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ミニマップ見ながら試合見てるとどれだけcrowさんが偉大かわかるよ
ZETAが世界3位になった後、確か岸さんだったと思うけど…「これからは観戦する私達もValorantについて理解を深めていかなきゃ行けない」って言ってた。今回本当に観戦者側の問題が明るみに出たと思う。Valorantはチームスポーツ。
やめてくれよまじで、純粋に応援にしてるのに、ただただ悲しいわ・・・・
人が増えるとどこでもこうなってしまうんですね
ほんとにapexとかの子達が増えたりして民度が低くなってきちゃってる気がする…
@@momo-chan7118 新規が増えたせいと思うかもしれんがvalorantは出てちょっと経った辺りからずっと民度終わってるよ。いろんなゲームやって来たけど陰湿なタイプが多い、本当に。
@@momo-chan7118 そうやってほかタイトルのせいにするあなたが一番怖い
@@滝沢-q4b それはそうかも...
Crowさん、真に受けずにこのままのプレイングでいいわ。肉食って幸せなところ見せてくれ。俺はずっとcrowさんをマップ上で見て、参考にしてるで。どういう味方の報告でcrowがIGLしてるのか自分なりに想像しながら生放送見てて楽しかったからな〜。
吉野家連れて行ってやれよな
@@ru_no4 全然関係ないコメどけど、住んでるところ透ける
健康は気にしてほしいけど…野菜もいっぱい食べてほしい…
@@ru_no4 もしかしたら家近くかもしれん
クロウめっちゃメンタル強そうなイメージだわ
色々あってしんどい状況で、あんなにいい試合見せてくれたのめちゃ感動したんだけど正直一勝も厳しいかな?って思ってたし
立ち振る舞いから人柄の良さを感じる
最近始めて分かった気になってきた人、日本の試合だけを見る専が増えて批判に対する批判も含めて、過剰に騒いでる印象。今大会、LOUDにあそこまで可能性を見せてくれただけで、楽しかったんだけどw一応知らない人に言っておくと、今までは応援してるけど、内心は勝てなくても仕方ないってみんな諦めてたからね。そんな歴史が変わった1年だということを分かってほしい。
TENNNのブランク込みでLOUD相手にあそこまでやれたのがすごいというかそもそもLOUDは元世界2位だしな
nethさんの涙のインタビューみて一緒にみんな泣いたんだよ去年は…まだまだ日本は発展途上でそれでも勝てるかもって思わせる試合をしてくれてたからそれだけで嬉しいよね来年はがらっと大会の形が変わるから意外と上手く行く可能性もある。来年期待しましょ🎵
今年しか知らなかったら世界3位っていう肩書きから勝てるだろとか思ってる人いてもおかしくなさそう。世界大会の一勝がどれだけ重いものなのか去年とか見て分かって欲しい。
GOではAbsがずっと国際大会できつい思いしてる中バロがリリースされて、このゲームなら日本人もワンチャンあるかも!って期待してたらV1・X10に現実思い知らされて、やっぱ日本人には無理なんだ…ってがっかりしてたらCRがようやくHL相手に一勝して。すごい強豪相手ってわけじゃないのに、みんな泣くくらい感動してた。あれからまだ一年なんだよ。ちょいちょい結果残すようにはなってきたけど、それで「日本チームは海外の強豪ボコって当然だぜ!」みたいな態度になるのは普通に舐めすぎだし相手にも失礼よな。
LOUDのアセントで勝ててるチームなんか殆ど無いからな。ワンマップ目逃した時点でわりと諦めではあった。ワンマップ目も中国地域っぽい対メタ構成でかなりチャレンジしたと思うし、充分面白かった。
批判が良い悪いじゃなく、負けた理由がそもそもcrowさんのせいじゃないんよな。単純に素人目でも分かるくらい練習期間が足りなくて連携、報告でのミスとか、stage1のときより遥かにミスが多かった。そこが敗因に直結してると思うわ。
@@ru_no4 それなアセントのミッドとかAショート制圧がマジで完璧だった
LOUDのアセントなんかopticですらボコられているというのに、相手を素直に褒められないんかね。あの構成を相当数やってて勝率95%とかだぞ。
stage1はめちゃくちゃスキル合わせとかエコでの動きとかチームの連携力凄かったけど、今回は攻めがラッシュ主体に見えたしやっぱり練習期間って大事なんやなあ…
多分だけど誰か1人のせいで負けるなんて言う甘い世界じゃないと思うんだよねプロの世界って今回は仕方ないけど単純にチームとしてzetaよりLoudの方が強かったってだけの話
なんかcrowさん目立ったプレーはたしかになかったけど戦犯みたいなプレーはなかったからcrowさんだけ叩かれてるの不思議
まあある程度の批判は理解できるけど、「crowさんの代わりにxnfriさんを入れろ」とかいうツイートが結構あって、そういうやつは全方面に失礼すぎる。
間違いないぜんふさんだって今いるチームで頑張ってるわけですし最悪な発言ですよね
むしろ叩くヤツら全員試しにcrowさんの代わりに入って全員に叩かれて欲しい。
@@User-oy1hu それは違うと思うんだけど
@@User-oy1hu 何言ってんだ
@@User-oy1hu そんなやつら、1秒でもZETAに入れる価値ないわ。
お疲れ様!気をつけて帰ってきてくださいでいいのに。
みてる側からしたら辞められるのが1番悲しいから色々思ってても心に留めておいて欲しいと思う
仮にcrowのスコアが不満だとしても、それはXQQやJuniorをはじめとするチームが決めることで、俺らが言っても仕方がない。リスペクトを持ってればあんなセリフは普通出ないし、もしチームの判断でcrowが戦力外となっても、その時は人として、ファンとして、crowには感謝を伝えたいよね。そして、逆にcrowをチームが選んだなら、スコアじゃない、俺らの知り得ないところ(雰囲気づくり、サポート力、IGLとしての作戦力)でのチームへの貢献が非常に高いとXQQらが判断した結果であって、俺らがどうこういう事じゃない。
五万回いいねおしたい
これofこれ
単純に去年の段階で4人も放出できなかっただけだろ。Lazが一人残っても新参4人にリーダーシップを発揮できないと判断して残しただけ。実力がどうこうというよりチーム作りをスピード優先にした判断。
@@mshrmztn3873 それってソースとかあるんですか?
@@あすか-g5e8c ないです、妄想です。
最近やっとVALORANT初めて、crowさんのリコン解説とかお世話になってるからまだまだZETAには彼が必要だと思ってるし、もっと彼のVALORANTを見たい。
@@zzz12345-u たしかにwこの文章だとただのリコン解説の人にしか見えないw
陰湿なアンチコメ
別の動画のコメントでも見たけど、他のZETAのメンバーが撃ち合ってる時、大体敵の足元ひび割れてるし顔真っ白になってる圧倒的神サポート
極力体出さずにサポートする立ち回り故に、クラッチプレーが求められるcrowがそれを発揮出来なかった、という点は批判されてもいいけど、acsとか撃ち合いが弱いように見えるのは基本ミクロの連携差の現れだからそこは全員の責任に帰せられる必要があると思う。実際FNSはacs99のmapがあってもopticを常勝に導いてる訳で
後は単純に海外なら選手を変えろみたいな案が通るかもしれないけど、今の日本の競技シーンでそれをやるのはシーンが痩せ細るだけだし、日本語話者のIGLイニシエーターで今のZETAメンバーと連携が取れる選手が他にいないってのはまだ日本は発展途上という証拠なのだから気長に待とうよと言う他ない。
ちなみにfnsが99とったとき負けてたけどね。(crowさんを批判する意思はない)
@@ハルブスト それ故mapがあっても常勝に導いてると書いてる。IGLに求められるのは直接的なフィジカルだけではないという意味で
@@degeneracy9079 ange1もiglだったっけ?すぐ死ぬけど優勝まで導いたよね
@@ペニー-v2j 彼の場合はフィジカル(特にエコラウンド)が化け物の試合もあるから活躍のベクトルが違う気がする
crowマジで落ち込んでないか心配やわ
こんなんで落ち込んでたらgoからずっとプロやってないと思うよ
@@gmpe1588 csのころってこんなフォーカスあてられてdisられてたん?そんころのcrowしらん
@@ha1ne-p8u いやcrowにフォーカス当てられたって訳じゃないけど今のZETAよりLazワンマンチームだから負けるたんびに言われてたよ。ただそんなメンタルなら無給で1年間でやれるほどの奴らじゃないと思うぞって話
チームメンバー変更の時にZETAにcrowさんが居続けてるのがもう理由だと思う、絶対必要な人
今回悪かったところがカメラによく写ってたのがあったのが叩かれるひとつだっただろうって思うな。後masters1の時はちゃんとカバーキル取れてたけど、今回のchampionsはDep.Laz絶好調で、取れてるラウンドの時はそこの2人がずっとなぎ倒してたし、crowさんがあまり撃ち合って無かったのが余計にスコア伸びなかった原因なのかなって思う。
無双してる奴が1人2人いるとどうしてもスコア伸びないよね。
TENNNさんの件やメタに合った構成を完璧に用意出来てなかったらしいから、laz、depのスーパープレイが必須だったのも事実
撃ち合いだけがスーパープレイじゃないと思うんだけどなぁ...パールのスカイとか普通に鳥の使い方えぐかったし何個もそれでチーム救ってるシーンあったけどな...
俺みたいな素人(観戦のみの人)には全く分からなかった…すぐ死んでんな、この人。みたいな感覚。だけどそれを叩くことは良くないよな!
