과훈단 2번 가봤습니다. 대대급으로 할때 한번 여단급으로 할때 한번. 애들 훈련 준비할때는 힘들다 뭐다 불평불만 많아도 막상 훈련 날짜 다가오면 진짜 하라는거 다 개처럼 굴러가면서 훈련 준비하고 훈련가서 무박으로 훈련하는동안 군소리 없이 산 뛰어다니면서 열심히 합니다. 다만 훈련때 느끼는건데 매번 교훈집 보면서 준비하는게 정말 뻔한 ' 체력단련 ', '통신제한' ,'군장 경량화' 근데 매번 갈때마다 같은거같습니다. 그리고 적 장애물 개척이라던가 적 벙커소탕 시가지 훈련같은건 항상 잘 되는걸 못봤습니다. 이런 큰 훈련잡히면 정말 쉬는날 별로 없이 훈련준비를 위한 훈련을 하는데 막상 방어임무 훈련이니 뭐니 하면서 1개 대대 산에 박아두고 대항군 열명남짓 풀어서 훈련하고서 훈련 성과랍시고 '다수의 인원이 방어임무 수행에 대한 훈련을 통해 임무수행 능력을 향상했다' 뭐 이런말 하는데 실제 말단에서 보면 시간만 허투루 쓰는날이 많았습니다. 평소 교육훈련 체계부터 싹 바뀌는게 아니면 답이 없다고 생각합니다. 더군다나 지금은 코로나때문에 더욱 형편없을듯 합니다.
훈련 실전처럼하려면 대대 vs 대대 공격대대 새벽2시에 1시간뒤 침투한다 통보하고 준비해서 수비대대 새벽 3시에 아무것도 모르다가 화스트페이스 걸리면서 군장차고 뛰쳐나가서 3박 4일동안 고생하고 복귀해서 훈련보고 하고 포상휴가 돌리면 됨 당장 서울 한복판에 야포 수백발 떨어져도 이상없는 상황에서 훈련은 실전처럼? 북한과의 실전은 선전포고도 필요 없는데 뭔 훈련준비야 그냥 바로 전쟁시작이지
카투사 출신으로서 내가 본 한국군에 대한 평가- 자기들 끼리 기강(한달 차이로 촘촘한 고참 하참 서열 나누기 외 온갖 겉치례)은 거의 조폭 집단이데 개인 장비와 군장은 정말 동남아나 아프간 반군보다 못한 수준. 너무 북한에만 진심이다 보니 북한보다만 나으면 된다는 인식이 팽배함. 심지어 논산훈련소 시절 정훈때 북한군과 우리군의 일일 섭취 칼로리 비교하며 우리가 더 많이 먹으니 우리가 우세하다고 교육까지 함..거지들보다 나으니 우리는 강군? ㅋㅋ 그냥 북한보다 나으면 됨..
북한군은 그냥 군대의 기능을 상실해버림. 따라서 북한군은 이기는건 사실이고 기갑이나 항공전력은 상당히 괜찮은 상태에 속함. 보병쪽은 말이 많지만 기갑이나 항공쪽은 비판이 잘 안나옴 동남아 경비병 수준? 동남아 애들 x반도 조차 없는경우가 태반인데.. 동남아는 오바임 우리나라 보병장비는 전방부대기준 무난한편에 속함. 뭔 소리인가 싶을텐데 전시에 쓴답시고 짱박은 신형물자들 꺼낸다면 상당히 괜찮은 편임 보병장비로 까이는 이유가 비교대상이 미군인데다가 신형물자들 전시에 쓴답시고 적응훈련조차 안하고 짱박기만 하니깐 그러지 또 보병을 그냥 소모품으로 생각하니깐 투자를 잘 안하기도 하고 그리고 불행중 다행인것은 이것들이 상당수 나아지는 중 당장 2010년도 국군이랑 지금국군 비교해봐 혹시나 해서 말하는데 국뽕아님
제일 문제는 분위기차이임.. 본인도 카투사 출신인데 알다시피 병관리 설렁설렁하고 stt시간에도 니들 알아 해라~ 이런다던지, 50cal이나 샷건레인지같이 접해보기 힘든 훈련들 로스터에 휘하 병 넣어준다던지 이런 적극적인 모습 없으면 그사람은 bad nco로 보는게 당연한 문화인데 대한민국은 그저 상관 똥꼬 잘빨면 good nco고 소신대로 할말하고 적극적으로 의견개진하면 말 안들어먹는 bad nco로 취급해버리니 발전가능성이 전혀없음
걍 알보병은 점령하고 유지하고 소부대 전투 및 소모용으로 생각하니까 그럼 기갑, 포병, 헬리본 위주로 예산이 떨어지니까 알보병은 걍 머리만 채워주면 된다는 식임 그나마 최근에 드론 등이 추가돼서 중대 단위 화력 및 정보력이 강화되고 있긴 하지만 개인 장구류는 베트남전이랑 차이가 없음
진짜 눈 감고 귀 닫고 지휘함. 지들끼리도 교신 안돼서 아군 병력이 어디에 위치해 있는지도 모름. 예를 들어 이미 아군이 완벽히 점령한 고지를 사주경계하며 느리게 기동함ㅋㅋㅋ 진짜 유사시에 뭐 하나라도 할 수나 있을까 라는 의구심이 계속 들었음. 이런 군 믿고 내는 국민들의 혈세가 아깝고 이 정도로 수준이 낮은지 알까? 라는 생각이 듬
이번 한미연합 KCTC 훈련 참가한 미군 중대장 / 부사관들의 한국군 평가 (긍정적인 의견도 많으나, 부정적 의견만 공유) 1. 한국군은 여단전투단 전투지휘 절차에 대한 이해도가 있는지 의문이다. (제병협동 지식이 없음. '멍청하다' 라는 단어도 씀) 2. 일선 중대장이 뭐만하면 지휘소로 불려들어간다. 막상 회의를 하면 정해지는건 없다. (적극적인 의견을 개진하는 분위기가 아니다) 3. 군사용어에 대한 통일이 전혀 안되어있다. 여단장, 대대장, 중대장이 이해하는 용어가 다 다르다 4. 병력들의 전투의지가 없다. * 전투기술이 장교,부사관, 병사 모두 초보자 수준 5. 야간전투 및 작전지속지원 분야는 6.25 수준이며, 모 주임원사는 '베트남 전쟁 시절이 나을것' 이라고 평가 6. 부사관들이 놀라울 정도로 수동적이다. 전투의 핵심은 부사관인데, 일부 훌륭하다 평가받는 부사관들도 '자기것'만 알지 타 병과에 대한 이해도가 없다. 이러면 전투가 안된다. 7. 국군의 제병협동도 제대로 못하면서 무슨 연합훈련을 하겠다는지 이해를 못하겠다.
전쟁을 치른지가 오래되서 다 엉망이겠죠. 미국이야 몇년에 한번식은 전쟁을 하니.. 실전적이게 모든 전략, 전술, 절차와 시스템이 정제되서 있으니... 우리 군이 이런 훈련을 통해 잘 배워야 할 된데, 아니면 전쟁 초반에 큰 희생을 치룰수 있습니다. 훈련이 제대로 안된 병사는 수가 많아도 오합지졸일 뿐입니다.
@@유기홍-j3e 연합훈련 참가해보신 다른분 이야기 들어보면 한미 연합훈련같은거 하면 우리쪽 높으신분들은 싫은소리는 듣기 싫어하는 경향이 강해서 좋은말만 해주길 바란다고 하더군요. 예를들어 미군쪽에서 이런거 문제있다 이런 발언도 중간에 참모들이 다 컷한다거나.. 이런 상황이 년단위로 지속되다보니 미군들도 앞에서는 그냥 '잘한다 잘한다~' 하고 뒤에서 깐다고 합니다. 훈련 직접 참여하는 부사관이나 중~대위급 장교분들은 아무래도 피드백을 달라고 하면 직설적으로 주는데 말이죠.
미국의 객관적인 평가 - 전세계 실전에 참전했던 미군 부사관들이 KCTC 훈련을 보고 다음과 같은 비판을 했다 1. 한국군의 장교들과 부사관들이 독도법도 제대로 못본다 2. 한국군의 야전 부상병 처리 훈련과 시스템은 호러블하다 3. 진격할 때와 후퇴할 때의 진지구축이 제대로 안된다 4. 사주경계와 통신보안이 개판이다 5. 야간전투능력은 아직도 6.25 수준이다
엌 이게 맟지 저기는 어쫌 안풀리네 하면 바로 공중 지원부르고 총도 레이져 나가구 스코프도 달려있구 한국은 음 비행기 날리고 총에 조준경 단다구? 비싸지 않냐? 그냥해 아참 방탄복 사이드 뚤린다 앞으로 맞아 아 방탄복 비싸다 그냥 맞지마 니몸에맟으면 고칠수 있는데 그건 못고쳐 진짜 전쟁나면 방탄복 입은 사람은 몇이나될까?
