대전 시민으로서 개인적으로 동의합니다. 트램 선로가 설치될 도로가 안 그래도 체증이 심한 편인데 트램이 깔리면 얼마나 체증이 심해질까 걱정이 됩니다. 그런 의미에서 기존의 자기부상열차에서 트램으로 바꿔서 지금도 2호선 개통이 안되게 만든 선거법 위반으로 짤린 트램 성애자 전임 시장 권선택 님께 큰 쌍욕을 드립니다.
@@notperson 그나마 최근에 동해선 광역전철이 생기기는 했는데, 다만 이거는 부산-울산 간을 이어주는 광역전철 성격에 울산 구간은 현재는 태화강역을 기준으로 남쪽으로만 이어주다 보니.... (그나마 북울산-태화강 구간의 연장은 몇 년 내로 될 예정이지만....) 울산 지역은 지반이 약해서 지하로 다니는 지하철은 지상철 보다 더 어려운 것으로 알고 있습니다.
지금 해와 거주중이라 트램을 가끔씩 타곤하는데 편하긴해요. 버스보다 정시성 좋고 수용인원도 지하철 못지않고... 근데 이걸 우리나라에 도입한다고 생각했을때 현실적으로 시도해볼만한 곳은 제한적일것 같다는 생각도 들어요. 위례신도시처럼 첨부터 아예 주변 개발과 같이 가거나 광주·울산처럼 대도시지만 그래도 도로상황이나 인구밀도가 상대적으로 널널한곳 아니면 도입하기 쉽지 않을듯요.
대전사람입니다 제에발 제에ㅔㅔ발!!!지하철 노선이나 하나 더 놔주쇼!!!! 트램 얘기가 언제 나온지 아세요..?무려 2010년대에요 트램 2호선 만든단 얘기가 10년이 넘게 진행중입니다...심지어 그땐 2022년 완공인가 그렇게 홍보했었어요;;지금도 대전 시장 티비 나와서 트램 무조건 만들거라고 떠들고 앉았고요 인스타에서 트램 디자인 투표까지 했습니다. 근데 언제 설치될진 몰라! 환장하네! 이러면서 대전 관광 발전?말도 안됩니다...대전 내에서도 교통이 좋아야 관광객들도 오고 대전사람도 편할거 아닙니까ㅠㅠ
BRT를 제대로 운영하려면 트램처럼 2개~3개차로는 먹고 게다가 신호도 트램처럼 5거리이상에선 우선신호로 하지 않는한 트램이랑 다를바 없음 트램비해서 버스를 더 투입해야되는점이 크고 트램은 설치시 비용이 더 많이 들어가는대신 유지비가 버스비하면 저렴한편에 속함 트램용 전기라는 핑계로 변전소 짓는것도 가능함
@@gravel1brevet2campinghocke27 그래서 트램을 어느차선에 설치할거고 버스전용차선은 또 어떻게 할거고 우회전 차량, 비보호 좌회전 같은 경우는 어떻게 할건데 촘촘하게 설치해서 다같이 트램타고 다니자고? 버스기사, 택시기사 시위하고 살자하는 미래가 보인다 보여
운전자들이 많이 사용하는 네비게이션 어플회사가(T맵이나 카카오같은) 도움을 줘서 운전자들의 출발지+목적지를 알면 트램을 어디에 설치할수있을지 어느정도 도움이 되지않을까요? 게다가 꼭 교통난해소가 아닌 근방을 쉽게 갈수있는 외각쪽을 갈수있는 트램이 설치된다면 그만큼 사용자들이 집중되지않을까 싶습니다. (물론 전문가가 더 잘알겠죠 ㅋㅋ)
한국에서 트램은 처음이 아닙니다! 100년 전만 해도 서울과 부산 등지에서 볼 수 있었던 노면전차는 625 전쟁 이후 친 자동차 정책과 도로확장으로 역사속으로 사라졌습니다. 요즈음엔 전철 짓기에는 너무 비싸니까 대용으로 트램 공약이 우수수 나오는것 같은데, 확실히 검증되고 교통을 넘어 여러 방면에서 도시의 도움을 줄 만한 트램 시스템이 생겨나길 바랍니다!
@@tlqnfkf 뉴욕과 런던같은 도시들은 자동차가 생활화 되기전엔 전차가 도시개발의 선두주자였습니다. 한국에서는 일제의 식민지화 아래에서 그 시스템을 억지로 접목시키려 하다보니 부작용도 있었지만 전차가 확실히 한국의 대중교통 의존도를 높이는데 큰 역할을 했습니다. (서울 지하철 1호선이 서울전차의 구 종로선을 그대로 따라가는 것이 예시 중 하나입니다!) 물론 지금은 100년 전과 다른 시대이고 자차가 도로를 지배하는 상황에서 어떻게 다시 트램이 돌아와 공생할 수 있는지가 관건입니다
대통교통이 발달하지 않은 지역에서는 트램이 효과를 볼지 몰라도 이미 지하철, 버스 등의 기존 대중교통이 활성화 되어 있고 버스 전용 차로까지 운용하고 있는 도시에서 굳이 트램을 까는건 그냥 세금 해쳐먹겠다는거 이외에 아무것도 없음. 전기로 움직여서 친환경 때문에 트램을 도입한다는데 그것도 전기 자동차가 발달하기 전의 이야기고 이미 국내에도 전기 버스들이 운용되고 있음. 환경 문제라면 전기 버스 운용 댓수를 늘이는게 훨씬 효율적임. 결론적으로 트램은 불필요함. 기존 운용 버스를 전기 버스로 바꾸고 버스 전용 차로를 확장 운용하는게 비용대비 훨씬 효율적임.
트램을 만든다고, 그 많은 차량들이 확 줄어들까? 애초에 도로만 점령하지 않을까 생각함. 특히 광역시 같은 동네는 인구수 고려해서 중전철이나 경전철로 만들어야지. 일단 중소도시부터 시범적으로 운영하는 것이 좋을 듯. 더군다나 그 도시들 특징이 시 외곽에 역이 있어서 중심부까지 트램으로 연결하는 것도 나쁘지 않을 듯. 대표적으로 강원도 원주나 경상북도 경주 이런 도시들 좋을 듯.
트램이랑 지하철, 그리고 자동차의 관계를 잘 생각해야 함. 어찌보면 트램이 지하철의 일을 나눠서 하기 때문에 기존 지하철 이용객+기존 자동차 이용객이 얼마나 트램을 사용할 것인가에 초점을 둬야 할듯. 1. 트램의 설치 및 자동차 이용객들의 불편함 트램 설치가 어려운 것도 어려운거고 설치 후 관리를 어떻게 하느냐도 중요함. 도로 위에 설치하는거라 혹시나 자동차 사고가 트램 선로 위에서 나게되면 2,3중으로 사고가 더 커질 위험도 있음. 그리고 눈이 오거나 너무 더우면 도로 위의 선로는 당연히 크게 영향받기 마련임. 이걸 다 고려하고서 트램을 탈만한 메리트가 있어야 함. 기존에 운영하던 지하철 요금보다 저렴하게 하고 지하철 노선보다 더 다양하게 노선을 한다면 당연히 사람이 몰릴 것임. 그것에 따른 배차 간격이랑 인력보충, 정비 비용이 탄탄하게 유지될 수가 있느냐도 중요함. 그리고 자동차 이용객이 트램으로 옮겨가는거에 대해서 비용 절감이 명확하게 얼마나 되는지 눈으로 보이는 수치화가 필요함. 그래야 자동차가 아닌 트램을 선택할 것임. 2. 트램 공사 기간과 그에 따른 교통체증 방안 마련 트램 공사에 드는 기간동안 교통체증이 분명 어마무시 할거임. 몇달 있다가 뚝딱 지어지는거면 모를까 길게는 1년 이상 걸릴텐데 그동안 트램 공사로 일어나는 교통체증의 방안 마련이 있어야 함. 그게 없다면 아예 공사는 시도를 하지 않는게 나음. 자동차도 자동차지만 이미 깔려있는 버스 전용차로나 지하철 배차 간격 조정도 필요함. 그리고 버스 전용차로가 있으면 트램 설치시 이걸 어떻게 해야할지도 필요함 (ex. 버스 전용차로 옆에 트램을 놓자(사실 별로 추천 안함), 혹은 버스 전용차로가 없는 곳에 트램을 두자(서울은 아예 불가능하다 봐야함)) 3. 전기를 많이 쓰는 것에 대한 발전소의 기능 점검 트램은 전기로 이용하는거기 때문에 당연히 전기가 많이 사용될 수 밖에 없음. 그럼 전력을 갑작스레 많이 써서 차단이 내려가거나 누전되는 일 등이 없어야 함. 그것에 따른 발전소가 얼마나 버틸 수 있는지, 필요하다면 수력 혹은 풍력 발전소를 늘릴 공간은 있는지도 봐야함. 그래서 전기를 넉넉하게 사용이 가능한지 검토도 필요하다고 봄. 4. 트램 이용객의 차별화 평소 이용하던 지하철이나 버스, 자동차를 버리고 트램을 이용할 이유가 필요함. 그래서 트램 이용객의 차별화가 있어야한다고 봄. 노선이 더 다양하거나 혹은 버스가 잘 다니지 않는 곳이나 지하철이 다니지 않는 곳에 트램이 설치되어 다닌다면 당연히 그 주변 사람들은 트램을 이용할 것임. 그리고 소음에 대한 민원 대책도 필요함. 주택가나 아파트 근처 쪽으로 간다면 그 소음이 얼마나 큰지, 소음이 크다면 어떤 방식으로 생활에 불편이 없도록 소음을 줄일지에 대한 방안마련도 같이 있어야한다 생각함. 5. 교통약자들의 우선화 휠체어나 어르신들, 혹은 거동이 불편한 분들에게는 트램의 우선 이용권이 주어진다면 좋을 것 같음. 특히 지하철은 실질적으로 휠체어 타는 분들이 너무 이용하기 힘들고 사실 어르신들도 익숙하지 않은 길이라면 조금 버거움. 그걸 트램이 해결해준다면 그들에게 우선권을 주는 것도 좋다고 생각함. 지하철은 문 여닫히는 속도가 좀 빠른 느낌도 들고 트램은 그걸 차별화해서 일본처럼 문 여닫히는 시간이 조금 느린편이면 좋겠다고 생각함. 일본에 놀러갔을 때 문 여닫히는 속도가 1-2분 가량이거나 그 이상인 걸 보고 정말 좋은거라고 생각했었음. 마음이 급해질 일도 없고 무엇보다 교통약자들이 너무나 편하게 이용하는 걸 눈으로 봤기에. 대략 이렇게 정리를 해봤는데 개인적으로 트램이 생긴다면 이런 점들을 고려하고 이런 점들을 생각해서 내주면 정말 좋겠다. 새로운 교통수단이 생긴다는 건 그만큼 국민들의 선택의 폭이 넓어진다는거니까 긍정적인 변화라고 생각함.