@@yoke5322 それを理解できるのはプレイしてる人だけ。
ロースターはZETA側が決めることだし、VALORANT好きとして俯瞰的に見守っていこ。
今年からみ始めた人が爆増したが故の悩みというか問題なのかもね去年のchampionsなんか見るの辛すぎたのにここまでじゃなかったしな
去年のチャットひどかったけど、しっかり応援している人たちだったからね
イニシエーターを使ってから試合を見るとcrowさんはほんとに凄いんだなーって実感できる
観てる側は10人全員の動き見てるからどうしたってそれありきの考えになるけど、プレイヤーからしたら、ミニマップ見なきゃいけないし、味方の見てる方向だってすぐ把握出来るわけじゃないから、それなのに的確なスキル吐けるのまじで凄いと思うわBOOM戦のパールでdepの後ろに流した鳥とかほんとにえぐい
自分の発言や書き込みが最悪の事態招く可能性があるって事を考えてほしいよね。実際ネットが原因で亡くなった人もいるし、批判ならまだしも本人が傷つくだけのメッセージとか、なんなら法的にも対処されるんだから。
xnfriさんめっちゃ声いいな、落ち着いてるし。なんかいいわ
悪口に対して皆反応するのは全然大丈夫なんだけど、それのせいでTwitterのトレンドに上がって、ZETAメンバーの目に入りやすくなるのは嫌ではある。1番いいのはスルーだよやっぱり。
荒らしに反応するのも荒らしってことや
NthがCRに勝ったときTwitch大荒れでなんだかなぁって思ってたけど、選手本人にDMまで送るの怖すぎる……これもしかしてcrowさんに直接突撃してるバケモン発生してる?
いたよ、crowさんの来年に向けて頑張るってツイートに「お前gmだったから次ないよ、首だ」みたいなリプあったよ
多分lazさんでさえ言われてると思うよw
まぁあまりにも過激なリプとか誹謗中傷はZETA対応するって前言ってたし大丈夫やろなんも考えずアホみたいなリプ送ってる奴らは後から後悔するんじゃね
ソルダムなんて選手でもないのに普段から誹謗中傷DM来てるらしいぜ…。時間かかるけど、そろそろ法的措置取ってチーム側から「お前らいい加減にしろよ?」っていう姿勢を全面的に見せた方がいいと思うんよなあ。
相手あのLOUDやぞ…。過剰に期待して応援するのも考え物だな…。むしろここまで日本リージョンがレベルアップしたことに喜ぶべきでしょ。
世界3位って言う記録が偉大すぎて期待感が異常なんやろな。正直大会のレベルも格段に上がってるし、相手は3位を取った時の大会で上の順位なのに。
@Y Y 上の人間じゃないけど3位取ってから見始めた奴らと長年爆破の歴史や去年のVCT見てる奴らじゃ期待値が違うからでしょ。観戦歴が長い奴らにも批判する人間はいるけど良くも悪くも期待値が低くて現実が見えてるのに対して最近見始めました!って連中はまた3位ぐらいなら行けるって思ってるからじゃない?
@@gmpe1588 ちがうよ 人気者だから叩いてるだけだよ普段人から存在を気づいてもらえすらしない人たちがツイッターでがんばって存在感だしてるだけなんだ
@@削除-l5c まぁそれはあるやろな前回の世界3位の凄さをあんま理解してない人が多いと思う
@@桜花-c3t マジでDRXとの最初の試合のスコア見てほしいわ笑笑。あの時まあ、こーなるわなー、しゃーないって俺思ってたしな確か
1crowさん批判に100crowさん擁護でトレンド入りみたいな形で何とも言えない気分だわ言わせたい奴には言わせとけばいいし誹謗中傷はZETA側が対処するんだから無視しとけばいいのに…
すげー分かるわ。炎上って批判してる奴じゃなくて擁護してる奴が炎を広めてんだよな
@@neatneet5582 もちろん1番悪いのはファン達が擁護したくなるくらい酷い批判なんだけどね… 「やめろ」とか普通に意味が分からなさ過ぎるし気持ちは分かるけど今回はcrowさんとかZETAのファンのというより日本のvalorantファンの擁護って感じだから数も多くて凄い広まっちゃったから悲しいわ
炎を叩いて消そうとして逆に酸素送ってる感じ
zetaファンの擁護が結構多すぎたところあるけどな…世界3位も凄い画期的だったけどそれで他に対して棒振り回す奴も目立って今回あまり良い印象ないわ
めちゃくちゃ分かるわ
イニシエーターの働きって配信カメラじゃ見えない部分も多くてキルレだけを取り上げてフィジカルが〜ってのは可哀想だったよな
フィジガルが足りないのは,正直事実 スコア最下位 kd もしたから2番目。ただ現状総合的に見て,クローより確実に上な奴なんていないし変える必要もないと思う,シンプルにクローを変えるんじゃなくてクローが今よりもっとフィジカル強くなってくれるのが
@@削除-l5c 世界レベルだとフィジカルが足りてないのはわかってますよ自分が言ってるのは国代表のZETAがcrowさんを出してるのが事実なので代わりはいなくて見えてる結果から批判されるのは違うなーって
@@カシ-x6p 見えてる結果から批判されるのは違うってどゆこと?www
@@kyawawaa 見えてる結果のみから叩かれる、ですね!観客には批判する権利はあっても叩く権利はないと思ってるので
@@削除-l5c そもそも今回の試合見る限り全員のフィジカル不足やろ crow一人のフィジカル不足でLOUDにアセントであんなごり押し通されるわけない前回より全員が要所要所で撃ち合い負けが結構目立った印象
crowさんのスタッツが低かったのは事実やけど、m1の時と比べるとLAZさんは抜きにしてZETA全体が大事な撃ち合いを勝ててなかったイメージがある。それがテンさん入れた練習機会の少なさなのか、Qさんの言ってたメタにマッチしてない構成によるものなのか、単純な調子の悪さなのかは分からないけど、1ファンとしてはdepさんが言ってたように来年に期待するしかない。
@@zzz12345-u mastersはドーパミンドパドパ出てたんだろうねでも結果を残したのが良くも悪くも期待されてしまったからmastersよりも緊張感が生まれてしまったのかな
世界3位になって求めるレベルも高くなっちゃったよね
緊張感は違っただろうな。相当なプレッシャーはあっただろうよ。
@@zzz12345-u タラレバでしたかないけと、もしてんたが万全な状態で1ヶ月ポーランドでブーキャンできたときの練度も見てみたい
まあ今年は世界3位獲っただけで十分快挙だしTENNNのことも含めてZETAは皆ガッツリ休み取った方がいい
・エリア取りのためのスキルうち・味方をサポートして自分が射撃しないスキルうち・単なる索敵スキル↑のスキルの使い方ってACSだったりkill.assistとかの数字になるデータにほぼ表れないんよね。さらにこのようなスキルを使用したあとは、自分の戦闘時に使うスキルはもう無い。加えてcrowさんの場合、crowさん自身の撃ち合いに他の味方がスキルサポートする場面があまりなく、本人がキルやアシストする場面はほぼカバーキルの局面に限られてる。これじゃ数字に表れるわけが無いよねってこと。
数字だけしか見れないやつでもレディアントになれるって考えたら悲しくなってきた…
@@ダブルチーズバーガー-i7q そうなんだよね...ゲームだから数字で評価するのも間違いじゃないんだけど、数字に表れないプレーはいくつもある上に重要なものであることが多い。レディアント行くならそこまで理解できないとだよね。
だから本人キルとカバーキルが酷すぎて話題なんだろ海外でもぶっ叩かれてたし
@@hidej-p6y 基本的にドライでの勝負を強いられるから本人がキル取れないんだよ。そもそも最初のコメントを見ればわかる通り、自分が撃ち合うことを後回しにして、サポートしてるから多くの局面で不利な撃ち合いを強いられている。ただCrowさん自体の日頃のスタッツを「ちゃんと」見てれば分かるけど、HS率は高くエイムは良い。何ならBoom戦は29%だし、LOUD戦に至っては32%をたたき出してる。色んなとこでアンチコメしてるみたいだけど、君は惨めだね。
@@lewreb9530 それリオンがボロ負けした大会でもめっちゃたかかったやん。モク抜きしなきゃ上がる数値だよなヘッショ率って。じっさいに打ち勝ってるかどうかが大事だから。
よくよく考えてみたらZETAのブロック、Masters1の1.2.3位が揃ってるとかいう魔境なんだよな。その中の1.2位どっちかには勝たなきゃいけないんだものなかなか難しいよ。結果的にLoudにはワンマップすら取らして貰えなかったけど、あまりにも絶望を感じなかったのが本当に凄かった。
グループBはクソほど魔境だし、そこにぶち込まれたBMEも相当苦しかったと思う
組み合わせ見ただけで終わったと思ったけど夢見させてくれただけで嬉しいよ
こういうコメント見るたびに不思議に思うんだけどなんでM2の結果じゃなくてみんなM1の結果基準でチームの強さを判断してるんだ?
直近の結果を見ると、むしろ1番楽なグループなんだけどね…ZETAを下げたいわけじゃないけど、無理して持ち上げるのは嫌いだわ
基本何が起こるかわからないけど、opticは常に高い順位に安定しているよね。loudも優勝候補だし、魔境なことに変わりはない
crowさんの上手さをなぜ理解してくれないんだ.....
アイアン以下のエアプばっかだからだよ
理解できるほどの域に理解度や経験が達していないから。
批判してる人も過度に擁護してる人も具体的にcrow選手のどこが上手いか訊いても答えられなさそう。
@@しきちゃ-k3u それはほとんど全員だねぇーw
@@elkyat4408 パール以外のところで言えなさそうだよね挙句の果てにmastars1の試合答えてきそうだし
別に要所の撃ち合い負けてたわけでもねーのに数字だけ見られて「撃ち合い弱い」とか「crowを変えなきゃZETAは勝てない」とかクソほどエアプで意味わからん。
このゲームやればやるほどcrowさんがチームメイトにいてくれたら戦いやすいだろうなって思えてくるからなあ
crowさん、自分はずっと応援してるぞ…
単純にcrowさんがイニシエーターでミクロのサポートとかしながら、IGLもやってるからキルするのが厳しくなってる気がすると思う。crowさんが試合中に考えなきゃいけないことが多すぎるから、それを改善していければいいと思うけどな。crowさん一人の問題じゃないと思う。
実際angelやfns、boasterみたいにiglはスコアが伸びにくいからiglのcrowさんのスコアが低めなのは仕方がない感はあるよな
叩いてる奴らの中に、分かった気になって「世界大会に出るプロならそれは出来て当たり前。その上で撃ち合い勝ててないからメンバー変えろ」って言ってる奴いてマジでキモかったわ...
