Czytamy naturę w wakacje #4 | Bardzo dużo świetnej nauki i dobre wiadomości
HTML-код
- Опубликовано: 21 окт 2024
- Czwarty wakacyjny odcinek "Czytamy naturę"!!!
"Czytamy naturę" to program popularnonaukowy Centrum Kopernika Badań Interdyscyplinarnych w Krakowie. Wymyślił go i prowadzi Łukasz Lamża. Co tydzień czytamy razem trzy artykuły z bieżącej prasy naukowej - co tak naprawdę mówią nam naukowcy, dlaczego to jest istotne i co z tego wynika dla nas i dla świata. Mówimy stanowcze "nie" mielonce składającej się w 85% z wypełniacza, a tylko w 15% z konkretnego naukowego mięcha! W "Czytamy naturę" jesteśmy zawsze na froncie rozwoju nauki i odważnie siadamy u samego źródła wiedzy, tj. przy najnowszych numerach najważniejszych czasopism naukowych świata, jak "Nature" i "Science". Nowe odcinki w każdy poniedziałek.
Pierwszych 20 odcinków "Czytamy naturę" było finansowanych dzięki grantowi Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego (program DUN, czyli Działania Upowszechniające Naukę). Odcinki #21-30 są jednak finansowane społecznościowo poprzez platformę "Polak Potrafi": polakpotrafi.p....
Oto lista wszystkich tych wspaniałych osób, które swoją hojności umożliwiły kontynuację tego projektu: a.witkowski, ad.kupczyk, adamdariuszcieslik, adi-h, aguzik88, Andrzej Pruski, andrzej.wodynski, anetanowakk, Anna Rusiecka, antoni.kozielewski, aposeris, arcadios007, Arek Dobosz, Arsenic, Asia Katarzyńska, baczusc60, Bartosz Karasiński, beata.lampricht, benek, biuro.piskorek, blaszczyk.przemek, bogusz.tomasz, bravecoward, brelski.grzegorz, christopher.bareja, damian.kud, dariusz425, dawid.wilewski, dawid200, digital89, dontrek, dontstopfunky, eitau, emalekmichal, Emilio Sergio Dianow, ewabednorz, faithlesstomas, frasek, gataku.k, geirargail4, glisssta, granularity.pl, grx787, Grzegorz Trafny, grzegorz.tomasz.kaluzny, grzesiuk.rafal, grzeswol, hiperfurman, HomoViator, Izabela Skowrońska, jabolowyKsiaze, jak.jaskiewicz, Janusz Pietras, jarek.humanus, jp633, jpatka, juzeczek88, Kamil Nowotarski, Kamil Szymański, kamil.wisniewski9, Karol Kruszczak, karol.kabala.mail, karolinamarciszuk94, karolkluska89, karolwsk2, Kasia Bultrowicz, katarzyna.fodrowska, kiper.aneta, Konrad N, konradkowanski, konsolamini, kruszekqrs, Krystian, Krystian Gumiński, Krystian Kris, krystianjagoda, krystianzett, Krzysztof Kinel, krzysztof.bc.wozniak, krzysztof.mietlinski, Kuba Ciorapiński, kubaiwanowski, kusak.joanna, kylycz, lacho, lekowski, lukas.gasior, lukasz.fajfrowski, lukasz.majchrzycki, luksfer, Łukasz Farysej, Łukasz Kołomański, Łukasz Miszkurka, Łukasz Piotrowski, Łukasz Płaziak, Łukasz Wręczycki, m.gogolewski, M.Klimczak, Maciej Ciemborowicz, Maciej Kasperkiewicz, Maciej Szupieńko, Maciek Bassara, Maciek Nierychlewski, maciek.etka, maciek.waw284, magdalena.sobczak, majewski.marcin, MandarynWspaniały, Marcin Jankowski, Marcin Ślósarz, marek.andrzejczyk, marek.sobanski, Mariusz Błędziński, mariuszpoleszczuk73, martoxen, mat.spiewak, matciolkosz, mcichocki, Meridian019E, mestal, michal.lukasik, Michalina P, Michał Aniołek, Michał Król, Michał Kułach, Michał Lewandowski, Michał Prawda, mikee, Mirosław Tworkowski, molu13, mostua, mptak, mtabaj, Nabla.tv Produkcja, nonamed42, novic.one, Olga