Como Ser Calmo e Preciso Em Uma Discussão
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- Опубликовано: 25 авг 2024
- Como Jordan Peterson VENCE UMA DISCUSSÃO?
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Imagino o quanto vocês estavam ansiosos para assistir ao vídeo novo sobre o Jordan Peterson.
A maioria das cenas que vocês vão ver nesse vídeo foram retiradas do bate-papo recente entre Jordan Peterson e o Sam Harris.
Talvez o maior problema de um debate/discussão seja saber como argumentar de uma forma em que você não destruirá o seu relacionamento com a outra pessoa.
E eu tenho certeza que, em algum momento da sua vida, você esteve nessa mesma situação. Quando os seus argumentos foram retirados do contexto e alguém tentava te humilhar verbalmente para se sair vencedor do debate.
E todo mundo sabe que ninguém gosta de sentir que está errado.
Por isso nessa análise falaremos sobre 5 conselhos que ajudarão você a ser a pessoa mais respeitada do debate e te mostrar como que você pode sair da discussão com MAIS conhecimento do que você tinha antes!
⏰MINUTO⏰
01:01 - Dica # 1: Fale sobre os pontos que vocês concordam
02:58 - Dica # 2: Esclareça a perspectiva da outra pessoa
04:02 - Dica # 3: Estabeleça as suas boas intenções
05:01 - Dica # 4: Separe as suas opiniões do seu ego
07:26 - Dica # 5: Não se identifique com a sua perspectiva e a mentalidade de querer vencer sempre
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Toda vez que começo uma discussão concordando com os argumentos da pessoa, às vezes nem é com os argumentos, mas mostrando que entendo a lógica do que diz a pessoa, desde o seu ponto de vista e não do meu, a conversa flui e a pessoa me escuta. É incrível, exatamente o que vc mostrou no caso do aluno, a pessoa fica balançando a cabeça igualzinho.... E eu nem sabia que isso era uma teoria. Aprendi sem querer, através da minha experiência como professora. Quando tiver chance vou aplicar as outras dicas e volto depois para contar.
Cara faça mais vídeos deste homem o cara é show ! Ah.. eu adoro seus vídeos sério msm ensinando sempre ! Show de bola nunca pare de fazer vídeo ! Abraço.
Bacana o conteúdo. Qual curso você fez para criar vídeos nesse formato?? E Se tiver manda o link também 🖒🖒
Creio que isso tudo pode ser resumido da seguinte maneira: O que determina o sucesso ou fracasso de um debate, é a intenção. Se a intenção for destruir o adversário, vc já perdeu a discursão. Mas se for aprender, chegar a uma resposta refinada e coerente, que resolva a questão, você vai ganhar de qualquer jeito.
Verdade!
Discussão*
Perfeito o seu argumento!
Perfeito o seu argumento!
Um problema que eu enfrento com regularidade, é que muitas vezes eu tenho uma postura mais agressiva que conciliatória, que se parece com o que você chamou de "destruir o adversário" e de certo modo, acaba sendo uma "derrota" porque mesmo prevalecendo, eu percebo que não conquistei meu "adversário". Muitas vezes, a retórica bem-sucedida não tem a ver com prevalecer do ponto de vista lógico, mas com usar a empatia a seu favor. Mas para conquistar o outro, precisa primeiro "conquistar" a si mesmo, ter domínio próprio. Vou tentar mentalizar este processo no futuro imediato...
Se tem Jordan Peterson, tem like!
Elraf LEGENDas @man minha família ta uma zona de guerra so por que eu botei uma ft de perfil minha com uma flor na cabeça
Jordan Peterson é o mestre nessa área. Vídeo fantástico.
Jordan é um gênio.
Construir argumentos em prol da solução do problema. Parabéns pelo vídeo.
Obrigado Marcos!
Tenho grandes dificuldades em construir argumentos ou mesmo entrar numa discussão, principalmente quando as opiniões divergem, soma-se a isso minhas timidez, e tudo vira um desastre, mesmo quando a maioria concordam com meu ponto de vista. Esses vídeos tem chamado bastante minha atenção, vejo e revejo até entender a mensagem. EU QUE AGRADEÇO PELOS VÍDEOS!