偏見だけど、叩いてる奴らほとんど野良ランクでなんちゃってIGL(orデュエ)してそう。そして、負けたら人のせいにしてそう。
@@スミスジョン-h3l 言ってることは正解ですが、boasterはもうIGLではないです。EnzoがIGLをやることで自由に動けるようになり戦いやすくなったのもFNCが今年より勢いが増した要因の一つと本人か岸かが言ってました。
@@goldberg220 ENZOは補助してるけどメインIGLはboasterじゃないの?少なくともM2ではそういうこと言ってた
ZETAのVC on?みたいな動画みたらCrowさんの的確な報告と動きしてるかよく分かる、もちろん撃ち合いもクソ強いんだけど一人のコールで戦況をひっくり返すことのできるvalorantにおいてCrowさんは日本一のサポーターと言われるにふさわしいと思う、2対3とかの時Crowさんがいるだけで安心感がマジで違う、
苦労さんboom戦のパール、アート抜けAリンクに鳥出したの本当にすごかったあれがなきゃ負けてたかもしれないくらいに
あれ鳥無かったら後ろからやられてますもんね〜
ナイス鳥って声出たもんあれ
マジで観戦者視点でゲームしてるでフラクチャーもパラボラ詰めた時にめっちゃいい位置(アドリブ位置)にスタン入れてたし見えてるよ
@@こやぶ-t3r ああいうスキル入れが見えるからこそ、叩くという発想にならない大して上手くない自分でも分かるのになんで?て感じ
苦労さんでちょっと草
まあ言える事は一年間ワクワクさせてもらって感謝しかないって所かな
この切り抜きが更に火に油を注ぎそう
トレンド入りしている時の本人のツイートラーメンうめwなの面白すぎでしょ
crowに変わるイニシやIGL入れろよりZETA内でIGLの役割を共有できるサブの司令塔を育成した方が安定しそうな気がする
イニシってどちらかと言うとミクロ面だからな、マクロ面でのIGLをシュガーにやってほしい
わかる。流石にサポートあれだけしてIGLもはキツすぎるし、後進育成のためにも役割分けること検討しても良いかもって感じた。
目が肥えてきて、今まで一勝を求めていた雰囲気から連勝を求めるようになってきたのは良い変化なんだろうけど世界に近づいたからって世界数あるチームの中でイニシエーターのTOPとされる人と比べてスコア低いからダメってのはなぁそんなん世界TOPのチーム以外はみんなダメなチームってことにになってしまうで
まぁ世界で戦うってそう言うことだからね、そこに関しては仕方ない。ただ現状クローはぜんふと並んで日本最強イニシエーターなのも事実
まさに岸さんがZETAが3位か4位確定した時にした持ち上げるだけ持ち上げておいて次うまく行かなかったら叩くのはやめてほしいって言ってたその状況になってるわな。LoLとかそれこそGOからabsとかignis見てきた層とZETAがベスト3になってからの層じゃあまりにも国際戦に対しての期待度が違うからしゃあないんだけど
FNSとかAngelとかスコアあんま良いとはいえなくない?
そのTOPと競うのに比べるなって選手からしたら屈辱だろ同じ土俵に立ってないって言われてるようなもんやん
@@削除-l5c ゼンフイニシじゃないだろ
正直サポートのcrowさんにキルが集まる状態の方がチームとしては良くないだろ。crowさんは本当にチームのために自分を捧げれる人なんだよ…
視聴者は競技的な視点で試合を見てないから仕方ない面もあると思う視聴者はランクしかやらなくて、そのランクがサポート系の人には向いてなくて、アタッカー向きだから縁の下の力持ちの偉大さが理解できない人が多い
広まったが故の弊害かもしれないですねでも低俗なヤジみたいなのが増えるのはやはり悲しい
いやほんとデュエしか使えねえわwみたいな人にサポのキツさ知らんやつめちゃくちゃ多いと思ってる
crowさん叩いてるやつのメディア漁ったらプラチナからゴールドに落ちてて涙止まらんかった
スポーツなんだから、そこつくのは違う今までスポーツ観戦したことあるかお前?
@@u-marug8521 スポーツ観戦では選手を叩くのは当たり前じゃないですよ異常ですよ異常な方が多いので異常に見えてないだけで
@@u-marug8521 コーチやアナリストが批評してるのに対して「でもお前ゴールドじゃんw」って俺が言ってるならわかるけど、俺のはただの一般人がcrowさん叩いてることに対して言っているので 君のそのコメントは的外れ
@@u-marug8521 俺スポーツ観戦とか基本してこなかったからわからんのだけど、あんたたちのしてるスポーツ観戦は人を叩くのが主流なんだな。応援して悔しがる、でよくない?普通に考えて俺が素人だったら叩くとか思考になんないんだけど
@@u-marug8521 スポーツで例えるなら野球とかで達の悪いおっさんがヤジ飛ばしてるよね crowさん叩いてるやつらはそれと一緒
そう、批判はいいんだよな。批判してるやつに対する中傷とかがまじで批判未満。
火の無い所に煙は立たぬとは言うけど、周りに納得される結果を出すってのは難しいよね
しきりに「批判はいいんだけど」って繰り返してるとこ好感持てる。批評無くして改善はありえないのをよく分かってんだろな
予防線張ってるだけやろ悪口多すぎるって言ってるけど、今回の件に関しては悪口言ってる人はほとんどいないじゃんそういうスタンスだけ見せてるけど実際は批判も意見も受け付けませんって言ってるようにしか見えん
@@たた-t6g4c フィスカーの時も今回も悪口ってか誹謗中傷ばり多くね?ZETAはファンも多いしちゃんとゲーム理解してる人は擁護派な感じするけど
@@meab7594 それは誹謗中傷と批判の区別がついてないだけでしょフィスカーのときはヤバかったけど、今回はcrowの人格批判とか全く見ないぞ
@@たた-t6g4c crowスタッツ低いから代えろ(代案無し)。←これすげえみるんだけど、批評でもなんでもなく悪口じゃないか?
@@wdsaawsd8990 微妙だけど悪口ではなくない?そもそも代案を出さないと意見言えないってのもいまいち意味わからんし
crow抜けろって言う人に「じゃあ日本人である程度のフィジカルがあってcrow以上にスキルがうまくてゲーム理解度の高いIGLができる人教えて」って聞いたら全員だんまりで泣いた
ZETAに入って成長している選手がいるんで、そういう意味分からん言い訳は通じないんだよね。takejとreitaが抜けてZETAは弱体化したなんて言われていたが世界3位になったし。
これが全てなんだよなぁ。スコア低い、対面が強くないって意見が出るのはまぁわかるんだけど、それを言っても今日本にcrowの上位互換みたいなイニシが居ないから、結局本人がフィジカル強化頑張るしか無いんだよねぇー。メンバー変更が現実的じゃない以上、グチグチ言わずにcrowを応援するほうがよっぽどZETAの勝ちに繋がると思うけどな
@@mshrmztn3873 言ってることは概ね賛成だけど、去年のLCQであれだけの結果残して、一部ではLazの上位互換みたいなエイムって言われてたTenと、日本最強のコントローラーSugarに言わずとしれた神の子depのメンバーを加えた新生ZETAをjとれいたがいた頃に比べて弱体化したなんて言ってるやつ見たことねえわ。むしろ今のRCはzetaとcrと旧Rcの残りカスみたいに言ってる人のほうが多かったでしょ。
クロウは撃ち合いはめちゃくちゃ強いはずなんだよな。twitchのクリップガチでエグいし。ただ試合中その強さが出てるシーンは少ない。
@@mshrmztn3873 意味不明な言い訳してんのはお前で草depは言わずもがなtennn,sugerも国内トップ選手として評価されてましたぁ弱体化なんて言ってたのはエアプだけいろんなコメント欄で意味不明理論で突っかかっては論破されてるしもうコメントするのやめたら???
反応して擁護してる人もエグいことばっか言ってて、Crowファンのフリして印象下げてるアンチにしか見えない
こういう内容で代わりに名前が出続けるぜんふさんもうれしくなさそう
荒れすぎてcrowさん叩いてるツイート自体が見当たらなかった
自称元プロの人が元となるツイートしてたんだけど、その人アカウント消したから見つけられないと思うよ。ちなみにそのアカウトの作成日が2022/9月だったから、わざわざそれツイートするためにアカウント作ったぽいよ
crowさんの活躍でピンチから救われるところもみてきたし、悪口はなにも生み出さないから無駄な時間すぎる
選手は競技にだけ集中して欲しいけどそうも行かないのが悲しいな批判は期待の裏返しと言うけど、度を越したらただの悪口、中傷だよ
批判があるとeスポーツとしての地位が上りそして選手個人も注目されてきたことがわかる。期待なしでの批判はないし次への布石として頑張って欲しい。
世界目指してのロスター変更で残された選手だという事実がすべてだと思うけどな
どこでみたか忘れたけど、残り一人になって脳のリソースを自分でフルに使えるようになってクラッチするみたいなクリップが好き
俺crowさん大好きだし、今後も活躍してほしいんだけど、loud戦リベンジマッチのバインドで、ブリーチのスタンが味方に当たってる場面が多くてcrowさんらしくないなと思った。
俺の意見なんだけど、バインドってフラクチャーとかよりもブリーチの運用難しい気がするんだよねー。
@@rscm4024 分かる
攻めではまだマシそうだけど、守りのブリーチは立ち位置結構むずいよな
まぁ選手は1番わかってるし、結果で証明するしかないのがプロ
crowさんのロールは味方と合わせてキルやエリアを取るためにフラッシュ・スタンを入れるブリーチ・スカイを中心としたイニシエーター。そんな立場にある人がリスクをとって勝負するタイミングは人数不利や設置後で時間がない場合、つまりスーパープレイを出さないと覆せない情報もない不利な場面。マイナスからの勝負で打ち勝てる人がどれくらいいるだろうか。それも世界一を決める舞台で。ZETAはそもそも不利にならないようにスキルの合わせが抜群にうまく、連携でエリアとキルを取るチーム。強いやつがエイムだけで勝負して勝つ時代はもう終わっている。クラッチしまくっているshaoでさえ1on1が作れる状況下でないとラウンドを取れない。acsだけで判断するなよ。cr 戦がわかりやすい例だ。前目で勝負してくるジェット・レイナにダーツが刺さり、勝負タイミングをずらされ時間を稼がれた。その上、設置も阻害され、無理に勝負をするしかない。しかしzeta 側はクロスが組めておりスキルも残っている。ここでこのラウンドはzeta がかなり有利を作れている。キルが起こる前に。それを担っていたのがcrowさんだよ。叩くなら具体的に対案を示して議論になるようなものにしてくれ。オペが強いやつを入れろとか、1on3を勝てとか、正直2年前にもう終わった戦い方だよ。勝てればいいが続くわけではない。zetaは強いチームになろうとしている。DRXやPRXとも違う柔軟性のあるメリハリがあるチームに。今回は振るわなかったが内容は悪くない。いいものもたくさんあった。これらが昇華すればzetaは勝利が続くチームになるよ。そしてそれに勝ったnthもね。がんばれ!