@@user-sb4sk3tc2z 방탄조끼에 소프트 플레이트 들어가 있긴 함 가장 중요한건 방호력이 권총탄도 막을까 말까한 수준임 하드 플레이트 ㅈㄴ 많으면서 그건 또 안뿌림 이번에 육본에서 전시에 방탄조끼 입을거니까 초병들도 방탄조끼 입으라고 지침 내려왔는데 그럴거면 하드플레이트도 불출해서 다 끼고 있어야 되는거 아님? 그냥 대한민국 군대 자체는 대가리가 꽉막힌 무능한 군대임
@@vakbanhouse2077 근데 대부분그럼. 미군이 특이 케이스인거임. 국방비에 천조를 박아도 되는 국가인데.. 사실 우리나라도 꽤 훈련잘된 국가임. 개인 보병만 해도 몇백발은 쏴봄. 다른 국가 육군은 몇십발은 커녕 몇발 쏴본게 다일수도 있음. 포병도 생각보다 훈련 매우 잘되어있음 제원만 관측잘해서 잘 주면 빠른 속도로 백발 백중 가능함. 그리고 부대 규모. 예비군 합쳐서 삼백만으로 알고 있음. 이정도 규모는 흔치않음. 장비도 천조국이나 소수 규모 군대에 비하면 안좋은거지. ㅍㅌㅊ임. 하지만 전쟁은 장비 개인 능력으로 하는게 아님. 가장 중요한건 지휘관들. 이번 우크라 러시아전도 대두되고 있는 중요 포인트도 지휘관임. 적을 알고 나를 알면 백전 불패. 괜히 있는 말이 아님
어떻게 평가했는지 모르겠는데 부대에서 자체 평가할때 기본적인 물품도 안주고 평가하는 경우도 많음. 지도도 지형정보체계에서 뽑아주는건 좋은데 축척은 맞춰서 줘야하는데 그것도 개판이라 좌표척도 안맞고 나침의도 안주는 경우도 있었음. 익숙한 지형이면 지도만 갖고도 경험으로 여기가 어디고 저기가 어딘지 지도랑 비교하면서 갈수있는데 그런게 아니면 지도정치 할 나침의라도 줘야하는데 평가 한답시고 그런거 맞춰주는걸 별로 본적이 없음. 기본 장비는 줘야지.
부사교 훈련중 야간에 분대장으로서 04k 야투경 하나 지급받아서 훈련뛰었는데(그마저도 마운트 없어서 목걸이로) 나머지 내 분대원들은 아예 보질 못하니까 산에서 앞에사람 어깨동무, 즉 기차놀이하다가 끝났었음..이게 한국군대 야간 전투능력 수준ㅋ 후레쉬 키지 말라는데 무슨 한라산 둘레길도 아니고 말이 안됌ㅋ
영상 속 한국군 자세히 보시면 산에서 기동할 때 총기멜빵 저런식으로 하고 경계하는 수준, 시가전 도입 직전 미군 앞 지나갈 때 모래언덕에서 미끄덩 하면서 총구가 아군쪽으로 향하는 수준, cqb시 계단 오르는 상황에서 총구가 아래로 향하고 오르는데 교육을 잘못 받은 것 같습니다
소위 중위 하사 중사까진 그러다가 부사관들은 장기되고 배불뚝이 되서 정년이랑 연금 어떻게 굴리지 이생각으로 하고 장교들은 진급이 걸려있으니 일단 상급자 제출용 PPT 잘만들어야지 이생각뿐임.. 전시에 어떻게 잘 해야 내 부하가 안죽을까 라던가 전술적인 대책 등은 전혀 1도 생각안함 참고로 저도 부사관
일단 워리어 플랫폼 보급되면서 장비 지급된 부대는 편제상으로는 분대장한테 1-6가변배율 조준경 줘서 지정사수처럼 운용은 가능한데 이거에 맞는 훈련 지침이나 이런건 없음. 배율조준경 줘도 맨날 해봐야 영점사격장에서 25m 축소사격이나 실거리 가끔 가서 200m 쏘는게 다라.. 장비 주면 그 기능을 살릴수 있는 훈련이 있어야 하는데 훈련 시설도 부족하고 갈길이 멈
스나이퍼가 아닌 이상 100m 이상 거리에서 교전할 일 없음. Kctcㅈㄴ 해본 경험인데 교전은 50m이내에서 발이랑 목소리로 하는거임. 최대한 각 넓혀서 양각만들고 목소리로 적 위치 브리핑하면서 고착->약진,우회 이게 교전에서 이길 수 있는 방법이야 3~400m거리면 총을 쏘는게 아니라 화력지원을 해야지.
옛날에 모의 전투에서 한국 특전사가 기지 침투 시도하려다 야간경비 순찰돌던 미군 헌병대에게 털렸던 썰이 있는데 그 이유가 미헌병대가 두둥! 열영상 장비를 달고 다녀서 침투 중에 싹다 발각되서 몰살당함 근대 거의 20년이 지난 지금도 개인장비의 갭이 그때와 별반 다를거 없는 것 같다 ㅠㅠ
전역 중위인데 진짜 대한민국 군대 갈길멉니다. 병사월급 인상으로 간부들 이탈은 둘째치고 1.미군의야간,상공 적식별능력 발끝에도 못미칩니다. 그 흔한 야투경도 대대에 몇개 없습니다. 2. 전투경험,데이터가 너무 없습니다 kctc는 그저 보여주기식입니다. 3. 4차산업혁명 이후로 이렇다하는 장비개혁이 전무합니다. 최소한 드론기술 도입, 운용또한 걸음마단계입니다. 4. 군수물자의 방산비리 감사 또한 눈감고 야옹수준입니다. 전군에 방탄복지급, 착용후 훈련과 피드백또한 목표로 해야합니다. 하지만 현실은 수통 30년이상된 물품입니다. 예산 다 어디로 갔나요? 연대장 주임원사 호주머니로 들어갑니다. 더 윗대가리들은 말 안해도 뻔하지요. 5. 사지멀쩡한 여성은 왜 잉여자원으로 남겨놓나요? 최소한 전시 간호간병인력으로 투입되게 훈련하고 기초사격술, 전시대비 훈련또한 안하고 있습니다. 신성한 국방의무? ㅈ까라하세요. 배가 폭풍에 휘말리면 모두가 한배를탄 선원입니다. 5. 이글 보고 또 몰려들 불편러 씹선비 페미충들 때문에 또 이 나라는 계속 정체 되겠지요 뻔하지요. ㅋㅋ
카투사였는데 27인가 28사단인가 그쪽 중대랑 우리 미군 1개 중대랑 연합 훈련했는데 ㅋㅋㅋ 시가지 훈련할 때 앞서가던 병사 한명이 탄피받이 걸려서 총을 못 쏨 ㅋㅋㅋㅋ 우리 분대 nco(부사관)가 개빡쳐서 헤이 킴 쟤네들에게 총쏘라고 소리쳐! 줜나 고함치던데, 나도 고함 존나 침ㅋㅋㅋ 걍 쏴!!!! 근데 절대 안쏨
미군이랑 우리나랑 상정하는 전투가 다름. 일단 미군도 근래에 대규모+현대화+정규군을 상대로 한 전쟁을 해본 적이 없음(기껏해야 걸프전인데 이마저도 이라크군과 격차가 너무 났음). 중동에서 테러집단이나 민병대 수준의 군대와 교전한 경험이 전부니 이를 바탕으로 지정사수나 개인장비 등 보병중심의 교리를 채택한거고 전쟁은 모르고 전투만 아는 밀덕, 부사관이나 병들이 보기엔 이게 멋있는거지. 근데 국군은 이런 전투 자체를 상정하질 않음. 현대전에서 적 보병과 아군 보병이 만난다? 이미 전쟁은 끝난 상황. 전쟁 땡하면 미사일로 활주로 부수고 포격으로 육군 막고 제공권 먹고 폭격하면서 버티다 미국오면 공세로 전환하는게 한미가 예상하는 2차 한국전쟁 루틴(진짜이럼 내가 직접 훈련하면서 봄)인데 1차가 항모전단과 주일미군 그리고 자위대고 한참 뒤 2차가 수송함탄 육군임. 근데 36시간 이내인 1차에서 사실상 전쟁이 끝나버리니 여기서 보병이 할 일이 뭐가 있니. 자꾸 6.25 생각하면서 적 보병이랑 소총들고 교전할거라 생각하는데 이건 크나큰 오산ㅋㅋ 밀덕들이 미군 CQB보고 환장하지만 걔들은 전쟁을 취미로 아니까 퍼포먼스적으로 좋아하는거지 우리나라에서 전쟁이 일어나면 CQB 할 일이 없음. 