Preciso de mais vídeos do Jordan!
Leia o livro dele 12 regras para a vida !
Da Costa
Vou roubar a dica! Kkkk
Excelente vídeo! Um dos poucos canais em que Jordan Peterson é abordado em mais detalhes no Brasil. Aqui nos Velhos Companheiros estamos fazendo uma série de vídeos sobre o Prof. Peterson começando pela sua obra Maps of Meaning e falando também fazendo resumos sobre algumas obras indicadas pelo Prof. Peterson como o Arquipélago Gulag. Para quem se interessar eu vou deixar o link da playlist do Peterson no comentário abaixo. Um abraço e continue com o excelente trabalho. Não perdemos nenhum dos seus vídeos!
Playlist sobre Jordan Peterson: ruclips.net/video/8VpxggCwiXo/видео.html
Resumo da Obra "O Arquipélago Gulag" do Soljenítsin: ruclips.net/video/_Njk-uIVL6g/видео.html
👏👏👏 vou lá conhecer seu canal. Mto sucesso pra vcs. 🙏💙
Aprendi muito com Jordan peterson.
O debate dele com San e una obra de arte.
@@bobufc Os vídeos estão todos indisponíveis!
O que!? Tem um debate entre o Jordan e Sam Harris e eu nem sabia!? Nooossa, deve ter sido sensacional
Tem dois na verdade hahaha
Sabem qual o tema? E se há algum legendadado?
@@AlanRobson_ o tema era religião, não acho que tenha legendado..
@@buxadonoff Entendo. Obrigadk6
@@buxadonoff Achei um aqui pra quem se interessar
ruclips.net/video/-f-qKm6cX_U/видео.html
Cria uma série sobre os principais enisinamentos do Jordan Peterson. Esse cara tem um conteúdo que precisa ganhar terreno no seu canal. Parabéns pelos vídeos!
Conheci seu canal umas 3 semanas atrás (apareceu aqui como sugestão) e já vi quase todos os vídeos. Excelente canal, sempre indico para os amigos.
Obrigado mesmo Luiz! Feliz em ler isso.
O medo de estar errado é mais profundo ainda, é o medo de morrer. Literalmente o nosso cérebro de homem das cavernas associa perder uma discussão com o risco de morte, porque representa a perda de status dentro do grupo, o que nos tempos das cavernas podia significar ser expulso do grupo e com isso as chances de sobrevivência seriam bem menores.
Jordan Peterson é o conservador que mais admiro. Gênio.
Isso tudo é resumido a entrar numa discussão/debate com a mente aberta, o que geralmente uma (ou duas) das partes não o faz, por motivos abordados nesse vídeo. Bacana, deixo o meu like!
Um vídeo nesse estilo do William Lane Craig seria massa. Excelente, cara... parabéns!
Seria mesmo
Que legal, Jordan leu “Como fazer amigos e influenciar pessoas”. Dale Carnegie escreveu sobre tudo isso a mais de 50 anos atrás 😁
Toda essa explicação é incrível. Como trazer o outro para o seu ponto de vista. Exige grande controle e treinamento, pq, é muito forte o nosso "eu" se exacerbar, mais cedo ou mais tarde
Conheci Jordan Peterson através deste canal. Adorei a forma como ele conduz os debates. Muito ético e honesto. Esse é o meu foco. Não quero destruir ningurm. A doenca cronica do ser humano atual é querer a todo custo "destruir" o outro "para sobreviver" em qualquer aspecto principalmente em relação a pontos de vista diferentes.
Incrível como eu adotei essas medidas naturalmente e as uso inconscientemente em todo debate... É algo fascinante, a famosa intuição.
Fazer isso requer muita racionalidade, o que significa total respeito com qualquer ser humano. Essa maneira de debater, argumentar tem um objetivo maior que fazer o outro perder uma discussão. Ótimo vídeo! Um ótimo trabalho. Agradeço
Obrigado Geisana!
Essa cara é um monstro argumentando e esse canal é fodaaa
Caramba, é uma pena que um canal com um conteúdo tão positivamente construtivo, tenha tão pouco reconhecimento.