Lipińska, olga_s87, oskarpawlowski, panikrystyna, Paolo_T, paprycjusz, patrycja.ignaczak, Patryk, Paulina Czechowicz, PaulinaD, pawdys, Pawel Tur, pawelw2005, Paweł Jaje, Paweł Rusinow, Paweł Wójcik, Pepe, piekarz.jakub, pijewska.ewelina, piogrygo, Piotr Merski, Piotr Świercz, Piotr Wandrasz, Piotr Wojciechowski, piotr.k14, piotr.kozak, piotr.lawski, piotr.sawicki, piotrekchaos, pisz, pl.nemethe, Podlich, polsilver99, przemyslaw.kopec, Przemysław Prytek, puchalskilu, Radek Delimata, radoslaw.kotkiewicz, radus, Rafal Skwara, rafalszolc, remek116, seba.parzych, sebastianochojna, Sebs Ska, seweryn.wierczynski, slawomir.buc, slovic.r, Sławomir Kokłowski, sovl, Szczurek777, szulat, szymon.tomczyk3, szymonczepiel, szymonmanicki, talark, tirey93, tom.surma, tom_t, Tomasz C., tomasz.d, Tomek Jakubiak, Tomek Wereski, trl, uniwersum, vitek.koz, voodoo.mh, wieczyk, Wiktor Sobczyk, wojciech.sikorski, wojtek.k.1994, xxxx, zabekbartek, zajbud, zaleskit6, zaneta462, zofia.agnieszka.biernacka. Dziękuję!
Centrum Kopernika Badań Interdyscyplinarnych - dziękuję!
dziękujemy C.Kopernika Badań Interdyscyplinarnych :D !!
Tak jak się smucę perspektywą odchodzącego lata, tak się cieszę powrotem "Czytamy naturę".
Jak miło wrócić po "urlopie" o móc obejrzeć sobie ciurkiem 5 odcinków wspaniałości - z taką dobrą nowiną na koniec! :) Chyba właśnie zaczęłam czekać niecierpliwie na październik!
Jak zawsze like w ciemno. Najlepszy naukowy kanał na polskim YT.
genialne! czekam cierpliwie na książkę
Jest radość.
Que cozza?
Czyli w pewnym sensie orzęski do siebie "wołają" turbulencjami. Receptory słuchowe to też mechanorecepcja - w ślimaku następuje ruch płynu, który porusza rzęskami komórek na zakończeniach nerwowych. W sumie możnaby przeprowadzić analogię między jednym a drugim, i zastanowić się, czy aby ewolucyjnie jedno nie ma związku z drugim.
Trzeba ogłosić stan klęski urodzaju! Można też wprowadzić trochę cenzury żeby zredukować nadmiar artykułów naukowych. No nie wiem, jakoś trzeba sobie radzić. Można też całe Nature zreferować i nie martwić się o nadmiar, my łykniemy każdą dobrą informację. Niedobrą też, byleby była pożyteczna.
W październiku będzie ciekawie:D
Przez dziewuchy w tle, ciezko sie skupic na tych wspanialych rzeczach o ktorych szanowny redaktor opowiada =D.
Dopiero zaczałem oglądać, ale już bardzo mi się podoba ten pomysł zreferowania całego numeru.
Co tydzień to by się nie udało, ale od czasu do czasu w sumie czemu nie. Kiedyś, jak mnie fantazja poniesie, opowiem NAPRAWDĘ cały numer. Nikt tego nie przetrzyma, ale będę sobie mógł powiedzieć, że to zrobiłem. :)
dzięki za odcinek ;)
Świetny tai dynamiczny odcinek :)
Mam pytanie. Poważne. Znajdujemy na stanowisku archeologicznym 2 pokruszone czaszki, możemy domniemywać że znalazły sie tam razem lub w jakimś rozsądmym przedziale czasu, np. miejsce bitwy 2 plemion czy miejsce pochówku jakiegoś pierwotnego ludu.
Potem składamy je, badamy metodą radiowęglową, wychodzą jakieś dziwne wyniki więc przechodzimy do metody uranowej i tu zaskoczenie: 40.000 LAT RÓŻNICY!!!!
Ja poprostu NIE WIERZĘ że mogło być jakiekolwiek osadnictwo w tym samym miejscu przez 40.000 lat. Może troche bardziej do uwierzenia że jakimś przypadkiem 2 bardzo stare czaszki znalazyły się na tym samym stanowisku w odstępie 40.000 lat.