미군이야 외국에 무력을 투사하는 침략자 입장이라 정치나 인권문제를 고려해 알보병으로 제압하는거지. 우리나라가 전쟁할 상황이다? 전차선까지도 안갈지도 몰라. 우선 타국을 침략하는게 아니라 인권문제도 없을 뿐더러 중러가 상대라 힘조절 안하니까(사실 못함 사치라서) 미사일이나 포격으로 주력 대규모 부대를 괴멸시킬 수 있음. 결론: 미군도 대규모 현대전에 대한 경험은 우리 군과 다를 바 없이 일천하다. 쟤들은 중동에서 수십명 단위 교전한게 전부인줄 알고 교리도 그쪽에 치중되어 있다. 특히 NCO와 사병은 이런 경향이 더 심하다. (레이더로 전차 항공기 전함 다 잡아버리면 보병이 뭐 어쩔건데 야투경 쓰면 보병이 전차됨?) 따라서 너네 알보병들 미군에 열등감 가지지 말자구 전쟁나도 너네 역할은 거의 없엉. 소총 한 발 쏘기도 전에 전쟁 끝나ㅎㅎ P.s 필자는 CRC에 있는 한미연합사단/미2보병사단(RUCD/2ID, ROKUS Combined Division/2nd Infantry Division) 사단본부대대(Hq & Hq Battalion) 소속이었고 화생방핵 작전 및 계획참모(G3 CBRN, Chemical Bioloigical Radiological and Nuclear defense)에서 화생방작전전문병(Chem ops speacialist, MOS 74D)으로 복무하며 UFG(Ulchi freedom guardian) 1회, KR(Key Resolve) 2회, WS(적 WMD를 말소하는 2ID 훈련 Warrior Strike) 10회 이상 등 이외에도 많은 훈련에 작전참모 보좌하는 카투사로 참가함. 꼬울 시 한미연합사단 사단본부급 지휘부대에서 작전참모들과 같이 일한 경험이 있는 사람만 반박하도록. 우리나라 남자들 99퍼가 말단 사병으로 근무한 경험밖에 없는데 말만 들어보면 다들 장성출신보다 전쟁 더 잘해ㅋㅋㅋㅋ
러우전쟁 보면서 아직도 보병전투, 근거리전투 중요하다 이러는 사람 있는데 그건 롤로 치면 탑정글 2대2 소규모 교전이니까 그런거고. 후반 5대5 한타에서는 브루저 탱커가 뭐 하기도 전에 원딜이 멀리서 툭툭치면 한타 끝남. 한국은 칼바람지형이고 눈덩이스펠도 없으니 더더욱 보병은 뭐 해보기도 전에 포격 폭격으로 겜이 끝난다는 말씀.
사실상 세계에서 가장 높은축의 고등 교육자 비율을 가진 인적 자원들을 데려다가 후진적이고 임시방편적인 조치들만 가득한 체제와 장비들로 썩히고 있으니 한심하다. 국방 비리로 흘러가는 돈만 잡아내거나 그게 아니더라도 의지만 있다면 병사들 개인 장구일신이나 시스템 개선은 충분히 가능한데도 그저 지금 문제없으니 된다는 후진적 인식으로 넘겨버리나 참...
대한민국 국방의 가장 큰 문제는 육군 위주로 돌아가는 거임. 물론 전쟁에서 땅 따먹기하는 건 육군이 맞지만 그 정도가 지나칠 정도로 육군 위주임. 해군과 공군은 변화하는 시대에 맞춰 장비도 바꾸고 실전에 준하는 훈련을 매일 같이 하고 있는데 육군은 최전방을 제외하면 사실상 실전과 같은 훈련이 전무함 ㅋㅋ
제발 탄피받이 없애면 안 되는겁니까? 1. 탄을 재생할 수 있다? 틀린말은 아니지만 재생탄 손 많이 가고, 탄을 제조할 수 있을 정도면 밀수도 가능할겁니다. 2. 사격장에서 탄 분실을 방지? 최근 육군 훈련소처럼 바꿀수 있지 않을까요? 이거 관련해서 민간에 의견수렴이라도 받아봅시다. 분명 군보다 뛰어난 인재가 이 문제를 해결해줄겁니다. 더 이상 군대가 민간보다 뛰어난 시절은 끝났습니다. 열린 마음으로 의견과 생각을 받아들여야 합니다.
![대한민국 육군 [ROK ARMY]](http://yt3.ggpht.com/8xowc0NFNMrCagH84JL5wODlqclcmEmIn_a4vfgYeGrdwObjbqh7s_CcAZ1ltvV-P7Vh4_ovRrg=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
!["치열한 전투로 우호를 다진다! K-ICTC 제1회 국제 과학화전투 경연대회 2부" [강군365] 99회 본편 | 국방홍보원](http://i.ytimg.com/vi/emzwyEjiTcM/mqdefault.jpg)
!["치열한 전투로 우호를 다진다! K-ICTC 제1회 국제 과학화전투 경연대회 2부" [강군365] 99회 본편 | 국방홍보원](/img/tr.png)
![[#에이팅] "전력은 북한보다 위"🔥강철부대W와 함께 북한 여군 본격 비교 분석😮 feat. 잘생쁨 난무😍 | #이만갑 678회](http://i.ytimg.com/vi/y92dxzncjUI/mqdefault.jpg)
![대한민국 특수부대 TOP 10 / 한국을 지키는 최강의 힘! [지식스토리]](/img/1.gif)
실제 이번 미군이 평가한 kctc
"한국군 장비 노후, 병사들 독도법 할줄도 모름"
끝
결론 자위대랑 별반 다를게 없다 한국애들이랑 훈련 할바에는 일본 애들이랑 훈련한다 ㅋㅋㅋㅋ
간부들도 독도법 잘 못하는 사람들 많음 ㄷㄷㄷ
신형 장비는 전시에 쓴답시고 창고에 처박아놓음
@@핰핰핰핰-m2h 자위대 무시하지 말어.. 남중국해에서 중국 해군 상대로 미국이랑 같이 작전 뛰는게 해자댄데.. 우리보다 한참 나음
@@yunminchoi8208 그래서 이나라 군인 보다는 자위대랑 훈련하는게 더 났다고
@@survivor-1972 ㄹㅇ 훈련때 카톡으로 전달하고 보고하는데 뭐 ㅋㅋ
과훈단 2번 가봤습니다. 대대급으로 할때 한번 여단급으로 할때 한번. 애들 훈련 준비할때는 힘들다 뭐다 불평불만 많아도 막상 훈련 날짜 다가오면 진짜 하라는거 다 개처럼 굴러가면서 훈련 준비하고 훈련가서 무박으로 훈련하는동안 군소리 없이 산 뛰어다니면서 열심히 합니다. 다만 훈련때 느끼는건데 매번 교훈집 보면서 준비하는게 정말 뻔한 ' 체력단련 ', '통신제한' ,'군장 경량화' 근데 매번 갈때마다 같은거같습니다. 그리고 적 장애물 개척이라던가 적 벙커소탕 시가지 훈련같은건 항상 잘 되는걸 못봤습니다. 이런 큰 훈련잡히면 정말 쉬는날 별로 없이 훈련준비를 위한 훈련을 하는데 막상 방어임무 훈련이니 뭐니 하면서 1개 대대 산에 박아두고 대항군 열명남짓 풀어서 훈련하고서 훈련 성과랍시고 '다수의 인원이 방어임무 수행에 대한 훈련을 통해 임무수행 능력을 향상했다' 뭐 이런말 하는데 실제 말단에서 보면 시간만 허투루 쓰는날이 많았습니다. 평소 교육훈련 체계부터 싹 바뀌는게 아니면 답이 없다고 생각합니다. 더군다나 지금은 코로나때문에 더욱 형편없을듯 합니다.
대대급 과훈단이랑 비교하면 쓰나..
대대급 한번 여단급 한번
@@alsrudwl92 그리고 대대나 여단이나 둘다 가보니 어차피 중대급에서 임무수행히는 입장에서는 별 차이 없더라
고생했어요.