Excelente. Tdo mundo deveria aprender a conversar assim. Com certeza não sofreriamos com a intolerância que trás tantas tragédias para a humanidade.
A frase que você destacou no final é essencial! Tudo muda quando você muda o seu objetivo perante uma conversa.
Canal absurdo, o mais produtivo que já acompanhei no RUclips, por favor, continuem com o bom trabalho, aumentem a frequência dos vídeos, sei lá, tragam mais projetos que tenho certeza que terão respostas positivas e muito mais apoio.
Este Canal presta uma Excelente colaboração ao crescimento mental de todos. Recomendo a todos este vídeo e diversos outros que já tive o privilégio de desfrutar. Agradeço ao Irmão que faz esse Exímio trabalho, e o Parabenizo.
Sempre tive a premissa deste vídeo internalizada desde muito cedo, isto me parece algo muito natural, e fico muito curioso como a maioria das pessoas tem muita dificuldade em agir e pensar desta forma. Durante a minha adolescência acreditava que isto era obvio para todos, principalmente os mais maduros, no entanto não é bem assim.
Sou psicologo clinico e acredito que, a suspensão fenomenológica e a capacidade de ouvir são muito libertadoras, pois nos permitem apreender de forma muito mais ampla do que a ilusão do "saber".
Me vejo no seu relato, também faço isso intuitivamente desde cedo, não de forma tão técnica, mas com uma postura oriunda desses princípios. Sou psicólogo clínico, assim como vc e o Jordan, que também foi. Pode haver um padrão aí. Interessante.
Mt bom o vídeo, sei q um dia chego nesse nível de eloquência do Jordan, msm pq qnd vc sabe oq falar e como falar vc melhora sua vida e na forma como interage no dia a dia. Por isso, um dia chego lá :)
Façk tudo ao contrário no twitter.
Preciso aprender como ser melhor, alguém pode estar precisando disso.
Ótimo vídeo. Lá fora há uma diferenciação entre o que eles chamam de "scholar" em contraponto do que eles chamam de "pundit". O pundit é aquela pessoa que tenta vencer o debate, se utiliza de técnicas argumentativas que visam dissimular uma situação de modo a parecer que estão certos. Por outro lado, o scholar é aquele que tenta, ao invés disso, resolver o problema, como você bem diz no vídeo, e para isso ele tenta compreender as bolhas de realidade (bubbles of reality) de outras pessoas, ou seja, o porquê de elas pensarem como pensam, como sua experiências as influenciaram nisso e qual a base intelectual que as fizeram chegar às conclusões que chegaram. A utilização da empatia em conjunto com uma vontade genuína de se aproximar de uma verdade resolutora de problemas é o que move o scholar, enquanto o combustível do pundit são suas aspirações egoicas. Quando compreendemos isso fica mais fácil detectar no discurso de um expositor se ele é um scholar ou um pundit, e a partir do momento em que a gente detecta um dos comportamentos, então podemos filtrar os discursos e escolher aqueles que buscam de fato resolver problemas. Ou não.
Carisma no Comando, Simplesmente parabéns pela iniciativa desse canal.
Nos dias de hoje estamos mais seguros à mercê de jornalistas independentes como você do que da mídia oficial porque o melhor jornalismo é aquele que nos faz pensar, não o que nos influência (dita) o que pensar.
😉
Esse vídeo segue um pouco o roteiro do Livro Conversas Cruciais... é bem nessa linha. Vale a leitura.
Um ponto fundamental que é pouco ou nem mesmo levado em consideração, é a diferença entre "debate" e "discussão".
Teoricamente, um debate se propõe a que um fale e o outro escute atentamente, estando aberto e disponível a aprender com uma visão supostamente nova para ele, tendo este apenas uma opinião ou ponto de vista que pode ser reconsiderada e até modificada a partir do momento em que não há uma identificação egoica, mas o desejo de aprender e expandir seu próprio nível de consciência.
A isso se dá o nome de "contribuição".
Já numa discussão, o que se vê é uma "competição", onde os competidores, identificados com o próprio ego, disputam argumentos e o querem impor um ao outro.
