【アイドルはオワコン？】あれほど応援していた人達はどこに行ったのか？【山田玲司/切り抜き】
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- Опубликовано: 21 окт 2024
- ＃山田玲司 ＃アイドル ＃ヤングサンデー ＃教養 ＃社会 #ヤンサン ＃切り抜き ＃ニコ論壇時評
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• アイドル時代の終わりの気配、しませんか？〜山...
『中二魔王』の異名を持つ山田玲司さんのRUclipsチャンネル『山田玲司のヤングサンデー』から、ユニークな視点で原作をおもしろく、楽しく、そしてためになる解説をしている部分を厳選して編集した動画をアップします。
また、見ごたえのあるシーンや、おふざけの中で生まれた奇跡の瞬間はエンドロールにアップしていきます。
概要欄には切り抜いた元動画のリンクを記載しておきますので、興味のある方は是非フルバージョンでご覧くださいませ。更に興味のある方は有料コンテンツに入会されることもおすすめ致します。
【山田 玲司 やまだ-れいじ】
マンガ家、恋愛コンサルタント、文筆家、インタビュアー、中２の達人（思春期のメンタルの価値を全方位から応援している書籍、講演、放送など多数。過去に本屋大賞、中２賞を受賞。「中２魔王」と呼ばれている）
【奥野望 おくの-のぞむ（奥野晴信）】
湘南のゴーストライター。通称：乙君。ヤンサンの敏腕MC。好きなテレビは『相棒』
【久世孝臣 くぜ-たかおみ】
詩人、演出家、脚本家。創作集団ナズ・ラヴィ・エ主催。おっくんの同級生
【しみちゃん（清水）】
長野在住の美容師。ヤンサンとコメントを繋ぐ虹の架け橋。スーパームードメーカー。
アイドルもそうだけど、VTuberにガチで生活費ごと捧げる人。マジで恋する人。中の人おじさんボイスチェンジャーでも妄想で成就できる人。カオスだなぁ。リアルマトリックスだなぁ。
確かにマトリックスですね…
VRMMOを求めてる人が大体だろうからねそう考えると腑には落ちるよな
そもそも３次元アイドルに対しても、素ではなく理想的な振る舞いをしているアイドルに多くの人々が貢いでいたわけだから。
２次元が増えて色々変わったように見えても、実質なにも変わってないんだろうね。
アホだよね？
ニコニコ時代好きで見てた奴が旧ファンとの記憶を捨てて、vになって世界的な人気になってるの見ると複雑.....
「女体は好きだけど、女は嫌い」
この一言に全部が濃縮されてる。まさにそう。もう3次元にゃリスクしかねぇもん
眺めるだけの存在ですら醜さを連想してしまって崇拝の対象にできない。
いっそ"リアル"じゃない方が夢を見れるのかもしれない。
『非凡を目指す平凡少女』VS『スーパー歌姫』って図式。
まんま「マクロス フロンティア」のランカとシェリルだな、今更気づいた。
Vtuberブーム前夜の時期にこれを言ってるのがなかなか面白いな。
CDの多々買いがスパチャ、歌唱力がゲーム実況力に置き換わっただけで完全にモー娘の延長線上にあるのがVtuberなのがよく分かる。
そしてインストールするまでもなく自発的にFPS等の男の趣味をやるようになった現代女子にインストールは必要がない事実。
不気味なぐらい全ての要素をVtuberという存在が満たしている。
今現在、山田がVtuberに対してどう思っているやら。余りにも新興ジャンル過ぎて理解が及んでないかもしれんが。
元々の容姿関係なく推してたニコニコ時代が懐かしいな