저도 트램 다니는 도시에 살고 있는데, 한국에 트램이라.. 사고 많이 날 거 같은데요? 여기도 종종 트램이랑 차 부딪히는 사고가 나는데, 한국은 자동차도 훨씬 많고 길도 좁고.. 그리고 트램 있어도 차타는 사람들이 더 많을 것 같아요. 자차의 편함을 포기하기란 쉽지 않거든요..
우리나라 트램 사업의 가장 큰 문제점은 영상에서 나온 것처럼 도시 재구조화 같은 효과를 노리는 것이 아니라 단순히 교통수단 추가와 정치인들의 업적 쌓기 용도로 사용된다는 것입니다. 이렇게 되면 자가용 수요 전환 유도는 절대 불가능하고 트램은 트램대로 텅텅 비어나가면서 교통체증은 교통체증대로 심각해져서 헬게이트 열리는거 100%에요.
도시 재생하면 딱이긴 한데 말이죠 교외까지 이어지면서 24시간에 운영체계도 가능하다면 더욱 좋겠음...실시간으로 운영률이 줄어드는곳은 시간차를 두고 운영도 하구요....이게 철로 깔려서 일본처럼 기차사고 많이 날거 같지만 교통으로 따지면 괜찮은 포지션일거 같음.... 대륙처럼 면적이 넓고 그러면 인터넷이 제대로 확충이 안되는거처럼 유지비나 시설투자비가 많이 들어서 안좋기도 하지만 혼잡한곳 도심에서 부터 면적이 좁은 한국은 제일 괜찮은 시도라 생각함.... 일본도 교통비가 고가라 자전거 운행등등 하는데 그보다 좁은 한국은 차량으로 불법주차 하면서 다니는것부터 바뀌지 않을까도 생각함.... 단지 문제는 엉뚱한곳에 정차를 해서 연계가 불편하면 허사구요.... 정말 써보면 직관적이라 버스나 기타 공공시설 혼잡코스보다 더 어렵지도 않구요.... 버스등 보면 어디로 가는지 도저히 모르겠고....버스를 언제 타봤는지도 모르겠음....
짚고 가야 할 것 몇가지 1.트램은 이미 착공했습니다. 위례선 트램이 2022년 7월 본공사 시작 예정입니다. 2.트램과 BRT는 하늘과 땅 차이입니다. 트램은 철도입니다. BRT는 버스입니다. 3.트램을 설치하면서 이참에 도로행테를 싹 바꿔야 하겠지만 이렇게 한 번에 바뀔 수 있는 기회도 많지 않습니다. 4.트램 혼용차로는 전체 노선의 5분의 1이여야만 합니다. 5.트램은 어떻게 운영하느냐에 따라 크게 달라집니다. 경전철에 일부로 만들어 도시철도 노선에 포함시키고 "~호선" 이라 부르면서 도시철도로 운영할 수 있고(현대의 거의 대부분의 트램 운영 방식), 트램을 별도의 교통수단으로 보면서 트램만 나와있는 노선도를 만들고, "~번 트램" 이라 부르면서 "트램"이라는 교통수단 그 자체로 운영할 수도 있습니다(요즘에는 거의 쓰이지 않는 방식). 또는 트램을 버스와 버스로 생각하면서 버스 노선도에 포함시키고, "~번 버스" 라고 부르며, 버스와 같게 운영할 수도 있습니다(이런 경우는 본 적이 없음. 개인적으로 이건 아니라고 봄). 5.트램은 전용도로, 전용차로, 혼용차로 이렇게 세 가지로 나뉩니다. 전용도로는 트램만 다닐 수 있도록 분리대나 이와 유사한 것으로 물리적으로 분리시켜 놓은 도로입니다. 전용차로는 노면에 선이 있습니다. 이밖에 트램 관련 질문있으시면 답글 달아 주십쇼.
무가선트램으로 설치해야 설치비용과 미관에 좋은데 울산만 현재 수소전기트램 도입계획이 있고 나머진 어떤식인지 모르겠네요 전차선깔고 철제륜이 깔리는것보단 운용면에서 자유로운 바이모달트램형태에서 좀더 개량된 고무륜형태의 무가선트램이 되는게 더 나은 형태 같은데요 대부분 구간이 일반차로와 같이 공유되는걸로 아는데 BRT를 개편하고 일렉시티 굴절형같은 수송력이 크게 증가된 버스를 투입하는것 이상으로 메리트 있는 이유가 있을지도 모르겠네요
왠지 K-트램 하면 따라하기식 같은 느낌으로 인해 득 보다 실이 더 많을거 같단 느낌이 듦 예를 들면 본문에서 언급했듯 사전조사 제대로 못하고 교통체증 증가 혹은 적자노선이 생긴다던가 트램 앞으로 끼어 들거나 꼬리믈기 등 으로 인해 지연 혹은 잦은 접촉사고가 난다던가 (관리에 들어가겠지만)도심에 깔리다 보니 트램이 지나가는 궤도 사이에 이물질 유입이 심하다던가 이러한 사소한(?) 문제점 까지도 체계적으로 하여 사업에 진행하면 좋을 거 같습니다
대전 트램 노선은 대부분 출퇴근 시간에 길이 막히는 구간입니다… 사고도 좀 많이 나는 구간이구여. 왜 자기부상열차랑 트램이랑 설문조사 하였는지도 의문이고, 트램이 득표율 더 낮았는데 밀고나간것도 의문이에요… 결국은 부분 지하화 하면서 건설 가격은 훅 뛰었구요… 언제쯤 해결될까요…😢
내가 봤을때 4식구 한가족이 트램이나 버스탈때 한명만 요금을 내면 자가용을 이용 안할확률이 꽤 높지... 왜냐... 차로 10킬로 거리에 볼일을 보러 4인가족이 간다고 했을때 차로가면 왕복 20킬로 연비 리터당 10킬로로 보면 3천 얼마에 볼일 보고, 버스나 트램은 두당 1500원치면 왕복 12000원 나온다 ... 이런방법 즉 4인가족이 대중교통 이용시 한명분만 내는것이 자가용이 덜 나와서 교통체증이 해소 되지... 트램 어림없다
대전사람 중에 트램 좋아하는 사람이 있기는 함? 지하화 할 돈 없다면서 자기부상열차 vs 트램 수요조사했을 때 자기부상열차가 압도적으로 많이 나온 걸로 아는데 시장이 슬그머니 도망가더니 트램 고집피워서 트램 된걸로 아는데 트램이든 뭐든 다 알겠으니까 나 초딩때 만든다고 한거 이제 대학교 들어가고 군대가는데 첫삽도 못떴음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐든 만들기나 하지
뭐든지 설치에 문제가 아니라 그 운영성에 있죠.... 그리고 사용비중.... 어디 가덕도 사하고 갔다놓고 운영비중 낮다니 하면 정치적 선동질밖에 안되고.... 사람들이 어디에 불법주차를 많이해서 차량을 운영할수밖에 없는곳을 연구한다면 아마 혁신적이지 못하더라도 직관적이 대중교통이 될거라 봅니다 솔직히 버스 세계 어디가도 여기가 어디고 어디로 어떻게 가는지도 모르지않아요.... 그나마 세계 몇지역에 버스 하차지점에 몇시에 들어오고 몇시까지 운영하면서 어디에서 어디까지 운영한다고 나오지만요 그 비교해보면 정말 직관적 운영노선 같구요....아무리 혼란스럽게 노선이 되어서 색상별로 이어있다면 내가 어디에서 타고 어디에서 갈아탈거까지 언어가 달라도 가능하고 도시재생에 있어서 도시관광에도 한몫할거 같아요.... 세계다녀도 차비 숙박이 걱정이지 먹는거 걱정할거는 아니잖아요^^
트램 꼭 생겼으면 좋겠다. 당장은 혼란스럽겠지만 멀리내다봐야함. 친환경적인데다가 바로 지상에서 승하차하기도 편하고 수송인원도 버스보다 더 많음. 몇년만지나도 한국은 분명 고령화사회가 될게 뻔한데 트램이 정말 필요하다고 생각함. 이번에 유럽갔다오면서 느꼈음 ㅠㅠ 파리같은 경우는 외곽쪽으로 계속해서 트램 노선을 신설중임. 우리도 서울중심은 어렵겠지만 위례나 차가 많지않은 외곽쪽, 중소도시에 트램 노선이 생기면 좋을듯. 트램트레인 형식으로해서 경기도에서 서울을 이어주는 노선을 만들어도 좋을것같다는 생각. 그리고 유럽은 트램 디자인도 각 도시마다 특색있어서 마치 랜드마크같은 느낌있는데 매우 좋아보였음. 차가 많은 한국이라서 당장은 불편하겠지만 장기적으로볼때 트램 사업은 매우 긍정적으로 보임 물론 사전조사와 노선을 잘 짜야겠지만^^..
