ciekawe rozkminy, ale nie przeceniajmy instytucji małżeństwa, ludzie w małżeństwach też są samotni, bo jest z kolei taka przestrzeń w człowieku, której żaden człowiek ani relacja nie jest w wstanie zapełnić
Powiedzieć nie przeceniajmy małżeństwa to jak powiedzieć nie przeceniajmy Boga. Oczywiście jest mnóstwo złych małzeństw i mamy często ciężkie doświadczenia z własnych rodzin. Ale samo malżeństwo ma pełen sens dopiero w trójkącie z Bogiem. W ogromnym skrócie: rysujesz trójkąt równoboczny, na dwóch wierzchołkach są małżonkowie a na trzecim Bóg. Gdy małżonkowie (wierzchołki) zbliżają się do siebie to trójkąt się zmniejsza i z automatu wierzchołek męża i żony zbliża się do Boga. Można też nie zbliżać się do małżonka, ale do samego Boga, ale w efekcie końcowym i tak zbliżymy się do małżonka oraz w zasadzie do każdego człowieka. Bóg jest tak genialny, że wymyślił małżeństwo, które zbliża do Niego nawet niewierzących. Przeżyć z kimś 50 lat, pokochać w tym co drugi ma najsłabsze, oszlifować swoje ostre kanty to jest z automatu jednosc z Bogiem nawet u ateisty. Polecam zapoznanie się z teologią ciała JP2. I najlepszym dowodem na to są same małżeństwa, bo jak kazdy sakrament jest to widzialny znak niewidzialnej łaski Boga. W Domowym Kościele czy u innych wspólnot, ale też można się rozejrzeć wokół siebie można spotkać stare dobre małżeństwa, które kochają się w taki sposób o którym na maksa "rozkochani" nastolatkowie mogą dopiero pomarzyć :) Pokój i Dobro!
Pewnie, że tak. Celibat sam w sobie jest pustą przestrzenią, którą trzeba wypełnić. Bogiem, miłością, czynieniem dobra, Ewangelizacją - każdą chwilą na przyprowadzanie owieczek do stada : ) Będąc mężem nie wyobrażam sobie siebie w roli kapłana, nie miałbym czasu dla owieczek. A tak wiele potrzebuje pasterza.
To tak jak by powiedzieć "będąc mężem, nie wyobrażam siebie w roli ojca, nie miałbym czasu dla dzieci, a dzieci potrzebują ojca". Pastor jest dla zboru jak ojciec a pastorowa jak matka. Dzięki małżeństwie mogą głębiej służyć i dawać przykład miłości. Oczywiście jak pastor ma żonę, to naturalnie ma też dzieci, ale tak jak można połączyć rodzinę z normalną pracą, można połączyć rodzinę z byciem pastorem. Natomiast w małych zborach, gdzie pastor jednocześnie ma rodzinę, zbór i pracę dającą utrzymanie, nie będzie miał zbyt dużo czasu dla owieczek, ale w takim małym zborze po prostu owieczki mają służyć sobie nawzajem - nawet nie trzeba tracić czasu, bo zamiast jeść sobotni czy niedzielny obiad z rodziną, można się spotkać z rozszerzoną rodziną, którą jest zbór, natomiast prawdziwym pasterzem, co więcej jedyną Drogą, Prawdą i Życiem jest Jezus Chrystus.
To ja mogę powiedzieć, że ja byłam w małżeństwie bardziej samotna niż teraz kiedy się posypało,z małżeństwem jest różnie i raczej kiedy jest się samemu też w jakiś sposób idealizuje się taki stan, oczywiście są małżeństwa bardzo udane,ale i moje i wiele jakich znam to jednak nie są takie kolorowe, jest w nich również dużo pustki i cierpenia którego nie widać tak na zewnątrz.Szczęść Boże ❤
To nie jest prawda, żyjąc w celibacie ksiądz idealizuje małżeństwo, słowa z księgi rodzaju dotyczą sytuacji sprzed grzechu pierworodnego, a teraz jest tak, że małżeństwo może być nie żadnym romantycznym zalepieniem pustki, ale spotkaniem dwóch egoizmów, lub spotkaniem jednego egoizmu, który chce wydoić drugiego człowieka, i gadanie o asertywności nic tu nie pomoże. To nie jest patologia w jakiś patologicznych rodzinach, którą widać gołym okiem. W całkowicie normalnej rodzinie, gdzie nie ma pijaństwa czy czegoś co by podpadało pod kodeks karny może być egoizm, bez paranoi ale jednak rozłożony pomiędzy dwoje małżonków w nierównym stopniu. Aby odczuć to co ksiądz mówi o wewnętrznym braku trzeba tego braku nie zagłuszać, a często się zdarza, że ktoś nie chce odczuć tego braku bo on wywołuje niepokój, i w sposób nawykowy się realizuje swoje pomysły, nie patrząc na potrzeby drugiej osoby, to się dzieje w małżeństwie ale pewnie również w zakonie, w takiej perspektywie życie w małżeństwie czy w zakonie nie zmienia zasadniczej formuły życiowej, że nie żyjemy w raju.
Amen. W myśl zasady - trawnik u sąsiada jest zawsze bardziej zielony;) Niestety do podobnych wniosków dochodzę odnośnie ideału małżeństwa. Współczesne małżeństwo ma z wielu stron pod góre - urazy z domu, chore paradygmaty kulturowe, wiele by pisać..
Dobry odcinek, przyda się żeby wiedzieć, że nie jest lekko w celibacie. W małżeństwie też bywa ciężko do tego stopnia, że nie da się wytrzymać. Każdy stan ma plusy i minusy (ale nierówno podzielone). Serdecznie pozdrawiam.
@@annaania3390 po prostu tak odebrałaś wydźwięk wypowiedzi:) I rzeczywiście choć sednem filmu jest kwestia naturalności celibatu to nie da się nie odczuć pewnej dozy frustracji tym stanem, przynajmniej ja to tak odebrałem. Ale może to moja projekcja. W każdym razie odnośnie Twoich słów - patrząc na wiele dzisiejszch małżeństw można dojść do wniosku, że i małżeństwo nie jest naturalne:) Poza tym człowiek finalnie i tak zostaje sam, nawet w najbardziej udanym związku. Owszem cytowany fragment z Pisma mówi co mówi ale są inne miejsca gdzie zachwala samotność - Kor 7.29 "Trzeba więc, aby ci, którzy mają żony, tak żyli, jakby byli nieżonaci".
Rzekli Mu uczniowie: «Jeśli tak ma się sprawa człowieka z żoną, to nie warto się żenić». 11 Lecz On im odpowiedział: «Nie wszyscy to pojmują, lecz tylko ci, którym to jest dane. 12 Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!» Nie wierzcie nigdy ? Ks mierzy jedynie według siebie i nie wiem co jest u innych. biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=262
Kocham Boga no fajnie tylko Jezus wypowiadając te słowa o bezzennych dla Królestwa Niebieskiego miał na myśli bardzo wąska grupę jak np prorocy. Św Paweł juz wspomina,że biskup powinnien być mężem żony...
Bardzo Ojcu współczuję że:" nie jest dobrze". To co Ojciec wymienił faktycznie : " nie zastepuje". Ale Pan Bóg zastępuje! Choć padły tu słowa: "nie wierzcie"takim jak ja, to ja powiem:"uwierzcie".Zastepuje:) Doswiadczam tego o czym piszę:).
Też żyłam w małżeństwie przez 11lat i pustka, dziury i brak poczucia spelnienia byly, bajkowej jednosci z mężem też nie było, choć bylismy dobrym małżeństwem, normalnym.. z przyzwyczajenia, po kilku latach to już nawet seksualność padła, nie działaliśmy już na siebie tak jak na początku.