Por isso, geralmente o que temos nesse caso é uma discussão acalorada, muitas vezes hostil e agressiva, onde uma parte não escuta a outra, mas rebate qualquer argumento contrário ao seu ponto de vista sem nem mesmo ter escutado e ponderado sobre o arrazoado do seu oponente ou competidor, o que impede que ambos aprendam um com o outro.
O debate se caracteriza por mentes abertas e receptivas, onde todos ganham em sabedoria; a discussão, por mentes fechadas e auto-limitação imposta onde há um profundo desgaste mental e, portanto, também físico, em que nada é acrescentado.
Também é importante lembrar que qualquer crença é a tradução do "não saber".
Onde há crença não há sabedoria e o autêntico saber só pode existir através da experiência própria, único meio de se comprovar uma realidade, qualquer que ela seja.
O exemplo mais notório é a crença em Deus, que ninguém sabe e ninguém viu, mas a grande maioria diz acreditar, sem ter ideia do que está falando, pelo simples fato de que a sua comprovação é impossível, pois é aí que reside o indecifrável, até aqui, mistério da vida.
Toma meu like aí a toda equipe do Carisma
Toda vez que estou irritado e preciso de um insight de ação, lembro dele, obrigado por render bons ensinamentos!
Um debate não é um jogo.É troca de ideias e experiências. Não precisa existir um vencedor. Ninguém é igual a ninguém.
Excelente vídeo e excelente canal!! Um dos poucos que realmente traz um conteúdo de qualidade e MUITO bem trabalhado, deve dar um trabalho imenso fazer um vídeo assim, meus parabéns!!
Aproveitando, gostaria de ver aqui no canal uma análise do carisma do Berlim, de La Casa De Papel, e como ele consegue ser um líder respeitado. Aqui é o único canal em que posso acreditar que vai sair um conteúdo de qualidade nesse formato.
Meus parabéns novamente pelo excelente canal.
Grande Jordan, homem fantástico
Alguns eleitores deveriam assistir e aprender sobre o assunto.
Video monstro. Faça mais do Peterson que ele vale muito a pena. Obrigado
Mano, eu tenho um sério problema, eu costumo entrar em muitos debates, quando eles não são pessoalmente, me saio super bem, mas quando são, percebo que além da questão do nervosismo, existe um fator natural que atrapalha a argumentação, que é o fato de sempre estarmos atentos às reações dos oponentes de debate e das pessoas que estão assistindo, esse estado de alerta e atenção do cérebro, consome poder operacional, que atrapalha o a reflexão profunda, e a boa elaboração de argumentos. Teria alguma dica ou técnica para contornar esse problema?
Jordan tem uma empatia fodida!
Quando vi que tinga Jordan Peterson já me capturou.
Jordan Peterson é incrível
Muito obrigado por postar! Fique sempre com Deus! Amém.
Jordan peterson um mestre.absolutamente magnética ua fala.
Esse cara e fera!
Jordan Peterson é mestre nisso !
Também é importante conhecer bem com quem você irá debater.
eu não perco 1 vídeo deste canal, vocês são incríveis
Carisma eu queria que você fizesse um vídeo de cada candidato a presidente explicasse qual os métodos que eles usam para influenciar seus público-alvo.
Muito bom aprender sempre!
Espero que continue com essas análises maravilhosas. Parabéns
O víde ficou excelente. A frase do Harris sobre cristianismo e hinduísmo foi absurda, mas teu vídeo ficou muito bom.
Adoro os Videos com Jordan Peterson
O Mr Peterson é demais. Tanto ele quanto o Willian Lane Craig são lendas no tocante a oratória, apesar de não gostar do sentido apologético da argumentação dos dois, quase sempre "batendo, mas não levando" (como já ouvi de umas pessoas). Gosto demais do estilo agressivo do Ben Shappiro, fato que me faz ter a petulância de te exigir um vídeo sobre ele kkkkk vlw, abraços, cara!
Gosto da combinação de ambos. Cada um é útil dependendo de quem se está lidando.
O vídeo em si é interessante, embora não veja necessidade em "vencer um debate". Essa é uma necessidade do ego, do qual para o Ser, pouco importa.