트램트레인의 경우 기존선 직결 트램인데 수도권 기존선은 죄다 포화상태이고 그런건 비수도권, 특히 광주권, 전북권에서 인구수 맞춰 깔만하다고 봄 그리고 사전 조사나 노선 엉망으로 짜면 요즘은 기획재정부가 트램이든 중전철이든 칼질 해서 걱정 안해도 됨 물론 본인은 트램 찬성
전철은 원래 기름 안쓰고 전기로만 가서 친환경이다. 그리고 교통난 해소론은 그냥 이론에 불과할 뿐, 업무나 행선지상 차 탈 사람은 차 타지, 대중교통으로 이동하지 않는다. 중요한건 정시성이다. 소요시간을 줄이고 차보다 시간적 메리트가 있다는게 증명이 되어야 트램이 비로소 가치가 있는거지. 허나 트램은 도로상황의 영향을 받으므로 일반 전철에 비해 정시성이 떨어지는게 사실이다. 그리고 도로를 한차로 씩 잡아먹고 좁혀버리기 때문에 우리나라같이 도로상황이 조악한 곳에서는 부적합 하다는게 중론이다. 트램의 미래를 보려거든 BRT를 봐라. 트램의 기능은 BRT와 거의 똑같다. BRT 깐곳은 버스보다는 속도가 더 빠를지는 모르지만 대신 도로가 좁혀져서 엄청난 교통체증에 시달리고 있다. 특히나 부산은 도로가 조악하기로 악명이 높다. 트램 하느니 돈 조금 더 들여서 대구 3호선처럼 모노레일을 해라. 그게 훨씬 낫다.
계획된 도시이거나, 혹은 서울같이 차선 수가 많거나.. 그렇지 않은 이상, brt나 트램이나 둘 다 도로혼잡만 야기할 뿐인게 맞는 말씀이겠네요.. 부산만 봐도 충렬대로랑 해운대로 brt구간 보니까 너무 노답이던데.. 차선을 더 확보하고 진행을 하던가하지.. 그리고 중앙대로도 brt한답시고 가변차로도 없애버리구...
사실상 수도권뿐만 아니라 전국 대도시(광역시+특례시 포함)트램이 필요한건 필수 불가결이고 도로 위에 충분히 깔릴만한 표면적 조건은 이미 갖춰진 상태. 그런데 운전자들+21세기 많은 한국인들 고질적인 강박관념과 마인드가 그것을 고운 시선으로 바라볼리도 없고 늘 하던대로 사고도 많이 내면서 결론적으론 트램깐거 자첼 까겠지 싶음
트램 = 전기, 버스 = 가스, 장기적으로 보면 지하철 버스보다 전망있는게 트램인데, 빈땅에 아파트 짓는 한국의 좁은 도로에서 트램 설치는 불가능, 만약에 왕복 10차로 정도의 도로 너비인데, 양끝 보행자 도로가 각각 2차로 정도 확보 되고, 트램이 1차로 확보하고, 자동차 차로가 2차로 사용하면 안전하게 운행 가능할듯
서울전차, 부산전차 같이 사라진 구시대 유물을 도대체 왜 다시 만들려고 하는지 이해할 수가 없음. 지하철도 전기로 움직임. 심시티4 초딩 시절에도 재밌게 하고 커서도 스팀으로 하는데 차라리 대구 3호선처럼 모노레일로 만들어서 간지와 수송 둘다 추구했으면 좋겠음. 그리고 트램이 가장 문제인게 기존 도로 차지해서 가뜩이나 BRT도 말 많은데 더 문제 생김. 차라리 지하철(지상이나 지하든) or 모노레일이 낫다고 봄. 그나저나 곧 짓는다는 대구 순환선 (4호선)도 트램하려다가 모노레일로 바꿀 수도 있다고 하던데
![자고나면 새 이름..이번엔 '구삼회' 그날 밤, 휴전선도 포기했나 [뉴스.zip/MBC뉴스]](http://i.ytimg.com/vi/cYNPVK2FczI/mqdefault.jpg)
01:16 트램으로 교통난 해소 가능할까?
만약, 기존 구 도심 중 상습 정체구역(ex : 청주 상당구 상당로 등)에서 상용화가 되어서 교통체증을 줄인 선례가 나온다고 한다면 여러 지자체에서 서로 막 트램 추진한다고 얘기할게 예상되네요..ㄷㄷㄷ
무료로 하면 무조건 줄어들듯
@@kimdonghan8534 음....
@@kimdonghan8534 트램을 이용하려는 이용자가 많아져 반대로 몰릴겁니다
트램 교통 혼잡이 문제가 아니라...교통사고가 제일 걱정돼
내가 가는 길이 곧 내 차선이오.
모닝, 스파크 차주들 + 70 + 80 대.... 트램이 비켜야지 내가 비켜야 해? 이럴거 같은데
과학5호기 : 내가 한번 트램 앞을 칼치기 해볼께~
울산 16년도 대학 입학할때부터 트램 깐다는 말 있었는데 22년 졸업할때까지 깐다깐다 말만 나오고 있습니다… ㅋㅋㅋㅋ
그래도 여긴 작년부터 다리 설치하고 있더라구요 근데 언제 될지 모르겠...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ큐ㅠㅜㅠㅜ
울산은... 로타리부터 없애야 가능할것! 신복, 공업, 태화....
절차가 상당히 복잡해요..ㅋ 그렇게 쉬운 사업이 아니에요 ㅎㅎ
대전은 2호선 2000년도 초반부터 한다고 계획 바꾸고 그러다 이번에 또 사업비 증가했다고 부정적인 말 나오던데...
ㅋㅋㅋㅋ주야장천 예타얘기만 나오고ㅠ사업안은 사실 2000년대 초에 나왔습니다. 그때 실시했으면 울산은 더욱 살기 좋은 도시가 되었겠죠
대전시민들은 저 얘기가 거의 10년동안 나왔다는거를 압니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
모노레일이나 자기부상열차로 하라!!!
애초에 영원히 못깔거임 ㅋㅋㅋ 대전에 저거 깔리면 ㄹㅇ 폭동일어날듯
ㅂㅅ같은 전전 시장이 개트롤해서 일 벌려놨는데 도저히 대전상황이랑 전혀맞지 않아서 시작조차 못하고있는게 현상황
심지어 그 시장이 원래 추진중이던 지하철계획 엎어버리고 트램한다고 저래놨는데 그러고 범죄자 돼서 시장짤림 ㅋㅋㅋ 레전드
위례도 그렇습니다. 트램을 중심으로 사업한 계획 신도시인데, 제일 먼저 들어온 아파트가 13년 완공, 그 전부터 분양했으니 말 다했죠..
기존 구 도심에서 트램을 설치를 한다는건 솔직히 좀 여러 어려움이 예상되구, 위례나 양주신도시, 남양주 다산신도시, 별내신도시같은 계획도시들에 트램 계획을 선 반영하여 적용하는게 현실적으로 타당성이 높아보이는게 저의 생각입니다.
신도시에서 테스트를 해보고 사용 빈도나 주변 시설의 이용자의 의견등을 반영한 뒤 수도권이나 도심에서 이용해도 재미있을듯 하네요
남양주사냐
대전 시민으로서 개인적으로 동의합니다. 트램 선로가 설치될 도로가 안 그래도 체증이 심한 편인데 트램이 깔리면 얼마나 체증이 심해질까 걱정이 됩니다. 그런 의미에서 기존의 자기부상열차에서 트램으로 바꿔서 지금도 2호선 개통이 안되게 만든 선거법 위반으로 짤린 트램 성애자 전임 시장 권선택 님께 큰 쌍욕을 드립니다.
@@JAM.E.S 이장우가 한때는 트램에 부정적이었었는데 다시 부정적으로 기서 자기부상 해주길..... 염홍철 만나서 자기부상 계획 다시잡길.....
그래도 안산, 창원, 진주와 같이 구 신도시도 길만 잘되어 있다면
가능합니다 ㅎㅎ
울산은 깔아줬으면.. 대중교통은 버스뿐이고 지하철도 없고 게다가 버스 운행시간도 다른지역보다 짧고 개인차가 없으면 이동하기가 너무 불편한게 사실..
나도 울산 출신이지만 반대로 비추 주말에 문화 생활을 위해 중구,남구로 모여드는 사람들 때문에 차가 막히는 건데 그럼 광역시중 면적이 제일 넓은(육지기준) 울산 전역에 트램을 깔아야 하는데 이건 좀…. 게다가 지형 특성상 깔기 힘든
트램을깐다고 그 많은 자차들이 차를 안탈것이냐?그건아니라고생각합니다
울산은 지하철이 없는 대신 고래라는 개쩌는 교통수단이 있잖아요 ㅋㅋ
@@notperson 그나마 최근에 동해선 광역전철이 생기기는 했는데, 다만 이거는 부산-울산 간을 이어주는 광역전철 성격에 울산 구간은 현재는 태화강역을 기준으로 남쪽으로만 이어주다 보니....
(그나마 북울산-태화강 구간의 연장은 몇 년 내로 될 예정이지만....)
울산 지역은 지반이 약해서 지하로 다니는 지하철은 지상철 보다 더 어려운 것으로 알고 있습니다.
@@oneperson1151 다른 분들 쓰신 글 보니 울산 시내버스들이 정시성이 떨어진다고 하시는걸 보면 도시철도망 구축이 시급해보이긴 하네요... 예비타당성조사에 걸릴 것 같은 예상이 들긴하지만..
울산은 제발 설치해주길 바람.. 유일한 대중교통인 버스는 노선이나 배차시간도 개떡같고 그래서 자차타는 사람이 많아서 맨날 길막히고
얼마 전에 울산 시내버스 노선 전면 개편한다고 뉴스 나왔더라구요. 제발 유의미한 결과를 냈으면 합니다.
울산은 도시 규모 생각하면 모노레일 하나 들어와야 함.
언젠가는 개통 하겠죠 다음 세대나
ㄹㅇ... 울산은 그게 문제임 ㅠㅠ 울산 20년 살다가 타지에 사는데 버스가 너무 타기 편함...