No to ciekawa jestem kiedy tytuł tego odcinka pojawi się wielkimi literami na pierwszej stronie gazet 😃 Podziwiam księdza odwagę w mówieniu prawdy choć nie raz musiał ojciec tego konsekwencje ponosić A ja tak często nawet wśród najbliższych nie mam do tego odwagi Ojciec ma mocny charakter Prawdziwy facet 😉👍
To teraz proszę posłuchać słów prawdy. Nie jest naturalnym, że kapłan Chrystusa nie odnajduje pełni szczęścia w należeniu do Niego całym swym sercem, umysłem, ciałem, że wszystkie pragnienia tego kapłana nie są wyłącznie Boga, marzenia o Bogu. Jezus mówi wyraźnie w Ewangelii o bezżenności dla królestwa Bożego. To szatan nieustannie nam wmawia: "czystość nie jest możliwa". Ksiądz uległ duchowi tego świata. Czyżby Ksiądz nie wiedział kim jest?! Czy Ksiądz nie wie, że jest szczęśliwcem wybranym i podarowanym przez Boga Ojca Jezusowi, Odwiecznemu Kapłanowi, dla którego ma być na wyłączność? Ten Jezus, Który jest w tym świecie tak samotny, tak odzierany z ludzkiej miłości, miał mieć chociaż was-kapłanów- tylko dla Siebie a Ksiądz płacze nad brakiem seksualnego użycia z kobietą, bo przecież o to tu chodzi, pod płaszczykiem tych wielkich słów o "byciu dla drugiej osoby", że chce się właśnie KORZYSTAĆ z tej drugiej osoby. Ja wierzę kapłanom, którzy mówią, że są szczęśliwi w celibacie i protestuję przeciw twierdzeniu, że kłamią! To Ksiądz ma problem, nie oni. Wie Ksiądz jaka jest między wami różnica? Ano taka, że ich nie spotyka się na RUclips, tylko w kaplicy adoracji Najświętszego Sakramentu! To tam czerpią swe siły, u stóp Tego, Któremu oddali się bez reszty, tam odnawiają swoje pierwotne zakochanie, które kazało im zrezygnować z innej drogi życia a wstąpić na drogę kapłaństwa. Ach, jak śmiesznie niską ceną jest celibat za szczęście noszenia Boga w bursie na swym sercu, szafowania Jego mocą w sakramentach, wypowiadania słów konsekracji, patrzenia na Boga w swych rękach...Czy Ksiądz już w to nie wierzy? Zachowywanie czystości z miłości do Boga jest czymś cudownym, wiem to, bo tak żyję. Zakochana w Chrystusie do szaleństwa i cała dla Niego, a przecież nawet nie jestem osobą konsekrowaną, to co dopiero wy, kapłani, wyżsi w swej godności od aniołów, naprawdę nie rozumiem tego, nie rozumiem...
No dokladnie :) to czemu nie zostalas kaplanem/ zakonnica skoro tak kochasz jezusa I tak rozumiesz czystosc dla Boga to jest dla takich Jak ty ktorzy SA szczesliwi w samotnosci bo nie wszyscy SA -Kazdy czlowiek jest inny .. ale jak masz tak ślinę powołanie do zakochania w chrystusie i do życia w czystości i wyłączności tylko dla niego i nie dzielenia swojego serca na innych ludzi to koniecznie pchaj się do zakonu !!
Brawo za znajomość Biblii monique xD Przeczytaj 1 List do Tymoteusza 3,1-5 oraz 4,1-4 i nie pisz bzdur.Celibat jest wyborem dobrowolnym i taki wybór podjęli Apostołowie Jan i Paweł.Poza nimi wszyscy mieli żony,również Prorocy Starego Testamentu.Celibat nie jest wolą Pana Boga,tylko ludzkim wymysłem.
To prawda, że celibat nie jest czymś naturalnym. On jest nadnaturalny! Jest łaską Boga! Pojmie go pewnie tylko ten, kto tej łaski doświadczył. Mówi z resztą o tym Biblia. Trochę dziwi mnie jednak, że Ojciec Grzegorz tego w tym filmie nie wytłumaczył, lecz wrzucił temat w formie bomby i uciekł. To jest bardzo nieodpowiedzialne duszpastersko. Wielu ludzi, którzy nie mają wykształcenia teologicznego, czy są mniej wyrobieni duchowo, mogą być tym filmem sprowokowani do niewłaściwych ocen, co widać po wielu komentarzach. Ojciec nie podjął trudu głębszego wytłumaczenia tego zagadnienia. Zauważyłem, że jest to już pewna tendencja u Ojca. Najpierw jakieś kontrowersyjne słowa, albo niejednoznaczne, a następnie brak wytłumaczenia. Gdy ktoś zaczyna dyskusję, a nie myśli podobnie jak Ojciec, natychmiast zostaje zbanowany. Tak dzieje się np na Twitterze. Niech Ojciec się zastanowi, bo czasem wyrzuca Ojciec swoich parafian.
Głośne mówienie prawdy. Dzięki! Nie wiem, dlaczego ciągle jest taki opór przed zmienieniem dyscypliny w Kościele łacinskim. Powinno być jak w Kościele wschodnim. Nie rozumiem oporu.
Odcinek się przyda. Dzięki. Uśmiałam się gdy Ksiądz mówił , wymieniał kto nie jest jego żoną😀. Dzięki za naświetlanie sprawy jak to się ma z celibatem. Pozdrawiam.
Gratuluję odwagi i szczerości wypowiedzi. W pełni się zgadzam. Nie można nadawać celibatowi rangi na którą nie zasługuje. Zawsze liczy się tylko Jezus Chrystus i ani celibat - i ani nie-celibat nie liczą się, bo liczy się tylko poznanie Chrystusa (parafrazując św. Pawła). A o tym, że św. Piotr oraz pozostali apostołowie brali swoje żony w podróże misyjne czytamy w 1 Koryntian 9, 5. Warto znać Słowo Boże, gdyż ono prostuje wiele i zawsze najpierw wywyższa Chrystusa.
Pozdrawiam ojca serdecznie! Mam wielki szacunek dla osób samotnych , tych z wyboru i tych z konieczności. Chociaż w małżeństwie też różnie bywa . Często polecam Bogu osoby samotne......
Szkoda,że większość społeczeństwa tak nie myśli (i nie szanuje osób samotnych,a wręcz je na różne sposoby "prześladuje" np.nazywając samolubnymi egoistami itd.)
A kto powiedzial, ze bedzie, czy tez ma byc latwo? Chyba nie dla tego wybiera sie kaplanstwo, aby bylo latwo...czemu w takim razie maja sluzyc takie wynurzenia, bo jakos tego z calosci wystapienia nie wychwycilem? Jesli jest ksiadz niespelniony i/lub nieszczesliwy, to chyba najlepiej zrzucic habit...
potrzeba ludzkosci Celibatu Umyslu- ktory by blokowal od zlego pesymistycznego( falszywo realistycznego) myslenia i od dolującego myslenia o sobie i tym co sie chce robić i o relacjach z innymi. nie od myslenia o seksie i przyjemnych fantazji i uczuc- ... przeciwnie-- Od myslenia ze sie nie zasluguje na cos co chcesz- od tego typu rzeczy np to tak łod takiego myslenia UCIEKAĆ!!! A celibat seksualny czy taki związkowy to wiecej szkód niź korzyści
Ja myślę że nawet ksiądz powinien mieć przy sobie człowieka który go będzie kochał z kim będzie mógł mieć rodzinę, Bóg nie jest pazerny na miłość i myślę że chętnie tą miłość by widział miedzy ludźmi którzy mu służą
Po co człowiek w swojej pysze poprawił zamysł Boga i narzucił innym nieludzkie, nienaturalne prawo? I jeszcze dorobił do tego teorię, że to jest Bogu miłe i potrzebne...Dziękuję, że Ksiądz nie uwznioślił tu na siłę wartości celibatu...moim zdaniem- jeśli już, powinien być dobrowolny...a tak czasami myślę, że powoduje u niektórych pewne zmiany w osobowości, wypieranie i tłumienie uczuć i zastępowanie ich często czymś zupełnie innym, wcale nie uwzniaślającym...w sumie to smutne...
Ta normalność i autentyczność Ojca jest cudowna. Dziękuję za te wszystkie szczere i przede wszystkim normalne wypowiedzi. Nie zacznie się wreszcie formować dobry,szczery i przede wszystkim normalny Kościół kochający wszystkich ludzi niezależnie od poglądów, przynależności...
Dziękuję za słowo o.Grzegorzu, chyba nie odważę się wypowiedzieć , bo mój wybór i droga są inne, ale szanuję inne opinie , niemniej mam wrażenie przeszacowania , a z drugiej strony relatywizowania słowa celibat. 🐑🐏😉😷🎈👍🏿🙏🏻💚🦋🌈
Czystość z łaską Bożą, wcale nie jest trudna. Czy naturalna? Jeśli daje piękne owoce i jest się szczęśliwym, widzi się wszystko dookoła w piękniejszych barwach i do swoich bliskich oraz znajomych ma się więcej cierpliwości i miłości, to jak może być to nienaturalne? Jezus żył w czystości i było to naturalne. Tutaj chodzi o samotność. Człowiek nie jest stworzony do życia w samotności.
