Les Natchez, autopsie d'un massacre en Nouvelle-France, avec Gilles Havard

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  • Опубликовано: 28 сен 2024
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    Aujourd’hui méconnue, l’histoire coloniale de la Nouvelle-France a pourtant fait l’objet de romans. Celui de Chateaubriand, intitulé les Natchez, dépeint un événement spectaculaire au cœur de la Louisiane du XVIIIe siècle. Le 28 novembre 1729, 600 guerriers amérindiens du peuple Natchez tuent plus de 200 colons français. Cette nation est pourtant alliée des Français, qui admirent son organisation hiérarchisée perçue comme un miroir de leur monarchie natale. S'il a longtemps été analysé seulement sous le prisme de la révolte, Gilles Havard mène lui une véritable enquête historique et ethnographique haletante pour comprendre les motivations derrière cet assaut meurtrier.
    L’invité : Gilles Havard est historien, directeur de recherche au CNRS au sein du laboratoire Mondes américains. Spécialiste de l’histoire des relations entre Amérindiens et Européens en Amérique du Nord, il a écrit plusieurs ouvrages de référence sur le sujet comme Histoire des coureurs de bois (Les Indes savantes, 2016, 904 pages, 35 €), qui a reçu le Grand prix des rendez-vous de l’histoire de Blois, ou l’Amérique Fantôme, les aventuriers francophones du Nouveau Monde (Flammarion, 2019, 656 pages, 26 €). Il vient de publier les Natchez, une histoire coloniale de la violence (Tallandier/Flammarion, 2024, 608 pages, 26,90 €).
    ***
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Комментарии • 31

  • @storiavoce2091
    @storiavoce2091  5 месяцев назад +3

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  • @zomareoceanindien5967
    @zomareoceanindien5967 5 месяцев назад +5

    On s'élève à l'écoute d'un historien tel que M. Gilles Havard. Merci beaucoup.

  • @olympus5228
    @olympus5228 5 месяцев назад +2

    Passionnant ! Merci 😊

  • @CasimirLeYeti
    @CasimirLeYeti 3 месяца назад +1

    Sujet intéressant, l'absence de réponse catégorique quand à la raison de cette révolte, ne nuit pas finalement à cette enquête pour comprendre les motivations derrière cet assaut meurtrier puis sur le destin de ce peuple oublié.
    Dans les années 1720, des colons - environ 400 - viennent s’installer dans leur pays avec des esclaves noirs (environ 250) pour cultiver le tabac. Au départ, cette installation est fondée sur des rapports d’alliance et des échanges de bons procédés. Les colons participent chaque année à la grande cérémonie estivale natchez du maïs vert et ils profitent des produits de la chasse des autochtones, comme ils recourent à leurs guérisseurs. De leur côté, les Natchez sont friands des fusils, marmites et lainages de leurs voisins français. Cette rencontre interculturelle nous conduit ainsi à mieux réfléchir au phénomène colonial dans sa variété et sa complexité. Bien qu’ils cherchent à établir leur souveraineté, les Français nouent en Amérique du Nord des rapports diplomatiques avec les Indiens tels qu’ils peuvent exister au même moment entre les États européens. Ils dépendent également souvent d’eux sur le plan économique et militaire. il y a aussi cette énigme historique : comment expliquer que les Natchez aient tué soudainement près de 250 colons français en 1729, alors qu’au cours des trente années précédentes les relations avaient été marquées, dans l’ensemble, par l’alliance ?
    Les Natchez, enfin, offrent un cas fascinant de résilience. Ils existent toujours aujourd’hui malgré les deux grands traumatismes qui ont marqué leur histoire : dans les années 1730, l’acharnement militaire des Français qui entraîne leur dispersion et leur destruction partielle, certains étant même déportés comme esclaves à Saint-Domingue. Puis, un siècle plus tard, leur déportation par les Américains dans l’actuel Oklahoma, alors que les rescapés natchez s’étaient réfugiés chez les Creek (en Alabama) et les Cherokee (Caroline du Nord). Au début du XXe siècle, on trouvait encore quelques locuteurs natchez, et la langue n’avait d’ailleurs que très peu changé par rapport au temps des premiers colons français.
    Depuis 1996, Hutke Fields porte le titre de « Grand Soleil », titre qui n’avait plus été porté depuis le XVIIIe siècle. Il anime un gouvernement natchez composé d’un autre chef et de quatre « mères de clan ». Il cherche aussi à reconstituer la langue (lui-même la parle un peu) et à obtenir la reconnaissance de la « nation » natchez auprès de l’autorité fédérale américaine. Cela permettrait aux Natchez d’accéder à des programmes sociaux ou de santé ainsi qu’à des fonds susceptibles de favoriser, entre autres, la réanimation d’une langue en déshérence. Il s’agit donc d’un véritable processus de réinvention culturelle et de réanimation de la tradition (marquée en Oklahoma par l’existence d’aires cérémonielles où l’on pratique des danses). Mais la situation est très complexe, car ces Natchez sont en réalité, sur le plan légal, des Cherokee ou des Creek, des tribus reconnues par le gouvernement fédéral. Or les gouvernements cherokee et creek ne sont pas favorables à la reconnaissance des Natchez comme une entité politique à part entière.
    Avec ce livre, Gilles Havard, historien, directeur de recherche au CNRS au sein du laboratoire Mondes américains, livre ici une véritable enquête ethnographique sur une histoire coloniale de la violence.