훈련 실전처럼하려면
대대 vs 대대
공격대대 새벽2시에 1시간뒤 침투한다 통보하고 준비해서
수비대대 새벽 3시에 아무것도 모르다가 화스트페이스 걸리면서 군장차고 뛰쳐나가서 3박 4일동안 고생하고
복귀해서 훈련보고 하고 포상휴가 돌리면 됨
당장 서울 한복판에 야포 수백발 떨어져도 이상없는 상황에서
훈련은 실전처럼? 북한과의 실전은 선전포고도 필요 없는데 뭔 훈련준비야 그냥 바로 전쟁시작이지
카투사 출신으로서 내가 본 한국군에 대한 평가- 자기들 끼리 기강(한달 차이로 촘촘한 고참 하참 서열 나누기 외 온갖 겉치례)은 거의 조폭 집단이데 개인 장비와 군장은 정말 동남아나 아프간 반군보다 못한 수준. 너무 북한에만 진심이다 보니 북한보다만 나으면 된다는 인식이 팽배함. 심지어 논산훈련소 시절 정훈때 북한군과 우리군의 일일 섭취 칼로리 비교하며 우리가 더 많이 먹으니 우리가 우세하다고 교육까지 함..거지들보다 나으니 우리는 강군? ㅋㅋ 그냥 북한보다 나으면 됨..
북한군은 그냥 군대의 기능을 상실해버림.
따라서 북한군은 이기는건 사실이고
기갑이나 항공전력은 상당히 괜찮은 상태에 속함.
보병쪽은 말이 많지만 기갑이나 항공쪽은
비판이 잘 안나옴
동남아 경비병 수준?
동남아 애들 x반도 조차 없는경우가 태반인데.. 동남아는 오바임
우리나라 보병장비는 전방부대기준
무난한편에 속함.
뭔 소리인가 싶을텐데
전시에 쓴답시고 짱박은 신형물자들 꺼낸다면 상당히 괜찮은 편임
보병장비로 까이는 이유가
비교대상이 미군인데다가
신형물자들 전시에 쓴답시고
적응훈련조차 안하고 짱박기만 하니깐 그러지
또 보병을 그냥 소모품으로 생각하니깐
투자를 잘 안하기도 하고
그리고 불행중 다행인것은 이것들이 상당수 나아지는 중 당장 2010년도 국군이랑
지금국군 비교해봐
혹시나 해서 말하는데 국뽕아님
제일 문제는 분위기차이임.. 본인도 카투사 출신인데 알다시피 병관리 설렁설렁하고 stt시간에도 니들 알아 해라~ 이런다던지, 50cal이나 샷건레인지같이 접해보기 힘든 훈련들 로스터에 휘하 병 넣어준다던지 이런 적극적인 모습 없으면 그사람은 bad nco로 보는게 당연한 문화인데 대한민국은 그저 상관 똥꼬 잘빨면 good nco고 소신대로 할말하고 적극적으로 의견개진하면 말 안들어먹는 bad nco로 취급해버리니 발전가능성이 전혀없음
걍 알보병은 점령하고 유지하고 소부대 전투 및 소모용으로 생각하니까 그럼 기갑, 포병, 헬리본 위주로 예산이 떨어지니까 알보병은 걍 머리만 채워주면 된다는 식임 그나마 최근에 드론 등이 추가돼서 중대 단위 화력 및 정보력이 강화되고 있긴 하지만 개인 장구류는 베트남전이랑 차이가 없음
원래 적보다만 강하면 강한거임
무다구치 렌야도 깜짝놀랄 수준임
진짜 눈 감고 귀 닫고 지휘함. 지들끼리도 교신 안돼서 아군 병력이 어디에 위치해 있는지도 모름. 예를 들어 이미 아군이 완벽히 점령한 고지를 사주경계하며 느리게 기동함ㅋㅋㅋ 진짜 유사시에 뭐 하나라도 할 수나 있을까 라는 의구심이 계속 들었음. 이런 군 믿고 내는 국민들의 혈세가 아깝고 이 정도로 수준이 낮은지 알까? 라는 생각이 듬
이번 한미연합 KCTC 훈련 참가한
미군 중대장 / 부사관들의 한국군 평가
(긍정적인 의견도 많으나, 부정적 의견만 공유)
1. 한국군은 여단전투단 전투지휘 절차에 대한 이해도가 있는지 의문이다.
(제병협동 지식이 없음. '멍청하다' 라는 단어도 씀)
2. 일선 중대장이 뭐만하면 지휘소로 불려들어간다. 막상 회의를 하면 정해지는건 없다.
(적극적인 의견을 개진하는 분위기가 아니다)
3. 군사용어에 대한 통일이 전혀 안되어있다. 여단장, 대대장, 중대장이
이해하는 용어가 다 다르다
4. 병력들의 전투의지가 없다.
* 전투기술이 장교,부사관, 병사 모두 초보자 수준
5. 야간전투 및 작전지속지원 분야는 6.25 수준이며, 모 주임원사는 '베트남 전쟁 시절이 나을것' 이라고 평가
6. 부사관들이 놀라울 정도로 수동적이다.
전투의 핵심은 부사관인데, 일부 훌륭하다 평가받는 부사관들도 '자기것'만 알지 타 병과에 대한 이해도가 없다. 이러면 전투가 안된다.
7. 국군의 제병협동도 제대로 못하면서 무슨 연합훈련을 하겠다는지 이해를 못하겠다.
ㄹㅇ 군사용어 수신호 중대마다 다다른게 레전드
전쟁을 치른지가 오래되서 다 엉망이겠죠. 미국이야 몇년에 한번식은 전쟁을 하니.. 실전적이게 모든 전략, 전술, 절차와 시스템이 정제되서 있으니... 우리 군이 이런 훈련을 통해 잘 배워야 할 된데, 아니면 전쟁 초반에 큰 희생을 치룰수 있습니다. 훈련이 제대로 안된 병사는 수가 많아도 오합지졸일 뿐입니다.
@@유기홍-j3e 연합훈련 참가해보신 다른분 이야기 들어보면 한미 연합훈련같은거 하면 우리쪽 높으신분들은 싫은소리는 듣기 싫어하는 경향이 강해서 좋은말만 해주길 바란다고 하더군요. 예를들어 미군쪽에서 이런거 문제있다 이런 발언도 중간에 참모들이 다 컷한다거나.. 이런 상황이 년단위로 지속되다보니 미군들도 앞에서는 그냥 '잘한다 잘한다~' 하고 뒤에서 깐다고 합니다. 훈련 직접 참여하는 부사관이나 중~대위급 장교분들은 아무래도 피드백을 달라고 하면 직설적으로 주는데 말이죠.
깝깝하네요 아효....
긍정적인 의견은 뭐가 있나요?
통신장비 구리고.. 야간장비 없어서..훈련중 미군이 한말..."야간에 우리랑 붙으면 다쓸려가겠는데??"
진짜 야간 장비 없는거 너무 큼 보이지도 않는데 야간사격 훈련 왜쳐하는지 모르겠슴 걍 야간투시경 사주면 될것을
야시경 비싸다고 특수부대도 지원 잘 해줄까 말까여서 정규군은 그딴거 없음 ㅋㅋㅋ 수통도 6.25 꺼 쓰는데 그딴 거 정규군 줄까? 특수부대도 4경 비싸다고 단안 주는걸로 아는데
적대세력인 전갈부대애들도 단안쓰고 조준경없이 야간에 200m넘게 쏘고 그래도 미군애들 장비부터 지원까지 너무 빵빵해서 이기기 힘들다함ㅋㅋ
@@unknown_641 단안? 04k도 부족해서 7 도 아직 사용중.. 뭐 일부 로트 물건은 이오시스템 04k 보다 삼성탈레스 시절에 나온 7이 잘보이는 물건이 있기는 하지만..
@@unknown_641 수통은 이제 신형으로 다 바뀜
미국의 객관적인 평가 - 전세계 실전에 참전했던 미군 부사관들이 KCTC 훈련을 보고 다음과 같은 비판을 했다
1. 한국군의 장교들과 부사관들이 독도법도 제대로 못본다
2. 한국군의 야전 부상병 처리 훈련과 시스템은 호러블하다
3. 진격할 때와 후퇴할 때의 진지구축이 제대로 안된다
4. 사주경계와 통신보안이 개판이다
5. 야간전투능력은 아직도 6.25 수준이다
부상이면 걍 죽는거고 경계,보안안되고 야간에 못싸운다는소리네..
아시아에서 제일 후졌는데 당연하지ㅋㅋㅋ udt나 특전사가 일본 자위대 밑단 수준인데 어딜 비비노
@@popopopol8353 야간에 못싸우는건 장비가 한몫하는게 아니라 장비가 100프로임
@@오귀발 ?? 정신병
이거 ㅇㅈ 내가 보병일때 kctc해봤는데 나포함 ㄹㅇ 당나라 군대였음ㅋㅋ 산악기동하면서 이런 애들 데리고 전쟁난다면 싸움이 될까 생각했음
미군은 광학장비 끼고 있는데 국군 알총 보니깐 국군이 불쌍하다.
미국은 천조국이고 우리나라는 국방비 60조원이 전부라...ㅎㅎㅎ
@@fomat9676 60조원을 엉뚱한데 쓰니 문제죠 ㅋ
@@fomat9676 60조원이면 미군만큼 장비되야지ㅋㅋ항모를 굴리는것도아니고 직업군인제도 아닌데
@@user-dg8pj1nw7j 돼
@@tmfpqkrl01 엉뚱한데 써도 성인지 34조 공중분해보단 ㄱㅊ!