@@danutamigda5982 Tak, Bóg daje pewność i nadzieję, która nigdy nie umiera..Cały świat się rozlatuje, mówię pod kontekstem tego, że błądzi coraz bardziej w ciemności. Każdy za swoje czyny odpowie indywidualnie, czy z kościoła katolickiego, czy że zboru, czy poza tym wszystkim. W każdej dziedzinie są upadki. Cały ten system jest szatański. Bóg dał nam wolność, przyrodę, Bożą aptekę, zwierzęta, drugiego człowieka...Kto ma Boga na pierwszym miejscu i dba o Królestwo Boże, niczego się nie lęka.. Pragnę aby Jezus przyszedł jak najszybciej. Marana Tha !!!❤
@@danutamigda5982 Jestem katoliczką..I w moim kościele byłam martwa, i w moim kościele poznałam, żywego Jezusa😊..Pomimo, wielu burz ....Każdy ma swoją drogę...Najważniejsze, aby prowadziła do Domu Ojca w Niebie. Życzę, z całego serca Pani i sobie, oraz wszystkim, w tej podróży, Zbawienia. ❤🙏
@@danutamigda5982 Nie zrozumiała mnie Pani. Odpowiem jednym z moich ulubionych cytatów, że Słowa Bożego..... Do domu Ojca 14 1 Niech się nie trwoży serce wasze. Wierzycie1 w Boga? I we Mnie wierzcie! 2 W domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Gdyby tak nie było, to bym wam powiedział. Idę przecież przygotować wam miejsce. 3 A gdy odejdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę powtórnie i zabiorę was do siebie, abyście i wy byli tam, gdzie Ja jestem.
Ludzie twierdzący, że występują w imieniu Kościoła i reprezentowanych przez niego wartości zawsze powołują się na prawo naturalne pochodzące wg. od Boga. Jeśli celibat jest nienaturalny to ewidentnie pozostaje w sprzeczności z prawem naturalnym pochodzącym od Boga. A co za tym idzie celibat jest formą wystąpienia przeciwko Bogu.
No właśnie dobrze to słyszeć, bo mam wrażenie, ze wiele wierzących osób zachwyca się przesadnie (i sami będąc w innej sytuacji) np. Dziewicami konsekrowanymi nie uznając jednocześnie tego za wielki wysiłek. Gdyby nie Bóg to takie poświęcenie nie miałoby sensu a człowiek niosąc taki krzyż i cierpienie nie miałby źródła siły i nadziei jakim jest Bóg.
Dzięki! I stała się jasność. A Ziemia jest płaska. Kojarzy mi się podpity wujek na imieninach co to od wszystkiego jest specjalistą - obronności, ekonomii, oświaty, eksploracji kosmosu i uwodzenia żony. Ps. ot cała tajemnica
Sam ksiadz puente zrobil. Majac rodzine wiadomo ktora jest godzina 😀a tak na serio, to osobiscie uwazam ze celibat jest destruktywny, a widze ze ksiadz sam ma watpliwosci, i gubi sie logika tej wypowiedzi. Pozdrawiam
Zachariasz -sprawiedliwy i nienaganny kapłan, ojciec św. Jana Chrzciciela, mąż św. Elżbiety, krewny Marii matki Jezusa, święty Kościoła katolickiego, prawosławnego, koptyjskiego, ormiańskiego i syryjskiego (wikipedia)
Pozwolę sobie skomentować, może coś rozjaśnić (?) Biblia nie pochwalała poligamii (Adam+Ewa), choć dopuszczała taką ewentualność, choć ZAWSZE pokazywała jakie wiążą się z tym problemy (Elkana doświadczył zazdrości i rywalizacji pomiędzy żonami, Dawid musiał uciekać przed własnym synem, Absalomem, Salomon poszedł na maksa w poligamię i skończył oddając cześć Dagonowi i innym marnościom). Bohaterowie Starego Testamentu żyli w cieniu przyszłego światła, jakie dopiero rzucił na wszystko Chrystus.
@@PiotrMackaa zgadzam się z panem. Tak samo jak nie neguję tego o czym pisał św Paweł by biskup był mężem jednej żony. Wyraźnie pisze jednej. Dla tego bo istniało wielożeństwo. Tylko skoro podejmuje się co chwila dyskusje na temat, czy celibat jest słuszny czy nie to równie dobrze można podejmować dyskusję czy nie znieść monogami. W końcu ze statystyk wynika że około 65% małżonków conajmnie raz w życiu zdradziła swojego współmałżonka. To znaczy że poligamia istnieje tyle że nieformalnie. Z mojej strony nie chcę by wróciło wielożeństwo ale też nie chcę by coś się zmieniło w związku z celibatem. Raczej jestem za powrotem kościoła do czasów przed soborowych. Pozdrawiam
Nikt nie zmusza do pójścia do seminarium. Nikt nie zmusza, żeby to seminarium skończyć. Jeśli jednak zdecydowałeś się i zostałeś księdzem to nie narzekaj. Żyjesz z tacy (nie z pracy).
Decyzje tak brzemienną w skutkach podejmują duże dzieci. Przecież oni nie mają bladego pojęcia na co się piszą. Po latach wychodzi kto się nadawał do celibatu a kto nie. Statystyki mówią jasno, że połowa księży ma kobiety lub korzysta z agencji.
@@1984Kojot Jest to przykre. Bo Udając się do specjalisty, za jakiego uważa się osobę duchowną to chciałoby się mieć do czynienia ze specjalistą. Osoby chcące kontynuwować swój rozwój w seminarium powinny być uświadomione "z czym to się je".
Nie da się zakleić Panem Jezusem......... całe szczęście to tylko Ksiedza zdanie. Tylko po co pod koloratka pitolic "swoje zdanie"? Trochę zbyt poważny i złożony temat na kilka minut wypowiedzi ..
To tak troche brzmi jakby ksiadz sam zadawal sobie pytanie czy bycie ksiedzem ma sens. Bezsensowna bylaby spowiedz skoro ksieza byliby zwolnieni z celibatu, ksiadz ma byc przykladem powstrzymywania sie od wszelkich pokus jak np. Alkohol, objadanie sie czy poped sexualny. Skoro Jakis ksiadz nie ma wystarczajacej sily na powsciagliwosc i skromne zycie to nie nadaje sie do nauczania ludzi co jest dobre a co dopiero spowiedz i pokuta
Gdyby celibat był naturalny to byłby od początku chrześcijaństwa, a jednak apostoł Paweł który był zwolennikiem celibatu wskazywał na możliwość życia w małżeństwie.
owszem ale jednocześnie ma swoje uznanie we wszystkich liczących się systemach religijnych - Bramaczarja. Polecam książkę Bliss of the celibate Julian'a Lee. Jest za darmo w pdf w necie /z woli autora, nie piracko;)/
Ksiądz jest bardzo miły, no ale elo, dlaczego ksiądz jest księdzem, a nie pastorem? Mógłby ksiądz głosić słowo Boże, mieć pełną niezależność i wolność (skarcić najwyżej mogą Pasterza owieczki czy starsi zboru), może ksiądz mieć żonę (jedną, ale jak Bóg da, fajną) ale przede wszystkim SOLA SCRIPTURA - i wszystko jasne. Celibat do kosza, tradycja ludzka do kosza, hierarchia kościelna od pucybuta do faraona również do kosza. Czego ksiądz się boi? Że rynek zweryfikuje, bo duszpasterz katolicki - nawet najgorszy - zawsze znajdzie kąt, choćby w najbardziej zapyziałej parafii, a pastor jak za bardzo narozrabia, to po prostu wyleci z roboty bo jest zatrudniany przez owieczki? Dlaczego, proszę Księdza?
Akurat w tą słoneczną niedzielę w Opolu czekałam na męża, wracając z zagranicy. Na przystanek nadeszło 5 młodych, pięknych chłopców. Wszyscy w koloratkach. Pomyślałam trochę z podziwem, bardziej ze współczuciem: "chłopaki, czy wy wiecie, w co się pakujecie?" Patrząc od lat na to, co się dzieje, myślę z coraz większym przekonaniem, że to Diabeł wymyślił celibat, żeby upodlić kościół...
Proszę przeczytać choćby „Bóg i moja dusza” św. Rafaela Arnaiz Baron, zakonnika trapisty. Tam zobaczy Ksiądz, że można kochać Jezusa bez pamięci, całkowicie. Być zupełnie kompletnym człowiekiem, bez żadnych dziur i leżeć szczęśliwym pod krzyżem i już nie pragnąć niczego, żadnego stworzenia!
Może dla faceta nie jest celibat korzystny, ale trzeba patrzeć też na drugą stronę, czyli kobietę. Czy nie zrobisz jej krzywdy ? Bo ja spotkałam wielu facetów, dla których seks był korzystny, ale potem ja ponosiłam tego konsekwencje psychiczne, cierpiałam, bo potem nie interesował się mną psychicznie, interesował się wtedy kiedy chciał się przespać, a potem cisza.
