglaublich schlau
Wieder 4 gegen Einen? Ja klar. Bin überrascht über die Sichtweise Herrn Kretschmers, denn in Sachen Corona ist er mir sehr unangenehm aufgefallen. Herr Lanz hält sich nur bei Herrn Precht zurück, auch wenn der die gleiche Meinung vertritt. Hier holt er sich schnell Hilfe bei seinen anderen Gästen. Muss ich nicht bis zu Ende sehen, denn es ist ja eh wieder das Gleiche, wie immer.
die beste Antwort, der Lanz kann nur wenn er Rückenwind bekommt
Der MP hat einfach die ganze Zeit Gülle geredet, sich ständig widersprochen, dümmlichste Unterstellungen abgelassen (es fände keine diplomatische Arbeit statt), einfachste Fragen nicht beantwortet, dauernd populistische Phrasen gedroschen. Das war ein unfassbar peinlicher Auftritt des MP meines Bundeslandes. Ein Auftreten wie ein trotziges, kleines, nicht besonders kluges Kind.
@@michaelhaupt53 Sehe ich komplett anders, aber jedem das Seine! Schönen Sonntag.
Das war ein Kreuzverhör und keine Talkshow! Der Moderator + 3 Gäste gegen Einen. Hart aber unfair.
Hart, aber verdient trifft es wohl eher
Keiner hat den Schwätzer Kretschmer gezwungen dahin zu gehen.
Er kann nicht erwarten das man ihn zustimmt.
Wir haben uns doch alle schon daran gewöhnt!
...und das fand ich RICHTIG. Der Kretsche ist ein UNSYMPATHISCHER Politiker. Hat Scheiss ansichten und man bedenke mal , was er in der ganzen Corona-Zeit gelabert hat. !!! Diese Talk-Show war Hart und FAIR.
Sry wenn einer nur bullshit labrrt, ist es kein Wunder, dass alle widersprechen.
Diplomatie ist eine Kunst des Redens. Immer wieder versuchen und nicht aufgeben.
So ist es.
Sobald aber einer anfaengt, die Faeuste sprechen zu lassen, ist die Rolle der Verhandlung eben beendet und es geht mindestens darum, den koerperlichen Schaden durch Einsatz von Zwang zu minimieren...
Auch geil vor der Verhandlung zur Kenntnis zu kommen: „der Andere will nicht verhandeln.“ - Top Job.
Und noch was. Eine Atommacht wird man NIE an den Punkt bringen verhandeln zu wollen. Nich bevor wir alle strahlen…
@@batmanfromhell Weder Ukraine noch Russland gehen einfach so in absehbarer Zeit an den Verhandlungstisch, warum auch?? Solange beide genügend Ressourcen haben, geht der Krieg weiter.
versuchen kann man immer. aber wenns halt nicht klappt, darf man sich auch nicht ewig von putin verarschen lassen.
Die Sendung sollte umbenannt werden. Hier ein paar Vorschläge.
Alle auf einen.
One Looser.
Meinungstausch.
Four vs. One
4 vs. Wild
Precht hat´s schon mal im Podcast und einer Diskussion mit ihm angesprochen, dass die Talkshows so aufgebaut sind, dass eine Meinung immer in der Minderheit ist und sich dann gegen den Rest verteidigen muss. Das hat er bestritten. Zeigt es aber immer wieder aufs Neue, dass es so ist.
Bitte vorher die Orthographie prüfen.
Er hat es nicht bestritten, er hat es absurderweise gerechtfertigt
Seit der Sendung mit Waagenknecht, wo genau dasselbe war schaue ich den scheiß nicht. Gab dem fanzen nochmal ne chance, aber das war wieder eine shitshow.
@@dwasdasdasdads und deshalb bist du hier in der Kommentarsektion?
@@borkwoof696 der algorithms hat mich geködert
Ich habe nie CDU gewählt, aber allen Respekt! Hr Kretschmer macht das sehr gut - bewundernswert. Ein erfreulich unabhängiger Denker! Hr Lanz kleine Spielchen sind wirkungslos.
Gut wäre vor allem einen konkreten Ansatz zu bringen was sich Hr Kretschmer konkret vorstellt oder nicht nur darauf zu verweisen was vermeintlich nicht getan wird (es gab in den letzten Wochen auch diplomatische Erfolge siehe Weizenexport). So bleiben es nur simple Aussagen ohne verwertbaren Inhalt. Dass Hr Lanz eine unanständige Art der Moderation pflegt mit permanenter Unterbrechen stelle ich mal außer Frage.