今回のzetaはスキル合わせは特段上手くなかった aメインセットでlazがdepにフラッシュを2/2炸裂させてたのが良い例 終わり
@@ジョージ-h8f 確かに、そういったシーンは多かったね。それがトラブルによる練習不足なのか、オフメタな構成によるものなのか、コンディションが悪かったのか、理由はわからないけれど。今回は速さを重視した展開であり、それを軸にスキルを使っていく。しかし、アセントのセットにミスがあったりとそういった所が目立った。m1の時の完成度ではなかったね。
次に期待しよう。zetaは修正して強くなれるチームだしね
批判してる奴ら、ZETAが万全じゃないのも知らなそうだしLOUDがどんだけ強いかも知らなそう。最近はVCTを観る人が増えてZETAが勝てるのが当たり前と思ってる奴らが多い。何が起こるかわからないぐらい今の地域差は縮まってるのに相手チームを舐めすぎ。
世界2位舐めすぎサッカーで例えたりしないと分からなそうw
それな!多分最近見始めた人は多分キル数とかが鍵になってくるゲームから来てるって個人的に思ってる。本当に一つのミスがラウンドの勝敗を分けるこう言うゲームが流行ったのって多分少ない?のかな。仕方ない気もする。
@@そると-w7f サッカーにするとブラジルの名門サッカーチームになるんだもんなloudって。opticはメジャーリーグのトップチームか。ggwpだよzeta
世界大会出てる以上万全じゃないはさすがに言ったらダメだと思うわ
@@ぽてん実況 万全をだしていく一番上の大会やもんな、ようわからん擁護は逆効果よな
批判した人に対する誹謗中傷が批判の10倍ある。批判は言い方キツいのはあれどただの悪口ってそんなにない。
@きゃ そんなないだろ
@@table_payment このコメ欄に初期アイコンの「あ」って名前の奴俺しかいないけど、誹謗中傷なんて全くしてないんだが具体的にどのコメのどの部分が誹謗中傷にあたるのか教えてくれよ
@@table_payment 適当に名前だしたのバレてて草
@@likey443 そもそも話題に上がってなきゃぜんふが触れることもなかったからな。ぜんふが触れた時点でもう手遅れだったって話。
マイノリティは声がデカいから、それに反応する人が多くなるとより目立っちゃうんだよ
同じ日本人が世界の大舞台で頑張ってるんだから終わってからごちゃごちゃ言うんじゃなくて賞賛の言葉かけるべきなんじゃないかな?
プロだし日本代表として世界に出てんだから純粋な悪口(個人への)以外の批判は受け入れるべき。
crowさんの神鳥には痺れた。
これは予想になってしまうけど、xdllさんはサポートに対して、tennnさんがレイズが多いので、そうしたメンバー変更による構成の変化の影響を受けやすかったのもcrowさんなのでは。アセントもフェイドからソーヴァにキャラ変更してたり、zetaがこのメンバーになる前から、チームとして構成に柔軟性を持ててた(5マップで5キャラ使用など)のはcrowさんによるところが大きいと思う。
試合中の選手同士の会話全く聞いたことないのにスコアだけ見て叩くの化け物すぎる
日本勢ならこういう時こそ応援すべきでないのか...?
批判とか意見言ってるだけの人がほとんどでcrowさんの悪口(誹謗中傷)は多くなかったと思うけどなむしろ批判している人に対しての悪口の方が多くてえげつなかったわ批判している人は○○みたいなの
批判ツイートに反応してcrowさんの名前使ってトレンド入りさせちゃった感は否めないよな。その点fiskerさんは対応良かったと思う。
クロウさんを心配して擁護してるってよりも、擁護してる自分は分かってるんだ!って優越感に浸りたい人が多いように感じたな誹謗中傷はダメだと思うけどプロである以上批判されるのは当たり前なんだし
確かに普通に擁護コメの方が強い言葉使いすぎて、日本配信banされてた。
@@すみれです-e3j Fiskerは去年のベルリンだっけ?の時に最後の1on1負けたりオペの調子上がらなかったりで自分もかなり中傷された経験あるからな。より気持ちわかるんじゃないかな。
@@ああ-g9q3n マジでこれ。crowを自分が気持ちよくなるための道具扱いしてる。本当に気持ち悪い。
とりあえず日本代表として頑張った人にかける言葉ではないな お前らはオーナーか何かなのかって思う
最後に告知いれんの愛が溢れてて好き
改めてこの動画をみろみんな
見てる人は見てるからマジで気にしないで欲しいね
crowに悪口言ってるなら代わりにchampions〜とか言ってるやつは嫌いだけど、crowなしで世界3位がなかったのも事実だからcrowやめろって言ってるやつはもっと嫌い
@Y Y ならん。誹謗中傷は良くないけど,批判批評に関しては自由にあって良い それが行き過ぎると誹謗中傷に繋がるけど
@Y Y 俺はプロとそこらの一般人を比べるのがプロに対する一番の侮辱だと思ってるから嫌いというか代わりに選手として出られるようなやつはコメント欄でイキってるだけじゃないと思うよ
@Y Y ほならねが正当化される職業ないやろ。ゲームのプロなんだからパフォーマンスを見られて批評されるのは当たり前だろ。医者がクソみたいな手術ミスしてもじゃあお前がやれよって言われたら黙んの?
@Y Y そんなこと言われても困るわ,論点ズレてる。
@Y Y こういう馬鹿が炎上をより過激なものにしてんだろうなぁ。悪いプレイしたら批判されるしいいプレイしたら讃えられるしそれがプロだろ。それで飯食ってんだから。スポーツとして広がっていくのに批判は大切なピースの一つだぞ。
ゼンフさん、イケメンやな…
Championsって世界最高峰なのみんな忘れてそう
2:22「シーンの発展」じゃないですか?
少量のアンチコメントに対して膨れ上がる擁護コメントで問題が大きく見えてしまうTwitterの悪いところ出てる。
苦労するのはゲーム内だけにしてあげてくれ
これZetaファンとか他チームの選手が過剰反応しすぎてると思う。フォロー数5人フォロワー5人の自称元プロ、レディ踏んだみたいな奴のツイートがRT的に盛り上がってたけど、明らかに炎上狙いだし無視決め込んでいいと思うわ。少数の批判の声に(擁護するつもりかもしれないけど)反応して、結果としてCrowってワードがTL上に増えてトレンド乗ってしまって本人の目に届くかもしれないの気の毒すぎる。
e-sports黎明期から過渡期へ、まだ選手もファンも理想に近づいていこうという段階ですから、なかなか難しいところですね。(選手→活躍してお金と名声等)ファン(私含め)が、自分の知識や経験の範囲でしか語れないのは仕方ないのですが、過剰な批判や中傷はいかんでしょう。批評と誹謗中傷は違うもの、ということを理解していないポンな方々が多いのが残念です
成熟してるnaなんか誹謗中傷の荒らしだから、理想に近づけてるとてもいい流れってこと?w
@@ていきい リテラシーの無い、誹謗中傷ばっかりの木偶を対象に成熟しているとおっしゃるならそうかもしれませんね。NAがと仰っておりますが、果たしてNAの選手が現状を良しとしているのでしょうかね?歴史が長いイコール成熟している、と捉えるのは浅はかかなと思います。
こういうのであるあるだけど、批判なんておかしいというツイートはいっぱい見つかるけど批判元のツイートが一向に見つからないやつ
人気になるってこういうリスクも伴うよね..
Masters1の時のcrowさんのフィジカルまじで宇宙だったし、結果が全てのプロの世界じゃ叩かれても仕方ないのかも。誹謗中傷はダメだけど。
CrowさんのポジってIGLでイニシエーターの仕事量が半端ないのに、各イニシのセットアップから定点まで記憶してるのが凄いんだよね…縁の下の力持ちって言葉が1番合ってるし、好きだわ
ここで大事なのは批判は別に良いって言ってる点だな。「ここのcrowのプレイ悪手じゃね?」とかのコメントに過剰に反応して「素人が口出すなよ」とかいうのはおかしいからな。
逆にCROWさんがキルできるようなれば聖人
ゆうてcrowさん批判してる人2,3アカウント位しか見かけなかったんだけど、擁護コメントが異常に多かったせいで叩かれてることになってるだけじゃないか?トレンド入ったのも擁護コメのせいだろうし...