To proste nie potrafi ksiądz zachować celibatu,to prosze zostać ksiedzem protestenckim nie katolickim.Nie rozumniem co ksiadz robi w kk.I jeszcze sieje zamęt.
Zastanowmy sie co na ten temat mowi Bog w swoim slowie. Zamiast sluchac wykladu tego zwodziciela, polecam samodzielne czytanie Biblii. Odnosnie tematu prosze otrworzyc Nowy Testament na 1 liscie do koryntian, rozdzial 2. Ten pan szerzy nauke antybiblijna!!
@Obywatel Królestwa Polskiego Dlatego słuchając pastorów, musimy sami badać, czy ich nauka jest zgodna z pismem, bo w przeciwnym razie są fałszywymi prorokami. (Dzieje 17:11)
Możesz odejść jesteś wolny. Czyżby ocieplenie klimatyczne wpłynęło na twoje libido. Facet nie kompomituj kaplanstwo. Mozesz przejsc do protestantów. Tylko sex i sex a tyle jest pieknych tematów jak odpowiedzialność, prawda , dobroc ... A ty tylko godasz o seksie.
Chłopie kto Cię trzyma Tam jesteś wolny szkoda że studiując Pismo Święte nie odkryles wcześnie tylko teraz glosisz herezje .Bierz tę z Twojej kości zatkaj dziurę rozmnazaj się pracuj na utrzymanie i nie będziesz miał czasu na przemyślenia i przekazywania głupot ......
Stara Europo- demograficznie też! Świat się zmienia !1!Otóż z punktu widzenia socjologicznego układy hierarchiczne są niefunkcjonalne =dlatego teraz prym wiodą byty typu komercyjnego. Więc KK będzie miał kształt inny, będzie i sięga już w najdalsze zakątki świata;) Polecam wytłumaczyć w małym plemieniu czym jest celibat!!! 2! Świat w jakim żyjemy to Globalna Wioska z pędem informacji- wciąż powstają kolejne tłumaczenia z oryginalnego tłumaczenia Biblii- i ZAUWAŻMY inaczej postrzega się świat kulturowo bo Europejczyk widząc szklankę z herbatą zacznie tworzyć, że 3/4 napoju, ucho, kolor zielony itd... a Muzułmanin skupi się na czynowniku i powie ze służy do picia---CZYLI ŚWIAT JEST WIELOKULTUROWY!3!! Kolejny aspekt to wiodąca prym religia Islamu gdzie ma się kilka żon i wyszło w doświadczeniu, że nasz Europejski PLATONiZM nie ma nic do rzeczy współcześnie. 4- są szybkie media, są wojny itd Kościół Katolicki nie nadąża a i tak idziemy w kierunku zjednoczenia się chrześcijaństwa w duchu biblijny. Powodów zniesienie celibatu przymusowego jest bardzo dużo ...- myślę że powinna powstać książka i artykuły naukowe...na temat CELIBATU
To do roboty w pole, na budowę, dzieci płodzić, a nie na kapłana... Kapłan ma być dyspozycyjny całą dobę swoim wiernym a nie żonie lub dzieciom. Proste.
@@arabofil ale księża wiedzą na co się godzą , że może im być ciężko żyć w celibacie nie są przecież dziećmi.... każdy jest odpowiedzialny za swoje decyzje.
Jedyny ksiadz ktory mowi prawde. To nie jest nic dobrego i potrzebnego. Tak jak facet po calym dniu pracy ma czas dla rodziny tak i ksiadz po paru mszach tez mialby jeszcze wiecej czasu dla rodziny. Nie musi wybierac miedzy 1 a drugim bo bedac ksiedzem nikogo by nie zaniedbal, a przez to byloby wiecej powolan (ludzi ktorzy nie musza wybierac miedzy 1 a drugim) i tez byloby mniej skandali seksualnych. By nie urazic tych ksieży ktorzy zyją tradycją, celibat powinien byc po prostu dobrolowny.
@@1984Kojot W promilach odnotowuje sie na swiecie przestepstwa seksualne wsrod duchownych. Powtarzam w setkach promilach. Czyli na około 10 tys. 1 przypadek. W innych profesjach to jest nagminne, np. w swiecie artystycznym, sportowym, wsrod budowlancow, nauczycieli. To jest zwykla nagonka na kaplanow. Kazdy czlowiek ma obowiazek szukac prawdy i ja głosic. Na tym polega wolność. Osoba wierzaca w klamstwa jest zniewolona, budzi we mnie litość. Pozdrawiam Pana Jack'a
ciekawe rozkminy, ale nie przeceniajmy instytucji małżeństwa, ludzie w małżeństwach też są samotni, bo jest z kolei taka przestrzeń w człowieku, której żaden człowiek ani relacja nie jest w wstanie zapełnić
piękne i mądre słowa
To prawda ale bez małżeństwa i dzieci jest dużo gorzej.
O rany ,pierdalamento.Ale mogą się bzykać jak nie ze sobą czasami to na boku .Tak ciężko to pojąć?
Tak... to prawda.
Powiedzieć nie przeceniajmy małżeństwa to jak powiedzieć nie przeceniajmy Boga. Oczywiście jest mnóstwo złych małzeństw i mamy często ciężkie doświadczenia z własnych rodzin. Ale samo malżeństwo ma pełen sens dopiero w trójkącie z Bogiem. W ogromnym skrócie: rysujesz trójkąt równoboczny, na dwóch wierzchołkach są małżonkowie a na trzecim Bóg. Gdy małżonkowie (wierzchołki) zbliżają się do siebie to trójkąt się zmniejsza i z automatu wierzchołek męża i żony zbliża się do Boga. Można też nie zbliżać się do małżonka, ale do samego Boga, ale w efekcie końcowym i tak zbliżymy się do małżonka oraz w zasadzie do każdego człowieka. Bóg jest tak genialny, że wymyślił małżeństwo, które zbliża do Niego nawet niewierzących. Przeżyć z kimś 50 lat, pokochać w tym co drugi ma najsłabsze, oszlifować swoje ostre kanty to jest z automatu jednosc z Bogiem nawet u ateisty. Polecam zapoznanie się z teologią ciała JP2. I najlepszym dowodem na to są same małżeństwa, bo jak kazdy sakrament jest to widzialny znak niewidzialnej łaski Boga. W Domowym Kościele czy u innych wspólnot, ale też można się rozejrzeć wokół siebie można spotkać stare dobre małżeństwa, które kochają się w taki sposób o którym na maksa "rozkochani" nastolatkowie mogą dopiero pomarzyć :)
Pokój i Dobro!
Trzeba nam dużo modlitwy żebyśmy codziennie potrafili zakochiwać się w Panu Bogu. Życzę sobie i księdzu.
Dzięki za uczciwe słowo. W pełni rozumie je ten kto "tam" był.
Pewnie, że tak. Celibat sam w sobie jest pustą przestrzenią, którą trzeba wypełnić. Bogiem, miłością, czynieniem dobra, Ewangelizacją - każdą chwilą na przyprowadzanie owieczek do stada : ) Będąc mężem nie wyobrażam sobie siebie w roli kapłana, nie miałbym czasu dla owieczek. A tak wiele potrzebuje pasterza.
To tak jak by powiedzieć "będąc mężem, nie wyobrażam siebie w roli ojca, nie miałbym czasu dla dzieci, a dzieci potrzebują ojca".
Pastor jest dla zboru jak ojciec a pastorowa jak matka. Dzięki małżeństwie mogą głębiej służyć i dawać przykład miłości.
Oczywiście jak pastor ma żonę, to naturalnie ma też dzieci, ale tak jak można połączyć rodzinę z normalną pracą, można połączyć rodzinę z byciem pastorem. Natomiast w małych zborach, gdzie pastor jednocześnie ma rodzinę, zbór i pracę dającą utrzymanie, nie będzie miał zbyt dużo czasu dla owieczek, ale w takim małym zborze po prostu owieczki mają służyć sobie nawzajem - nawet nie trzeba tracić czasu, bo zamiast jeść sobotni czy niedzielny obiad z rodziną, można się spotkać z rozszerzoną rodziną, którą jest zbór, natomiast prawdziwym pasterzem, co więcej jedyną Drogą, Prawdą i Życiem jest Jezus Chrystus.
@@piotrppp202 nie jest to prawda. Dużo by mówić.
św Paweł mówi "Nieżonaty mężczyzna skupia się na sprawach Pana i chce się Mu podobać" Kor 7
Tak ale po 10 latach jest zmęczony i brak mu sensu życia.