울산은 그냥 울산역만 없애면 됨.
대전인인데 트램 왜 추진하는지 이해불가... 설문조사 결과에서도 훨씬 밀렸는데...
그야 시장이 민주당이었으니 그렇죠 아무리 세월호, 탄핵이 있었어도 국민의힘을 뽑았어야하는데 참
권트램
광주도 지하철 까는 마당에..
유럽에서 트램은 뭔가 여유로운 느낌인데 우리나라 트램은 출퇴근 지옥철같은 느낌일 거 같음.. 그래서 걍 차타고 다닐 듯
지금 해와 거주중이라 트램을 가끔씩 타곤하는데 편하긴해요. 버스보다 정시성 좋고 수용인원도 지하철 못지않고...
근데 이걸 우리나라에 도입한다고 생각했을때 현실적으로 시도해볼만한 곳은 제한적일것 같다는 생각도 들어요. 위례신도시처럼 첨부터 아예 주변 개발과 같이 가거나 광주·울산처럼 대도시지만 그래도 도로상황이나 인구밀도가 상대적으로 널널한곳 아니면 도입하기 쉽지 않을듯요.
@대천사는미카엘 한국 남성과 한국 여성사이에서 태어나신 분이 한국남성을 욕하는 꼬라지를 보아하니 웃기기만 하네요^^
근데 저건 누가 운전해요? 버스기사? 철도기관사?
저런 건 그냥 관심을 주지 말아야 함
@@다함께차차차-f4y 트램은 우리나라에서 개발되는건 아마 무인운전인걸로알고있습니다
@대천사는미카엘 우리 카엘이 많이 참다가 다시 나왔누?
대전사람입니다 제에발 제에ㅔㅔ발!!!지하철 노선이나 하나 더 놔주쇼!!!! 트램 얘기가 언제 나온지 아세요..?무려 2010년대에요 트램 2호선 만든단 얘기가 10년이 넘게 진행중입니다...심지어 그땐 2022년 완공인가 그렇게 홍보했었어요;;지금도 대전 시장 티비 나와서 트램 무조건 만들거라고 떠들고 앉았고요 인스타에서 트램 디자인 투표까지 했습니다. 근데 언제 설치될진 몰라! 환장하네! 이러면서 대전 관광 발전?말도 안됩니다...대전 내에서도 교통이 좋아야 관광객들도 오고 대전사람도 편할거 아닙니까ㅠㅠ
대전은 교통 인프라 발전 느린게 이해가 안되긴 하네요.
저 30대인데 저 학창 시절부터 대전 2호선 어쩌고 저쩌고 언론에 난 기억이 있는데..
아직도..광주는 2호선 착공 했더라구요.
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
평일은 울산 주말은 부산 거주하는 사람인데 울산 외곽서 시내 나가기 빡센건 부정할 수 없다 울산북구, 울주군과 부산 노포정관선, 영도 부근 트램도입 추진됐으면ㅠ 부지확보할 땅도 위에 언급한 구,군이 면적대비 인구도 많이 없고 개발이 용이해서 좋을 듯
아재요 트램은 장거리 이동수단이 아님요
아자씨 기차타소 트램을 뭘 광역노선처럼 이용하길바라노
트램 노선도 지들 이해관계에 따라 뭣같이 짜놔서 쓸모도 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
울산 북구는 차 없으면 답이 없어요..,,
부산의 경우 트램을 설치하는 지역에 많은 인구가 있지만, 대중교통은 버스밖에 없다고 합니다. 지하철은 지반이 약해서 엄두도 못내고요.
지반 약한 것도 있지만 산이 제일 문제라고 생각해요.
만덕역 깊이 봐봐요...ㅎㅎ
@@신진원-t3q ㅇㅈ 만덕역 많이 깊음
@대천사는미카엘 니는 가래침 안 뱉테?
@대천사는미카엘 가래침 뱉는것 담배를 많이 펴서 그럼
@대천사는미카엘 이젠 하다하다 초딩도 안 할 같잖은 소리로 남혐하네..
ㅁ ㅏ 창원도 트램설치 하려고 난리더라 민원 하나 넣으면 예산타령 국고도 없으면서 무슨 트램을 하겠다는건지 그돈으로 슬레이트 지붕내량 100%지원좀 해라 창원시는
지하철이 없는 중소도시에서 트램이 도입되면 좋을거같아요
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
@@김성현-y1n "소국"이라 하기엔 땅이 너무넓고,
"대국"이라 하기엔 사람들속이 너무좁으며,
"중국"이라 하기엔 중간이없으며,
"파국"이라 하기엔 너무나도 처참하고,
"망국"이라 하기엔 아직 나대고있고,
"난국"이라 하기엔 스케일이 너무도크다
따라서 우리는 이 나라를"총체적난국"이라 부르기로했다
@@울강쥐돼지 죄송한데 재미없음
BRT를 제대로 운영하려면 트램처럼 2개~3개차로는 먹고 게다가 신호도 트램처럼 5거리이상에선 우선신호로 하지 않는한 트램이랑 다를바 없음 트램비해서 버스를 더 투입해야되는점이 크고 트램은 설치시 비용이 더 많이 들어가는대신 유지비가 버스비하면 저렴한편에 속함 트램용 전기라는 핑계로 변전소 짓는것도 가능함
전주에다 놔주라,, 버스 택시 스쿠터 카바 밖에 없어서 애매할때 많음,,, 관광도시로도 알려져있으니까 제발 놔주라ㅠㅠ
하려면 경전철을 하지 무슨 트램을 하는지 모르겠네..
치적은 쌓아야겠고 다른거보다 싸게 먹히니까 저런 미친생각을 하게됨
대부분 반대 하시는거 같은데 저는 촘촘하게 설치된다면 오히려 인구 밀집 지역에 꼭 필요하다고 생각합니다.
애매하게 설치 해 놓고 역시 효과 없다고 비난 받지 말고 확실히 조사해서 유기적으로 작동 할 수 있도록 설치 했으면 좋겠네요.
일반적인 지하철 처럼 길쭉하게 쭉 하나 남북하나 외곽지 하나 이렇게 운영한다면 그 틈을 못 메꾸어서 있으나 마나 하겠죠....
불법주차 무단주차 비상지시등도 안하는 정차 하면서까지 차량운행을 왜 하는지를 알아야 할거 같아요 도심기준은요....
애초에 트램설치를 목적으로 만든 신도시가 아닌 구도심은 버스가 훨 편하고 빨라요
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
@@gravel1brevet2campinghocke27 그래서 트램을 어느차선에 설치할거고
버스전용차선은 또 어떻게 할거고
우회전 차량, 비보호 좌회전 같은 경우는 어떻게 할건데
촘촘하게 설치해서 다같이 트램타고 다니자고?
버스기사, 택시기사 시위하고 살자하는 미래가 보인다 보여
인구 밀집 지역이라기보다는 수요가 들쑥날쑥한 배드타운에 맞는것 같습니다
운전자들이 많이 사용하는 네비게이션 어플회사가(T맵이나 카카오같은) 도움을 줘서 운전자들의 출발지+목적지를 알면 트램을 어디에 설치할수있을지 어느정도 도움이 되지않을까요? 게다가 꼭 교통난해소가 아닌 근방을 쉽게 갈수있는 외각쪽을 갈수있는 트램이 설치된다면 그만큼 사용자들이 집중되지않을까 싶습니다. (물론 전문가가 더 잘알겠죠 ㅋㅋ)
개인정보 팔아넘기기 ㄷㄷ
대전사람 제목 보고 흠칫..
부산사람도...
한국에서 트램은 처음이 아닙니다! 100년 전만 해도 서울과 부산 등지에서 볼 수 있었던 노면전차는 625 전쟁 이후 친 자동차 정책과 도로확장으로 역사속으로 사라졌습니다. 요즈음엔 전철 짓기에는 너무 비싸니까 대용으로 트램 공약이 우수수 나오는것 같은데, 확실히 검증되고 교통을 넘어 여러 방면에서 도시의 도움을 줄 만한 트램 시스템이 생겨나길 바랍니다!
그때 당시에는 개인 마다 차량들이 없는 사람들이 훨씬 비중이 높았기 때문에 노면 전차가 쫌더 자유 롭게 코스를 신설 할수 있었던게 아닐까요?
@@tlqnfkf 뉴욕과 런던같은 도시들은 자동차가 생활화 되기전엔 전차가 도시개발의 선두주자였습니다. 한국에서는 일제의 식민지화 아래에서 그 시스템을 억지로 접목시키려 하다보니 부작용도 있었지만 전차가 확실히 한국의 대중교통 의존도를 높이는데 큰 역할을 했습니다. (서울 지하철 1호선이 서울전차의 구 종로선을 그대로 따라가는 것이 예시 중 하나입니다!) 물론 지금은 100년 전과 다른 시대이고 자차가 도로를 지배하는 상황에서 어떻게 다시 트램이 돌아와 공생할 수 있는지가 관건입니다
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
@@minuro0603 제 말은 지하철은 지하철은 말 그대로 땅으로 가기에 무리없이 짓는다지만 트램은 지상이라 더욱더 신중하게 지어야 하지 않을까요?
대도시에는 절대 트램 지어지면 안 돼요
대전 주민인데 도로 2칸 차지하면서 트램놓으면 교통이 헬이다 쓸데없이 예산낭비하지말고차라리 버스를 늘리거나 돈 더 들여서 지하철로 하던가
염홍철이 자기부상열차로 만들라 했는데 망할놈의 민주당이 갈아엎어서 ㅠㅠ
@@youngjun9133 홍철이옹 그립네요
그런 대전시장 뽑은 대전시민들의 뜻이지ㅋㅋㅋㅋ
@@livenkyung 저는 박성효를 지지했는데 권선택이 되서 참.....