I jeszcze jedno pytanie, dlaczego były tak bardzo pokruszone. Czy to jakis rytuał pogrzebowy [rozbijanie czaszek], czy sama natura ...
Wiadomo że metoda radiowęglowa jest mniej więcej zeskalowana na podstawie egipskich mumii, które możemy lokalizować dość dokładnie w czasie kiedy żyły i umarły.
A jak jest skalowana metoda uranowa?
Czy nie powinno się wyciągnąć jakiejś średniej z tych pomiarów i podać jedne datowanie.
Huurraaa
Ad. 9:05
Można by rzec że precyzja pomiarów astronomicznych jest.... astronomiczna!
Da bum tss :)
ruclips.net/video/4XlzCe5gDu0/видео.html
Nie dziękujcie lenie xD
przepraszam
Nie będziesz mi mówił czego mam nie robić- dziękuję xD
Łukaszu, popracuj nad wąsami:) w kierunku SUSY :{|)
Czy Nature coś o wyglądzie zamieszcza? Bo moje poważne pytanie jest o tę właściwość materii ożywionej, że ona wygląda nieprzypadkowo. Jak np. działa mimikra? Wyobrażam sobie dość łatwo że na przestrzeni milionów pokoleń coś wyżarło wszystkie cykady wystarczająco niepodobne do kory na której siadają, i przetrwały tylko najpodobniejsze. Ale już ośmiornica, czy kameleon? Ten rodzaj strachu, czy sprytu, który projektuje na ich skórach tło i jego powiązanie z oddziaływaniami fizycznymi rozpoznanymi w przyrodzie... cała ta mechanika samoorganizacji jeśli nie samoświadomości...pliiis.
14:03 - przepraszam, jakich "kolegów, koleżanek orzęsków" - przecież orzęski nie mają płci. Chyba, że miało być "kolegów-koleżanek" orzęsków? ;)
Mają "mating types" ("typy rozrodcze"?), które wchodzą w grę przy koniugacji. To prawie jak płeć, przy czym w takim razie orzęski byłyby 100% homoseksualne, bo orzęsek z typu A będzie wymieniał się materiałem genetycznym tylko z innym "A". ;)
Zmiany klimatyczne na ziemi oczywiście były, jak choćby w czasie rozpadu Pangei, jednak nigdy takie zjawisko nie było tak gwałtowne. Warto też zwrócić uwagę, że tego typu zmiany klimatyczne poprzedzały wielkie wymierania i to nie brzmi optymistycznie. Dyskusja czy za ocieplenie odpowiada człowiek, czy sama natura jest bez sensu. Powinniśmy zrobić wszystko, aby ten proces zatrzymać lub przynajmniej spowolnić, po to przecież mamy rozum?
"jednak nigdy takie zjawisko nie było tak gwałtowne". Przepraszam uprzejmie, ale taka teza jest niesprawdzalna, zatem formalnie logicznie pozbawiona sensu... Kolejny akapit tudzież.
Cudownie w poniedziałek po pracy zamiast tv czy reklam, odpalić Naturę.
Gratulacje dla Centrum Kopernik za finansowanie komentarzy, w których oponentów nazywa się "kreaturami." Jeśli to na początek, to co dalej ?
Panie Łukaszu! Czy kilkaset, czy kilka tysięcy lat to nie za mało, gdy mówimy o zmianach klimatu na Ziemi?
zacznijmy od definicji pojęcia "klimat". potem porozmawiamy nad pojęciem "zmiana".
ps. jakie kilka tysięcy ?? IMiGW ma kilka tysięcy lat ??
@@adamkolany1668 Proszę obejrzeć filmik, pod którym umieszcza Pan komentarz.
Istnienie klimatu jest niezależne od prowadzonych obserwacji pogodowych. O tym jaki był klimat zanim założono IMGW, możemy mówić prowadząc np. badania glacjologiczne, czy dendrologiczne. Działalność ta prowadzona jest pod szyldem paleoklimatologii.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/All_palaeotemps.png
@@Robert_Matysiak Obejrzałem dokładnie. zawsze słucham Pana Łukasza z uwagą i nie zauważyłem sensownej definicji klimatu i nic konkretnego nie powiedział w tym względzie.
co do istnienia klimatu przed powstaniem IMiGW i podobnych instytucji, niezależnie od nieścisłości w jego definicji, nie mam wątpliwości.