@@1984Kojot (mówisz o sobie?)mów za siebie
Bóg zapłać za te szczere słowa ...🙏🏻 wiele w tym prawdy...Najważniejsze słowa „rozpoznać w tym sens”
To ja mogę powiedzieć, że ja byłam w małżeństwie bardziej samotna niż teraz kiedy się posypało,z małżeństwem jest różnie i raczej kiedy jest się samemu też w jakiś sposób idealizuje się taki stan, oczywiście są małżeństwa bardzo udane,ale i moje i wiele jakich znam to jednak nie są takie kolorowe, jest w nich również dużo pustki i cierpenia którego nie widać tak na zewnątrz.Szczęść Boże ❤
To nie jest prawda, żyjąc w celibacie ksiądz idealizuje małżeństwo, słowa z księgi rodzaju dotyczą sytuacji sprzed grzechu pierworodnego, a teraz jest tak, że małżeństwo może być nie żadnym romantycznym zalepieniem pustki, ale spotkaniem dwóch egoizmów, lub spotkaniem jednego egoizmu, który chce wydoić drugiego człowieka, i gadanie o asertywności nic tu nie pomoże. To nie jest patologia w jakiś patologicznych rodzinach, którą widać gołym okiem. W całkowicie normalnej rodzinie, gdzie nie ma pijaństwa czy czegoś co by podpadało pod kodeks karny może być egoizm, bez paranoi ale jednak rozłożony pomiędzy dwoje małżonków w nierównym stopniu. Aby odczuć to co ksiądz mówi o wewnętrznym braku trzeba tego braku nie zagłuszać, a często się zdarza, że ktoś nie chce odczuć tego braku bo on wywołuje niepokój, i w sposób nawykowy się realizuje swoje pomysły, nie patrząc na potrzeby drugiej osoby, to się dzieje w małżeństwie ale pewnie również w zakonie, w takiej perspektywie życie w małżeństwie czy w zakonie nie zmienia zasadniczej formuły życiowej, że nie żyjemy w raju.
Amen. W myśl zasady - trawnik u sąsiada jest zawsze bardziej zielony;) Niestety do podobnych wniosków dochodzę odnośnie ideału małżeństwa. Współczesne małżeństwo ma z wielu stron pod góre - urazy z domu, chore paradygmaty kulturowe, wiele by pisać..
Dobry odcinek, przyda się żeby wiedzieć, że nie jest lekko w celibacie. W małżeństwie też bywa ciężko do tego stopnia, że nie da się wytrzymać. Każdy stan ma plusy i minusy (ale nierówno podzielone). Serdecznie pozdrawiam.
Nie mówię, że jest trudno. Nie o tym jest ten odcinek.
No tak, nie przemyślałam sedna sprawy i skupiłam się na pobocznym aspekcie..
@@annaania3390 po prostu tak odebrałaś wydźwięk wypowiedzi:) I rzeczywiście choć sednem filmu jest kwestia naturalności celibatu to nie da się nie odczuć pewnej dozy frustracji tym stanem, przynajmniej ja to tak odebrałem. Ale może to moja projekcja. W każdym razie odnośnie Twoich słów - patrząc na wiele dzisiejszch małżeństw można dojść do wniosku, że i małżeństwo nie jest naturalne:) Poza tym człowiek finalnie i tak zostaje sam, nawet w najbardziej udanym związku. Owszem cytowany fragment z Pisma mówi co mówi ale są inne miejsca gdzie zachwala samotność - Kor 7.29 "Trzeba więc, aby ci, którzy mają żony, tak żyli, jakby byli nieżonaci".
@@GrzegorzKramer Ta, jasne...
Rzekli Mu uczniowie: «Jeśli tak ma się sprawa człowieka z żoną, to nie warto się żenić». 11 Lecz On im odpowiedział: «Nie wszyscy to pojmują, lecz tylko ci, którym to jest dane. 12 Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!»
Nie wierzcie nigdy ? Ks mierzy jedynie według siebie i nie wiem co jest u innych.
biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=262
Kocham Boga no fajnie tylko Jezus wypowiadając te słowa o bezzennych dla Królestwa Niebieskiego miał na myśli bardzo wąska grupę jak np prorocy. Św Paweł juz wspomina,że biskup powinnien być mężem żony...
@@dawidjozwiak9502 slowo mąż kiedys oznaczalo mężczyznę a nie męża takiego jak my znamy
Dziekuje mnie się przydał :) dobrze ksiądz powiedział. Z Panem Bogiem i życzę słonecznego tygodnia :)
Bardzo Ojcu współczuję że:" nie jest dobrze". To co Ojciec wymienił faktycznie : " nie zastepuje". Ale Pan Bóg zastępuje!
Choć padły tu słowa: "nie wierzcie"takim jak ja, to ja powiem:"uwierzcie".Zastepuje:) Doswiadczam tego o czym piszę:).
życie w małżeństwie też nie jest komfortowe i też ma niezklejone dziury. Nie wiem kto ma bardziej. To nie krytyka tego filmiku
Też żyłam w małżeństwie przez 11lat i pustka, dziury i brak poczucia spelnienia byly, bajkowej jednosci z mężem też nie było, choć bylismy dobrym małżeństwem, normalnym.. z przyzwyczajenia, po kilku latach to już nawet seksualność padła, nie działaliśmy już na siebie tak jak na początku.
@@user-uk2un9vs7e Ale to nie oznacza że małżeństwo jest nie naturalne
No to ciekawa jestem kiedy tytuł tego odcinka pojawi się wielkimi literami na pierwszej stronie gazet 😃
Podziwiam księdza odwagę w mówieniu prawdy choć nie raz musiał ojciec tego konsekwencje ponosić
A ja tak często nawet wśród najbliższych nie mam do tego odwagi
Ojciec ma mocny charakter
Prawdziwy facet 😉👍
Jest po prostu normalny i na maxa używa rozumu. Takiego Go lubię i szanuje. Pozdrawiam ;)
To teraz proszę posłuchać słów prawdy. Nie jest naturalnym, że kapłan Chrystusa nie odnajduje pełni szczęścia w należeniu do Niego całym swym sercem, umysłem, ciałem, że wszystkie pragnienia tego kapłana nie są wyłącznie Boga, marzenia o Bogu. Jezus mówi wyraźnie w Ewangelii o bezżenności dla królestwa Bożego. To szatan nieustannie nam wmawia: "czystość nie jest możliwa". Ksiądz uległ duchowi tego świata. Czyżby Ksiądz nie wiedział kim jest?! Czy Ksiądz nie wie, że jest szczęśliwcem wybranym i podarowanym przez Boga Ojca Jezusowi, Odwiecznemu Kapłanowi, dla którego ma być na wyłączność? Ten Jezus, Który jest w tym świecie tak samotny, tak odzierany z ludzkiej miłości, miał mieć chociaż was-kapłanów- tylko dla Siebie a Ksiądz płacze nad brakiem seksualnego użycia z kobietą, bo przecież o to tu chodzi, pod płaszczykiem tych wielkich słów o "byciu dla drugiej osoby", że chce się właśnie KORZYSTAĆ z tej drugiej osoby. Ja wierzę kapłanom, którzy mówią, że są szczęśliwi w celibacie i protestuję przeciw twierdzeniu, że kłamią! To Ksiądz ma problem, nie oni. Wie Ksiądz jaka jest między wami różnica? Ano taka, że ich nie spotyka się na RUclips, tylko w kaplicy adoracji Najświętszego Sakramentu! To tam czerpią swe siły, u stóp Tego, Któremu oddali się bez reszty, tam odnawiają swoje pierwotne zakochanie, które kazało im zrezygnować z innej drogi życia a wstąpić na drogę kapłaństwa. Ach, jak śmiesznie niską ceną jest celibat za szczęście noszenia Boga w bursie na swym sercu, szafowania Jego mocą w sakramentach, wypowiadania słów konsekracji, patrzenia na Boga w swych rękach...Czy Ksiądz już w to nie wierzy? Zachowywanie czystości z miłości do Boga jest czymś cudownym, wiem to, bo tak żyję. Zakochana w Chrystusie do szaleństwa i cała dla Niego, a przecież nawet nie jestem osobą konsekrowaną, to co dopiero wy, kapłani, wyżsi w swej godności od aniołów, naprawdę nie rozumiem tego, nie rozumiem...
Powiedzial ci prawde o tym Jak jest a nie Jak powinno być - Jak piszesz ty wiec docen jego szczerosc
No dokladnie :) to czemu nie zostalas kaplanem/ zakonnica skoro tak kochasz jezusa I tak rozumiesz czystosc dla Boga to jest dla takich Jak ty ktorzy SA szczesliwi w samotnosci bo nie wszyscy SA -Kazdy czlowiek jest inny .. ale jak masz tak ślinę powołanie do zakochania w chrystusie i do życia w czystości i wyłączności tylko dla niego i nie dzielenia swojego serca na innych ludzi to koniecznie pchaj się do zakonu !!