연합훈련은 많을 수록 좋을 듯. 배울게 많을것 같아. 전쟁 경험이 많은 미군들과 함께 훈련한다면 많은 도움이 될 듯.
미군은 얻는게 없음
문제는 경험만 하고
받아들이지는 않음
여지껀 한 훈련만으로는 이렇게까지 낙후가 될리없는데....
한국은 그게 의미가없음
지들이 뭔가 자꾸 주도할려고만 함
배우면 뭐함 아무것도 실천을 안하는데
미군들 답답해뒤지는거같은뎁쇼
미군 : 콜오브듀티
한국 : 서든어택
엌 이게 맟지 저기는 어쫌 안풀리네 하면 바로 공중 지원부르고 총도 레이져 나가구
스코프도 달려있구
한국은 음 비행기 날리고 총에 조준경 단다구? 비싸지 않냐? 그냥해 아참 방탄복 사이드 뚤린다 앞으로 맞아 아 방탄복 비싸다 그냥 맞지마 니몸에맟으면 고칠수 있는데 그건 못고쳐 진짜 전쟁나면 방탄복 입은 사람은 몇이나될까?
???:스코프 돈써야 써져요
@@user-sb4sk3tc2z 장교들 아닐까
@@user-sb4sk3tc2z 방탄조끼에 소프트 플레이트 들어가 있긴 함 가장 중요한건 방호력이 권총탄도 막을까 말까한 수준임 하드 플레이트 ㅈㄴ 많으면서 그건 또 안뿌림
이번에 육본에서 전시에 방탄조끼 입을거니까 초병들도 방탄조끼 입으라고 지침 내려왔는데 그럴거면 하드플레이트도 불출해서 다 끼고 있어야 되는거 아님?
그냥 대한민국 군대 자체는
대가리가 꽉막힌 무능한 군대임
ㅋㅋㅋ
이번 훈련으로 미군이 한국군 욕을 상당히 했다 합니다.. 주로 통신 및 군수 쪽으로..
그리고 전투 의지가 없고 다들 수동적이다 등등
심지어 6.25때를 보는 것 같은 수준이다,
베트남전때가 더 나은 것 같다 같은 얘기도
나왔습니다..
당연히 차이가 나죠.. 국군은 끌려온거고 미군은 자원해서 온 사람들인데요 ㅠㅠ 이런거 볼때마다 국방비 예산 증액과 군인에 대한 인식부터 바뀌어야겠다는 생각이 드네요
@@류영준-l6h 병 문제가 아니라 지휘부 문제죠. 징병이고 나발이고 그건 핑계고 훈련 방식이 잘 못 된거죠. 더 힘들고 잘못된 훈련만 반복..
근데 어디서 나온 정보에요?
중소기업에서 열심히하는거 아니다.
7년차 중사 한국 월급 270 미군 700
병사들만 편해지고 훈련방식, 개인장비, 전술교리는 현대화할 생각은 안하는 당나라군대
이런 연합훈련 영상을 볼 때마다 확실히 느낀다. 아직 우리나라는 전작권 가질 능력없다.
솔직히 과소평가 같긴한데 보병전에서는 아프가니스탄 꼴날것 같음요
전혀.....그럴능력 없다고 단정못지음.
장비 너무 주옥같네ㅋㅋㅋㅋ
미군: 이게 맞나..?
미군:쟤네 조준경이 없는데?
진짜 한국군 개판이네
맨날 풀이나 뽑고 노가다 하다가 축구하고
청소하고 경계하고 훈련은 언제하냐
부상자 이송부터, 특전사급의 기동사격훈련
갖춰야고, 병사들도 독도법을 알아야
적지에서 부사관 없어도 길찾을거 아니냐
개한심한 땅개 샠들아
그것만 있나 소총 투시경,줌등 부속품도 갖춰주고 병월급 200이상 맞춰줘야 훈련도 열심히 하지 똥별들아
조준경 없고
실전경험 없고
시가전 모르고
전시상황 교범 개판이고
이게 국방이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@vakbanhouse2077 근데 대부분그럼. 미군이 특이 케이스인거임. 국방비에 천조를 박아도 되는 국가인데..
사실 우리나라도 꽤 훈련잘된 국가임.
개인 보병만 해도 몇백발은 쏴봄. 다른 국가 육군은 몇십발은 커녕 몇발 쏴본게 다일수도 있음.
포병도 생각보다 훈련 매우 잘되어있음 제원만 관측잘해서 잘 주면 빠른 속도로 백발 백중 가능함.
그리고 부대 규모. 예비군 합쳐서 삼백만으로 알고 있음. 이정도 규모는 흔치않음.
장비도 천조국이나 소수 규모 군대에 비하면 안좋은거지. ㅍㅌㅊ임.
하지만 전쟁은 장비 개인 능력으로 하는게 아님. 가장 중요한건 지휘관들. 이번 우크라 러시아전도 대두되고 있는 중요 포인트도 지휘관임.
적을 알고 나를 알면 백전 불패. 괜히 있는 말이 아님
@@아아나마엉 아니 형...우리는 휴전국이잖아...
그렇다고 국방비가 장비 열악할 정도로 낮은 것도 아니고😢😢😢😢😢😢
병사들만 문제일까? 내가 대대작전과장할때 간부들 독도법 테스트하니까 폰꺼내고 자빠졌더라 심지어 나름 고참이란 중사도 독도법 못하더라
어떻게 평가했는지 모르겠는데 부대에서 자체 평가할때 기본적인 물품도 안주고 평가하는 경우도 많음. 지도도 지형정보체계에서 뽑아주는건 좋은데 축척은 맞춰서 줘야하는데 그것도 개판이라 좌표척도 안맞고 나침의도 안주는 경우도 있었음. 익숙한 지형이면 지도만 갖고도 경험으로 여기가 어디고 저기가 어딘지 지도랑 비교하면서 갈수있는데 그런게 아니면 지도정치 할 나침의라도 줘야하는데 평가 한답시고 그런거 맞춰주는걸 별로 본적이 없음. 기본 장비는 줘야지.
@@shyoon6151 아니 나침의랑 지도도 안주고 평가를 하는게 무슨 평가입니까 ㅋ 필기평가는 이해가나 실제필드에서 안주고 내보내는게 말이 됩니까? 뭔사고가 날 줄알고 진짜라면 그 부대는 정신 나간겁니다
@@user-CPT_RA 뭐 지도보고 지형이랑 비교해서 지형정치 해서 가라 이거죠.
@@shyoon6151 어디 부대인지 모르겠지만 그 덩도면 평가관 자체가 자질이 없는겁니다 진짜 통탄할 일입니다
@@user-CPT_RA 12년도쯤 1사단이요
한국 육군의 야전교리는 베트남전~2000년대 초반에 머물러 있는것 같음
6.25 수준 ..ㅋㅋ
6.25는 비하하지 말자 그때 우리는 광복되고 나자마자 전쟁 난거라 뭐 할수 있는게 없었음
@@kgb8h5 잼민이 어서오고 wls
@@lmfao7832 6.25비하라기 보단 한국 육군의 교리가 6.25때의 군사 교리와 크게 차이가 없다는 뜻인거 같네요
실제로 그 이야기 나왔음.
이 훈련 뛰었는데 미군형님들 개웃깁니다
경계서는데 갑자기 한국말로 씌빨로마~~~이러고 감
부사교 훈련중 야간에 분대장으로서 04k 야투경 하나 지급받아서 훈련뛰었는데(그마저도 마운트 없어서 목걸이로) 나머지 내 분대원들은 아예 보질 못하니까 산에서 앞에사람 어깨동무, 즉 기차놀이하다가 끝났었음..이게 한국군대 야간 전투능력 수준ㅋ 후레쉬 키지 말라는데 무슨 한라산 둘레길도 아니고 말이 안됌ㅋ
미국인 유입되니깐 텐션이 다르네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영상 속 한국군 자세히 보시면 산에서 기동할 때 총기멜빵 저런식으로 하고 경계하는 수준, 시가전 도입 직전 미군 앞 지나갈 때 모래언덕에서 미끄덩 하면서 총구가 아군쪽으로 향하는 수준, cqb시 계단 오르는 상황에서 총구가 아래로 향하고 오르는데 교육을 잘못 받은 것 같습니다
저런게 많이 활성화 되야 한다
돼야
한국군 오지게 욕 먹은 훈련 ㅋㅋㅋㅋㅋ
직업으로 가진 군인 중 진짜 나라를 위해 헌신하는 사람이 많을까 그냥 직장인 그이상 그이하도 아닌 유사공무원으로 생각하고 다니는 사람이 많을까
소위 중위 하사 중사까진 그러다가 부사관들은 장기되고 배불뚝이 되서 정년이랑 연금 어떻게 굴리지 이생각으로 하고 장교들은 진급이 걸려있으니 일단 상급자 제출용 PPT 잘만들어야지 이생각뿐임.. 전시에 어떻게 잘 해야 내 부하가 안죽을까 라던가 전술적인 대책 등은 전혀 1도 생각안함 참고로 저도 부사관
+교리교범 뒤지고 대대장이나 여단장님들한테 이렇게 해야될거같슴니다 의견 제시하는 멋진군인들 특: 배불뚝이 틀딱들이 별로 안좋아해서 결국 2~3년차에 전역해야지~ 이러고 포기함 이거 팩트
@@Ssgt2012 진짜 전자는 회의감 느끼고 다들 전역했을듯…
징병제라서 많은 병력 수를 유지하기 위해 그 만큼의 간부 수도 확보가 되어있어야하는 데다가, 심지어 부사관급에게도 공무원에 준하는 혜택을 주는게 문제인듯. 병사에서 부사관으로 전환되는게 근본인데, 민간에서 바로 부사관을 하는 경우가 많으니까..