@@youngjun9133자기부상 이제 더 못만들어요.. 그거 기술독점하는 회사가 이제 더 이상 안만들어준댓다나
울산에 제일 먼저 트램 깔면 효율 좋을거 같은데
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
대통교통이 발달하지 않은 지역에서는 트램이 효과를 볼지 몰라도 이미 지하철, 버스 등의 기존 대중교통이 활성화 되어 있고 버스 전용 차로까지 운용하고 있는 도시에서 굳이 트램을 까는건 그냥 세금 해쳐먹겠다는거 이외에 아무것도 없음. 전기로 움직여서 친환경 때문에 트램을 도입한다는데 그것도 전기 자동차가 발달하기 전의 이야기고 이미 국내에도 전기 버스들이 운용되고 있음. 환경 문제라면 전기 버스 운용 댓수를 늘이는게 훨씬 효율적임.
결론적으로 트램은 불필요함. 기존 운용 버스를 전기 버스로 바꾸고 버스 전용 차로를 확장 운용하는게 비용대비 훨씬 효율적임.
한국같이 인구밀도높은 나라는 트램을만들려면 도시계획단계부터 해야한다
저게 자차이용자가 트램을이용 한다는게 전제같은데 안하면 더막히는거아닌가? 길만좁아지고
한국에서 자차를이용하는게 꼭 이동때문만이 아닐텐데...
차가 더 막히면 소요시간이 증가하겠죠. 그러면 상대적으로 짧은 소요시간을 가진 트램으로 수요가 이동한다는 내용입니다.
@@nunanunna 그건 결과론적 이아기임.. 그렇게 따짐 민족 대이동날 차막힐거 알면서 왜 자차 끌고나와서 정체생기겠음.
애초에 정체를 유발 시켜서 타게만들겠다가 아니라 기존 보다 다른 이득을 만들어야 하는 거죠
@@nunanunna 빠르게 이동하려는게 목적인데 자가용을 느리게 만드는게 목적에 부합하는건지?
울산의 교통수단은 차 뿐임 그래서 트램이 설치되었을때 어떤 변화가 생길지 가장 테스트하기 좋다고 생각함
울산엔 버스도 택시도 없나요?
@@leeson_com 버스 택시 특 : 차
울산은 광역시면서 지하철도 부산가는 방향 한 역만 있고 대중교통도 쓰레기급임ㅋㅋ 트램 시도 좋다고봄
@@leeson_com 맞네ㅋㅋㅋ 버스도 택시도 차긴 차니까ㅋㅋㅋ
@@추리가느근데 지하철은 땅 특성때매 어쩔수없음
트램을 만든다고, 그 많은 차량들이 확 줄어들까? 애초에 도로만 점령하지 않을까 생각함. 특히 광역시 같은 동네는 인구수 고려해서 중전철이나 경전철로 만들어야지. 일단 중소도시부터 시범적으로 운영하는 것이 좋을 듯. 더군다나 그 도시들 특징이 시 외곽에 역이 있어서 중심부까지 트램으로 연결하는 것도 나쁘지 않을 듯. 대표적으로 강원도 원주나 경상북도 경주 이런 도시들 좋을 듯.
중전철이랑 경전철은 도시 미관을 해치고 철거비용이 막심함..
집 조경권이랑 채광권 소음공해등 문제점이 너무 많습니다
그래서 소극적인 이유에요
트램이랑 지하철, 그리고 자동차의 관계를 잘 생각해야 함.
어찌보면 트램이 지하철의 일을 나눠서 하기 때문에 기존 지하철 이용객+기존 자동차 이용객이 얼마나 트램을 사용할 것인가에 초점을 둬야 할듯.
1. 트램의 설치 및 자동차 이용객들의 불편함
트램 설치가 어려운 것도 어려운거고 설치 후 관리를 어떻게 하느냐도 중요함. 도로 위에 설치하는거라 혹시나 자동차 사고가 트램 선로 위에서 나게되면 2,3중으로 사고가 더 커질 위험도 있음. 그리고 눈이 오거나 너무 더우면 도로 위의 선로는 당연히 크게 영향받기 마련임. 이걸 다 고려하고서 트램을 탈만한 메리트가 있어야 함. 기존에 운영하던 지하철 요금보다 저렴하게 하고 지하철 노선보다 더 다양하게 노선을 한다면 당연히 사람이 몰릴 것임. 그것에 따른 배차 간격이랑 인력보충, 정비 비용이 탄탄하게 유지될 수가 있느냐도 중요함. 그리고 자동차 이용객이 트램으로 옮겨가는거에 대해서 비용 절감이 명확하게 얼마나 되는지 눈으로 보이는 수치화가 필요함. 그래야 자동차가 아닌 트램을 선택할 것임.
2. 트램 공사 기간과 그에 따른 교통체증 방안 마련
트램 공사에 드는 기간동안 교통체증이 분명 어마무시 할거임. 몇달 있다가 뚝딱 지어지는거면 모를까 길게는 1년 이상 걸릴텐데 그동안 트램 공사로 일어나는 교통체증의 방안 마련이 있어야 함. 그게 없다면 아예 공사는 시도를 하지 않는게 나음. 자동차도 자동차지만 이미 깔려있는 버스 전용차로나 지하철 배차 간격 조정도 필요함. 그리고 버스 전용차로가 있으면 트램 설치시 이걸 어떻게 해야할지도 필요함 (ex. 버스 전용차로 옆에 트램을 놓자(사실 별로 추천 안함), 혹은 버스 전용차로가 없는 곳에 트램을 두자(서울은 아예 불가능하다 봐야함))
3. 전기를 많이 쓰는 것에 대한 발전소의 기능 점검
트램은 전기로 이용하는거기 때문에 당연히 전기가 많이 사용될 수 밖에 없음. 그럼 전력을 갑작스레 많이 써서 차단이 내려가거나 누전되는 일 등이 없어야 함. 그것에 따른 발전소가 얼마나 버틸 수 있는지, 필요하다면 수력 혹은 풍력 발전소를 늘릴 공간은 있는지도 봐야함. 그래서 전기를 넉넉하게 사용이 가능한지 검토도 필요하다고 봄.
4. 트램 이용객의 차별화
평소 이용하던 지하철이나 버스, 자동차를 버리고 트램을 이용할 이유가 필요함. 그래서 트램 이용객의 차별화가 있어야한다고 봄. 노선이 더 다양하거나 혹은 버스가 잘 다니지 않는 곳이나 지하철이 다니지 않는 곳에 트램이 설치되어 다닌다면 당연히 그 주변 사람들은 트램을 이용할 것임. 그리고 소음에 대한 민원 대책도 필요함. 주택가나 아파트 근처 쪽으로 간다면 그 소음이 얼마나 큰지, 소음이 크다면 어떤 방식으로 생활에 불편이 없도록 소음을 줄일지에 대한 방안마련도 같이 있어야한다 생각함.
5. 교통약자들의 우선화
휠체어나 어르신들, 혹은 거동이 불편한 분들에게는 트램의 우선 이용권이 주어진다면 좋을 것 같음. 특히 지하철은 실질적으로 휠체어 타는 분들이 너무 이용하기 힘들고 사실 어르신들도 익숙하지 않은 길이라면 조금 버거움. 그걸 트램이 해결해준다면 그들에게 우선권을 주는 것도 좋다고 생각함. 지하철은 문 여닫히는 속도가 좀 빠른 느낌도 들고 트램은 그걸 차별화해서 일본처럼 문 여닫히는 시간이 조금 느린편이면 좋겠다고 생각함. 일본에 놀러갔을 때 문 여닫히는 속도가 1-2분 가량이거나 그 이상인 걸 보고 정말 좋은거라고 생각했었음. 마음이 급해질 일도 없고 무엇보다 교통약자들이 너무나 편하게 이용하는 걸 눈으로 봤기에.
대략 이렇게 정리를 해봤는데 개인적으로 트램이 생긴다면 이런 점들을 고려하고 이런 점들을 생각해서 내주면 정말 좋겠다. 새로운 교통수단이 생긴다는 건 그만큼 국민들의 선택의 폭이 넓어진다는거니까 긍정적인 변화라고 생각함.
저도 트램 다니는 도시에 살고 있는데, 한국에 트램이라.. 사고 많이 날 거 같은데요? 여기도 종종 트램이랑 차 부딪히는 사고가 나는데, 한국은 자동차도 훨씬 많고 길도 좁고.. 그리고 트램 있어도 차타는 사람들이 더 많을 것 같아요. 자차의 편함을 포기하기란 쉽지 않거든요..
음주운전으로 인한 트램과의 충돌 우려도 있어보여요
대구는 트램을 포기했지요.
한국에서는 사고 이유로 좌우 측 차선은 차량이 오지 못하도록 따로 중앙화단으로 막는다고 하네요 (구급차와 소방차는 이용 가능할듯해요) 걱정은 안하셔도 됩니당!
@@누구세요-b7v 일정비율 이상의 혼용차로가 존재합니다
@@누구세요-b7v 트램이 직진만 하지 않기 때문에 결국 전차 전용 신호를 주면서 크게 좌회전 우회전 하면 간섭할 수밖에 없습니다. 일본에서도 대로 가로변 차선에서 크게 도는 노선도 있고, 중앙에서 도는 노선도 있습니다. 모두 차량이랑 부딪힐 위험이 있죠.
우리나라 트램 사업의 가장 큰 문제점은 영상에서 나온 것처럼 도시 재구조화 같은 효과를 노리는 것이 아니라 단순히 교통수단 추가와 정치인들의 업적 쌓기 용도로 사용된다는 것입니다. 이렇게 되면 자가용 수요 전환 유도는 절대 불가능하고 트램은 트램대로 텅텅 비어나가면서 교통체증은 교통체증대로 심각해져서 헬게이트 열리는거 100%에요.
그게 우리나라 기차역 문제에도 있죠...저도 그게 걱정이긴 합니다... 도시재생은 딱인데.... 특히 24시간 마트처럼 운영한다면...교외까지요....
정확합니다.