ちなみに火元となった捨て垢は逃亡済み元プロとか書いてあったけどそんなんだから続かなかったのではとしか
誹謗中傷がゴミなのは大前提として、批評批判してる人にむかって平気で誹謗中傷したり、ほならね理論で反論しまくってるZETAファンがあまりにも多すぎる。やってる事アンチと同レベルっていい加減気付いて欲しい
頑張ってる人を悪く言うのと何もしてない人を悪く言うのを同じだとは思えないけどね。ゴミをゴミらしく扱っただけだと思っちゃう。個人的な意見です。(別に実際アンチに悪く言ったわけではない)
@@tch0c055 同じだよ,君も誹謗中傷してるやつも等しくゴミだよ。かくいうわたしも
@@tch0c055 stats批判と人格否定を同等に捉えてるの怖いわ
@@tch0c055 君みたいな人がいなくなることを切に願うよ
@@ああああ-p6d3i 言葉足らずでした。別にstats批判をする人をゴミだとは思いません。まあそれすらも理解はできませんけどね。それこそ動画内であるように単純な悪口とかそういう誹謗中傷をするような人たちのことが自分的にはゴミだなって思うだけです。悪くいうだけなら言われなくてもプロなんだから自分で反省できるし無駄
批判が埋もれて目立たなくなるくらいに俺らで応援コメしまくろうぜ
crowやめろって批判、辞めただけでZETA強くなるわけなくて笑ったあいつらなんも考えてないよ
でも、staxとかsacyと比べると劣ってるのは事実だよ
昔はtakejとかreitaが第一線で活躍していたが、別にいなくなったらTENNNとかSugarZ3roが日本を代表する選手になってるから。ZETAというチームで伸びる選手は普通にいるんで。
@@かんむり-v5d その2人とはイニシエーター同士でも求められてることが別な気がするな
@@かんむり-v5d 比べてる奴がバケモンすぎてcrowの偉大さを示してて草
代わりの人提案してるツイートいくらでもあったけどそういうのは無視?何も考えてないのはそっちじゃない?
批判してる少数の人に多くの人が「crow批判されてるけど」って反応しちゃうからより注目度が上がってしまうやつ。
「パールのマッチポイントのフラッシュは出来て当たり前、凄いと言う奴はシルバー以下」「サシーとかのようにイニシなのに撃ち合いが強くないから変えろ」「スキルが上手いとか言ってる奴いるけどこのゲームは最後は撃ち合いなの気づかないバカ多い😭😭」「撃ち合い弱いことを擁護しようとしてスキルが上手いとかいう奴は気付け、キショい」こんなんばっかでキツかった
上2つはゴミやけど下2は半分事実やろ半分おかしいけど
素人から見たらLOUDとは”チーム全体”として一段階小さいようで大きな差があったと思った
crowって実際撃ち合い強いんよ
いや撃ち合いはプロの中では弱いでしょスキルは圧倒的に上手いけど
@@stap3775 お前が見てないだけ
日本人の中なら強い方やと思うけど。
@@stap3775 世界のトッププロの中ではね。日本では強い方。ただ世界でも強い方に行かなきゃ勝てない
トップでみたら強いとは言い難い、今のCROWさんは1体1勝つのが珍しいになっちゃってるから(世界戦)それじゃきついと思う
ちゃんと同じプロの方がちゃんとコメントしてくれるのが嬉しい。
ミニマップ見ながら試合見てるとどれだけcrowさんが偉大かわかるよ
ZETAが世界3位になった後、確か岸さんだったと思うけど…「これからは観戦する私達もValorantについて理解を深めていかなきゃ行けない」って言ってた。今回本当に観戦者側の問題が明るみに出たと思う。
Valorantはチームスポーツ。
やめてくれよまじで、純粋に応援にしてるのに、ただただ悲しいわ・・・・
人が増えるとどこでもこうなってしまうんですね
ほんとにapexとかの子達が増えたりして民度が低くなってきちゃってる気がする…
@@momo-chan7118
新規が増えたせいと思うかもしれんがvalorantは出てちょっと経った辺りからずっと民度終わってるよ。
いろんなゲームやって来たけど陰湿なタイプが多い、本当に。
@@momo-chan7118 そうやってほかタイトルのせいにするあなたが一番怖い
@@滝沢-q4b それはそうかも...
Crowさん、真に受けずにこのままのプレイングでいいわ。肉食って幸せなところ見せてくれ。俺はずっとcrowさんをマップ上で見て、参考にしてるで。どういう味方の報告でcrowがIGLしてるのか自分なりに想像しながら生放送見てて楽しかったからな〜。
吉野家連れて行ってやれよな
@@ru_no4
全然関係ないコメどけど、住んでるところ透ける
健康は気にしてほしいけど…
野菜もいっぱい食べてほしい…
@@ru_no4 もしかしたら家近くかもしれん
クロウめっちゃメンタル強そうなイメージだわ
色々あってしんどい状況で、あんなにいい試合見せてくれたのめちゃ感動したんだけど
正直一勝も厳しいかな?って思ってたし
立ち振る舞いから人柄の良さを感じる
最近始めて分かった気になってきた人、日本の試合だけを見る専が増えて批判に対する批判も含めて、過剰に騒いでる印象。
今大会、LOUDにあそこまで可能性を見せてくれただけで、楽しかったんだけどw
一応知らない人に言っておくと、今までは応援してるけど、内心は勝てなくても仕方ないってみんな諦めてたからね。そんな歴史が変わった1年だということを分かってほしい。
TENNNのブランク込みでLOUD相手にあそこまでやれたのがすごい
というかそもそもLOUDは元世界2位だしな
nethさんの涙のインタビューみて一緒にみんな泣いたんだよ去年は…
まだまだ日本は発展途上でそれでも勝てるかもって思わせる試合をしてくれてたからそれだけで嬉しいよね
来年はがらっと大会の形が変わるから意外と上手く行く可能性もある。
来年期待しましょ🎵
今年しか知らなかったら世界3位っていう肩書きから勝てるだろとか思ってる人いてもおかしくなさそう。世界大会の一勝がどれだけ重いものなのか去年とか見て分かって欲しい。
GOではAbsがずっと国際大会できつい思いしてる中バロがリリースされて、このゲームなら日本人もワンチャンあるかも!って期待してたらV1・X10に現実思い知らされて、やっぱ日本人には無理なんだ…ってがっかりしてたらCRがようやくHL相手に一勝して。
すごい強豪相手ってわけじゃないのに、みんな泣くくらい感動してた。
あれからまだ一年なんだよ。ちょいちょい結果残すようにはなってきたけど、それで「日本チームは海外の強豪ボコって当然だぜ!」みたいな態度になるのは普通に舐めすぎだし相手にも失礼よな。
LOUDのアセントで勝ててるチームなんか殆ど無いからな。
ワンマップ目逃した時点でわりと諦めではあった。
ワンマップ目も中国地域っぽい対メタ構成でかなりチャレンジしたと思うし、充分面白かった。
批判が良い悪いじゃなく、負けた理由がそもそもcrowさんのせいじゃないんよな。
単純に素人目でも分かるくらい練習期間が足りなくて連携、報告でのミスとか、stage1のときより遥かにミスが多かった。そこが敗因に直結してると思うわ。
@@ru_no4 それなアセントのミッドとかAショート制圧がマジで完璧だった
LOUDのアセントなんかopticですらボコられているというのに、相手を素直に褒められないんかね。
あの構成を相当数やってて勝率95%とかだぞ。
stage1はめちゃくちゃスキル合わせとかエコでの動きとかチームの連携力凄かったけど、今回は攻めがラッシュ主体に見えたしやっぱり練習期間って大事なんやなあ…
多分だけど誰か1人のせいで負けるなんて言う甘い世界じゃないと思うんだよねプロの世界って今回は仕方ないけど単純にチームとしてzetaよりLoudの方が強かったってだけの話
なんかcrowさん目立ったプレーはたしかになかったけど戦犯みたいなプレーはなかったからcrowさんだけ叩かれてるの不思議
まあある程度の批判は理解できるけど、「crowさんの代わりにxnfriさんを入れろ」とかいうツイートが結構あって、そういうやつは全方面に失礼すぎる。
間違いない
ぜんふさんだって今いるチームで頑張ってるわけですし最悪な発言ですよね
むしろ叩くヤツら全員試しにcrowさんの代わりに入って全員に叩かれて欲しい。
@@User-oy1hu それは違うと思うんだけど
@@User-oy1hu 何言ってんだ
@@User-oy1hu そんなやつら、1秒でもZETAに入れる価値ないわ。
お疲れ様!気をつけて帰ってきてください
でいいのに。
みてる側からしたら辞められるのが1番悲しいから色々思ってても心に留めておいて欲しいと思う
仮にcrowのスコアが不満だとしても、それはXQQやJuniorをはじめとするチームが決めることで、俺らが言っても仕方がない。
リスペクトを持ってればあんなセリフは普通出ないし、もしチームの判断でcrowが戦力外となっても、その時は人として、ファンとして、crowには感謝を伝えたいよね。
そして、逆にcrowをチームが選んだなら、スコアじゃない、俺らの知り得ないところ(雰囲気づくり、サポート力、IGLとしての作戦力)でのチームへの貢献が非常に高いとXQQらが判断した結果であって、俺らがどうこういう事じゃない。
五万回いいねおしたい
これofこれ
単純に去年の段階で4人も放出できなかっただけだろ。
Lazが一人残っても新参4人にリーダーシップを発揮できないと判断して残しただけ。
実力がどうこうというよりチーム作りをスピード優先にした判断。
@@mshrmztn3873
それってソースとかあるんですか?