@@philipwagner5819 nun ja klar - das wäre ideal, aber was haben denn Lanz und Co für "Lösungen"...mehr Waffen mehr Tote, sagen die denn konkret wie das enden soll? Hr Kretschmer macht Druck auf Verhandlungen, das ist gut so.
Der Mann ist planlos und schiesst aus der Deckung ohne Ansatz von Lösung. Es soll Verhandlungen geben. Das ist der einzige Quatsch den er immer wieder zum besten gibt.
@@ollip2757 Das Ende ist offen - einfach schwere Waffen liefern ist e enso planlos. Auch einer u serer ranghöchsten Generäle - General aD Kujat verlangt mehr Anstrengungen für eine politische Lösung: ruclips.net/video/1WYdfOLd-qc/видео.html
@@minimax9452 nein das ist nicht planlos....das ist der einzige Weg wie man Putin überhaupt dazu zu bewegen kann in Gespräche einzusteigen. Willst du dich auf den Rücken legen und mit den Beinen zappeln? Unzählige male haben verschieden Politiker versucht mit Putin zu verhandeln, er lässt ausser seiner Wahrheit keine zu.
Wie kann man sich nur so unprofessionell verhalten?
Und außerdem auch noch sächsischer Ministerpräsident sein!
@@thomasbaader6629 Es war der zwangsgebührenfinanzierte Auftragstäter gemeint. Auch wenn Sie es nicht wahrhaben wollen.
Lanz: Ja
@@stewieq5261 Kretschmer: Ja, erst recht!
@@thomasbaader6629 Herr Kretschmer war ausgesprochen professionell.
Herr Lanz , Herr Lanz, Herr Lanz. Was sind Sie ein extrem unangenehmer Gesprächspartner. Wenn ich Ihr Chef wäre würde ich Sie auf der Stelle Kündigen.
Menschen nicht ausreden lassen, Meinungen nicht zu akzeptieren und dann noch Wörter und Sätze falsch wieder geben und oder da legen, geht garnicht.
Danke Herr Kretschmer das Sie so standhaft und gut verständlich argumentieren können. So Politiker wünschte ich mir in der Führungsebene.
Was ist denn nochmal der Beruf von Herrn Lanz?… Ach ja, er ist ja Moderator einer Politik Talkshow, in der auch gerne mal unangenehme Nachfragen gestellt werden können. Vor allem bei einem Politiker, dessen Aussagen sich mehrfach widersprechen und gleichzeitig nicht auf Fragen antworten kann.
Das ist also Diskussionskultur im ZDF? 🤔
Nein Danke.
Was sind deine Alternativen?
@@g.schroeder5761 Pateiversammlungen wie in der DDR. Da ging es zivilisierter zu.
Es steht Ihnen als weitere Alternative auch zb Maybritt Illner im ZDF zur Verfügung. Jeden Donnerstag.
(Unter uns, mir missfällt Lanz Moderationsstil sehr)
@@8to99 Offenbar kennst du diese Zeit nicht mehr.
Argumentationen wie jetzt in Rußland oder wie der russische Botschafter in und vor der UN.
Angeblich sollte es damals keinen Schießbefehl an der innerdeutschen Grenze gegeben haben.
Wer nicht schoß, dem ging es aber schlecht.
Ohne mit der Wimper zu zucken hätte dich damals, bei Annäherung an die demokratische Republik DDR, ein Grenzvolkspolizist mit einer Salve durchlöchert.
@@johndoe4842 Die Alternative war ein Witz? Dort hat der Gast nur für zwei Sätze Zeit. Bei Lanz sind es immerhin drei.