ㅋㅋㅋ 미군이 작전통제권을 갖는게 난 아직도 맞다고 본다... 미군없으면 무서워 살겠나
언제까지고 자신의 국익에 반한다 하더라도 우리의 든든한 우방이 되어준다면 그게맞지.
헬적화 체험하는 미군 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이상한 조그만나라와서 장비 좋은건 못받고 개구린거 받고있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 우리나라는 미국처럼 조준경 전군보급 안해주나
욕ㅈㄴ햇을듯ㅋㅋ
의사소통x, 애들 겁나 느림, CQB경험x, 실전경험x 쟤들은 한국군 오인사격이 적보다 훨 무서울듯
일부러 던져놓은것도 있음. 아프간때는 상식도 안통해서ㅋㅋㅋㄱㅋ
@@Leclerc110 무장해제 수준 ㅋㅋㅋ 정규군인데 실력은 탈레반 수준 ㅋㅋ
???:미군 한국군과 훈련후 경악 우리가 싸우면 진다 미군이 극찬한 한국군 이라는 썸넬 무조건 뜬다
저 수색에 있었을 때 주야간 감시장비 비싼거 들여와서 썼었는데 성능은 정말 좋더라고요. 영상에서도 나오네용 비싸서 애지중지.. 괜히 고장냈다가 혼나기도싫어서 잘 안만졌는데
대한민국을 위해 노고에
미군장병님들에게 감사합니다.
또한 우리군인들 노고에
👏 👏 👏 보내드립니다.
대한민국 🇰🇷 🇰🇷 🇰🇷 화이팅 입니다.
자주국방이 살길이다.
수준차이가 이래 심해도 그쪽진영은 미군철수하라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
미군이 있으면 그만큼 기대는 부분이 생기는거 아닌가요? 국제지형상 미군의 존재자체가 의미있는 부분도 있지만 국방역량 강화면에서는 미군 축소나 없는게 전향적으로 필요한거 아닙니까? 미국도 철저히 국익차원서 한국에 의미두는건 이제 알 사람 다 알죠.
@@쿠쿠-o1y서로 윈윈이니까 주둔시키자는거지 걔네든 우리든 각자 국익추구하는 건 당연한 거 아님? 무슨 생각을 하는지 모르겠네
미군: 아이 씻팔 뿩킹 코리안 쏠저 얘네가 꾼사력6위 깡꾼 이라고? 오 쉣 뿩킹 쉣
우리나라 주전력은 포병이니까
12월에 미연합 1사랑 같이 했었는데 진짜 개판이였음ㅋㅋ새벽 2시에 아군끼리 교전 쳐 하고ㅋㅋ웃음벨이였는데
실제 미군들 평가 들어보면 꿀이라고 현역,군필들한테 무시당하는 카투사가 팀웍,전술,훈련,체력에서 일반 한국 육군보다 강하다고 평가함ㅋㅋ
큰형님과 함게 하니 든든하네요. 우렁찬 M240 소리. 두두두두두두둥~
미군:음 ~오늘도 자존감을 채우고 왔어
자존감생기기는 커녕 별 오만가지생각 다들었을듯
자존감도 비슷하거나 높은 상대와 비교하면 채울만한데 우리나라 군대는 좀....
요즘 병사들 핸드폰 풀어지고나서 체력단련안하고 체력측정 불합격인원이 중대의 반입니다.. 정말 전쟁나면 북한한테 질수도 있겠단 생각이
들어요(물론 신식 미사일,무기를 사용하면 다르겠죠) 백병전 측면에선 요즘 병사들은 그냥 꼭두각시 입니다.. 체력단련은 본인들 군생활동안 몸 만들겠다고 헬스장가서 운동만 하고 실제 군인에게 필요한 지구력은 제로 입니다
군생활 7년하고 작년 전역한 대위 입니다
이게 휴대폰 문제인가? 개인정비시간에 체력을 키워라? 작업할 시간에 훈련하면 기초체력은 당연히 향상될텐데?
현재 복무중인 병사인데 핸드폰이 문제면 간부들도 핸드폰 쓰지 말아야 하는거 아닙니까 핸드폰이 문제가 아니라 시스템이 문제죠
kctc 11박12일로 체험해 본 결과 깨달은 점은 한미동맹은 필요하다는 것과 다시는 전쟁은 일어나서는 안된다는 것입니다.
18군번 KCTC 만기전역자인데 오랜만에 김부리 건물지역보니 추억이 새록새록하면서도 PTSD오네
진짜 개멋지다 미군이
미군 :🤦♂️
한국군 : 🤪
카투사 : 😅
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
kctc 저거 가서 개고생 했는데 헬반도 군대 문제점 2022년 아직까지 알총에 지정사수가 없다 분대별로 미군한테 꿀리지 말라고 도트 두개씩 지급하는데 그걸로는 어림없다 알총으론 교전거리 250 도트끼면 그나마 300m는 조준사격 가능하지만 미군은 450m 저멀리 보이지도 않는곳에 지정 사수가 한명씩 따니깐 답이없음 그리고 잠자리만한 곤충이 하늘위에 계속 따라다니길레 뭔가 싶었는데 드론이더라
일단 워리어 플랫폼 보급되면서 장비 지급된 부대는 편제상으로는 분대장한테 1-6가변배율 조준경 줘서 지정사수처럼 운용은 가능한데 이거에 맞는 훈련 지침이나 이런건 없음. 배율조준경 줘도 맨날 해봐야 영점사격장에서 25m 축소사격이나 실거리 가끔 가서 200m 쏘는게 다라.. 장비 주면 그 기능을 살릴수 있는 훈련이 있어야 하는데 훈련 시설도 부족하고 갈길이 멈
스나이퍼가 아닌 이상 100m 이상 거리에서 교전할 일 없음. Kctcㅈㄴ 해본 경험인데 교전은 50m이내에서 발이랑 목소리로 하는거임. 최대한 각 넓혀서 양각만들고 목소리로 적 위치 브리핑하면서 고착->약진,우회 이게 교전에서 이길 수 있는 방법이야 3~400m거리면 총을 쏘는게 아니라 화력지원을 해야지.
자유를 향한 한미의 아름다운 훈련^^
우크라 전쟁에서 신병도 전투 3번만 치루면 베테랑 가깝게 된다 했음. 세부적 단점은 크게 걱정할 필요없고 장기적 개선해 가면됨
그 전에 전사하면 어떻게 해요....
@@김상연-z8c 살아 남은 사람만 전사가 되겠죠. 죽은 사람은 어쩔수 없잖아요? ㅎ
옛날에 모의 전투에서 한국 특전사가 기지 침투 시도하려다 야간경비 순찰돌던 미군 헌병대에게 털렸던 썰이 있는데
그 이유가 미헌병대가 두둥! 열영상 장비를 달고 다녀서 침투 중에 싹다 발각되서 몰살당함
근대 거의 20년이 지난 지금도 개인장비의 갭이 그때와 별반 다를거 없는 것 같다 ㅠㅠ
개인장비 노후화 해결좀 하자...