マイノリティー語る様な歌を集団で歌ってる段階で何かおかしい、歌うメンバーが変わってもわからないと思う。
普通に不祥事とかで冷めるし、卒業とかされると結局踏み台かよって気付く
だから若い人に受けた時に大ヒットするけど時間経つとファンがいなくなっていく
そして新しい世代がアイドルを応援できる年齢になったら流行るの繰り返し
AKB全盛期の頃は我が会社でもアイドルの話しをしている人は結構いましたけど、今は誰もいないですね。地元にもローカルアイドルがいても地元の人間の殆どが存在を知らないという状態です。本当にコアなマニア向けの存在にアイドルはどんどんなっている感じがします。
結局、結婚とか恋愛みたいなリアルの対象でじゃなくて、「推す」だけの相手なら、架空や整形でもOKじゃね？って一般人が気付いちゃったんだよね。
無論、オタクはそんなの数十年前から気付いていたのだが。
その通り。
手に入らない幻なら、とことん理想を投影すればいい。
現実は手の届く範囲で掴んだ人を大切にすればいい。
オタク云々以前に人類は「神」と「宗教」という架空推しで集団を纏めてたよ
@@コンタミ-n9d アレはあくまで「存在する」事を前提にシステム組み立てているからね。Vも韓流もアニメと同じく、架空または作り物で、最初から嘘として成立しているのがその辺との違い。嘘と思ってない奴はむしろ病院行った方が良い。
アイドル文化については全く分からないけど
NGT48の暴行事件で内情が透けて見えて冷めたって人は少なからずいるだろうな
個人的にはアイドル卒業してコスプレイヤーさんを推してます。個人がマイペースに活動していて商業化されてないのがいい。アイドルよりかわいいひともたくさんいるし
アイドルって子供のときから理解できなかった。
歌を歌ってそれの何がすごいのか解らなかったし、応援したから何が変わるのか解らなかった…。
まだ特撮ヒーロー応援した方が建設的だと思っていた。
だって地球救ってくれるんだよ？こっち応援した方がいいじゃん？
うーん、地球より自分を救ってくれるんだよ。いいこととは思わんが。。
優先順位をつけるならね。
ものすごくどうでもいい物に、ものすごく価値を付けるのが資本主義。
@@nekomint2025 経営者がよくいう「付加価値」って奴ですね。この世には何にも無いから、何かあるように祭りをしてそれで儲ける露店が商売とか経済の出発点
そんな貴方に女の子で世界も救える[商品]を提供したいと思います。今ならプリキュアと言う物がありまして…
アイドルや理想は夢で夢はいつかさめるんだよ
夢から覚めたら別の夢へってのが正にアイドル産業でしょ。だからこそ消費も早いしどれだけ夢を長引かせられるかが演者の勝負所になってる
たしかに昭和アイドルは歌がベースにあったけど、今は応援がベースで歌は飾りですね。
曲自体がもう売れないですからね音楽全般
作曲家がプロデュースしてアイドルに歌わせる形だったのとシングルだったのがデカいと思う。今やアイドルといえばグループが主流で歌というよりアイドル達の絡みを楽しんだり推しを見つける楽しみにシフトしてる気がする。グループのほうが売れるしね
三次元の女性に興味はあるけど、アイドルや芸能人を神聖視したり崇拝するのは自分には無理でした。
どんなに容姿が良くても聖人ではなくて、正しくない事も時にはするし、人間的な深みや聡明さがある訳でもない。何より自分とは縁のない無関係な人間。所詮は一人の人間。
その点、二次元では好きなだけ理想を投影する事が出来るし、現実の人間の醜い部分を見なくて済む。