Bin ein großer Fan von Markus Lanz und besonders von seinem Podcast, aber bei der Diskussion bin ich schlichtweg einfach nur enttäuscht!! Bin wahrlich kein CDU-Wähler, aber es ist doch legitim, dass Politiker nicht der vorgefertigten Mainstream-Meinung folgen. Besonders wenn diese Meinung einen nicht unbeachtlichen Teil, wenn nicht sogar die Mehrheit (zumindest in Ostdeutschland), widerspiegelt. Weiters finde ich es ehrlichgesagt eine Frechheit, dass (leider auch mittlerweile bei Markus Lanz) immer häufiger diese Rudelbildung stattfindet. Das verzehrt doch vollkommen den demokratischen Kurs, den Meinungspluralismus, unserer Bevölkerung. Hier wird eine Meinung (zusätzlich vom Moderator unterstützt) als ultimativ richtig hervorgehoben und die Gegenmeinung durch 3 Meinungsgegner demontiert. Es entsteht der Eindruck, dass die Meinung von Ministerpräsident Kretschmer "falsch" ist, da er auf eine Überzahl von Meinungsgegnern trifft. Ich glaube mich zu erinnern, dass Markus Lanz und Richard David Precht in ihrem Podcast (Ausgabe ZWEIUNDFÜNFZIG - Bessert mich aus, falls es falsch sein sollte) sogar gesagt haben, dass 51% der Menschen im Osten (laut Statistik) gegen einen Krieg sind, wenn dieser mit einem wirtschaftlichen Abstieg des eignen Landes einhergeht. Ungeachtet ob das eine legitime Einstellung ist oder nicht, spiegelt es die Meinung der Menschen in Deutschland wieder und verdient es somit gehört und respektiert zu werden. Genau diese Meinung vertritt Ministerpräsident Kretschmer in diesem Interview. Es tut mir weh, da ich wahrlich ein großer Bewunderer (Wenn man das so sagen darf :)) von Markus Lanz bin, dass er in seinem Podcast Daten, Fakten und Statistiken aufzeigt und mit R.D. Precht herausarbeitet und thematisiert, aber in seinen Talkshows anscheinend darauf vergisst. Im Endeffekt wird hier nicht nur die Meinung von MP Kretschmer demontiert, sondern auch ein großer Teil der Meinung der Bevölkerung. Persönlich würde ich meinen, dass so etwas ein gesellschaftlicher Sprengstoff ist.
Ich denke, dass es erstrebenswert ist, in Talkshows eine Parität der verschiedenen vertretenen Meinung einzuhalten.
Wenn das aufgrund von mangelnden Gesprächspartner nicht möglich sein sollte, dann ladet doch einfach mal Leute vom einfachen Volk in eure Sendung ein! Würde vielleicht mal etwas helfen ;)
Freue mich auf spannende Diskussionen.
Und die Meinung von Kretschmer ist FALSCH!
sehr gut dargestellt.
Ich sehe das sogar in den Nachrichten, (Tagesschau und zdf heute) dass die öffentlich Rechtlichen uns mehr ihre Meinung aufdrücken wollen, als neutral zu berichten.
Auch wenn ich diese Wahrnehmung und Meinung nicht teile, so ist sie hier doch wenigstens mal vernünftig und eloquent formuliert, sodass man den Eindruck gewinnt, der Autor habe tatsächlich nachgedacht.
Ein großer Fan von M.Lanz .....
Er lässt keinen ausreden , versucht permanent seine Meinung durchsetzen und lädt die Gesprächsrunde so ein , das einer der dumme ist ....Klasse ..
Es geht doch nicht um andere Meinung ,sondern darum das Herr Kretschmer Dinge in den Raum wirft ,aber nicht sagt wie es gehen soll!
Ich kann auch sagen :dem Stau kann ich umgehen wenn ich zur Arbeit, ohne irgendwelche Hilfsmittel, fliege....wie soll das gehen fragen sie ...keine Ahnung ist nicht meine Arbeit bin ja kein Techniker ...ist die Antwort!Friedensverhandlungen kann es erst zum richtigen zeitpunkt geben ,wenn beide Parteien es wollen....Putin will jetzt nicht verhandeln ,sondern höchstens die Kapitulation der Ukraine entgegennehmen ,so in der Art gebt 60%der Ukraine ab und alle eure Waffen ..naja und die Regierung tritt zurück ...ach ja russlandfreundliche Regierung einsetzen....das ist auch eine Art Verhandelung!!Die Ukraine will noch nicht Verhandeln ,den sie hofft darauf gebiete zurückzugewinnen und viele viele russischen Soldaten zu töten ,um den Krieg für Russland so teuer wie möglich zu machen ,sodaß sie die Forderungen Russlands drücken können!Ehrlich die Krim wollen die garnicht mehr, nur noch in retorischen Reden ,man darf das vor Verhandlungen aber nicht zugeben...die Krim ist beim Rest der Ukraine mittlerweile so verfeindet ,wie die Ukraine und Russland....würde mich nicht wundern wenn nach dem Krieg auf Jahre kein Russe mehr einreisen darf..normale Beziehungen wird es ewig nicht mehr geben! Zurück zum Thema echte Verhandlungen wünscht sich jeder von uns ...Putin interessiert das nicht ,da er nichts ausser Kapitulation annimmt und einfrieren bedeutet er kann alle eroberten Gebiete behalten ohne das die Ukraine sie zurückerobern kann,ausserdem hat Russland dann Zeit sich neu zu Organisieren und einzugraben!Und die Angst vor Eskalation...ok geben wir die Ukraine auf ...geben wir Schweden und Finnland auch auf ...und Polen...nein Polen ist in der Nato ..aber wir wollen doch keine Eskalation ..wegen Polen Atomkrieg riskieren ?Ungarn auch...sind doch eh mit Russland auf einer Wellenlänge sagen manche!Ups Deutschland auch ...neee helft uns Nato scheiß auf Atomkrieg!!