이권개입하면 재앙되는거지. 트램 단점이 효율성이 떨어지면 쓰레기되는건데 막대한 투자를 하고 장점만 부각해서 홍보를한다? 먹튀한다는거임. 대구 시장 홍준표가 막는 이유가 있음.
니가 뭔데 100프로냐 미래에서옴?
저도 딱 이럴것 같아요
개인적으로 트램은 교통수단이 많이없는 지역에 쓰기가 좋은것같습니다.
뭐래;;
@@라랄라-f4j 어느나라 사람이신
@@ilililliliiillil 트램을 제일 우측 차로에 설치하면 불법 주정차를 못할거 같은데요..? 불법 주정차중이면 트램이 밀어버리고 가도 화내지 말기~ ㅎㅎ
@@ilililliliiillil 아하.. 몰랐습니다 ㅠㅠ
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
교통계로 진출하고 장단점을 확실하게 알려주는 스브스가 돠길 바랍니다 ㅋㅋ
전라도
@@빅페이스 갑자기 전라도...?
@@이강현-b1k 멍청..
@@이강현-b1k 일배인듯 하네요 저 프로필 사진만 봐도 일배에서 자주쓰는 그거같은데
@@youngjun9133 아 제가 미친놈들은 관심을 안가져서 프사 뜻도 뭔지 몰랐어요 ㅎㅎ 감사합니다
제발 울산좀 북구에서 시내로 바로가는 버스탈려고 하는데 30분 뒤에 온다는거 보면 눈물나옴
ㅇㅈ 모든버스가 태화강역 들리는건 누구생각인지 안그래도 교통 불편한데 진짜 너무 화남
걸으면 30분 좀 넘게 걸리는데 버스타면 최소시간 40분부터 시작임ㅌㅋㅋㅋ
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
동해남부선 폐선부지에 트램 깔면 기존 승용차와 대립할 필요가 없지 않을까요 (환승센터만들고)
쌉인정…장난치나진짜…ktx배차간격도 30분인데 버스 배차간격 30분이 말이 되냐고;;
서울말고 트램 의미 있나 지방도시들은 도로들도 더 좁을텐데
호주 골드코스트에서 타봤었는데 진짜 편함 걷기엔 좀 멀고 차타기엔 좀 애매하고 버스 노선 잘 모를때 트램이 복잡하지 않고 직관적이어서 정말 편하게 이용했어요! 그리고 버스랑 기차랑 다른 느낌이라 재밌었어요~ 특히 관광도시에 있으면 특색있고 괜찮을듯해요!
도시 재생하면 딱이긴 한데 말이죠 교외까지 이어지면서 24시간에 운영체계도 가능하다면 더욱 좋겠음...실시간으로 운영률이 줄어드는곳은 시간차를 두고 운영도 하구요....이게 철로 깔려서 일본처럼 기차사고 많이 날거 같지만 교통으로 따지면 괜찮은 포지션일거 같음....
대륙처럼 면적이 넓고 그러면 인터넷이 제대로 확충이 안되는거처럼 유지비나 시설투자비가 많이 들어서 안좋기도 하지만 혼잡한곳 도심에서 부터 면적이 좁은 한국은 제일 괜찮은 시도라 생각함.... 일본도 교통비가 고가라 자전거 운행등등 하는데 그보다 좁은 한국은 차량으로 불법주차 하면서 다니는것부터 바뀌지 않을까도 생각함.... 단지 문제는 엉뚱한곳에 정차를 해서 연계가 불편하면 허사구요.... 정말 써보면 직관적이라 버스나 기타 공공시설 혼잡코스보다 더 어렵지도 않구요.... 버스등 보면 어디로 가는지 도저히 모르겠고....버스를 언제 타봤는지도 모르겠음....
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
@@김성현-y1n 성현이 외국에서 한국 여자도 못 먹고 백인들만 먹어서 배아팠나보네 ㅋㅋㅋㅋ
그건 해외고 ;
ㅅ발 여긴 교통체증지옥인 대전이라고
짚고 가야 할 것 몇가지
1.트램은 이미 착공했습니다. 위례선 트램이 2022년 7월 본공사 시작 예정입니다.
2.트램과 BRT는 하늘과 땅 차이입니다. 트램은 철도입니다. BRT는 버스입니다.
3.트램을 설치하면서 이참에 도로행테를 싹 바꿔야 하겠지만 이렇게 한 번에 바뀔 수 있는 기회도 많지 않습니다.
4.트램 혼용차로는 전체 노선의 5분의 1이여야만 합니다.
5.트램은 어떻게 운영하느냐에 따라 크게 달라집니다. 경전철에 일부로 만들어 도시철도 노선에 포함시키고 "~호선" 이라 부르면서 도시철도로 운영할 수 있고(현대의 거의 대부분의 트램 운영 방식), 트램을 별도의 교통수단으로 보면서 트램만 나와있는 노선도를 만들고, "~번 트램" 이라 부르면서 "트램"이라는 교통수단 그 자체로 운영할 수도 있습니다(요즘에는 거의 쓰이지 않는 방식). 또는 트램을 버스와 버스로 생각하면서 버스 노선도에 포함시키고, "~번 버스" 라고 부르며, 버스와 같게 운영할 수도 있습니다(이런 경우는 본 적이 없음. 개인적으로 이건 아니라고 봄).
5.트램은 전용도로, 전용차로, 혼용차로 이렇게 세 가지로 나뉩니다. 전용도로는 트램만 다닐 수 있도록 분리대나 이와 유사한 것으로 물리적으로 분리시켜 놓은 도로입니다. 전용차로는 노면에 선이 있습니다.
이밖에 트램 관련 질문있으시면 답글 달아 주십쇼.
대전트램은 전체노선의 5분의 5로 할려는것 같던데
억ㅋㅋㅋ
@@youngjun9133 5/5면 그냥 전용트램노선 아닌겨
@@karr9951 아 제예기는 트램과 자동차 같이놓는곳은 전체의 5분의 1이여야만 한다는 부분보고 예기한거에요 대전은 보니까 전구간 도로와 같이 놓으려는거 같아서요
무가선트램으로 설치해야 설치비용과 미관에 좋은데 울산만 현재 수소전기트램 도입계획이 있고 나머진 어떤식인지 모르겠네요
전차선깔고 철제륜이 깔리는것보단 운용면에서 자유로운 바이모달트램형태에서 좀더 개량된 고무륜형태의 무가선트램이 되는게 더 나은 형태 같은데요
대부분 구간이 일반차로와 같이 공유되는걸로 아는데
BRT를 개편하고 일렉시티 굴절형같은 수송력이 크게 증가된 버스를 투입하는것 이상으로 메리트 있는 이유가 있을지도 모르겠네요
노면전차고 우리나라도 60년대까지는 서울에서 운용했었지만 서울 교통량이 늘면서 교통 체증만 늘어서 없앴음.
응 만들지말자 교통체증 더 심해지고 타는사람 얼마나 있을까 우리나라는 차 더럽게 많은데 차있으면 차타지 누가 저거 타냐 ㅋㅋ
왠지 K-트램 하면 따라하기식 같은 느낌으로 인해 득 보다 실이 더 많을거 같단 느낌이 듦
예를 들면 본문에서 언급했듯 사전조사 제대로 못하고 교통체증 증가 혹은 적자노선이 생긴다던가
트램 앞으로 끼어 들거나 꼬리믈기 등 으로 인해 지연 혹은 잦은 접촉사고가 난다던가
(관리에 들어가겠지만)도심에 깔리다 보니 트램이 지나가는 궤도 사이에 이물질 유입이 심하다던가
이러한 사소한(?) 문제점 까지도 체계적으로 하여 사업에 진행하면 좋을 거 같습니다
대전은 구도심 신도심 다 지나는 형태로 2호선 트램이 계획되어있는데 지금도 맨날 사고나고 막히는 한밭대로 한복판에 트램까지 있으면 너무 위험해짐
제발 울산좀... 버스 하나 놓치고 버스 매번 30~40분씩 기다려야됨,,,
쓸데없는 예산낭비좀하지마라 도둑놈들아
대도시들 도로 상태 개난잡한데 거기에 트램을 설치한다구요?.... 2차선인 도로는 어떡하나요? 현재 도로에 새공간 못만들거같은데요. 그리고 버스전용차선이랑 뭔차이지?
무궤도전차라는 이름으로 이미 한반도 북반구 지역 평양 함흥 나진 청진에 이미 운행중에 있습니다. 최초아님 😅😅
대전 트램 노선은 대부분 출퇴근 시간에 길이 막히는 구간입니다… 사고도 좀 많이 나는 구간이구여. 왜 자기부상열차랑 트램이랑 설문조사 하였는지도 의문이고, 트램이 득표율 더 낮았는데 밀고나간것도 의문이에요… 결국은 부분 지하화 하면서 건설 가격은 훅 뛰었구요… 언제쯤 해결될까요…😢
염홍철 전 시장때 자기부상으로 확정지었는데 권선택 전 시장이 확정안을 볼리베어마냥 갈아엎었죠 그래서 욕대차게 먹고 나중에 다른 이유로 콩밥...
@@SERVICE99PRO-q5i 설문조사 결과 자기부상열차가 높다고 알고있었는데 맞을까요!! 제가 그때 어려서 잘 기억이 안나더라구요…
네 맞아요 확정됐다고 예비타당성도 통과했는데 권트램님이...
@@yu_hosi 맞아요 지금 뉴스 검색해보면 자기부상이 70 트램이 30정도라고 나와요
솔직히 대전은 뭔가 아쉽긴 해요 근데 자기부상보다는 모노레일로 추진했으면 엎어질 일도 없었다고 봅니다 자기부상은 자기력으로 떠서 가다보니 악천후에 약한 편이에요
도심은 BRT 외곽은 광역전철로 해결해야지 뭔 트램이야;;;;
버스나 트램이 있어도 차를 끌고 갈 겁니다.
불편합니다.
대전은 트램이 아니라 도로부터 좀 넓히고, 교통편도 좀 재편하고 합시다.