もちろん、現実の女性と関わってお互いに未熟ながらも認め合って成長していきたい。けれどアイドルはそういう存在じゃない。
アイドルって偶像って意味なんだけど誰が名付けたんだろう。なかなか皮肉めいてるというか
まあ板野友美が居た頃のAKBはまだ三次元が強かったけど、だんだんジャニーズとAKBの不祥事がテレビで
報道されまくり、RUclipsを見る10代の日本人が増えていった結果、RUclipsrやVtuberに関心が移ったと思う
あと海外もそうだけどアイドル＝声優＝ラブライブやヒプノシスマイクが出てきてから2次元は劣化しないから
そっちの方にお金を使うオタクが増えていたのも時代なのかもしれない
二次元オタクからアイドル好きになったけど
意外とアイドルもキャラが濃いしアニメでもほとんどいないような個性の子がいたりする
リアルだからこそお約束じゃない新鮮な部分はあるからそこは面白いで
スキャンダル含め
ガチ恋じゃなく二次元的にコンテンツとして楽しんでるからできることだけど
@@長門志乃 まあ3次元にも相応の良さはあると思う
外国人の場合は日本語出来なくてリアルの日本人と付き合えないから日本のアイドルや声優さんよりも2次元に関心持つけど
若いからかもしれないけど、多分この動画の1割も理解できてないので何回も見たいと思います！
すごい質のよい20分にできたので、チャンネル登録しました😎
アイドルはじめ芸能人って、本来遠い場所の存在の人。それでよかったと思います。今はやたらと素人さん身近に近寄りすぎみたいな、これではアイドルの有り難みが薄れてしまいますね…
キューティーハニーのアンドロイドがベースとなって、いまのアイドル系VTuberの系譜になってるんじゃないかなと思わされます。
「あしなが エロ おじさん」というワードには笑った😆
「女体は好きだけど、女は嫌い」
VTuberが満たしてくれてるなぁ。
『女体は好きだけど、女は嫌い』
『女性アイドルに、女はいらない』
『理想は光源氏における若紫。自分好みの女を育てたい、応援したい』
そのようなメンタルの男性は、果たしてまともなのか。
『キューティーハニーいいっすよね。どんな女にもなれるから、俺の好みに合わせてくれる。アンドロイド最高!』
思い通りになってくれるのは、もはや人間じゃないだろう。ままならないから人生、面白いのに。
そのように思ってしまう私は、アイドル活動に夢中の男性も理解できないが、『傷付きたくないから恋愛しない』女性たちにも共感できない。
美人でも、性格良くても、料理が得意でも振られることはあるだろう。
理不尽な思いをすることによって、恋愛は(人生は)計算通りには行かないんだ、って面白さを学ぶことができる。
同意だけど、俺はアイドル好きだな。
誰かが他の誰かを「まとも」かどうかを決める事に意味が感じられ無い。ただのレッテル貼りであり個人的性癖の開示でしかない。
名言。「女体はいるけど女はいらない」
科学技術が進み、胚を体細胞からDNA弄って作り出し人工子宮で育てられるようになればその女体も要らない。さらに技術が進めばAIやアンドロイドが出現し
男も要らない、それどころか人間そのものが「雇うのに人件費要るし、休ませなきゃいけないし面倒くさいから全部機械で良いんじゃね？」となり…
資本家だけの世界がやって来る。
みんなの心の恋人になれるのがアイドル
大部分の音楽は顔で売れている証拠ですね! 気に入った娘のいるグループには良い曲を与える康さん! 最近やる気が無くて それなりの曲
カワイイ娘が現れたら康さんは頑張って曲を集めてヒットさせる努力をします!