Das wird ja nicht passieren Putin ist zwar ein Diktator, aber ein Vernünftiger Mann der will sowas garnicht ,der will nur die Russen retten und ist ein Herzensguter Mensch! lol
Da wird einer eingeladen und 4+Moderator mit anderer Meinung..
Keiner gibt nur 1 mm nach, völlig sinnlose Diskussion.
Sie haben leider keine anderen russischen Agenten gefunden, die Kretschmers "Argumente" unterstützen 🤣🤣🤣
Das ist sehr typisch für Markus Lanz. Er versucht mit 4 gegen 1 Methode die Stimme des Friedens als dumm und die Kriegstreiber als Realist und Lösungsorientiert darzustellen.
Mein Rat an Herrn Kretschmer: Heben Sie immer die Interessen Deutschlands an. Das ist was es zählt.
Fokus auf Interessen Deutschlands und dessen Bevölkerung legen. Alles andere ist irrelevant.
Die Schwäche der Kriegstreiber liegt daran, dass sie gegen die Interessen des Landes arbeiten.
Die Zahl der Kriegstreiber ist nicht viel, aber sie haben die öffentlich-rechtlichen-Medien zur Verfügung.
Die Mehrheit der Bevölkerung, Herr Kretschmer, sind der gleichen Meinung wie Sie. Umfragen hin oder her.
@@migo5205 Was laberst du für einen Schwachsinn?
Völlig deiner Meinung
Alles andere wäre eine falsche Gleichgewichtung. Außerdem hat er mit Abstand den größten Redeanteil
Was für eine schlechte Diskussion. Der Moderator hat seine Voreingenommenheit mitgebracht und redete viel mehr als die Gäste mit vielen Unterbrechungen. Das Verhältnis der Gäste ist ebenfalls ungleich. Erbärmlich
Voreingenommeheit ist Lanzs Superkraft!
Auch formuliert er seine eigene Meinung gerne als Frage.
Ähhh, Herr Kretschmar hat tatsächlich kein Argument. Putin wird jetzt nicht verhandeln. Es wäre strategisch an seiner Stelle dumm, jetzt zu verhandeln. Er wird seine Forderung stellen, wenn er entweder im Krieg selbst oder im wirtschaftskrieg die Oberhand hat und Bedingungen diktieren kann. Zudem weiss er doch, dass die westlichen Demokratien einen Krieg nicht wollen. Das macht uns in seinen Augen schwach. Totaler Quatsch jetzt zu denken, auf diplomatischen Wegen könne man jetzt Herrn Putin in irgendwas reintricksen
Du hast einfach zu wenig Hirn und liebst Putin....Dumme verstehn keine Diskussionen
Wieso wird Herr Kretschmer dauernd gefragt, wie er die Friedensverhandlungen führen wolle? Wir haben berufsmäßige Diplomaten, die geschult worden sind, Verhandlungen richtig zu führen.
Unfug. Kretschmer macht einen Vorschlag, der bleibt extrem unkonkret, also wird er gefragt, wie er sich das konkret vorstellt: Was soll seiner Meinung nach in den Verhandlungen passieren? Eine völlig legitime Frage.
Und die Spitzendiplomatin heißt ausgerechnet Baerbock. Blöde Situation.
Du wählst den Kanzler, weißt du auch wie man ein Land führt?
Es will keiner verhandeln außer die Türkei.
Man kann ja nicht Putin anrufen und sagen "zieh mal deine Truppen zurück und alles ist gut"... man muss auch was anbieten.
Die NATO könnte z. B. garantieren dass die Ukraine nicht eintreten darf, Truppenabzug von der russischen Grenze... nur mal als Beispiel, aber das will ja keiner.
@Rammelhammer Ja, aber wenn Militärexperten zu Lanz kämen und sagen würden "Diese Haubitzen bringen überhaupt nichts", würde er sich wohl kaum hinstellen und sagen: "Doch, die müssen weiter eingesetzt werden."
Das ist der Unterschied zu Kretschmer.
Schockierend und schmerzerfüllt erkenne ich hier eine undemokratische Diskussionsrunde, in der es nicht um die Darstellung unterschiedlicher Sichtweisen geht, sondern gezielt Herr Kretschmers Worte versucht werden unkenntlich zu machen. Warum?