Ja też żyje w czystości,otrzymalam łaskę i jestem szczęśliwa. 😉
Brawo za znajomość Biblii monique xD Przeczytaj 1 List do Tymoteusza 3,1-5 oraz 4,1-4 i nie pisz bzdur.Celibat jest wyborem dobrowolnym i taki wybór podjęli Apostołowie Jan i Paweł.Poza nimi wszyscy mieli żony,również Prorocy Starego Testamentu.Celibat nie jest wolą Pana Boga,tylko ludzkim wymysłem.
To prawda, że celibat nie jest czymś naturalnym. On jest nadnaturalny! Jest łaską Boga! Pojmie go pewnie tylko ten, kto tej łaski doświadczył. Mówi z resztą o tym Biblia. Trochę dziwi mnie jednak, że Ojciec Grzegorz tego w tym filmie nie wytłumaczył, lecz wrzucił temat w formie bomby i uciekł. To jest bardzo nieodpowiedzialne duszpastersko. Wielu ludzi, którzy nie mają wykształcenia teologicznego, czy są mniej wyrobieni duchowo, mogą być tym filmem sprowokowani do niewłaściwych ocen, co widać po wielu komentarzach. Ojciec nie podjął trudu głębszego wytłumaczenia tego zagadnienia. Zauważyłem, że jest to już pewna tendencja u Ojca. Najpierw jakieś kontrowersyjne słowa, albo niejednoznaczne, a następnie brak wytłumaczenia. Gdy ktoś zaczyna dyskusję, a nie myśli podobnie jak Ojciec, natychmiast zostaje zbanowany. Tak dzieje się np na Twitterze. Niech Ojciec się zastanowi, bo czasem wyrzuca Ojciec swoich parafian.
no ale łaska boża ma moc ,zwłaszcza przy przyjęciu sakramentu,SAKRAMENTU KAPŁAŃSTWA
Dziękuję przepięknie. Ojcze. ❤❤❤
Fajne szczere. Dociera, jak zamierzone
No celibat nie jest naturalny mojim zdaniem księża w Kościele Katolickim powinni móc mieć Żonę i dzieci
Tak, bardzo się przydał. Wielkie dzięki:-)
Ja tez podziwiam Ojca za odwagę i szczerość:) Pozdrawiam
dzięki ks.Grzegorzu, za szczerość
Głośne mówienie prawdy. Dzięki! Nie wiem, dlaczego ciągle jest taki opór przed zmienieniem dyscypliny w Kościele łacinskim. Powinno być jak w Kościele wschodnim. Nie rozumiem oporu.
Pieniążki...
Czy post, pokuta jest czymś naturalnym ?
Monogamia?
Odcinek się przyda. Dzięki. Uśmiałam się gdy Ksiądz mówił , wymieniał kto nie jest jego żoną😀.
Dzięki za naświetlanie sprawy jak to się ma z celibatem.
Pozdrawiam.
Myślę że temat jest ciekawym oraz aktualnym dziś (lipiec 2019).
Popieram! Podtrzymuję!
dziękuję za ten komentarz na temat samotności
Gratuluję odwagi i szczerości wypowiedzi. W pełni się zgadzam. Nie można nadawać celibatowi rangi na którą nie zasługuje. Zawsze liczy się tylko Jezus Chrystus i ani celibat - i ani nie-celibat nie liczą się, bo liczy się tylko poznanie Chrystusa (parafrazując św. Pawła). A o tym, że św. Piotr oraz pozostali apostołowie brali swoje żony w podróże misyjne czytamy w 1 Koryntian 9, 5. Warto znać Słowo Boże, gdyż ono prostuje wiele i zawsze najpierw wywyższa Chrystusa.
Pozdrawiam ojca serdecznie! Mam wielki szacunek dla osób samotnych , tych z wyboru i tych z konieczności. Chociaż w małżeństwie też różnie bywa . Często polecam Bogu osoby samotne......
Szkoda,że większość społeczeństwa tak nie myśli (i nie szanuje osób samotnych,a wręcz je na różne sposoby "prześladuje" np.nazywając samolubnymi egoistami itd.)
A kto powiedzial, ze bedzie, czy tez ma byc latwo?
Chyba nie dla tego wybiera sie kaplanstwo, aby bylo latwo...czemu w takim razie maja sluzyc takie wynurzenia, bo jakos tego z calosci wystapienia nie wychwycilem?
Jesli jest ksiadz niespelniony i/lub nieszczesliwy, to chyba najlepiej zrzucic habit...
potrzeba ludzkosci Celibatu Umyslu- ktory by blokowal od zlego pesymistycznego( falszywo realistycznego) myslenia i od dolującego myslenia o sobie i tym co sie chce robić i o relacjach z innymi.
nie od myslenia o seksie i przyjemnych fantazji i uczuc- ...
przeciwnie--
Od myslenia ze sie nie zasluguje na cos co chcesz- od tego typu rzeczy np to tak łod takiego myslenia UCIEKAĆ!!!
A celibat seksualny czy taki związkowy to wiecej szkód niź korzyści
Ja myślę że nawet ksiądz powinien mieć przy sobie człowieka który go będzie kochał z kim będzie mógł mieć rodzinę, Bóg nie jest pazerny na miłość i myślę że chętnie tą miłość by widział miedzy ludźmi którzy mu służą
Czadowy telefon
Protestantyzm się kłania. Tyle w temacie.
Ciekawe czy monogamia jest naturalna xD
Jak to jest być KS głoszącym herezję
Po co człowiek w swojej pysze poprawił zamysł Boga i narzucił innym nieludzkie, nienaturalne prawo? I jeszcze dorobił do tego teorię, że to jest Bogu miłe i potrzebne...Dziękuję, że Ksiądz nie uwznioślił tu na siłę wartości celibatu...moim zdaniem- jeśli już, powinien być dobrowolny...a tak czasami myślę, że powoduje u niektórych pewne zmiany w osobowości, wypieranie i tłumienie uczuć i zastępowanie ich często czymś zupełnie innym, wcale nie uwzniaślającym...w sumie to smutne...
U mnie w Kosciele sa organizowane swaty, ja na ostatnich nie bylam... 💚
Ciekawe ile np w Opolu jest dobrych małżeństw np z 40letnim stazem
Sporo już spotkałem.
Dostrzegasz drzazgę z oddali w oku drugiego.....nie dostrzegając belki pod nogami swymi 🤔
i nie żucaj kamieniem...skoro znasz własne winy 🤔😔
1Kor 7, 1 -2, 7-9, 28-35
Ta normalność i autentyczność Ojca jest cudowna. Dziękuję za te wszystkie szczere i przede wszystkim normalne wypowiedzi. Nie zacznie się wreszcie formować dobry,szczery i przede wszystkim normalny Kościół kochający wszystkich ludzi niezależnie od poglądów, przynależności...
Wielki szacun. Pozdrawiam
Dziękuję za słowo o.Grzegorzu, chyba nie odważę się wypowiedzieć , bo mój wybór i droga są inne, ale szanuję inne opinie , niemniej mam wrażenie przeszacowania , a z drugiej strony relatywizowania słowa celibat. 🐑🐏😉😷🎈👍🏿🙏🏻💚🦋🌈
Tak naprawdę chodzi tylko o pieniądze i władzę.
Czystość z łaską Bożą, wcale nie jest trudna. Czy naturalna? Jeśli daje piękne owoce i jest się szczęśliwym, widzi się wszystko dookoła w piękniejszych barwach i do swoich bliskich oraz znajomych ma się więcej cierpliwości i miłości, to jak może być to nienaturalne? Jezus żył w czystości i było to naturalne. Tutaj chodzi o samotność. Człowiek nie jest stworzony do życia w samotności.
@@danutamigda5982 Cały świat się rozlatuje, Pani Danuto.
@@danutamigda5982 Tak, Bóg daje pewność i nadzieję, która nigdy nie umiera..Cały świat się rozlatuje, mówię pod kontekstem tego, że błądzi coraz bardziej w ciemności. Każdy za swoje czyny odpowie indywidualnie, czy z kościoła katolickiego, czy że zboru, czy poza tym wszystkim. W każdej dziedzinie są upadki. Cały ten system jest szatański. Bóg dał nam wolność, przyrodę, Bożą aptekę, zwierzęta, drugiego człowieka...Kto ma Boga na pierwszym miejscu i dba o Królestwo Boże, niczego się nie lęka.. Pragnę aby Jezus przyszedł jak najszybciej. Marana Tha !!!❤
@@danutamigda5982 Jestem katoliczką..I w moim kościele byłam martwa, i w moim kościele poznałam, żywego Jezusa😊..Pomimo, wielu burz ....Każdy ma swoją drogę...Najważniejsze, aby prowadziła do Domu Ojca w Niebie. Życzę, z całego serca Pani i sobie, oraz wszystkim, w tej podróży, Zbawienia. ❤🙏
@@danutamigda5982 Nie zrozumiała mnie Pani. Odpowiem jednym z moich ulubionych cytatów, że Słowa Bożego.....