żeby się odnieść do Pana ślicznych obrazków musiałbym jednak wiedzieć co Pan ma na myśli mówiąc o klimacie. Natomiast patrząc na skale czasowe na ich poszczególnych segmentach. np. na tym najbardziej z prawej, gdzie na 8cm upakowano 20tys lat, ostatnie 50 lat (Bobkiewicz bredzi o 30 latach bez porządnej zimy), zajmują 0.2 mm (!!). Chce mnie Pan przekonać, że Pan dokładnie widzi na tym obrazku, że nigdzie indziej nie było "szpileczki" w górę przez ostatnie 12 tys lat ??
pominę dyskretnym milczeniem to, że to co tam widzimy dot. czasu przed rokiem 1800 to nie są temperatury, tylko ich estymaty wynikające z jakichś przybliżonych oszacowań ludzi parających się tzw. nauką opierających się na pewnych matematycznych modelach. te zaś mają ograniczoną dokładność i należy być tego świadomym.
A tak z ciekawości chciałem dopytać, jeżeli chcecie o tym mówić, czy ministerstwo nie chciało już finansować? Czy tak po prostu wyszło?
To nie jest kwestia chciało-nie chciało. "Czytamy" znalazło finansowanie w ramach określonego grantu, który zgłosiliśmy 1,5 roku temu. Grant został przyznany, a kasa była na określoną liczbę odcinków. I tyle.
@@LukaszLamza Aha ok.
daje komentarz tylko po to zeby film dostał wiecej pkt w sryptach youtubue
Witanko!
No dzień dobry! ;)
Gdzie w Polsce szary obywatel może zakupić Nature? Nawet w necie nie mogę znaleźć informacji, niby coś jest na stronie Empik, ale produkt niedostępny.
Ok sam sobie odpowiadam, jednak w empiku już jest dostępne :)
Cieszę się razem z tobą
Czemu elektron nie spada na jądro?
Bo ujawniłby wtedy dokładnie swoje położenie i pęd, a tego zgodnie z zasadą nieokreśloności Heisenberga zrobić nie może ;)
Wyzywanie kogoś od kreatury jest deprecjonujące dla naukowca! Można twierdzić że ktoś się myli i wykazać jego błędy, jednak lżenie prowadzi do nikąd. Opluwany człowiek raczej nie zmieni swoich poglądów.
Mechareceptory : brakowało mi porównania do uszu.
Bloowper inaczej dotyk
Jupi!
Mała epoka lodowcowa prawdopodobnie została spowodowana brakiem aktywności słońca. Rozumiem, że było to zjawisko lokalne? commons.wikimedia.org/wiki/File:Sunspot_Numbers.png
Mi możesz znajdować coś co komu się nie chciał zrobić. tzn zeskanować czaszki nie zrobię ale za to poskładać mogę :)
a moze dodatkowa zrzutka na bonusowe odcinki? xd
ja się chętnie do zrzutki dołączę.
Nie doczekam się... :(
Ci ludzie strasznie gadają w tle, troszkę trudno się skupić :)
Ten "język" Orzęsek, bardzo intrygująca sprawa.
i ciekawe jakie dowcipy sobie opowiadają.
A co złego ze społecznym finansowaniem? Nie lepiej?!! :)
Gdzie jest ekonomia i zarządzanie?
Ile Zara zapłaciła za kryptoreklamę? (żarcik).
juhu
Klimatosceptyczne kreatury:), jak pan nazywa faszystów twierdzących, że nie istnieje 596 płci albo, że różnice między mężczyznami i kobietami (oraz 594 innymi płciami) wynikają z warunkowania kulturowego a biologicznie niczym się nie różnią? Też pewnie są jakieś naukowe określanie na tych heretyków...
Tia... może Szanowny autor poczyta sobie o El NIno. Od razu zrozumie ze epoka lodowcowa TYLKO W EUROPIE jest niemożliwa. Tyle.