Wie kann man so ekelhaft Worte im Mund verdrehen wie Markus Lanz?
Lanz ist völlig daneben
Hat nix verdreht... Kretschmer hat einfach gefaselt.
@@thomasbaader6629 Wenn sein Vorschlag der Diplomatie schlecht ist, ists dann besser einen Krieg zu unterstützen und das Blutvergießen zu fördern???? Ekelhaft wie kann man nur solch einen Krieg unterstützen und mit Waffen das sterben fördern
Markus Lanz ist nicht debattenfähig, der will sich in seiner vorgefaßten Meinung bestätigen lassen.
Wir können in Deutschland über den Ukraine-Krieg noch so viel diskutieren. Putin verhandelt weder mit Scholz noch mit
Macron. Einzig und allein mit den Amerikanern. Voraussetzung wäre eine Satz von Biden: „ wir gehen von unserer Position ab, daß
die Ukraine jemals Teil der Nato wird“. Auf der Basis könnte man mit Putin über vieles reden und zu Einigungen mit ihm kommen.
Korrekt.
Das hat die Ukraine am Anfang des Krieges selbst angeboten, wurde von Putin nicht akzeptiert. Putin will nicht reden. Er will die Ukraine voll für sich.
ihr müsst alle mal verstehen, dass Herr Lanz einen Knopf im Ohr hat und Regieanweisungen bekommt^^ das ist nicht seine persönliche meinugn oder art. Wer seinen Podcast hört, der wieß wie entspannt und diskussionsfähig der mann ist ;)
@@HarryPotter-vi9hk So wäre es auch nie zum Krieg gekommen .Zehn Jahre stand Putin mit n Messer im Maul und ner Ak im Anschlag was war das ne Überaschung. Wenn Mann es besser wüste könnte Mann sagen war nicht gewollt.
@@HarryPotter-vi9hk... er ist im Podcast nicht anders. Er weicht keine Stelle von seinem Narativ. Dort wird auch die Kommentarfunktion ausgeschaltet. Der Podcast läuft ja nicht mehr über den Kanal von Herrn Precht, wo Meinungen willkommen waren und Herr Lanz sehr viel Kritik bekommen hat von den Zuhörern. Es wurde ja gelöscht und ist nur noch ohne Kommentare zu hören auf dem KANAL vom ZDF.
Herr Precht hat ihn, genau wie die Hörerschaft darauf angesprochen, dass seine Gäste 4:1 geladen werden. Also 3 Gäste, die die Meinung von Lanz teilen. Er hat es bestritten und nun tut er es wieder.
Wenn der Moderator schon eine vorgefertigte Meinung hat, ist es keine Diskussionssendung, sondern ein Tribunal um jemanden, der eine andere Meinung hat 4/1 fertig zu machen.
Wieso "vorgefertigt"? Er hat sich seine Meinung im Laufe der Zeit halt gebildet. Absolut legitim. Tust du doch auch.
Das lustigste ist immer, wenn so Fake Accounts wie Harry Bengel darüber rumheulen, dass nicht jede Person im Studio aufsteht und klatscht, wenn Herr Kretschmer seine hohlen Phrasen drischt.
Genauso kam es mir auch vor.
Die haben sich selber blamiert.
Wenn Ihnen das Format nicht zusagt, müssen Sie es sich auch nicht ansehen, oder?
Markus Lanz sollte in die Politik gehen. Mit der Neutralität in seiner Moderation wird er ganz groß rauskommen.
Besser wäre er hört einmal zu was seine Gäste sagen als ständig mit Unterstellungen um die Ecke zu kommen.
Zuhören, verstehen und Lösungen finden. Dies wäre mal ein Anfang.
Berufsziel für mich verfehlt…
Leider sieht für D.nicht gutt aus,warscheinlich wird zu spät
Gut zusammengefasst in wenigen Zeilen. Als Moderator sollte man neutral sein und sein Gesprächspartner nicht seine eigene Meinung aufdrängen. Man soll die Meinung des anderen respektieren. Das gleiche gilt für viele Moderatoren des öffentlichen rechtlichen Rundfunks. Denn immerhin werden sie aus Steuergeldern bezahlt.
Lanz ist ein Kind der 68er...da ist immer ganz viel "Gefühl" dabei. Klima und Genderneutral leckt er die Wunden seiner auch von grusligen Nazis öffentlich rechtlich zwangsfinanzierten Produktionsfirma.
man hat einfach keinen respekt mehr ,die leute ausreden zu lassen.einfach abschalten ,dies trägt am besten zur energiekriese bei.