なるほど勉強になりました。
私がただ応援するだけから、
撮影会で写真を撮る様になったのも、
外側だけが必要で、中身は要らなかったんですね。
凄い分かる話だし、アサヤンとか結構冷めた目で見てたな～～。でも、一番笑ったのはキューティーハニーがアンドロイドだと知らなかった～！って驚いてるところｗｗｗ
オワコンとか言ってもライト層が多いか少ないかだけでオタクはそれなりに楽しくやってるのは山田さんなら当然ご存知だと思う。
この分析おもろすぎた笑笑
キューティーハニーはアンドロイド。今日一ビビったw
確かに再放送アニメは何度も見てるけど原作まともに読んだことないわ。知らなかった。
VTuber出てきたあたりからアイドルの年齢問題とか外見問題解決し始めてきてるからね。地味な女性でもアイドルになれる。地味だからリアルスキャンダルも少ない、10代とか２０代前半とかでアイドル寿命が終わったりしない。素顔バレしなきゃ推す対象として最高では？
ぶっちゃけ人気な奴は無法地帯のニコニコから転生した奴が殆どだから
スキャンダルがないと言うより
スキャンダル耐性が強くて経験済みと言った方が正しいよ
当時は視聴者や配信者等、殆どの奴は人間性終わってた
あのヒカキンでさえ、当時は尖ってたぐらい
元ちとせが入ってるところ！すごい❗️
キューティハニー知らんかった…人間じゃねえんだ…
８６年生まれだけど本当にその通りで。ぶっちゃけ７０～８０年代の「本当の女性アイドル」のが子供時代から好きで良く聴いていた。高校からは５０～８０年代の邦楽や洋楽にハマりまくってた。
小学時代は特にアイドルだからとか関係なく音楽は好きで良く聴いていたが。
しかし小学高学年～中学時代から「努力すれば非凡になれる」ってのを「いや現実も既に辛いんだからさ。もう努力させないでよ」って子供心に痛感して感じてたからどんどん冷めて自分は離れた。俺も山田玲司さんと同じくそのノリ、大っ嫌いでした(笑)
そもそも自分は幼少期から親に虐待され続け。中学ではイジメにあっても引きこもることを許されずリスカしまくって。
そんな状況で更に努力に追い込んでくるんじゃんーよ、と。逆に修行は好き。この違い、分かってくれる人には伝わるはず。
本当に歌唱力あったスーパー歌姫達は意外と寧ろ好きでした。少し山田玲司さんが触れられている「宝塚」に関しても。
自分はタカラジェンヌの彼女たちと同じく、昔から親のマリオネットで。心底心境分かってしまって辛くてって面もあります。
そう、男もね。晴れ舞台にいられるならいたいんですよ。特に特撮の方からも影響あって。故に自分もメンヘラになりました←
自分に叩き込まれた武士道自体に大いに女性性があったのも影響しています。
そうそう、ドール化。男の身だが自分自身も実は精神的にドール。そしてヘビメタにハマりました。特に本質を見極める同級生の高校生達はロックやヘビメタにがんがんに行きました。だってどちらも魂の叫びなんだもの。
音楽自体が魂の叫びってのはそれこそ人類が生まれていない太古の時代から声ってのを求愛などの叫びに使ってきた動物や虫などからしたら当然なんだけど。それを高校生らの身でも理解しやすく表現してくれていたのがヘビメタやロック。Jポップはぶっちゃけメッセージ性で「死んでた」と見てたし。だから漫画でもデトロイト・メタル・シティが少しして出てきてヒットしたわけで。
みんな繋がっている。ネットの世界でも２０００年代のはマジで俺の様な人間が救いの場を求めて逃げ込んでいた人が多かった。
故に自分たちも山田玲司さんの絶薬で救われました。２０１０年代からネットも変質しまくってどこももう逃げ場ではないですが。
山田玲司さんのとこだけはオアシスです。
アイドルとファンの関係って孫と祖父母の関係に近いかも。
的確ww
三次元アイドルもキャラ萌えでストーリーものなんだよ
ただ、デビューから成り上がるまで自分でアクティブにメディアから情報収集収集しなくちゃいけない
バラエティ、ドラマ、曲、ライブ、雑誌、写真集、SNS、動画サイトとかを追いかけて「キャラ萌え、関係萌え、成り上がりストーリー」を自分で組み上げる必要がある