Vídeos sempre ótimos! Sobre os temas tratados no canal, quais a indicações de livros?
Esse cara é fantástico
Eu adoro seus vídeos sobre Jordan Peterson.
Q isso cara. Confesso q vim até esse video com uma visão negativa pois vi o Sam Harris na thumbnail e já pensei que o Jordan estava enrolando nos argumentos defendendo o teísmo e ''refutando'' o Harris, o que seria impossível nesse aspecto, a menos que ele faça deus aparecer para provar algo kkk.
Mas acabei aprendendo bastante, essa questão de tratar os argumentos seus e dos outros como independentes do ego e sim como frutos da corrente do pensamento lógico é algo que resolve tudo em qualquer debate. Essa questão também de ver que suas idéias não são você, e que se as mudar, continua sendo você mesmo, é um ponto mágico do vídeo, ''vamos discutir sem misturar o que somos, apenas idéias'', nada pessoal.
Todo debate que terei daqui pra frente levarei isso que aprendi aqui. No fundo, sempre senti que meus debates sobre política e religião eram improdutivos, entende? Tudo se resumia a querer provar que o outro esta errado, e no fundo eu sentia que isso era infantil por mais que eu estivesse certo naquilo, mas o ego sempre falava mais alto. Vira um combate armado ao invés de um conversa esclarecedora. Se vc estiver realmente certo de algo, ainda sim deve seguir esses conceitos do vídeo, hostilidade não leva a nada, só subtrai seu tempo e alimenta esse ego que nos faz de fantoche.
Mano, excelente vídeo. Muito obrigado de verdade, isso causou uma epifania em mim sobre a forma que tenho agido. Vivendo e aprendendo.
PARABENS PRIMEIRAMENTE PELOS VIDEOS.
Estão sendo de grande valia para meu crescimento pessoal e profissional.
Queria lhe pedir analises sobre a série BILLIONS e/ou SUITS. Series que acredito que tem grandes discussoes sobre o poder, além de demonstrarem posturas fortes e confiantes das personagens. O que poderiamos aprender com eles?
Desde já, obrigado!!! Projeto sensacional!
Não é ele que faz as análises, esse canal é uma versão brasileira de outro canal, charisma on command eu acho, ele só traduz o vídeo e posta
Charisma in command, thank you for existing!
very few people share this kind of content with such excellence.
Many people need your channel, bet on it.
Congratulations broo
Quero ver essa palestra completa!!
Muita sabedoria!
Cara, adorei os videos sobre os personagens de GoT. Poderia fazer uma postagem sobre a trilogia d'O Poderiso Chefão?
Carisma No Comando
o maior problema de querer validar as outras pessoas nos dias atuais onde se tonou TÃO POPULAR as tais "lacradas",ou "mitadas" que basicamente são destruir ou humilhar o oponente ao mesmo tempo exaltando a si,é que grande parte daqueles que se dispõem a discutir já estão com esse objetivo desde o início,logo para não ser humilhado ou derrotado,vou é obrigado a agir de maneira IGUAL lutando fogo com fogo.
Eu pessoalmente apenas uso de educação ou compreensão,discutindo sem intenção de batalhar por algum tipo de vitória,com amigos ou quem gosto,qualquer outro ajo de maneira *espelhada* sendo bom se forem bom comigo e ruim se forem ruins,iniciando o diálogo sempre de maneira neutra.
Oque quero dizer é: É quase impossível ser bom com quem quer acabar com você sendo se popularizou ser ruim,e a maioria age dessa maneira.Fazer isso seria quase como jogar *pérolas aos porcos* visto que pessoas assim não querem aprender com você,apenas ter razão.A não ser que você seja um professor ou algo do tipo,como o Jordan,agir assim por padrão é certo de ter resultados frustrantes.
Perfeito!!
Gosto muito dos seus vídeos, seu canal no RUclips é muito bom.
Gostaria de sugerir duas análises: Thomas Shelby, da série Peaky Blinders e Walter White de Breaking Bad.
Parabéns pelo trabalho.
Grande abraço.
Obrigado Diego!
Hey mano, legenda os debates deles na íntegra por favor.
Muito bom o conteúdo deste vídeo. E pensar que eu quase não o acessei por causa do título.