Die Schlechteste Sendung von Lanz, mehr Ungleichheit geht nicht, mehr zu kommentieren ist diese Folge nicht wert
@@user-gj2my3zc6c
man, verzieh dich mit deinen SPAM Nachrichten du Hiwi
Kretschmer: Wir müssen den Krieg einfrieren!, Lanz: Wie?, Kretschmer: Wir müssen verhandeln!, Lanz: Wie?, Kretschmer: Indem wir mehr verhandeln!, Lanz: Wie soll das gehen, ohne die Ukraine zu opfern?, Kretschmer: Ich hab die Frage beantwortet!, Lanz: Nöö, Sie haben ne Forderung gestellt, die jeder Demokrat und Europäer stellt, ohne zu sagen, wie man das machen soll., Kretschmer: Was unterstellen Sie mir?, Lanz: Nichts. Sie sollen nur die Frage beantworten, da wir sonst berechtigterweise die Meinung hätten, dass Sie populistischen Blödsinn labern, weil es Ihnen zu unangenehm wird und sie Wählerstimmen verlieren werden., Kretschmer: Na… wir müssen verhandeln, ich habe alles beantwortet!, Lanz: Ok und warum?, Kretschmer: Weil wir doch sonst nicht unsere naive Wohlstandsblase weiterleben können!, Lanz: Ach so, es wird Ihnen zu unbequem und deswegen wollen Sie aufgeben?, Kretschmer: Sie sind alle gegen mich und die vieeeelen Menschen, die so denken., Lanz: Gegen die Egoisten?, Kretschmer: Nein, gegen die Menschen, die Frieden wollen., Lanz: Dann sagen Sie doch wie und wir sind dabei., Kretschmer: Ach lassen wir das. Ich habe alles gesagt!
Beste Zusammenfassung!
Kretschmer hat echt den Vogel abgeschossen. Die Guerot und der Reinhard Merkel damals waren mit ihren Forderungen ja ähnlich gehaltlos, hatten aber zumindest noch einen Anschein des bei Akademikern verbreiterten Restzweifels, dass sie ja vielleicht doch falsch liegen könnten. Kretschmer hingegen überplärrte mit der fast schon karikativen Selbstüberzeugung völlig ahnungsloser Berufspoltiker jeden Einwand gegen sein Geschwätz. Faszinierend, wie er sich in seinen Wortschwällen immer wieder selbst widersprach.
Armes Sachsen, dass sie sich diese Luftpumpe zum Ministerpräsident gewählt haben.
Ich bin tatsächlich verwirrt, dass Herr Kretschmer sich überhaupt traut so aufzutreten… aber scheinbar halten hier auch viele genau diese Idee für klug 🤔 entweder sie sind doof und merken nicht, dass man ohne verhandlungsmasse schwer verhandeln kann oder sie sind unehrlich und würden Teile der Ukraine opfern sagen es aber nicht( was wenn man es ehrlich vertreten würde, ja zumindest eine zu respektierende Meinung wäre) 🤔
Man kann zu Herrn Kretschmer stehen wie man möchte, aber wir leben in einer Demokratie und da darf jeder seine Meinung haben...auch Politiker. So bitter es auch ist!!!
es gibt einen Unterschied zwischen einem Rülpser und einer Meinung.
Offenbar hat Kretschmer ein Riesenproblem damit, anzuerkennen, dass da jemand im Kreml sitzt, für den die Zeit des Redens vorbei ist und der jetzt lieber die Waffen sprechen lassen möchte.
Wir leben schon lange nicht mehr in einer Demokratie!
@@cocacolayeah Wo steht das? Bitte konkret aus dem GG zitieren
@@safarius2010 Das wird Ihnen der Richter schon verraten.
Es gibt keinen Weg zum Frieden,der Frieden ist der Weg!
M.Gandi
Na dann ist ja alles geklärt, danke.
Super, bitte Putin noch davon überzeugen.
🤣🤣🤣🤣
Gut, dass wir darüber gesprochen haben.
Da postet der Helmut das einzig Richtige. Und dann kommen Kommentare.....Wer von Euch tollen Kommentarschreibern hat den auch nur annähernd so eine Leistung wie Ghandi vollbracht? Bisschen Demut zeigen und Danke für diesen Post sagen ist das Mindeste.
Klassischer 4:1 Lanz Moment
So geht Manipulation der öffentlichen Meinung!