대전시민들도 지하철에 투표하는디
꼭 트램으로 몰아가는 대전시..이해가안감
01:08 짜안 ~ 난 빨간곰이 쩨일 좋아 ~
울산은 지반이 약해서 지하철을 짓지 못하고
대전도 100만 좀 넘는 인원이니 그렇다 치지만..
부산은 왜...?
인구가 많을수록 트램은 비효율적인 걸 넘어서 골칫덩이가 될 수도 있음.. 잘 생각해서 설치해야 함.
ㄹㅇ부산은지하철뒤지게잘대있음
재정자립도가 높은 편인 울산이 지하철 건설을 싫어한다는 건, 울산이라는 지자체 및 정치인들이 시민들을 얼마나 개호구로 보고 있는지 알 수 있는 대목이다. 애초에 울산대교를 민자에 던져줄 때부터 확인된 바다.
지하철 경전철 기술적으로 충분히 가능합니다 지반 핑계대면서 울산시 개소리 했는데 트램 절대적으로 반대 👎
쓸데없는 예산 낭비
신도시 계획에만 ㄹㅇ 가능하지
현/구도시에 넣기는 현실적으로 힘들지 ㅋㅋㅋ
트램을 추진하려는 측에 트램업자가 껴있을 확률이 높음. 울산시민은 다른 광역시처럼 '지하철'을 원했지 언제 '트램'따위를 원했다는 거냐. "도시철도"라는 말로 은근슬쩍 퉁치려고 하는 자가 범인이다.
울산은 지반도 그렇고 경제성도 그렇고 지하철은 안된다
대전 길 좁아터져 죽겠는데 차선 하나 줄이고 느려터진 트램을 왜 설치하는지 이해를 못하겠음; 이 영상 보고 찬성하는 사람들은 트램 추진하는 도시에 안 살고 있는 사람들이 대부분일거다
ㄹㅇ 대전 안살면서 대전 인구랑 광역시인거보고 대전에 놓을면 좋을거같아요~ 이러고있음. 문제는 권트램도 대전출신이었다는거..
나 동탄사는데 트램 찬성한다
ㅎㅎ 모노레일 쥬아
부산에서도 BRT인가 그거 때문에 차로막히고 개판남
@@자유의중화민국 부산은 시민 운전 수준 원래 개판
한문철 TV : 트램, 택시 추돌 과실은 몇 대 몇?? (트램 사고 특집 123928회)
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
벌써 재밌노ㅋㅋ
여담이지만 이미 1899년 5월에 트램(서울전차) 뺑소니 사고가 났었습니다. 그게 한국에서 최초로 기록된 교통사고...
지하철 경전철 기술적으로 충분히 가능합니다 지반 핑계대면서 울산시 개소리 했는데 트램 절대적으로 반대 👎
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대전에 “자기 부상 열차 “ 만든다며?
예산 까지 다받은 이 사업을
트램?트램?
트램???
트램????????
트램???????????
트램??????????????
하…
자….
후……
하……..
흡……….
1호선이나 타러간다
트램깔면 위 전선때문에 트럭들 어찌 지나가누
도심보단 외곽 관광지에 설치하면 좋을듯 해요
내가 봤을때 4식구 한가족이 트램이나 버스탈때 한명만 요금을 내면 자가용을 이용 안할확률이 꽤 높지...
왜냐... 차로 10킬로 거리에 볼일을 보러 4인가족이 간다고 했을때
차로가면 왕복 20킬로 연비 리터당 10킬로로 보면 3천 얼마에 볼일 보고, 버스나 트램은 두당 1500원치면 왕복 12000원 나온다 ...
이런방법 즉 4인가족이 대중교통 이용시 한명분만 내는것이 자가용이 덜 나와서 교통체증이 해소 되지... 트램 어림없다
경남 창원 특례시에서도 다가오는 2030년부터 현대 수소 트램이 적용된다고 하네요
대전 사는 사람인데 솔직히 트램 불편 할거 같네요. 한국 지형이 오르막길 내리막길 많고 2차선 밖에없는 도로도 많은데 도로 좁아지고 차끌고 다니던 사람이 트램 타겠냐고요.. 심지어 트램 최대 속도 30km라는데 기어다니냐고요…
트램을 설치할꺼였으면 애초에 도시계획할때 해야함 이미 도로하고 집이다지어진 상태에서 만들려고하면 글쎼..
특히 부산 같은경우 집이먼저 지어지고 나서 도로계획이 되다보니깐 도로가 개판
땅 아래에 생겨야쥬… 요즘 시대에 위에 누가 합니까
울산은 지반이 약해서 못 생기는 걸 어떡함...
대전사람 중에 트램 좋아하는 사람이 있기는 함?
지하화 할 돈 없다면서 자기부상열차 vs 트램 수요조사했을 때 자기부상열차가 압도적으로 많이 나온 걸로 아는데 시장이 슬그머니 도망가더니 트램 고집피워서 트램 된걸로 아는데
트램이든 뭐든 다 알겠으니까 나 초딩때 만든다고 한거 이제 대학교 들어가고 군대가는데 첫삽도 못떴음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐든 만들기나 하지
트렘은 세종이 제일어울릴것같은데 도시가 동그란모양이라 경주나 전주같은 관광도시도필요해보이고 젤급한건 울산인듯 광역시인데 지하철이없어서....
대전은 만든다고 계속하면서 아직까지 진척이 없네...
고물가 고유가 자동차세금 초고부과 되면 탈수 밖에 없겠지 그런데 트램을 99년 홍콩부터 독일까지 타본 경험으로는 여기 우려되는 그런일 없음 그냥 타게 됨 그리고 독일 트램 같은 최근 트램들은 진짜 편함 흔들림도 없고 높지않아 물건 들고 타고 집앞에 내리면 너무 좋음
다른 지역은 모르겠는데 부산은 깔기 어렵지 않나?
가뜩이나 도로도 엄청 복잡하게 되어있는데
트램이 깔리려나 싶은데
뭐든지 설치에 문제가 아니라 그 운영성에 있죠.... 그리고 사용비중.... 어디 가덕도 사하고 갔다놓고 운영비중 낮다니 하면 정치적 선동질밖에 안되고.... 사람들이 어디에 불법주차를 많이해서 차량을 운영할수밖에 없는곳을 연구한다면 아마 혁신적이지 못하더라도 직관적이 대중교통이 될거라 봅니다 솔직히 버스 세계 어디가도 여기가 어디고 어디로 어떻게 가는지도 모르지않아요....
그나마 세계 몇지역에 버스 하차지점에 몇시에 들어오고 몇시까지 운영하면서 어디에서 어디까지 운영한다고 나오지만요 그 비교해보면 정말 직관적 운영노선 같구요....아무리 혼란스럽게 노선이 되어서 색상별로 이어있다면 내가 어디에서 타고 어디에서 갈아탈거까지 언어가 달라도 가능하고 도시재생에 있어서 도시관광에도 한몫할거 같아요.... 세계다녀도 차비 숙박이 걱정이지 먹는거 걱정할거는 아니잖아요^^
경상도에 트램?
또 통구이로 만들려고? ㅋ
사실 트램이 제일 필요한곳은 제주도임.
시내권 특히 공항가는길 항상 막히더라
아 제주도는 진짜 생겼으면 좋겠네요
2007년부터 추진했는데 지금도 계획에서 막힘
서울처럼 지하철 설치해주기는 싫지.. 근데 차는 막히지... 환경은 개선해야겠지...
트램 꼭 생겼으면 좋겠다. 당장은 혼란스럽겠지만 멀리내다봐야함. 친환경적인데다가 바로 지상에서 승하차하기도 편하고 수송인원도 버스보다 더 많음. 몇년만지나도 한국은 분명 고령화사회가 될게 뻔한데 트램이 정말 필요하다고 생각함. 이번에 유럽갔다오면서 느꼈음 ㅠㅠ 파리같은 경우는 외곽쪽으로 계속해서 트램 노선을 신설중임.
우리도 서울중심은 어렵겠지만 위례나 차가 많지않은 외곽쪽, 중소도시에 트램 노선이 생기면 좋을듯. 트램트레인 형식으로해서 경기도에서 서울을 이어주는 노선을 만들어도 좋을것같다는 생각. 그리고 유럽은 트램 디자인도 각 도시마다 특색있어서 마치 랜드마크같은 느낌있는데 매우 좋아보였음. 차가 많은 한국이라서 당장은 불편하겠지만 장기적으로볼때 트램 사업은 매우 긍정적으로 보임
물론 사전조사와 노선을 잘 짜야겠지만^^..
트램트레인의 경우 기존선 직결 트램인데 수도권 기존선은 죄다 포화상태이고 그런건 비수도권, 특히 광주권, 전북권에서 인구수 맞춰 깔만하다고 봄
그리고 사전 조사나 노선 엉망으로 짜면 요즘은 기획재정부가 트램이든 중전철이든 칼질 해서 걱정 안해도 됨
물론 본인은 트램 찬성
사업비가 몇백억드는데 굳이 사람없는
외곽쪽에 만들바에 없는게 나음
부산은 지금도 공사비용 부족해서 노선을 짧게 가져간다는 반쪽짜리 문재해결로 욕먹고
부족한 공사비용을 부산시가 아닌 나라재정에서 빼올려고 또 욕먹고있음
전기버스를 두량짜리로 하면 똑같은건데...굳이 거기에 전차선 더 깔고 선로 더깔아서 돈들일 필요있나요???버스중앙차로제랑 다를게 없는데요...
애초에 자동차중심의 교통문화인 우리나라 도시들이랑 유럽을 비교할순없음
지하철이 생겨야지 왜 트램이 생겨야 해요? 지금도 지하철없다고 놀림받는데 트램 들어오면 얼마나 더 놀림당할 지 눈에 뻔하지 않아요? 가뜩이나 도로 교통지옥에 두 차로씩 트램으로 줘버리고 나면 트래픽 감당이 될 것 같나요?