@@あすか-g5e8c ないです、妄想です。
最近やっとVALORANT初めて、crowさんのリコン解説とかお世話になってるからまだまだZETAには彼が必要だと思ってるし、もっと彼のVALORANTを見たい。
@@zzz12345-u たしかにwこの文章だとただのリコン解説の人にしか見えないw
陰湿なアンチコメ
別の動画のコメントでも見たけど、他のZETAのメンバーが撃ち合ってる時、大体敵の足元ひび割れてるし顔真っ白になってる
圧倒的神サポート
極力体出さずにサポートする立ち回り故に、クラッチプレーが求められるcrowがそれを発揮出来なかった、という点は批判されてもいいけど、acsとか撃ち合いが弱いように見えるのは基本ミクロの連携差の現れだからそこは全員の責任に帰せられる必要があると思う。
実際FNSはacs99のmapがあってもopticを常勝に導いてる訳で
後は単純に海外なら選手を変えろみたいな案が通るかもしれないけど、今の日本の競技シーンでそれをやるのはシーンが痩せ細るだけだし、日本語話者のIGLイニシエーターで今のZETAメンバーと連携が取れる選手が他にいないってのはまだ日本は発展途上という証拠なのだから気長に待とうよと言う他ない。
ちなみにfnsが99とったとき負けてたけどね。
(crowさんを批判する意思はない)
@@ハルブスト
それ故mapがあっても常勝に導いてると書いてる。IGLに求められるのは直接的なフィジカルだけではないという意味で
@@degeneracy9079 ange1もiglだったっけ?すぐ死ぬけど優勝まで導いたよね
@@ペニー-v2j 彼の場合はフィジカル(特にエコラウンド)が化け物の試合もあるから活躍のベクトルが違う気がする
crowマジで落ち込んでないか心配やわ
こんなんで落ち込んでたらgoからずっとプロやってないと思うよ
@@gmpe1588 csのころってこんなフォーカスあてられてdisられてたん?そんころのcrowしらん
@@ha1ne-p8u いやcrowにフォーカス当てられたって訳じゃないけど今のZETAよりLazワンマンチームだから負けるたんびに言われてたよ。ただそんなメンタルなら無給で1年間でやれるほどの奴らじゃないと思うぞって話
チームメンバー変更の時にZETAにcrowさんが居続けてるのがもう理由だと思う、絶対必要な人
今回悪かったところがカメラによく写ってたのがあったのが叩かれるひとつだっただろうって思うな。
後masters1の時はちゃんとカバーキル取れてたけど、今回のchampionsはDep.Laz絶好調で、取れてるラウンドの時はそこの2人がずっとなぎ倒してたし、crowさんがあまり撃ち合って無かったのが余計にスコア伸びなかった原因なのかなって思う。
無双してる奴が1人2人いるとどうしてもスコア伸びないよね。
TENNNさんの件やメタに合った構成を完璧に用意出来てなかったらしいから、laz、depのスーパープレイが必須だったのも事実
撃ち合いだけがスーパープレイじゃないと思うんだけどなぁ...
パールのスカイとか普通に鳥の使い方えぐかったし何個もそれでチーム救ってるシーンあったけどな...
俺みたいな素人(観戦のみの人)には全く分からなかった…すぐ死んでんな、この人。みたいな感覚。
だけどそれを叩くことは良くないよな!
@@yoke5322 それを理解できるのはプレイしてる人だけ。
ロースターはZETA側が決めることだし、VALORANT好きとして俯瞰的に見守っていこ。
今年からみ始めた人が爆増したが故の悩みというか問題なのかもね
去年のchampionsなんか見るの辛すぎたのにここまでじゃなかったしな
去年のチャットひどかったけど、しっかり応援している人たちだったからね
イニシエーターを使ってから試合を見るとcrowさんはほんとに凄いんだなーって実感できる
観てる側は10人全員の動き見てるからどうしたってそれありきの考えになるけど、プレイヤーからしたら、ミニマップ見なきゃいけないし、味方の見てる方向だってすぐ把握出来るわけじゃないから、それなのに的確なスキル吐けるのまじで凄いと思うわ
BOOM戦のパールでdepの後ろに流した鳥とかほんとにえぐい
自分の発言や書き込みが最悪の事態招く可能性があるって事を考えてほしいよね。
実際ネットが原因で亡くなった人もいるし、批判ならまだしも本人が傷つくだけのメッセージとか、なんなら法的にも対処されるんだから。
xnfriさんめっちゃ声いいな、落ち着いてるし。なんかいいわ
悪口に対して皆反応するのは全然大丈夫なんだけど、それのせいでTwitterのトレンドに上がって、ZETAメンバーの目に入りやすくなるのは嫌ではある。
1番いいのはスルーだよやっぱり。
荒らしに反応するのも荒らしってことや
NthがCRに勝ったときTwitch大荒れでなんだかなぁって思ってたけど、選手本人にDMまで送るの怖すぎる
……これもしかしてcrowさんに直接突撃してるバケモン発生してる?
いたよ、crowさんの来年に向けて頑張るってツイートに「お前gmだったから次ないよ、首だ」みたいなリプあったよ
多分lazさんでさえ言われてると思うよw
まぁあまりにも過激なリプとか誹謗中傷はZETA対応するって前言ってたし大丈夫やろ
なんも考えずアホみたいなリプ送ってる奴らは後から後悔するんじゃね
ソルダムなんて選手でもないのに普段から誹謗中傷DM来てるらしいぜ…。時間かかるけど、そろそろ法的措置取ってチーム側から「お前らいい加減にしろよ?」っていう姿勢を全面的に見せた方がいいと思うんよなあ。
相手あのLOUDやぞ…。過剰に期待して応援するのも考え物だな…。
むしろここまで日本リージョンがレベルアップしたことに喜ぶべきでしょ。
世界3位って言う記録が偉大すぎて期待感が異常なんやろな。正直大会のレベルも格段に上がってるし、相手は3位を取った時の大会で上の順位なのに。
@Y Y 上の人間じゃないけど3位取ってから見始めた奴らと長年爆破の歴史や去年のVCT見てる奴らじゃ期待値が違うからでしょ。観戦歴が長い奴らにも批判する人間はいるけど良くも悪くも期待値が低くて現実が見えてるのに対して最近見始めました!って連中はまた3位ぐらいなら行けるって思ってるからじゃない?
@@gmpe1588 ちがうよ 人気者だから叩いてるだけだよ
普段人から存在を気づいてもらえすらしない人たちがツイッターでがんばって存在感だしてるだけなんだ
@@削除-l5c まぁそれはあるやろな
前回の世界3位の凄さをあんま理解してない人が多いと思う
@@桜花-c3t マジでDRXとの最初の試合のスコア見てほしいわ笑笑。あの時まあ、こーなるわなー、しゃーないって俺思ってたしな確か
1crowさん批判に100crowさん擁護でトレンド入りみたいな形で何とも言えない気分だわ
言わせたい奴には言わせとけばいいし誹謗中傷はZETA側が対処するんだから無視しとけばいいのに…
すげー分かるわ。炎上って批判してる奴じゃなくて擁護してる奴が炎を広めてんだよな
@@neatneet5582 もちろん1番悪いのはファン達が擁護したくなるくらい酷い批判なんだけどね… 「やめろ」とか普通に意味が分からなさ過ぎるし気持ちは分かるけど
今回はcrowさんとかZETAのファンのというより日本のvalorantファンの擁護って感じだから数も多くて凄い広まっちゃったから悲しいわ
炎を叩いて消そうとして逆に酸素送ってる感じ
zetaファンの擁護が結構多すぎたところあるけどな…世界3位も凄い画期的だったけどそれで他に対して棒振り回す奴も目立って今回あまり良い印象ないわ
めちゃくちゃ分かるわ
イニシエーターの働きって配信カメラじゃ見えない部分も多くてキルレだけを取り上げてフィジカルが〜ってのは可哀想だったよな
フィジガルが足りないのは,正直事実 スコア最下位 kd もしたから2番目。
ただ現状総合的に見て,クローより確実に上な奴なんていないし変える必要もないと思う,シンプルにクローを変えるんじゃなくてクローが今よりもっとフィジカル強くなってくれるのが
@@削除-l5c 世界レベルだとフィジカルが足りてないのはわかってますよ
自分が言ってるのは国代表のZETAがcrowさんを出してるのが事実なので代わりはいなくて見えてる結果から批判されるのは違うなーって
@@カシ-x6p 見えてる結果から批判されるのは違うってどゆこと?www
@@kyawawaa 見えてる結果のみから叩かれる、ですね!
観客には批判する権利はあっても叩く権利はないと思ってるので
@@削除-l5c そもそも今回の試合見る限り全員のフィジカル不足やろ crow一人のフィジカル不足でLOUDにアセントであんなごり押し通されるわけない前回より全員が要所要所で撃ち合い負けが結構目立った印象
crowさんのスタッツが低かったのは事実やけど、m1の時と比べるとLAZさんは抜きにしてZETA全体が大事な撃ち合いを勝ててなかったイメージがある。それがテンさん入れた練習機会の少なさなのか、Qさんの言ってたメタにマッチしてない構成によるものなのか、単純な調子の悪さなのかは分からないけど、1ファンとしてはdepさんが言ってたように来年に期待するしかない。
@@zzz12345-u mastersはドーパミンドパドパ出てたんだろうね
でも結果を残したのが良くも悪くも期待されてしまったからmastersよりも緊張感が生まれてしまったのかな
世界3位になって求めるレベルも高くなっちゃったよね
緊張感は違っただろうな。相当なプレッシャーはあっただろうよ。
@@zzz12345-u タラレバでしたかないけと、もしてんたが万全な状態で1ヶ月ポーランドでブーキャンできたときの練度も見てみたい
まあ今年は世界3位獲っただけで十分快挙だし
TENNNのことも含めてZETAは皆ガッツリ休み取った方がいい
・エリア取りのためのスキルうち
・味方をサポートして自分が射撃しないスキルうち
・単なる索敵スキル
↑のスキルの使い方ってACSだったりkill.assistとかの数字になるデータにほぼ表れないんよね。
さらにこのようなスキルを使用したあとは、自分の戦闘時に使うスキルはもう無い。
加えてcrowさんの場合、crowさん自身の撃ち合いに他の味方がスキルサポートする場面があまりなく、本人がキルやアシストする場面はほぼカバーキルの局面に限られてる。
これじゃ数字に表れるわけが無いよねってこと。
数字だけしか見れないやつでもレディアントになれるって考えたら悲しくなってきた…
@@ダブルチーズバーガー-i7q そうなんだよね...