Mit einer derart dummen Forderung ist man einfach in der Unterzahl, weil normaldenkende Menschen sich nur noch an den Kopf fassen. Er wurde ja auch an sich einfach nur danach gefragt, wie er das anstellen möchte, worauf er keine Antwort hatte.
Und der 1 gewinnt.
Der eine lebt in einem Wolkenkuckusheim und macht sich Illusionen über die Relevanz von Verhandlungen zum jetzigen Zeitpunkt.
@@svenja6776 Die anderen leben schon im Sportpalast?
Bzgl. Verhandlungen: was spielen die USA fuer eine Rolle?! Wollen die USA das überhaupt? Wir Europäer sind nur Nebendarsteller in diesem Konflikt
USA haben ihr Ziel schon erreicht, siehe Euro zum Dollar Kurs. Der Satz stimmt schon, das die keine starken Partner brauchen!
🤣
aBrr d1E UUUUSAAA
Ohne den militärischen Schutz der USA wäre die eu doch schon längst am Boden.
@@test-qz4dq Sagt wer? nur wegen der USA gibt es soviel leid und terror auf der welt
Es ist schon interessant, denn bei Diskussionen mit Richard Precht würde sich Lanz nie so weit hinauslehnen. Da würde er ganz schnell, ganz dumm dastehen. In dieser Runde hier glaubt er, nur weil er andere auch auf seiner Seite hat, die einzig richtige Meinung zu haben. Eh wie immer. Sehr selbstgefällig.
Der Unterschied besteht doch darin, das Precht seine Meinung mit Argumenten stütz - Kretschmer kaum. Es zeigt doch umso mehr Stärke, wenn man während einer Diskussion dazu bereit wird, die Meinung des Gegenüber zu teilen.
Zudem geht es doch nicht um Meinungen ....
Welche Argumente hat Kretschmer denn angeführt, um seine Meinung zu untermauern? Man überzeugt niemanden von einem Ziel, wenn man nicht mal in der Lage ist zu erklären, wie man dieses Ziel erreichen will und sich dann mit "das ist nicht meine Aufgabe" herausredet.
Selbstgefällig ist eher Ihre unspezifische Kritik Frau Humer
Die Gesprächsführung von Herrn Lanz ist absolut nicht in Ordnung. Er und alle anderen Gäste möchten partout Herrn Kretschmer in die rechte Ecke stecken, absolute Frechheit, dafür bezahle ich diesen Kerl auch noch. Sehr schlechter Journalismus!
Wieso in die rechte Ecke?
Lanz und die anderen Gästen arbeiten heraus, dass Kretschmer nur heiße Luft produziert, vermutlich im Hinblick auf zu erwartende Mehrheitsverhältnisse in Sachsen. Die Angst vor der AfD sitzt ihm im Nacken. Gute Arbeit Herr Lanz!
kretschmann ist putinversteher, das sollte man sagen dürfen als moderator
@sascha Welcher Kretzschmann? Dort saß Herr Kretzschmer! Ist schon peinlich wenn man nicht mal die beiden auseinander halten kann. Ist schon optisch und auch vom Dialekt her ganz leicht.
Falsch, Lanz war dieses Mal klasse.
Warum heißt die Show nicht gleich drei gegen Kretschmer?
Daumen hoch für Hr. Kretschmer, Daumen runter für den Rest der Runde.
Weil er seinen schwachsinnigen Standpunkt in eine Talkshow trägt? Von was für Friendensgesprächen träumt der Mann? Russland muss militärisch bezwungen werden und das ist mit unserer Hilfe möglich.
@@epoxone genau, damit noch mehr Menschen sterben und wir in den Abgrund rasen. Wünsche viel Glück dabei!
Respekt für unseren Ministerpräsidenten, da hat er den Schauprozess, den Lanz führen wollte wohl platzen lassen.
Schon krass wie Lanz einem ins Wort fällt.
Ich meine man sollte schon etwas moderieren, aber wirklich so oft und dreist ins wort fallen ?
Dein Ernst Markus ? Schau dich in der deutschen Medienandschaft um und frag dich wer sowas außer dir noch macht.
Bei diesem dümmlich naiven Geschwätz wäre mir ein herzhaftes "Schnauze" als Moderator ausgekommen! So brunzdumm darf doch ein Politiker nicht sein die ganze Zeit von Verhandlungen zu blubbern wenn eine Seite nicht will und dann auf die Frage wie das genau aussehen soll "Das ist doch nicht meine Aufgabe" - Spätestens bei dem Satz hau ich die Pfeife aus dem Studio
Berufsverbot?
@@w.quelle8508 hast du getrunken?