환경적 요인을 생각하면 앞으로 차를 끌고 다니는게 아니라 대중교통을 이용해서 어디든 이동할수있도록 버스나 철도 노선을 촘촘히 했으면....
디자인 좀 클래식하게 만들어야 사람들이 좋아할 듯
ㅇㅈ
꽃가마 느낌으로 만들면 예쁘겠다
현대적인 느낌도 좋을 것 같은데
대부분의 선진국들도 그렇게 하고 있음
전차 처럼 만들자고요????????
21세기 도시에 레트로 분위기는 조화롭지 않다고 생각해요..
요즘 사이버펑크처럼 미래적으로 가는게 대세라
네 혼자만의 생각을 사람들의 생각일 거라 망상하노 ㅋ
제발 대전에는 깔지말자
리옹에서 유학하던 시절에 트램이 가장 신기했는데.. 흔들림도 없어 멀미도 없고 잔잔히 밖에 구경하는 재미도 있고 ... 한국에도 생기면 좋겠다!!
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
@@김성현-y1n "소국"이라 하기엔 땅이 너무넓고,
"대국"이라 하기엔 사람들속이 너무좁으며,
"중국"이라 하기엔 중간이없으며,
"파국"이라 하기엔 너무나도 처참하고,
"망국"이라 하기엔 아직 나대고있고,
"난국"이라 하기엔 스케일이 너무도크다
따라서 우리는 이 나라를"총체적난국"이라 부르기로했다
제가 철도덕후인데
트램영상 만들어주셔서 감사합니다~~~
전철은 원래 기름 안쓰고 전기로만 가서 친환경이다. 그리고 교통난 해소론은 그냥 이론에 불과할 뿐, 업무나 행선지상 차 탈 사람은 차 타지, 대중교통으로 이동하지 않는다.
중요한건 정시성이다. 소요시간을 줄이고 차보다 시간적 메리트가 있다는게 증명이 되어야 트램이 비로소 가치가 있는거지. 허나 트램은 도로상황의 영향을 받으므로 일반 전철에 비해 정시성이 떨어지는게 사실이다.
그리고 도로를 한차로 씩 잡아먹고 좁혀버리기 때문에 우리나라같이 도로상황이 조악한 곳에서는 부적합 하다는게 중론이다.
트램의 미래를 보려거든 BRT를 봐라. 트램의 기능은 BRT와 거의 똑같다. BRT 깐곳은 버스보다는 속도가 더 빠를지는 모르지만 대신 도로가 좁혀져서 엄청난 교통체증에 시달리고 있다.
특히나 부산은 도로가 조악하기로 악명이 높다. 트램 하느니 돈 조금 더 들여서 대구 3호선처럼 모노레일을 해라. 그게 훨씬 낫다.
계획된 도시이거나, 혹은 서울같이 차선 수가 많거나.. 그렇지 않은 이상, brt나 트램이나 둘 다 도로혼잡만 야기할 뿐인게 맞는 말씀이겠네요..
부산만 봐도 충렬대로랑 해운대로 brt구간 보니까 너무 노답이던데.. 차선을 더 확보하고 진행을 하던가하지.. 그리고 중앙대로도 brt한답시고 가변차로도 없애버리구...
gtx 오송역만 보면 답나옴 여기저기 설치해달라고 국개의원들 지들 재선한다고
부산 빨리 트램 생겨서 타보고싶네요
차량이 적은 지역에서야 트램이 좋은 교통수단이지만 승용차 화물차이동량 많은 지역들은 트램은 교통혼잡 가중시키는 애물단지에 불과함
차량 이용자가 모두 트램을 이용한다?? 지옥철 생각못하냐??
바로 트램까는거 보단 BRT를 먼저 만들어보고 수요가 넘치면 재활용해서 트램 까는게 낫지 않나..?
빨리 생겼으면 좋겠어요 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
지하철 경전철 기술적으로 충분히 가능합니다 지반 핑계대면서 울산시 개소리 했는데 트램 절대적으로 반대 👎
부산같은 산지가 중심인 도시는 힘들거 같다..도로도 좁아 터졌구
하지마라....지하철보다 저렴하다고 막 하면 난리난다이~~~경전철 꼴난다이...관광지냐??
1:05 진짜 트램 만들면 자동차 타고다니던 사람들이 트램으로 자연스레 옮겨질 것이라는 1차원적인 생각은 누가 하는거지 ㅋㅋㅋ
무슨 심시티 하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 자동차 타고다니던 사람들이 교통체증 심화된다고 자연스레 100% 트램으로 옮겨갈것 같나 ㅋㅋㅋ
코로나 이전 멜버른 4일동안 여행 했는데 트램 정말 편하더라고요-^^ 왠만한곳 안가는지역이 없을정도로 내리고타기도 정말 편하고요.
환승은요?
@@marinerush 영상보면 무료라던데요
@@marinerush 무료존과 유료존이 따로 있어요. 중심업무지구 CBD는 거의 무료이고 그외 외곽은 다 유료인데 환승도 정말 편해요. 지하철노선도처럼 되어있어요.
@@탁이-q7m 오~ 그렇군요
해외에서 트램에 한국 여자들 수시로 떡갈비 되는 거 보면
트램 있으면 사고만 늘어나겠구만 ㅋ
트램보다는 BRT가 더 효과적인듯
부산은 원래 도로가 비좁은데 거기다가 트램을 깔면 차는 어디로 다니나요???! 가게 점포가 양옆이고 택배차들도 멈추는데..기존길이 너무 좁아서 힘들지 싶네요.
자동차 교통을 줄이기 위해서 투입되는것이 트램이에요
하지만 부산도로 상황상 오히려 막힐 가능성이 높다고봐요
가계빚이 쌓여져가서 고생인 사람 많아진다고 하는데 그런 분들께 지원금을 추가적으로 지원하는게 트램 건설 비용보다 좋다고 생각해요
근데 물론 큰길 위주로 트램이 깔리겠죠
@@BrakeCoach 그렇다고 자동차 타고 다닐 사람들이 자동차 안탈까요? 이미 버스 있고 지하철도 3호선에 경전철 4호선.김해선까지 다 있는데,
내가보기에 나는 대전사람인데 한국사람들은 물론 필요에의해서도 타는사람들있겠지만 다른나라에비해 필요도없으면서 어른되면 차타야지? 마인드도 강하고 공고애들 졸업하자마자 취업하면 차부터 삼.;;; 아닌사람도있겠는데 차가있어야 뭔가 구실을 한다는 시선. 내가보기에 트램생긴다고 차안줄어짐.;;
사실상 수도권뿐만 아니라 전국 대도시(광역시+특례시 포함)트램이 필요한건 필수 불가결이고 도로 위에 충분히 깔릴만한 표면적 조건은 이미 갖춰진 상태.
그런데 운전자들+21세기 많은 한국인들 고질적인 강박관념과 마인드가 그것을 고운 시선으로 바라볼리도 없고 늘 하던대로 사고도 많이 내면서 결론적으론 트램깐거 자첼 까겠지 싶음
애초에 해외지역은 대중교통이 보편화되어 있지않고 대중교통이 있어도 시설이 낙후되어 있는등 단점이 많으니 트램이 효과를 본거지만 우리나란 대중교통이 워낙 잘 되어 있어서 트램이 큰 효과를 보기 어렵지. 단 지하철이 없는 도시에서는 효과를 볼 수 있겠지만
트램 = 전기, 버스 = 가스, 장기적으로 보면 지하철 버스보다 전망있는게 트램인데, 빈땅에 아파트 짓는 한국의 좁은 도로에서 트램 설치는 불가능, 만약에 왕복 10차로 정도의 도로 너비인데, 양끝 보행자 도로가 각각 2차로 정도 확보 되고, 트램이 1차로 확보하고, 자동차 차로가 2차로 사용하면 안전하게 운행 가능할듯
대구 도시철도 3호선이 제일 잘한거같다.. 트램은... 시골에 다녀야함
맞아요.3호선 볼 때마다 진짜 잘 만들었다 생각합니다.
예산 때문에 모노레일로 만든건데
ㄹㅇ 이게 더 좋음요.
하지만 승차감은 허접...
토론토 같은 도시에서도 뜯어내자고 이야기 나오는데 왜 이걸 굳이 새로 만드는지...
서울전차, 부산전차 같이 사라진 구시대 유물을 도대체 왜 다시 만들려고 하는지 이해할 수가 없음. 지하철도 전기로 움직임.
심시티4 초딩 시절에도 재밌게 하고 커서도 스팀으로 하는데 차라리 대구 3호선처럼 모노레일로 만들어서 간지와 수송 둘다 추구했으면 좋겠음.
그리고 트램이 가장 문제인게 기존 도로 차지해서 가뜩이나 BRT도 말 많은데 더 문제 생김. 차라리 지하철(지상이나 지하든) or 모노레일이 낫다고 봄.
그나저나 곧 짓는다는 대구 순환선 (4호선)도 트램하려다가 모노레일로 바꿀 수도 있다고 하던데
트램?? 단선으로 깔면 그나마 가능.. 아님 도로 양쪽 끝차선에 짓던가
유럽의 트램이 설치된 지역 같이 자동차 소유욕이 적고, 환경 및 건강을 위해 자전거나 세그웨이를 많이 타는 곳은 트램이 효과적이지만, 대전의 경우 인구 밀도가 높고, 개인 자가용을 많이 타서 트램 생기면 교통체증이 증가할 것입니다.
그니까 자가용 타는 사람들 비율을 줄이려고 트램 짓는거임
@@성이름-c3y8z
기존 도로 위에 트램 선로 깔면, 교통체증은 더 심각해질 것임. 그래서 교통혼잡 줄어들려면, 자가용 이용자의 숫자가 많이 줄어야 할것임. 근데 많이 줄어들지는 않을 것이라 봄.
트램 완공하고 보면 알게 되겠지.
교통혼잡이 늘지 줄지
1:16
인천 청라는 대중교통이 구석구석 다니지 않아 불편하던데 청라에 시범적으로 해보면 좋겠다