一方二次元はアニメさえ追いかけときゃ別にライブ行かなくても原作知らなくてもその全てがインスタントに手に入る
楽なんよな
プラモデルより完成済みフィギュアみたいなもん
Vも基本一つのメディアで完結してるから楽なのはある
あとVが楽なのは切り抜き文化があるからやな
全部追いかける必要(というか箱推しは不可能)はないし自分の好きな部分だけカジュアルに追いかけて行ける
地上波のアイドル番組って切り抜きはもちろん違法だし、バックナンバーもクソ長いうえ合法的に見れる手段がないんよ
ユーチューバーや芸能人や経営者に食われるくらいなら平凡な他のファンに食ってもらいたい
その内vtuberの中の人がAI化され、我々は完全なるロボットへ恋するようになる。
それは有機生命体と無機生命体との融合だ。
この先に人類が行きつくのは革新か、終焉か。
心配するな。
2.5次元いけ。
チョー楽しかった😃⤴️⤴️
ありがとうございます！！！
切り抜きではありますが、楽しんでいただけで有難いです！
@@yamadareiji_kirinuki 先生、
一番身近で最初に現れるアイドルは、学校のクラスや学年のアイドルまたは、自分の好きな人がスタートなのかもですね😆
以前の動画のスクール カーストの話を思い出したりもしました。
アイドルも商品ですし人間性的な部分を敢えて分からない様にボカシますし、コリン星とかクルクルミラクルとか訳の分かんない存在もウケます😁 事務所もTV局もプロデュースする側も売れなきゃ困る💦
成功するにはその時代の人々に求められるもの、と良く言われますけど、この動画のお話しを聞いているとアイドルの変遷は社会を映した鏡の様なものかなーと思いました😳
アイドルという概念はもうほとんど死んでるんだよね。自我と愛嬌が両立しないんだよ。それが現代人の心の狭さ。松田聖子や中森明菜みたいな人達を本物のアイドルと呼びたい
ピンクレディーは当時平凡ではなかったけれども、今の目で見ると平凡になってしまうのかねェ。
今のアイドルたちはラブライブやアイマスとも戦わないといけない。
vtuber「うんちぃ！」
オタク「うんちできてえらい！」
vtuber「お腹痛いのにうんちでないぃ」
オタク「草じゃなくて臭」
面白さは可愛さを凌駕する、だからただのアイドルは滅びる。
いまは元AKBメンバーで当時は運営に推してもらえなかった人たちが地下アイドルやる事例が続出していますね。
もしかしたら、俳優(女優って言わないのはジェンダーフリー？)に飽きてるから声優ファンが増えてる可能性がある？
あと、親父がマンガとかを実写にする意味がある？(もう60過ぎ)(偏見もあるが)
と言った時は衝撃を覚えた。
「女体は好きだけで、女は嫌い」
斗司夫おお〜！
本当の本当は、俳優の中で生き残るとしたら声優さんの気持ちまたはその感性を理解しているひと？もう一つは声優さんのファンの感覚を理解している人。
例えば、橋本環奈(銀魂の釘宮理恵さんに会いたがっていた。かぐや様の古賀葵と共演)あと、ちょっと爆弾を抱えてるが浜辺美波とか(賭けグルイの早見沙織とか、佐倉綾音、鬼頭明里とも仲いい)など
だから、偏見かもしれないが(だ)
モデルの延長戦上だけでは生き残れないだろう。
つか、峯岸みなみはみなみちゃんとは呼ばれないよね。普通の一般層は峯岸と呼ぶし、昔からのAKBヲタはみぃちゃんと呼ぶ。
バカだなぁ。男はアイドルからは離れられないのよ。アイドルの話で盛り上がるおじさん達見てると実感する。
永井豪はアイドルも先取りしてる？
間口広げると後が大変だね。最初から狂信オタクに貢がせることだけ考えた方が良いのかしら
つまり、織田哲郎の好みのエッセンスを注ぎ込んだアイドルが相川七瀬なわけか
桜田淳子は｢非凡｣な訳ですね…(意味深)
Ｖチューバーとか坂道 今ではＣＤ売れて ＫＰＯＰブームが終わりそう
こりゃ少子化も進むわ
ラブライブ アイマス バンドリはハマらないな
みなみちゃーんが尼ちゃんに…
しょせん男性の発想！
ボカロ
万物は流転する