Er kommt nun mal vom Privatfernsehen, da ist Niveau nicht gefragt. Journalismus hat er auch nicht studiert. Und war einfach nur der Bettvorleger von der Schrowange. Dadurch kam er dann ins Fernsehen.
Absolut richtiger Kommentar, Herr Lanz wessen Brot ich esse dessen Lied ich singe ,
es ist immer wieder deutlich, wer eine andere Meinung hat wird abgestempelt.
Der kann ja sein Strom und Gas bezahlen. Der labert sowieso immer dazwischen. Und warum sind in dieser Talkshow immer 3 gegen 1 ? Kretzschmar hat sich gut geschlagen. 💪
Also geht ihnen um Gas und Strom und Scheiß auf Ukraine.
Lanz der Schwätzer.
Schande, Hr. Lanz!
absetzen den alten!!!
wenn die Russen-Bots toben, hat er alles richtig gemacht
Diese Diskussion war so peinlich für Herrn Lanz. Da wird Herr Kretschmer an den Pranger gestellt, nur weil er die Wahrheit sagt und eine andere Meinung hat als die Vertreter des ZDF. Herr Kretschmer hat sich sehr gut geschlagen. Es waren sehr kluge Worte.
Mich ärgert es, dass wir für solche Menschen wie Lanz Rundfunkbeitrag bezahlen.
Gebe mir wirklich Mühe solche Diskussionen objektiv zu beobachten. Jeder in der Runde, der in diesem Ausschnitt zu Wort kommt, ist gegen den Krieg (Kretschmer, Lanz etc.) Es wurde und werden Maßnahmen ergriffen in Verhandlungen mit Putin zukommen, das sieht Herr Kretschmer anders. Er bietet dann aber selber keine Lösung oder Diskussionsstoff für die Verhandlungen mit Putin, obwohl er selber vorhin sich und die anderen in Verantwortung nimmt. Ich war so gespannt im letzen Teil des Ausschnitts zu hören, was er zusagen hat, aber da hieß es dann, dass sie nicht seine aufgsbe?!
Sie haben recht. Sehr mutig der Herr Kretschmar, sehr beeindruckend
@@AllinAllout38 Das sehe ich anders. Herr Kretschmer hat Lösungen vorgetragen. Er setzt sich für Diplomatie ein und das ist vollkommen in Ordnung. Nur das Niveau der Sendung hat es nicht zugelassen, dass man kluge Gedanken austauschen kann. Herr Lanz stellt Fragen, da gehört nicht viel dazu, aber die Antworten zu verstehen, da braucht es etwas mehr.
@@renateschumann8743 welche lösung den? verhandeln? über was den? putin ist an keiner verhandlung interessiert. sein erklärtes ziel ist die ukraine komplett auszulöschen. von dem ist er bei sämtlichen verhandlungen bis jetzt keinen milimeter abgewichen.
, Die Meinung des Herrn Kretschmar wird von 3 Leuten mit allen Mitteln runter gezogen. So kann man nicht einen 1.Mann im Staat sprechen.Herr Kretschmar ist Ministerpräsident von Sachsen. Wenn man in so eine Runde geht, muß man Achtung gegenüber den anderen Gesprächspartner haben. Wenn es in diesen
Rahmen nicht geht, wie soll es im Großen gehen. Demokratie ist den anderen Gesprächspartner anhören. Meinungen sind verschieden, aber es gibt immer einen Weg Probleme
zu lösen. Was wären wir dann?
Hat eine Verhandlung nicht beim ersten und zweiten Versuch gefrustet heißt das doch nicht es nichtweiter zu versuchen, grade dann
Habe gar nicht mitbekommen, dass die Sendung umbenannt wurde auf alle gegen einen!
Stimmt..wird langsam langweilig....diese Wiederholungstaktik...
So funktioniert doch jede Talkshow im Deutschen Fernsehen
Eher einer gegen zwei. Kretschmar hat 5 Minuten lang die selbe Phrase von sich gegeben: "Wir müssen verhandeln" und ist auf keine der konkreten Nachfragen eingegangen. Dass das zu gewissen Frustationen bei den anderen beiden Diskutanten führt, ist nur nachvollziehbar.
Vielleicht liegts einfach daran, dass Kretschmer mit seiner Sichtweise nichts anderes versucht als Wähler einzufangen und mit seiner Sichtweise, bis auf irgendwelche AFD-Rechtsextreme ziemlich allein dasteht.
..oder auch einer gegen alle?
Kurz und knapp -> Unerträglich diese Sendung!
aber geguckt haste sie doch, hahaha