Que vídeo excelente! Parabéns mesmo pelo belo trabalho!
Obrigado!
“Haverão momentos …”. Ui!
Para tudo temos teorias estudadas para nos dar bem, sim ninguém quer se dar mal ou se sentir mal rsrsrs mas ultimamente a paciência é artigo de luxo e não está mais misturada ao oxigênio que respiramos. Em outros tempos nossa mente e corpo estavam mais equilibrados com algumas pessoas causando espanto quando perdiam o equilíbrio, hoje o equilibrado dono da paciência é que causa o espanto, parece espécime raro.
É um aprendizado para mim obrigado.
1- tenho conhecimento em muitas áreas.
Infelizmente as pessoas não são completamente racionais. As crenças enraizadas são muito difíceis de quebrar, sejam elas verdadeiras ou falsas. As partes já partem de pressupostos e o debate seria impossível se não houvesse. Existe toda cosmovisão da pessoa envolvida e um preço alto a pagar em abandonar uma cosmovisão da realidade. Por isso é muito difícil convencer a outra parte, mesmo derrotando a complemente. No final, ainda há o elemento da vontade. Os debates são úteis para convencer os ouvintes e talvez a outra pessoa mais tarde possa reconsiderar. Isso é verdade pq mesmo assim Harris manteve sua visão mesmo apontadas todas as suas inconsistências.
Obrigado
Excelente análise! Parabéns!
Esse vídeo me ajudou consegui refletir.
Jordan peterson é insuperável
Ai nao amigo, todos nos somos humanos falhos so Jesus e insuperavel, nem o einstein e insuperavel
Muito Bom! Incrível essa forma de se posicionar sobre uma discussão ou debate!
😀:) 😈\m/ Bom dia para nós! Obrigado por dar uma palavra de conforto e a aprender a vencer os problemas. Tiau!
O pessoal do Charism on Command libera a tradução dos vídeos dele? Se sim, que legal. Ótima iniciativa.
Exato!
Tem que humilhar mesmo
muito bom, vou ate reassistir
Primeiramente, parabéns pelo vídeo.
Aqui segue uma breve crítica construtiva: É muito comum quando alguém da audiência, após elaborar pergunta ao expositor, passar a assentir repetida e mecanicamente durante o discurso de resposta do orador. Isso se dá por diversos motivos, sendo muito comum quando o questionador é pessoa jovem ou, de alguma forma, está subordinada ao mesmo e não necessariamente porque haja alguma concordância.
Essa reação, na maioria das vezes, é decorrente mais por uma fragilidade ou dificuldade existente no interlocutor, do que realmente um acerto na resposta por parte do orador. É muito comum que aconteça, mesmo quando o orador se distancia bastante da opinião do interlocutor, sendo tal resultado mais afeto à posição deste último que em realidade oriunda de algum domínio intrínseco à resposta do primeiro.
O maior problema dos debates que ocorrem hoje no Brasil é esse: querer vencer a "discussão" "mitando", ou invés de extraírem o máximo de beneficios possíveis com os debates.
Simpleamente top👏🏼👏🏼👏🏼🇧🇷🇧🇷
Quando ele concorda com a pessoa ele gera empatia, deixa de ser considerado um inimigo (mesmo que parcialmente) e com isso diminui a agressividade e deixa a pessoa menos "ja defensiva". Assim a discussão volta a ser uma conversa.
Faz videos sobre a RSD
Eu uso isso e funciona demais kkkkkkkk
Uma mistura infalivel é a modestia com sarcasmo
Conhecendo o canal agora, fantástico.
Mto bom o vídeo! Comecei a seguir vc!!!!!
Tem algum método sobre como acalmar uma pessoa que naquele momento te odeia e não te respeita?
E que obviamente está gritando sem parar
Estude os videos Jordan Peterson . E você encontra a resposta .
Msm problema aki kkk
Seu canal e seus Vídeos são Ótimos, Parabens! Principalmente quando e Aquele cara Americano Explicando!
Muito bom! Vou compartilhar.
Verdade... o grande inimigo do ser humano é seu próprio EGO...
Adorei!!!
Excelente