ゲームだから数字で評価するのも間違いじゃないんだけど、数字に表れないプレーはいくつもある上に重要なものであることが多い。
レディアント行くならそこまで理解できないとだよね。
だから本人キルとカバーキルが酷すぎて話題なんだろ
海外でもぶっ叩かれてたし
@@hidej-p6y 基本的にドライでの勝負を強いられるから本人がキル取れないんだよ。
そもそも最初のコメントを見ればわかる通り、自分が撃ち合うことを後回しにして、サポートしてるから多くの局面で不利な撃ち合いを強いられている。
ただCrowさん自体の日頃のスタッツを「ちゃんと」見てれば分かるけど、HS率は高くエイムは良い。
何ならBoom戦は29%だし、LOUD戦に至っては32%をたたき出してる。
色んなとこでアンチコメしてるみたいだけど、君は惨めだね。
@@lewreb9530 それリオンがボロ負けした大会でもめっちゃたかかったやん。モク抜きしなきゃ上がる数値だよなヘッショ率って。じっさいに打ち勝ってるかどうかが大事だから。
よくよく考えてみたらZETAのブロック、Masters1の1.2.3位が揃ってるとかいう魔境なんだよな。
その中の1.2位どっちかには勝たなきゃいけないんだものなかなか難しいよ。
結果的にLoudにはワンマップすら取らして貰えなかったけど、あまりにも絶望を感じなかったのが本当に凄かった。
グループBはクソほど魔境だし、そこにぶち込まれたBMEも相当苦しかったと思う
組み合わせ見ただけで終わったと思ったけど夢見させてくれただけで嬉しいよ
こういうコメント見るたびに不思議に思うんだけどなんでM2の結果じゃなくてみんなM1の結果基準でチームの強さを判断してるんだ?
直近の結果を見ると、むしろ1番楽なグループなんだけどね…
ZETAを下げたいわけじゃないけど、無理して持ち上げるのは嫌いだわ
基本何が起こるかわからないけど、opticは常に高い順位に安定しているよね。loudも優勝候補だし、魔境なことに変わりはない
crowさんの上手さをなぜ理解してくれないんだ.....
アイアン以下のエアプばっかだからだよ
理解できるほどの域に理解度や経験が達していないから。
批判してる人も過度に擁護してる人も具体的にcrow選手のどこが上手いか訊いても答えられなさそう。
@@しきちゃ-k3u それはほとんど全員だねぇーw
@@elkyat4408 パール以外のところで言えなさそうだよね
挙句の果てにmastars1の試合答えてきそうだし
別に要所の撃ち合い負けてたわけでもねーのに数字だけ見られて「撃ち合い弱い」とか「crowを変えなきゃZETAは勝てない」とかクソほどエアプで意味わからん。
このゲームやればやるほどcrowさんがチームメイトにいてくれたら戦いやすいだろうなって思えてくるからなあ
crowさん、自分はずっと応援してるぞ…
単純にcrowさんがイニシエーターでミクロのサポートとかしながら、IGLもやってるからキルするのが厳しくなってる気がすると思う。
crowさんが試合中に考えなきゃいけないことが多すぎるから、それを改善していければいいと思うけどな。
crowさん一人の問題じゃないと思う。
実際angelやfns、boasterみたいにiglはスコアが伸びにくいからiglのcrowさんのスコアが低めなのは仕方がない感はあるよな
叩いてる奴らの中に、分かった気になって「世界大会に出るプロならそれは出来て当たり前。その上で撃ち合い勝ててないからメンバー変えろ」って言ってる奴いてマジでキモかったわ...
偏見だけど、叩いてる奴らほとんど野良ランクでなんちゃってIGL(orデュエ)してそう。そして、負けたら人のせいにしてそう。
@@スミスジョン-h3l 言ってることは正解ですが、boasterはもうIGLではないです。EnzoがIGLをやることで自由に動けるようになり戦いやすくなったのもFNCが今年より勢いが増した要因の一つと本人か岸かが言ってました。
@@goldberg220 ENZOは補助してるけどメインIGLはboasterじゃないの?少なくともM2ではそういうこと言ってた
ZETAのVC on?みたいな動画みたらCrowさんの的確な報告と動きしてるかよく分かる、もちろん撃ち合いもクソ強いんだけど一人のコールで戦況をひっくり返すことのできるvalorantにおいてCrowさんは日本一のサポーターと言われるにふさわしいと思う、2対3とかの時Crowさんがいるだけで安心感がマジで違う、
苦労さんboom戦のパール、アート抜けAリンクに鳥出したの本当にすごかったあれがなきゃ負けてたかもしれないくらいに
あれ鳥無かったら後ろからやられてますもんね〜
ナイス鳥って声出たもんあれ
マジで観戦者視点でゲームしてるで
フラクチャーもパラボラ詰めた時にめっちゃいい位置(アドリブ位置)にスタン入れてたし見えてるよ
@@こやぶ-t3r ああいうスキル入れが見えるからこそ、叩くという発想にならない
大して上手くない自分でも分かるのになんで?て感じ
苦労さんでちょっと草
まあ言える事は一年間ワクワクさせてもらって感謝しかないって所かな
この切り抜きが更に火に油を注ぎそう
トレンド入りしている時の本人のツイートラーメンうめwなの面白すぎでしょ
crowに変わるイニシやIGL入れろよりZETA内でIGLの役割を共有できるサブの司令塔を育成した方が安定しそうな気がする
イニシってどちらかと言うとミクロ面だからな、マクロ面でのIGLをシュガーにやってほしい
わかる。
流石にサポートあれだけしてIGLもはキツすぎるし、
後進育成のためにも役割分けること検討しても良いかもって感じた。
目が肥えてきて、今まで一勝を求めていた雰囲気から連勝を求めるようになってきたのは良い変化なんだろうけど
世界に近づいたからって世界数あるチームの中でイニシエーターのTOPとされる人と比べてスコア低いからダメってのはなぁ
そんなん世界TOPのチーム以外はみんなダメなチームってことにになってしまうで
まぁ世界で戦うってそう言うことだからね、そこに関しては仕方ない。
ただ現状クローはぜんふと並んで日本最強イニシエーターなのも事実
まさに岸さんがZETAが3位か4位確定した時にした持ち上げるだけ持ち上げておいて次うまく行かなかったら叩くのはやめてほしいって言ってたその状況になってるわな。LoLとかそれこそGOからabsとかignis見てきた層とZETAがベスト3になってからの層じゃあまりにも国際戦に対しての期待度が違うからしゃあないんだけど
FNSとかAngelとかスコアあんま良いとはいえなくない?
そのTOPと競うのに比べるなって選手からしたら屈辱だろ
同じ土俵に立ってないって言われてるようなもんやん
@@削除-l5c ゼンフイニシじゃないだろ
正直サポートのcrowさんにキルが集まる状態の方がチームとしては良くないだろ。crowさんは本当にチームのために自分を捧げれる人なんだよ…
視聴者は競技的な視点で試合を見てないから仕方ない面もあると思う
視聴者はランクしかやらなくて、そのランクがサポート系の人には向いてなくて、アタッカー向きだから縁の下の力持ちの偉大さが理解できない人が多い
広まったが故の弊害かもしれないですね
でも低俗なヤジみたいなのが増えるのはやはり悲しい
いやほんとデュエしか使えねえわwみたいな人にサポのキツさ知らんやつめちゃくちゃ多いと思ってる
crowさん叩いてるやつのメディア漁ったらプラチナからゴールドに落ちてて涙止まらんかった
スポーツなんだから、そこつくのは違う
今までスポーツ観戦したことあるかお前?
@@u-marug8521 スポーツ観戦では選手を叩くのは当たり前じゃないですよ異常ですよ異常な方が多いので異常に見えてないだけで
@@u-marug8521 コーチやアナリストが批評してるのに対して「でもお前ゴールドじゃんw」って俺が言ってるならわかるけど、俺のはただの一般人がcrowさん叩いてることに対して言っているので 君のそのコメントは的外れ
@@u-marug8521 俺スポーツ観戦とか基本してこなかったからわからんのだけど、あんたたちのしてるスポーツ観戦は人を叩くのが主流なんだな。応援して悔しがる、でよくない?普通に考えて俺が素人だったら叩くとか思考になんないんだけど
@@u-marug8521 スポーツで例えるなら野球とかで達の悪いおっさんがヤジ飛ばしてるよね crowさん叩いてるやつらはそれと一緒
そう、批判はいいんだよな。批判してるやつに対する中傷とかがまじで批判未満。
火の無い所に煙は立たぬ
とは言うけど、周りに納得される結果を出すってのは難しいよね
しきりに「批判はいいんだけど」って繰り返してるとこ好感持てる。批評無くして改善はありえないのをよく分かってんだろな
予防線張ってるだけやろ
悪口多すぎるって言ってるけど、今回の件に関しては悪口言ってる人はほとんどいないじゃん
そういうスタンスだけ見せてるけど実際は批判も意見も受け付けませんって言ってるようにしか見えん
@@たた-t6g4c フィスカーの時も今回も悪口ってか誹謗中傷ばり多くね?
ZETAはファンも多いしちゃんとゲーム理解してる人は擁護派な感じするけど
@@meab7594
それは誹謗中傷と批判の区別がついてないだけでしょ
フィスカーのときはヤバかったけど、今回はcrowの人格批判とか全く見ないぞ
@@たた-t6g4c crowスタッツ低いから代えろ(代案無し)。←これすげえみるんだけど、批評でもなんでもなく悪口じゃないか?
@@wdsaawsd8990 微妙だけど悪口ではなくない?