Jeśli chodzi o klimat to mamy dwa problemy. Po pierwsze wyznawcy ludzkiej działalności klimatycznej poruszają się w okresie kilku tysięcy lat, co dla planety jest jak pierdniecie komara! "Zmianom temperatury Ziemi i zawartości CO2 w atmosferze w dłuższej perspektywie czasowej - setek tysięcy lat, na podstawie pomiarów z rdzeni lodowych. Wyraźnie widoczna jest okresowość zmian klimatu. Ziemia z częstotliwością ~120tys lat oscyluje pomiędzy krótkimi okresami ocieplenia i epokami lodowcowymi, przy czym obecnie żyjemy w okresie interglacjalnym - najwyższych temperatur i najmniejszych lodowców. " Badania są opisane w temacie "Zmiany klimatu w przeszłości" (ziemianarozdrozu.pl/encyklopedia/81/zmiany-klimatu-w-przeszlosci) Po wtóre, przyjmijmy, że wyznawcy sprawstwa ludzkiego mają rację. W 2011 r. na przeciąg kilku dni wstrzymano loty samolotów pasażerskich nad USA (World Trade Center). Niemal z dnia na dzień nastąpiły gwałtowne zmiany pogodowe (tornada pojawiły się w miejscach w których nigdy wcześniej nie było, burze gradowe itd), przywrócenie lotów ustabilizowało pogodę (ci, którzy to opisywali, twierdzili, że planeta tak zareagowała na brak smug kondensacyjnych samolotów? że wystąpiło zjawisko podobne do ostrego zespołu abstynencji czyli delirium u osób uzależnionych, które z dnia na dzień przestały pobierać uzależniającą substancję). Do CO2 produkcji ludzkiej przyzwyczajamy planetę znacznie dłużej niż do smug kondensacyjnych...Jak zareaguje planety gdy z dnia na dzień ograniczymy emisje CO2 ("z dnia na dzień" dla planety, to mogą być dziesięciolecia). Jak będzie wyglądać delirium tremens planety?
zespół abstynencyjny ? rewelacja. no pewno pierdnie wtedy z kilku wulkanów naraz dla wyrównania stężeń. w końcu zrozumiałem po cholerę komu te wszystkie wulkany.
@@adamkolany1668 dobre pytanie:) zwłaszcza w kontekście religijnej wiary w sprawczą moc człowieka! Zaoramy kopalnie, zniszczymy zakłady przemysłowe, nastawiamy wiatraków a tu sobie durna planeta uruchomi wulkany i klimat dalej będzie się zmieniał...żal. To już było! Setki prac "naukowych" na temat emisji freonu i dziury ozonowej. Ograniczyliśmy emisję freonu,; a dziura ozonowa jest! Raz większa, raz mniejsza ale jest.... i ma nasze działania w głębokim poważaniu
@@JUREKALEK Po pierwsze, nie wyznawcy ludzkiej działalności klimatycznej - ale, świadkowie z twardymi danymi ( ilość cząsteczek CO2 w m3 + termometry).
Po drugie, na rzeki, lasy i całą powierzchnię planety Ziemia człowiek też pewnie nie oddziałuje, a to co nas otacza, to fatamorgana ( Wisła też co jakiś czas naturalnie staje się ściekiem).
Po trzecie, cała druga część tego co napisałeś ( poza tym że jest śmieszna, tak normalnie śmieszna, a nie że chcę Ci dowalić, oraz nielogiczna ), to równie dobrze bije w wyznawców 'kominy nie trują'.
@@kpt.stratford5212 Bo się nie da poważnie mówić o mrówce, która postanawia nie budować mrowisk żeby oszczędzić las! Dołączyłem link do badań wskazujących, że co 120tys. lat mamy "epokę cieplarnianą". Nawet nie trzeba tych badań, wystarczy prześledzić epoki (zbadane naukowo:)) i nawet największy ciemniak zauważy, że mniej więcej o 100 tyś następuje apogeum cieplarniane! Jeśli ktoś mówi, że tysiąc, dwa tys czy 5 tys lat temu było inaczej i na tej podstawie mówi o planetarnym klimacie, to mogę tylko rechotać. Jeśli masz argumenty, to je przedstaw i obśmiej mnie, też się będę z siebie śmiał:) Pamiętam jak miała nas wykończyć dziura ozonowa a przyczyną był freon stosowany w lodówkach. "Naukowcu" piszący na ten temat prace i zyskujący, dzięki tej twórczości są dzisiaj profesorami... Dziura jest nadal, raz większa, raz mniejsza a my żyjemy dalej a mieliśmy zostać "zmieceni" promieniowaniem kosmicznym... a najśmieszniejsze jest to, że po umieszczaniu przeze mnie tu linku pokazującego art naukowy, ten artykuł natychmiast został usunięty. Pierwsze osoby które czytały to, co napisałem po kliknięciu linku miała dostęp, następne już nie... to jest ta właśnie wasza nauka
@@kpt.stratford5212 nowy link, nie wiadomo jak długo będzie kierował we właściwym kierunku:)
ziemianarozdrozu.pl/encyklopedia/81/zmiany-klimatu-w-przeszlosci
eh biedni klimatyczni fanatycy - słońce już zaczyna drzemać i jeszce dożyjecie zim ze będziecie blagać o globalne ocieplenie
Każdy wie, że Grenlandia była kiedyś zielona z klimatem bardzo gorącym, Syberia była gorąca, Antarktyda nie była w ogóle pokryta lodem, już z tego widać, że na Ziemi panował bilans cieplny na znacznie wyższym poziomie niż obecnie. Co więcej każdy szkolnik doskonale wie, że wybuch byle jakiego wulkanu dokłada do atmosfery więcej CO2 niż działalność ludzka w znanej historii. No więc na temat zmian klikatu wygaduje autor kompletne głupoty w celu otumanienia populacji. Skąd się biorą aż tacy ignoranci, czyżby szkodliwy wpływ przymusowych szczepień - zawartych w szczepionkach gigantycznych ilości toksyn - na sprawność myślenia?