Do domu Ojca
14
1 Niech się nie trwoży serce wasze. Wierzycie1 w Boga? I we Mnie wierzcie! 2 W domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Gdyby tak nie było, to bym wam powiedział. Idę przecież przygotować wam miejsce. 3 A gdy odejdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę powtórnie i zabiorę was do siebie, abyście i wy byli tam, gdzie Ja jestem.
@@danutamigda5982 Kto zna najbardziej serce człowieka?
Ludzie twierdzący, że występują w imieniu Kościoła i reprezentowanych przez niego wartości zawsze powołują się na prawo naturalne pochodzące wg. od Boga. Jeśli celibat jest nienaturalny to ewidentnie pozostaje w sprzeczności z prawem naturalnym pochodzącym od Boga. A co za tym idzie celibat jest formą wystąpienia przeciwko Bogu.
No właśnie dobrze to słyszeć, bo mam wrażenie, ze wiele wierzących osób zachwyca się przesadnie (i sami będąc w innej sytuacji) np. Dziewicami konsekrowanymi nie uznając jednocześnie tego za wielki wysiłek. Gdyby nie Bóg to takie poświęcenie nie miałoby sensu a człowiek niosąc taki krzyż i cierpienie nie miałby źródła siły i nadziei jakim jest Bóg.
Po co jest celibat już odpowiadam chodzi o pieniądze jak jest celibat to dzieci duchownych nie dziedziczą majątku kościóła od cała tejmnjca 😁
Dzięki! I stała się jasność. A Ziemia jest płaska. Kojarzy mi się podpity wujek na imieninach co to od wszystkiego jest specjalistą - obronności, ekonomii, oświaty, eksploracji kosmosu i uwodzenia żony. Ps. ot cała tajemnica
@@konradtomaszewski1677 nie ma za co
ale zdajesz sobie sprawe że nie tylko dzieci dziedziczą? może to być brat, siostrzenica, kuzynka itd.
Wszystko to. Cojest zgodne z prawem. Natury jest zgodne prawem Bozym
O. Grzegorzu - ten odcinek b. mi się przydał. Dziękuję
Sam ksiadz puente zrobil. Majac rodzine wiadomo ktora jest godzina 😀a tak na serio, to osobiscie uwazam ze celibat jest destruktywny, a widze ze ksiadz sam ma watpliwosci, i gubi sie logika tej wypowiedzi. Pozdrawiam
Zachariasz -sprawiedliwy i nienaganny kapłan, ojciec św. Jana Chrzciciela, mąż św. Elżbiety, krewny Marii matki Jezusa, święty Kościoła katolickiego, prawosławnego, koptyjskiego, ormiańskiego i syryjskiego (wikipedia)
Zgadzam sie... 💚
W końcu biblia nie negowała poligamii to wprowadźmy ją. Przecież to nie naturalne żyć z jedną kobietą przez całe życie.
Pozwolę sobie skomentować, może coś rozjaśnić (?) Biblia nie pochwalała poligamii (Adam+Ewa), choć dopuszczała taką ewentualność, choć ZAWSZE pokazywała jakie wiążą się z tym problemy (Elkana doświadczył zazdrości i rywalizacji pomiędzy żonami, Dawid musiał uciekać przed własnym synem, Absalomem, Salomon poszedł na maksa w poligamię i skończył oddając cześć Dagonowi i innym marnościom). Bohaterowie Starego Testamentu żyli w cieniu przyszłego światła, jakie dopiero rzucił na wszystko Chrystus.
@@PiotrMackaa zgadzam się z panem. Tak samo jak nie neguję tego o czym pisał św Paweł by biskup był mężem jednej żony. Wyraźnie pisze jednej. Dla tego bo istniało wielożeństwo. Tylko skoro podejmuje się co chwila dyskusje na temat, czy celibat jest słuszny czy nie to równie dobrze można podejmować dyskusję czy nie znieść monogami. W końcu ze statystyk wynika że około 65% małżonków conajmnie raz w życiu zdradziła swojego współmałżonka. To znaczy że poligamia istnieje tyle że nieformalnie. Z mojej strony nie chcę by wróciło wielożeństwo ale też nie chcę by coś się zmieniło w związku z celibatem. Raczej jestem za powrotem kościoła do czasów przed soborowych. Pozdrawiam
Nikt nie zmusza do pójścia do seminarium. Nikt nie zmusza, żeby to seminarium skończyć. Jeśli jednak zdecydowałeś się i zostałeś księdzem to nie narzekaj. Żyjesz z tacy (nie z pracy).
Z tacy jest.utrzymywany kościół.a ksiądz normalnie chodzi do pracy.
@@zwykyszaryczowiek467 to szacunek za taką postawę się należy
@@pralkatv3485 tak, księża są od Boga.
Decyzje tak brzemienną w skutkach podejmują duże dzieci. Przecież oni nie mają bladego pojęcia na co się piszą. Po latach wychodzi kto się nadawał do celibatu a kto nie. Statystyki mówią jasno, że połowa księży ma kobiety lub korzysta z agencji.
@@1984Kojot Jest to przykre. Bo Udając się do specjalisty, za jakiego uważa się osobę duchowną to chciałoby się mieć do czynienia ze specjalistą. Osoby chcące kontynuwować swój rozwój w seminarium powinny być uświadomione "z czym to się je".
Ciekawe dlaczego Jezus był celibatariuszem? Proszę przeczytać encyklikę "Sacerdotalis celibatus".
Nie da się zakleić Panem Jezusem......... całe szczęście to tylko Ksiedza zdanie. Tylko po co pod koloratka pitolic "swoje zdanie"? Trochę zbyt poważny i złożony temat na kilka minut wypowiedzi ..
To tak troche brzmi jakby ksiadz sam zadawal sobie pytanie czy bycie ksiedzem ma sens.
Bezsensowna bylaby spowiedz skoro ksieza byliby zwolnieni z celibatu, ksiadz ma byc przykladem powstrzymywania sie od wszelkich pokus jak np. Alkohol, objadanie sie czy poped sexualny. Skoro Jakis ksiadz nie ma wystarczajacej sily na powsciagliwosc i skromne zycie to nie nadaje sie do nauczania ludzi co jest dobre a co dopiero spowiedz i pokuta
Gdyby celibat był naturalny to byłby od początku chrześcijaństwa, a jednak apostoł Paweł który był zwolennikiem celibatu wskazywał na możliwość życia w małżeństwie.
owszem ale jednocześnie ma swoje uznanie we wszystkich liczących się systemach religijnych - Bramaczarja. Polecam książkę Bliss of the celibate Julian'a Lee. Jest za darmo w pdf w necie /z woli autora, nie piracko;)/
Ksiądz jest bardzo miły, no ale elo, dlaczego ksiądz jest księdzem, a nie pastorem? Mógłby ksiądz głosić słowo Boże, mieć pełną niezależność i wolność (skarcić najwyżej mogą Pasterza owieczki czy starsi zboru), może ksiądz mieć żonę (jedną, ale jak Bóg da, fajną) ale przede wszystkim SOLA SCRIPTURA - i wszystko jasne. Celibat do kosza, tradycja ludzka do kosza, hierarchia kościelna od pucybuta do faraona również do kosza. Czego ksiądz się boi? Że rynek zweryfikuje, bo duszpasterz katolicki - nawet najgorszy - zawsze znajdzie kąt, choćby w najbardziej zapyziałej parafii, a pastor jak za bardzo narozrabia, to po prostu wyleci z roboty bo jest zatrudniany przez owieczki? Dlaczego, proszę Księdza?
Akurat w tą słoneczną niedzielę w Opolu czekałam na męża, wracając z zagranicy. Na przystanek nadeszło 5 młodych, pięknych chłopców. Wszyscy w koloratkach. Pomyślałam trochę z podziwem, bardziej ze współczuciem: "chłopaki, czy wy wiecie, w co się pakujecie?"
Patrząc od lat na to, co się dzieje, myślę z coraz większym przekonaniem, że to Diabeł wymyślił celibat, żeby upodlić kościół...