  • @anne-marienormand9333
    @anne-marienormand9333 5 месяцев назад +3

    Merci pour ce sujet vraiment très intéressant et si rarement traité. Merci Mr Harvard et merci Storia voce 👏👏

    • @Darwinawards-fin-2024
      @Darwinawards-fin-2024 5 месяцев назад +1

      Oui, ça fait du chaud au coeur lorsqu'on apprend que des cousins ont dépecé des françaises.
      Sinon, le balaie de cherbourg, il se porte bien ?

  • @NJ-ig3hq
    @NJ-ig3hq 5 месяцев назад +4

    Merci pour ce compte-rendu très intéressant. Au Canada, où l'Histoire a été complètement révisée et qui continue de l'être sous les directives du "politiquement correct", on a peu l'occasion d'écouter des propos intelligents, informatifs et vraisemblables sur les Amérindiens.

    • @Darwinawards-fin-2024
      @Darwinawards-fin-2024 5 месяцев назад

      La seule chose qu'on sait. C'est que vous les québécois êtes issu d'une sacré lignée de put*.

    • @ODDRPMPayette
      @ODDRPMPayette 5 месяцев назад

      Les québécois ce sont des français mais ratés.

    • @pietropp4007
      @pietropp4007 5 месяцев назад +1

      ​@@ODDRPMPayettevous c'est l'orthographe qui vous a raté....

    • @ODDRPMPayette
      @ODDRPMPayette 5 месяцев назад +4

      @@pietropp4007 wouahou , faire deux fautes, parce qu'on ne fait plus gaffe à l'autocorrecteur.
      Cela invalide donc nos propos. Tu es un genie toi, un champion.

    • @pietropp4007
      @pietropp4007 5 месяцев назад

      @@ODDRPMPayette merci, je suis content d'être champion...

  • @baihongliang
    @baihongliang 5 месяцев назад +2

    Ne connaissant pas cette histoire du massacre de Natchez, pendant les 30 premières minutes du podcast, j'ai cru que c'était les méchants colons français qui avaient massacré les amérindiens 😂

    • @Darwinawards-fin-2024
      @Darwinawards-fin-2024 5 месяцев назад +1

      Vu l'avenir qui s'annonce. Il y en aura d'autre.

    • @franck2222
      @franck2222 5 месяцев назад

      Comme d’hab … Même quand les événements remontent à Mathusalem …

    • @Darwinawards-fin-2024
      @Darwinawards-fin-2024 5 месяцев назад

      @@franck2222 ne fait pas ta victime sur internet sale fdp🇫🇷.
      Retourne tripoter ta cousine de 4 ans Lelandais.

    • @ODDRPMPayette
      @ODDRPMPayette 5 месяцев назад

      ​@@franck2222 t'as un blèm ?

    • @franck2222
      @franck2222 5 месяцев назад +1

      @@ODDRPMPayette En français svp?

  • @commentman504
    @commentman504 5 месяцев назад

    Ces natchez avec leur hiérarchie leur noblesse leur tumuli; font penser aux aztèques avec leur pyramide et hiérarchie, et les sacrifices (volontaires ici et non sanglants). A noter la mise en scène des corps des français tués qui peut rappeler certaines découvertes dans l'Europe celtique, la décapitation des corps aussi toujours importante.