광학장비도 좀 주고
야투경이랑 전문화된 광학장비좀 보급해라 출산률 낮아져서 앞으로 보병전투력도 더 향상시켜야 하고 현대전 와서 시가전이 더 중요해졌는데 이상하리만치 보병투자에 인색하단말이지
빨리 모병제로 바꾸자 JSA경비대대 나왔는데, 가끔 외진가서 1사단 안경잽이부대들 볼때마다 한숨나오더라
@@user-mansuk2 지원
모병제로 바꾸려면 윗 놈들 다 갈아엎어야 함 ㅋㅋㅋ 다 조지고나서 예산 확 늘려서 월급 부터 좀 제대로 맞춰주고 혜택 잘 주고 장비 잘 보급하고
ㄹㅇㅋㅋ 징병제의 한계임. 저기 러시아군도 싸우는거 보면 개판이더만
모병제하면 10만명은 모이겠냐?ㅋㅋㅋ
국군장병들한테 진짜 신식장비 빨리 보급해라
전역 중위인데 진짜 대한민국 군대 갈길멉니다. 병사월급 인상으로 간부들 이탈은 둘째치고 1.미군의야간,상공 적식별능력 발끝에도 못미칩니다. 그 흔한 야투경도 대대에 몇개 없습니다.
2. 전투경험,데이터가 너무 없습니다 kctc는 그저 보여주기식입니다.
3. 4차산업혁명 이후로 이렇다하는 장비개혁이 전무합니다. 최소한 드론기술 도입, 운용또한 걸음마단계입니다.
4. 군수물자의 방산비리 감사 또한 눈감고 야옹수준입니다. 전군에 방탄복지급, 착용후 훈련과 피드백또한 목표로 해야합니다. 하지만 현실은 수통 30년이상된 물품입니다. 예산 다 어디로 갔나요? 연대장 주임원사 호주머니로 들어갑니다. 더 윗대가리들은 말 안해도 뻔하지요.
5. 사지멀쩡한 여성은 왜 잉여자원으로 남겨놓나요? 최소한 전시 간호간병인력으로 투입되게 훈련하고 기초사격술, 전시대비 훈련또한 안하고 있습니다. 신성한 국방의무? ㅈ까라하세요. 배가 폭풍에 휘말리면 모두가 한배를탄 선원입니다.
5. 이글 보고 또 몰려들 불편러 씹선비 페미충들 때문에 또 이 나라는 계속 정체 되겠지요 뻔하지요. ㅋㅋ
현재 군대내에서 부사관과 장교들의 인원이 사회로 대거 이탈하는 상황이 발생
군대 처우가 안좋으니 저런일이 심각하게 일어나고있지
다른 건 모르겠고 탄피 걱정없이 갈기는 건 부럽네...
카투사였는데 27인가 28사단인가 그쪽 중대랑 우리 미군 1개 중대랑 연합 훈련했는데 ㅋㅋㅋ 시가지 훈련할 때 앞서가던 병사 한명이 탄피받이 걸려서 총을 못 쏨 ㅋㅋㅋㅋ 우리 분대 nco(부사관)가 개빡쳐서 헤이 킴 쟤네들에게 총쏘라고 소리쳐! 줜나 고함치던데, 나도 고함 존나 침ㅋㅋㅋ 걍 쏴!!!! 근데 절대 안쏨
미군이랑 우리나랑 상정하는 전투가 다름. 일단 미군도 근래에 대규모+현대화+정규군을 상대로 한 전쟁을 해본 적이 없음(기껏해야 걸프전인데 이마저도 이라크군과 격차가 너무 났음). 중동에서 테러집단이나 민병대 수준의 군대와 교전한 경험이 전부니 이를 바탕으로 지정사수나 개인장비 등 보병중심의 교리를 채택한거고 전쟁은 모르고 전투만 아는 밀덕, 부사관이나 병들이 보기엔 이게 멋있는거지.
근데 국군은 이런 전투 자체를 상정하질 않음. 현대전에서 적 보병과 아군 보병이 만난다? 이미 전쟁은 끝난 상황. 전쟁 땡하면 미사일로 활주로 부수고 포격으로 육군 막고 제공권 먹고 폭격하면서 버티다 미국오면 공세로 전환하는게 한미가 예상하는 2차 한국전쟁 루틴(진짜이럼 내가 직접 훈련하면서 봄)인데 1차가 항모전단과 주일미군 그리고 자위대고 한참 뒤 2차가 수송함탄 육군임. 근데 36시간 이내인 1차에서 사실상 전쟁이 끝나버리니 여기서 보병이 할 일이 뭐가 있니. 자꾸 6.25 생각하면서 적 보병이랑 소총들고 교전할거라 생각하는데 이건 크나큰 오산ㅋㅋ
밀덕들이 미군 CQB보고 환장하지만 걔들은 전쟁을 취미로 아니까 퍼포먼스적으로 좋아하는거지 우리나라에서 전쟁이 일어나면 CQB 할 일이 없음. 미군이야 외국에 무력을 투사하는 침략자 입장이라 정치나 인권문제를 고려해 알보병으로 제압하는거지. 우리나라가 전쟁할 상황이다? 전차선까지도 안갈지도 몰라. 우선 타국을 침략하는게 아니라 인권문제도 없을 뿐더러 중러가 상대라 힘조절 안하니까(사실 못함 사치라서) 미사일이나 포격으로 주력 대규모 부대를 괴멸시킬 수 있음.
결론: 미군도 대규모 현대전에 대한 경험은 우리 군과 다를 바 없이 일천하다. 쟤들은 중동에서 수십명 단위 교전한게 전부인줄 알고 교리도 그쪽에 치중되어 있다. 특히 NCO와 사병은 이런 경향이 더 심하다. (레이더로 전차 항공기 전함 다 잡아버리면 보병이 뭐 어쩔건데 야투경 쓰면 보병이 전차됨?)
따라서 너네 알보병들 미군에 열등감 가지지 말자구 전쟁나도 너네 역할은 거의 없엉. 소총 한 발 쏘기도 전에 전쟁 끝나ㅎㅎ
P.s 필자는 CRC에 있는 한미연합사단/미2보병사단(RUCD/2ID, ROKUS Combined Division/2nd Infantry Division) 사단본부대대(Hq & Hq Battalion) 소속이었고 화생방핵 작전 및 계획참모(G3 CBRN, Chemical Bioloigical Radiological and Nuclear defense)에서 화생방작전전문병(Chem ops speacialist, MOS 74D)으로 복무하며
UFG(Ulchi freedom guardian) 1회, KR(Key Resolve) 2회, WS(적 WMD를 말소하는 2ID 훈련 Warrior Strike) 10회 이상 등 이외에도 많은 훈련에 작전참모 보좌하는 카투사로 참가함.
꼬울 시 한미연합사단 사단본부급 지휘부대에서 작전참모들과 같이 일한 경험이 있는 사람만 반박하도록. 우리나라 남자들 99퍼가 말단 사병으로 근무한 경험밖에 없는데 말만 들어보면 다들 장성출신보다 전쟁 더 잘해ㅋㅋㅋㅋ
러우전쟁 보면서 아직도 보병전투, 근거리전투 중요하다 이러는 사람 있는데 그건 롤로 치면 탑정글 2대2 소규모 교전이니까 그런거고.
후반 5대5 한타에서는 브루저 탱커가 뭐 하기도 전에 원딜이 멀리서 툭툭치면 한타 끝남. 한국은 칼바람지형이고 눈덩이스펠도 없으니 더더욱 보병은 뭐 해보기도 전에 포격 폭격으로 겜이 끝난다는 말씀.
와씨 준나 머싯다…👍👍
오호 이렇게 보니 보병 장구류 쓰레기인게 납득이 가기도 하네 ㅋㅋ
이게 맞음 한국군 교리에서 보병은 고기방패 내지 치안유지용이지ㅋㅋㅋ
보병이 최종전투는 하는거지 뭘또 ㅋㅋ
아니 ^^밬ㅋㅋ 애국심이 생겨야지 열심히하지 대우랑 장비가 ㅈ같은데 어케 잘하고 열심히함?
마일즈장비 ㅅㅌㅊ인데 미필 ㅋㅋ
@@대깨리아 응 탄피받이 2선급 무기집급 말 다했는데
@@대깨리아 마일즈장비만 잘되어있으면 뭐하냐ㅋㅋㅋㅋ 국군얘들은 야간에 후래쉬들고 다니는데 미군은 1인1 광학장비 전부 보급되어있다
@@대깨리아 넌 전쟁나면 마일즈장비 착용하고 전쟁하냐?
@@대깨리아 그래서 1인 1광확은 되냐?
우리나라 군대 개선되야 할점이 너무 많다....훈련부터 장비 그리고 대우까지
미군 장비 때문에 iotv(방탄조끼)안입은 것 같은데요 아마 개꿀이라고 생각하면서도 개판이라고 생각했을 것 같네요. (미군에서 방탄조끼 안입은거=방탄 안쓴 거랑 똑같음)
방산비리 타이거! 도둑 도둑 도둑!