Ostatnio odwiedziłem mojego znajomego - byłego księdza i jego żonę - widać po ich szczęściu, że ewidentnie dobrze zrobił, rzucając sutannę.
Fajne pomieszczenie tzn. plebania ma klimat i ten telefon...mmmm fajnie.
Prawda❤❤
Pozdrawiam:)
😀
Naprawdę utożsamia się Ksiądz z tą wypowiedzią?
Całkowicie Nie 😀
@
Uf ! :)
@ jak ksiądz radzi sobie z seksualnością?
@@ryszardtarasewicz7013
Pozwalam się ogarnąć Duchowi Świętemu. Pozdrawiam serdecznie! Z Panem Bogiem.
Proszę przeczytać choćby „Bóg i moja dusza” św. Rafaela Arnaiz Baron, zakonnika trapisty. Tam zobaczy Ksiądz, że można kochać Jezusa bez pamięci, całkowicie. Być zupełnie kompletnym człowiekiem, bez żadnych dziur i leżeć szczęśliwym pod krzyżem i już nie pragnąć niczego, żadnego stworzenia!
Jak długo??5 lat 10??Co potem??Czy każdy jest taki?
Kramer, weź się człowieku ożeń i przestań chrzanić i siać zamęt w polskim
Kościele... np. o celibacie
Celibat nie jest przymusowy. Wierność małżeńska ze strony mężczyzn tez nie jest naturalna. Ech św. Ignacy załamałby ręce.
Dobrowolna bezżenność - Mt 19, 10-12 ruclips.net/video/TTuMZUMUbBo/видео.html
celibat jest dobry bo ksieza moga zmieniac kochanki
👍
Może dla faceta nie jest celibat korzystny, ale trzeba patrzeć też na drugą stronę, czyli kobietę. Czy nie zrobisz jej krzywdy ? Bo ja spotkałam wielu facetów, dla których seks był korzystny, ale potem ja ponosiłam tego konsekwencje psychiczne, cierpiałam, bo potem nie interesował się mną psychicznie, interesował się wtedy kiedy chciał się przespać, a potem cisza.
To proste nie potrafi ksiądz zachować celibatu,to prosze zostać ksiedzem protestenckim nie katolickim.Nie rozumniem co ksiadz robi w kk.I jeszcze sieje zamęt.
Zastanowmy sie co na ten temat mowi Bog w swoim slowie. Zamiast sluchac wykladu tego zwodziciela, polecam samodzielne czytanie Biblii. Odnosnie tematu prosze otrworzyc Nowy Testament na 1 liscie do koryntian, rozdzial 2.
Ten pan szerzy nauke antybiblijna!!
Ale bzdury 🙈 z calym szacunkiem ale tylko ktoś kto nigdy nie był w zwiazku a bardzo by chciał (czuje się samotny) może tak powiedzieć.
O celibacie i czystości: ks. Jan Kaczkowski ruclips.net/video/EDz8O4RxOjA/видео.html
Moim zdaniem celibat powinien zostać zniesiony.
@Obywatel Królestwa Polskiego Dlatego słuchając pastorów, musimy sami badać, czy ich nauka jest zgodna z pismem, bo w przeciwnym razie są fałszywymi prorokami.
(Dzieje 17:11)
To po co on kurwa w ogole zostal ustalony skoro nie jest naturalny.
Możesz odejść jesteś wolny. Czyżby ocieplenie klimatyczne wpłynęło na twoje libido. Facet nie kompomituj kaplanstwo. Mozesz przejsc do protestantów. Tylko sex i sex a tyle jest pieknych tematów jak odpowiedzialność, prawda , dobroc ... A ty tylko godasz o seksie.
co to zna czy ze wy sie zwracacie do młodego człowieka łojciec jaki on ojciec chyba ze ma dzieci
Celibat jest do zniesienia
Chłopie kto Cię trzyma Tam jesteś wolny szkoda że studiując Pismo Święte nie odkryles wcześnie tylko teraz glosisz herezje .Bierz tę z Twojej kości zatkaj dziurę rozmnazaj się pracuj na utrzymanie i nie będziesz miał czasu na przemyślenia i przekazywania głupot ......
Stara Europo- demograficznie też! Świat się zmienia !1!Otóż z punktu widzenia socjologicznego układy hierarchiczne są niefunkcjonalne =dlatego teraz prym wiodą byty typu komercyjnego. Więc KK będzie miał kształt inny, będzie i sięga już w najdalsze zakątki świata;) Polecam wytłumaczyć w małym plemieniu czym jest celibat!!! 2! Świat w jakim żyjemy to Globalna Wioska z pędem informacji- wciąż powstają kolejne tłumaczenia z oryginalnego tłumaczenia Biblii- i ZAUWAŻMY inaczej postrzega się świat kulturowo bo Europejczyk widząc szklankę z herbatą zacznie tworzyć, że 3/4 napoju, ucho, kolor zielony itd... a Muzułmanin skupi się na czynowniku i powie ze służy do picia---CZYLI ŚWIAT JEST WIELOKULTUROWY!3!! Kolejny aspekt to wiodąca prym religia Islamu gdzie ma się kilka żon i wyszło w doświadczeniu, że nasz Europejski PLATONiZM nie ma nic do rzeczy współcześnie. 4- są szybkie media, są wojny itd Kościół Katolicki nie nadąża a i tak idziemy w kierunku zjednoczenia się chrześcijaństwa w duchu biblijny. Powodów zniesienie celibatu przymusowego jest bardzo dużo ...- myślę że powinna powstać książka i artykuły naukowe...na temat CELIBATU
Ale Pastor madrala. Herezja Herezja. Sutanne proszę nałożyć a nie bzdury opowiadać. Pokuta pokuta pokuta pyszalku
To do roboty w pole, na budowę, dzieci płodzić, a nie na kapłana... Kapłan ma być dyspozycyjny całą dobę swoim wiernym a nie żonie lub dzieciom. Proste.
Jak często wzywasz kapłana??
Pomodlę się o to, żeby ksiądz przestał wykpiwać katolickie kapłaństwo, które godnością przewyższa wszystkie urzędy świata razem wzięte.
JAKIEŚ BREDNIE! ILE CZASU POŚWIĘCAŁBYŚ OWIECZKOM SWOIM JESLI MIAŁBYŚ RODZINĘ ???? TRZABYŁO NIE WYSTĘPOWAĆ DO SEMINARIUM
Pastorzy jakos znajduja czas i na rodzine i na przebywanie z owieczkami.
@@arabofil ale księża wiedzą na co się godzą , że może im być ciężko żyć w celibacie nie są przecież dziećmi.... każdy jest odpowiedzialny za swoje decyzje.
@@nnnn717 tez prawda.
Księdza widze na mszy i po kolędzie o co ci chodzi?
Gdzie są księdza zwierzchnicy ? Może lepiej niech ksiądz idzie do protestantów !
Jedyny ksiadz ktory mowi prawde. To nie jest nic dobrego i potrzebnego. Tak jak facet po calym dniu pracy ma czas dla rodziny tak i ksiadz po paru mszach tez mialby jeszcze wiecej czasu dla rodziny. Nie musi wybierac miedzy 1 a drugim bo bedac ksiedzem nikogo by nie zaniedbal, a przez to byloby wiecej powolan (ludzi ktorzy nie musza wybierac miedzy 1 a drugim) i tez byloby mniej skandali seksualnych. By nie urazic tych ksieży ktorzy zyją tradycją, celibat powinien byc po prostu dobrolowny.
Celibat jest jak najbardziej naturalny. Znamy z historii naukowcow, lekarzy, pedagogow, artystow, ktorzy nie interesowali się tymi sprawami.
Mówimy o jednostkowych przypadkach a nie zjawisku masowym jak jest kk.
@@1984Kojot Kaplanow w Polsce jest tylko 33 tysiace a innych zawodow łacznie to ponad 20 milionow.
@@MrCoffeeparty To duża grupa zawodowa.
@@1984Kojot W promilach odnotowuje sie na swiecie przestepstwa seksualne wsrod duchownych. Powtarzam w setkach promilach. Czyli na około 10 tys. 1 przypadek. W innych profesjach to jest nagminne, np. w swiecie artystycznym, sportowym, wsrod budowlancow, nauczycieli. To jest zwykla nagonka na kaplanow. Kazdy czlowiek ma obowiazek szukac prawdy i ja głosic. Na tym polega wolność. Osoba wierzaca w klamstwa jest zniewolona, budzi we mnie litość. Pozdrawiam Pana Jack'a
@@MrCoffeeparty Księża nie są najgorsi ale są w czołówce. Ilość pedofili wśród księży powinien wynosić 0. To nie jest zawód jak każdy inny .