z tą zieloną grenlandią to ponoć ściema jednak była.
Bardzo ciekawe informacje, ale zdrabnianie jest denerwujące / pierwotniaczki, tłuściutki itp, trochę infantylne/
Co racja, to racja. Ale to tylko przy pierwotniakach, do których mam stosunek silnie emocjonalny.
sam jesteś kreaturą,
nazywanie kreaturami tych mniej doinformowanych chyba nie bardzo licuje, nie sądzi Pan ?
może lepiej wziąć się do roboty i jakoś do nas dotrzeć inaczej niż za pomocą obelg i argumentów z autorytetu?
xD
Nie sądzę, żeby chodziło o osoby "mniej doinformowane" tylko o ludzi, którzy doskonale zdają sobie sprawę ze stanu rzeczy, a pomimo to okłamują i wprowadzają dezinformację, ponieważ mają w tym swój cel, a konsekwencje będą katastrofalne dla wszystkich. Argumenty za ociepleniem są tak jednoznaczne, że trudno znaleźć naukowe argumenty przeciw.
@@marcinekgo
no nie wiem. ja nie czuję się przekonany co do całej tej histerii z globalnym ociepleniem, a jakoś nie mam interesu w tym, żebyśmy się wszyscy ugotowali. w zasadzie ten facet jako pierwszy napomknął o informacjach klimatycznych z okresu 2klat (choć i to jest mało z geologicznego p.widzenia), a cała raszta pieprzy że od 30 lat nie było porządnej zimy.
natomiast sam też nieśmiało napomknął, że nie ma informacji o tym co się działo w ameryce, czy australii kilka tysięcy lat temu.
bardzo bym w końcu chciał usłyszeć jakieś sensowne argumenty (łącznie z porządną definicją klimatu) zamiast bredni Bobkiewicza w TOKFM.
to zaś że coś w Nejczer opublikowano to słaby argument i dość ładnie i dobitnie mówi o tym Prof. Ł.Turski.
@@adamkolany1668
Jestem dokładnie takiego samego zdania! Uważam, że w w tym przypadku prowadzący przesadził nazywając "kreaturami" sceptyków.
@@marcinekgo po niewczasie zauważyłem, że nie doczytałem końcówki. cóż w pracy trzeba zajmować się pracą. może też i lepiej, bo zdążyłem ochłonąć.
do rzeczy. skoro te "argumenty" za "ociepleniem" są tak "jednoznaczne", to może kolega podzieli się z nami nimi? może zacznijmy od prostego pytania. ociepleniem czego argumenty te są "za"? jeśli mi Kolega zamierza odpowiedzieć "klimatu" to na początek poproszę o definicję tegoż właśnie. jak już uzgodnimy co to jest klimat, to podyskutujemy dalej. może od razu spróbujmy określić w jakim sensie (przestrzennym czy czasowym) owo "ocieplenie" jest "globalne"? no i właściwie czemu koniecznie musimy się nim przejmować. Uff …
Zaprzeczasz sam sobie. Pierwsze nie mamy dachy a później że masz dane. A co z tym gadaniem że to się zaczęło wcześniej ? 100 lat