씌파..국방비에 부은 세금이 얼마인데 장비가 다 저따구냐…쪽팔리네
미군이랑 같이 도심지역에서 kctc해봤는데 걍 다른차원이였음 야간에 전부 장비 풀장착하고 돌아다니면서 대항군 다때려잡는거보고 지릴뻔
미군에 즐기는애가있네 중간에 왜 오우!!!! 소리를 빠꾸없이 치시네
와 ~~~ 실감 쩐다
사실상 세계에서 가장 높은축의 고등 교육자 비율을 가진 인적 자원들을 데려다가 후진적이고 임시방편적인 조치들만 가득한 체제와 장비들로 썩히고 있으니 한심하다. 국방 비리로 흘러가는 돈만 잡아내거나 그게 아니더라도 의지만 있다면 병사들 개인 장구일신이나 시스템 개선은 충분히 가능한데도 그저 지금 문제없으니 된다는 후진적 인식으로 넘겨버리나 참...
눈물난다.90년대초 3여단 있을때 팀스피릿 에서 미군애들 GPS 가지고 다니더라. 전역후 삐삐 봤을때. 이게 국력ㆍ군사력 차이 로구나.를 느꼈지. 지금도 변한게 없네.T__T
이런데도 미군을 지휘한다고??
정말로 군대 가고 싶어지는 영상이 아니네요
미군들에게 혹평을들을만도하다 들어도 고칠생각을안하지 그게문제다 조직자체가 보수적이고 경직되어있고 스스로변화를안한다 사관학교출신들중 엘리트들이 미국가서교육받고오면 뭐하냐고 그게끝인데 아마 전쟁나면 우왕좌왕해서 많이죽을듯 미국이 본격적으로개입해야 바로잡아지지 제발 현상유지만하지말고 개혁을해라 제발좀
이거 하고 대한민국 군 잘하는 면도 많지만 욕도 진짜 많이 먹었다는데
장교랑부사관조차도 일반인수준이라 평하던데.. ㅋㅋ
이거찍는다고. 얼마나연습햇을까 트윅스 먹어가면서해ㅠㅠ...
여주에서 팀스프리트 훈련이 독수리훈련으로 바뀌고 미군이랑 도하훈련했는데 남한강 도하후에 점령하는 과정에서 우리는 씨부럴 입총이나 쏘고있고 미군은 공포탄을 탄피 수거없이 쏘는데 진짜루 쪽팔리면서도 부럽더라.
군인은 군인답게 키워야 하는데
짧은 기간에 고이 모셔 놀다가 제대시키는.... 예전은 제대를 하고도 자기 병과를 오랫동안 숙지되서 몸이 기억했었는데 지금은 할줄아는게 없이 제대.
와 미군 개인장구류 진짜 좋네...
저때 kctc 참가했는데 m48은 쪽팔려서 영상에도 없네 ㅋㅋㅋ
개인화기 아직도 90년대 군대야 아 총좀 어케해봐 f21만드는 나라에서 총은 개쓰레기노
M4도 90년대..
저사람 말은 총에 아무장비 안달고 쓰게하는게 무슨 90년대도 아니고 라는거임 미군은 총에 4배율에 야간용 종합 장비 부착이 기본인데 우린 알총이니
우리나라는 핵폭발 이후 EMP로 인한 전자 장비 먹통 상태에서도 작전 진행에 있어서 약간이라도 적응은 가능할 듯.
ㅈㄴ 극단적인 상황에서야 발휘되는 능력...? 쉣ㅋㅋㅋ
계단 올라갈때 철조망 몸으로 누르고 있는 미군 엄청나다 ㄷㄷ
훈련용이라고 날없는 건 아닐텐데
18개월이 저정도했음 잘한겁니다 응원해줍시다
미군 장비 보다가 국군 알총에 탄피받이 보니까 진짜 헛웃음 밖에 안나온다 진짜 위에 똥별들이 문젠가 진짜 마인드가 썩어 빠졌네 그러면서 무슨 전투력 운운하고 있는건지ㅋㅋ
미군이랑 국군 보급차이 레전드 ㅋㅋㅋㅋ 독도법이랑 CQB 못한다는게 참담한데…
조끼도 뭔 노가다 작업복같은걸 주냐 진짜
아니 경찰조끼도 그렇고 국가유공자분들한테 주는 조끼도 죄다 노가다 작업복같이 생겨서 킹받아 사망할거같음..
저거 마일즈 훈련용 조끼라 어쩔수 없음.
Old ironsides 저도 저 미군들이랑 훈련했었는데 추억이네요
한국군 통신장비 개 구리다고 했다더만..
맞음 실제로 통신장비 너무 노후화된 상태임 결국 실제 전시들어가면 지휘체계 엉망될 확률 5000%
그래서 카톡으로함 ㅋㅋ
@@user-zz7wy3vz1w 러시아애들 비웃을게 아님
리얼 개씹노답임 펠터나 AMP, 인비지오 연결하면 송수신 기능 둘중하나 안되는새끼들 졸라 많음 아예 안되는것도 널렸고
애초에 몇년쓰고 교체해주고 더 신식장비로 바꿔가야히는데 맨날 문제있으면 정비대대보내서 수리후 다시돌려막기만하니 좋을리가...
이런것좀 업로드 하지말아 주세요....
미군들이 한국군 개한심하다고 아직도 교리가 6.25에 머물러 있다고 한 훈련인데 멀 잘했다고 이런걸 올립니까?
알아야 바뀌지 숨기면 언제 바뀜?
광학장비없이 훈련하시는분들을보니 제발광학장비정도는 달아주면좋겠다 라는 생각이드네요
베트남전때 사진만 봐도 장비들이 비슷 비슷 했는데... 한국도 못사는게 아닌데 어떻게 이렇게 크게 격차가 났는지..참..이제 곧 남북전쟁 할텐데 큰일이네
독도법도 못하고 야간전에 손전등 들고다니는 k-군대 맛좀봐라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
싫어요 몇개일까 궁금
? 이거 내가 쓴건가
옥상에서 m240 총열거치 후 응사하는 미군 모습이 분명, 훈련 상황인데도 아프간전 당시 자주 보이던 Ambush 대응 모습이 오버랩되네, 그냥 동작 하나하나에 실전 그 자제다...
아 진짜 힘들었는데 한여름에 했어가지고...
미군은 전문 직업군이고 ,한국은 징병제이다.
특전사 같은 전문 직업군을 늘려야 하고 장비와 대우가 무조건 업그레이드 되어야 한다.
쪽팔리진 말자 우리
대한민국 국방의 가장 큰 문제는 육군 위주로 돌아가는 거임. 물론 전쟁에서 땅 따먹기하는 건 육군이 맞지만 그 정도가 지나칠 정도로 육군 위주임.
해군과 공군은 변화하는 시대에 맞춰 장비도 바꾸고 실전에 준하는 훈련을 매일 같이 하고 있는데 육군은 최전방을 제외하면 사실상 실전과 같은 훈련이 전무함 ㅋㅋ
미군들 다 장비 달고있을때 우린 거의 안달고 있네
세상에서 제일가는 K-탄피받이 달고있음 ㅋㅋ
고고 뽝 ㄱㅇ.곡ㅎ고
5년간 망하는걸 어쩔수없이 지켜만보다가 다시 힘내고 일어서는 육군 존경합니다.
근데 어찌보면 병사는 미군에 비해 못할수밖에 없긴함ㅋㅋㅋ군인되고싶어하는 사람이랑 되기싫은데 끌려가서 편해진 군생활+휴가만 나가길 원하고+최대한 안다치려고 끼대려고만 하는데 나아질리가ㅋㅋㅋ병사는 그러려니 하고 부사관은 뭐냐ㅋㅋㅋㄹㅇ 간혹보면 그 병사보다 못한 부사관들 수두룩함ㅋㅋㅋ장교는 말할것도 없고ㅋㅋ
미군한태 욕얻어먹은건 안올리고 보기좋은 영상만 올리제?
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ
친구왈 이번 KCTC 전갈부대 한테 개같이 갈려서 2번 했다고 함
영상 맨 앞에 미군: 어....장비 착용이 그게 다야??
제발 탄피받이 없애면 안 되는겁니까?
1. 탄을 재생할 수 있다?
틀린말은 아니지만 재생탄 손 많이 가고, 탄을 제조할 수 있을 정도면 밀수도 가능할겁니다.
2. 사격장에서 탄 분실을 방지?
최근 육군 훈련소처럼 바꿀수 있지 않을까요? 이거 관련해서 민간에 의견수렴이라도 받아봅시다. 분명 군보다 뛰어난 인재가 이 문제를 해결해줄겁니다.
더 이상 군대가 민간보다 뛰어난 시절은 끝났습니다. 열린 마음으로 의견과 생각을 받아들여야 합니다.
첨단 무기에 살살 녹는게 뭔지 보여주겠다 ㅋㅋ
치트키 고인물 전갈부대도 미군 앞에서는 살살 녹음