そもそも代案を出さないと意見言えないってのもいまいち意味わからんし
crow抜けろって言う人に「じゃあ日本人である程度のフィジカルがあってcrow以上にスキルがうまくてゲーム理解度の高いIGLができる人教えて」って聞いたら全員だんまりで泣いた
ZETAに入って成長している選手がいるんで、そういう意味分からん言い訳は通じないんだよね。
takejとreitaが抜けてZETAは弱体化したなんて言われていたが世界3位になったし。
これが全てなんだよなぁ。スコア低い、対面が強くないって意見が出るのはまぁわかるんだけど、それを言っても今日本にcrowの上位互換みたいなイニシが居ないから、結局本人がフィジカル強化頑張るしか無いんだよねぇー。メンバー変更が現実的じゃない以上、グチグチ言わずにcrowを応援するほうがよっぽどZETAの勝ちに繋がると思うけどな
@@mshrmztn3873 言ってることは概ね賛成だけど、去年のLCQであれだけの結果残して、一部ではLazの上位互換みたいなエイムって言われてたTenと、日本最強のコントローラーSugarに言わずとしれた神の子depのメンバーを加えた新生ZETAをjとれいたがいた頃に比べて弱体化したなんて言ってるやつ見たことねえわ。
むしろ今のRCはzetaとcrと旧Rcの残りカスみたいに言ってる人のほうが多かったでしょ。
クロウは撃ち合いはめちゃくちゃ強いはずなんだよな。twitchのクリップガチでエグいし。ただ試合中その強さが出てるシーンは少ない。
@@mshrmztn3873 意味不明な言い訳してんのはお前で草
depは言わずもがなtennn,sugerも国内トップ選手として評価されてましたぁ
弱体化なんて言ってたのはエアプだけ
いろんなコメント欄で意味不明理論で突っかかっては論破されてるしもうコメントするのやめたら???
反応して擁護してる人もエグいことばっか言ってて、Crowファンのフリして印象下げてるアンチにしか見えない
こういう内容で代わりに名前が出続けるぜんふさんもうれしくなさそう
荒れすぎてcrowさん叩いてるツイート自体が見当たらなかった
自称元プロの人が元となるツイートしてたんだけど、その人アカウント消したから見つけられないと思うよ。
ちなみにそのアカウトの作成日が2022/9月だったから、わざわざそれツイートするためにアカウント作ったぽいよ
crowさんの活躍でピンチから救われるところもみてきたし、悪口はなにも生み出さないから無駄な時間すぎる
選手は競技にだけ集中して欲しいけどそうも行かないのが悲しいな
批判は期待の裏返しと言うけど、度を越したらただの悪口、中傷だよ
批判があるとeスポーツとしての地位が上りそして選手個人も注目されてきたことがわかる。期待なしでの批判はないし次への布石として頑張って欲しい。
世界目指してのロスター変更で残された選手だという事実がすべてだと思うけどな
どこでみたか忘れたけど、残り一人になって脳のリソースを自分でフルに使えるようになってクラッチするみたいなクリップが好き
俺crowさん大好きだし、今後も活躍してほしいんだけど、loud戦リベンジマッチのバインドで、ブリーチのスタンが味方に当たってる場面が多くてcrowさんらしくないなと思った。
俺の意見なんだけど、バインドって
フラクチャーとかよりもブリーチの運用
難しい気がするんだよねー。
@@rscm4024 分かる
攻めではまだマシそうだけど、守りのブリーチは立ち位置結構むずいよな
まぁ選手は1番わかってるし、結果で証明するしかないのがプロ
crowさんのロールは味方と合わせてキルやエリアを取るためにフラッシュ・スタンを入れるブリーチ・スカイを中心としたイニシエーター。
そんな立場にある人がリスクをとって勝負するタイミングは人数不利や設置後で時間がない場合、つまりスーパープレイを出さないと覆せない情報もない不利な場面。
マイナスからの勝負で打ち勝てる人がどれくらいいるだろうか。それも世界一を決める舞台で。
ZETAはそもそも不利にならないようにスキルの合わせが抜群にうまく、連携でエリアとキルを取るチーム。
強いやつがエイムだけで勝負して勝つ時代はもう終わっている。
クラッチしまくっているshaoでさえ1on1が作れる状況下でないとラウンドを取れない。
acsだけで判断するなよ。
cr 戦がわかりやすい例だ。
前目で勝負してくるジェット・レイナにダーツが刺さり、勝負タイミングをずらされ時間を稼がれた。その上、設置も阻害され、無理に勝負をするしかない。
しかしzeta 側はクロスが組めておりスキルも残っている。
ここでこのラウンドはzeta がかなり有利を作れている。キルが起こる前に。
それを担っていたのがcrowさんだよ。
叩くなら具体的に対案を示して議論になるようなものにしてくれ。オペが強いやつを入れろとか、1on3を勝てとか、正直2年前にもう終わった戦い方だよ。
勝てればいいが続くわけではない。
zetaは強いチームになろうとしている。DRXやPRXとも違う柔軟性のあるメリハリがあるチームに。
今回は振るわなかったが内容は悪くない。いいものもたくさんあった。これらが昇華すればzetaは勝利が続くチームになるよ。
そしてそれに勝ったnthもね。
がんばれ!
今回のzetaはスキル合わせは特段上手くなかった aメインセットでlazがdepにフラッシュを2/2炸裂させてたのが良い例 終わり
@@ジョージ-h8f 確かに、そういったシーンは多かったね。
それがトラブルによる練習不足なのか、オフメタな構成によるものなのか、コンディションが悪かったのか、理由はわからないけれど。
今回は速さを重視した展開であり、それを軸にスキルを使っていく。
しかし、アセントのセットにミスがあったりとそういった所が目立った。
m1の時の完成度ではなかったね。
次に期待しよう。
zetaは修正して強くなれるチームだしね
批判してる奴ら、ZETAが万全じゃないのも知らなそうだしLOUDがどんだけ強いかも知らなそう。
最近はVCTを観る人が増えてZETAが勝てるのが当たり前と思ってる奴らが多い。
何が起こるかわからないぐらい今の地域差は縮まってるのに相手チームを舐めすぎ。
世界2位舐めすぎサッカーで例えたりしないと分からなそうw
それな!多分最近見始めた人は多分キル数とかが鍵になってくるゲームから来てるって個人的に思ってる。本当に一つのミスがラウンドの勝敗を分けるこう言うゲームが流行ったのって多分少ない?のかな。仕方ない気もする。
@@そると-w7f サッカーにするとブラジルの名門サッカーチームになるんだもんなloudって。opticはメジャーリーグのトップチームか。ggwpだよzeta
世界大会出てる以上万全じゃないはさすがに言ったらダメだと思うわ
@@ぽてん実況 万全をだしていく一番上の大会やもんな、ようわからん擁護は逆効果よな
批判した人に対する誹謗中傷が批判の10倍ある。
批判は言い方キツいのはあれどただの悪口ってそんなにない。
@きゃ そんなないだろ
@@table_payment
このコメ欄に初期アイコンの「あ」って名前の奴俺しかいないけど、誹謗中傷なんて全くしてないんだが
具体的にどのコメのどの部分が誹謗中傷にあたるのか教えてくれよ
@@table_payment 適当に名前だしたのバレてて草
@@likey443 そもそも話題に上がってなきゃぜんふが触れることもなかったからな。ぜんふが触れた時点でもう手遅れだったって話。
マイノリティは声がデカいから、それに反応する人が多くなるとより目立っちゃうんだよ
同じ日本人が世界の大舞台で頑張ってるんだから終わってからごちゃごちゃ言うんじゃなくて
賞賛の言葉かけるべきなんじゃないかな?
プロだし日本代表として世界に出てんだから純粋な悪口(個人への)以外の批判は受け入れるべき。
crowさんの神鳥には痺れた。
これは予想になってしまうけど、xdllさんはサポートに対して、tennnさんがレイズが多いので、そうしたメンバー変更による構成の変化の影響を受けやすかったのもcrowさんなのでは。
アセントもフェイドからソーヴァにキャラ変更してたり、zetaがこのメンバーになる前から、チームとして構成に柔軟性を持ててた(5マップで5キャラ使用など)のはcrowさんによるところが大きいと思う。
試合中の選手同士の会話全く聞いたことないのにスコアだけ見て叩くの化け物すぎる
日本勢ならこういう時こそ応援すべきでないのか...?
批判とか意見言ってるだけの人がほとんどでcrowさんの悪口(誹謗中傷)は多くなかったと思うけどな
むしろ批判している人に対しての悪口の方が多くてえげつなかったわ
批判している人は○○みたいなの
批判ツイートに反応してcrowさんの名前使ってトレンド入りさせちゃった感は否めないよな。その点fiskerさんは対応良かったと思う。
クロウさんを心配して擁護してるってよりも、擁護してる自分は分かってるんだ!って優越感に浸りたい人が多いように感じたな
誹謗中傷はダメだと思うけどプロである以上批判されるのは当たり前なんだし
確かに普通に擁護コメの方が強い言葉使いすぎて、日本配信banされてた。
@@すみれです-e3j Fiskerは去年のベルリンだっけ?の時に最後の1on1負けたりオペの調子上がらなかったりで自分もかなり中傷された経験あるからな。より気持ちわかるんじゃないかな。
@@ああ-g9q3n マジでこれ。crowを自分が気持ちよくなるための道具扱いしてる。
本当に気持ち悪い。
とりあえず日本代表として頑張った人にかける言葉ではないな お前らはオーナーか何かなのかって思う
最後に告知いれんの愛が溢れてて好き
改めてこの動画をみろみんな
見てる人は見てるからマジで気にしないで欲しいね
crowに悪口言ってるなら代わりにchampions〜とか言ってるやつは嫌いだけど、crowなしで世界3位がなかったのも事実だからcrowやめろって言ってるやつはもっと嫌い
@Y Y ならん。誹謗中傷は良くないけど,批判批評に関しては自由にあって良い それが行き過ぎると誹謗中傷に繋がるけど
@Y Y 俺はプロとそこらの一般人を比べるのがプロに対する一番の侮辱だと思ってるから嫌い
というか代わりに選手として出られるようなやつはコメント欄でイキってるだけじゃないと思うよ
@Y Y ほならねが正当化される職業ないやろ。ゲームのプロなんだからパフォーマンスを見られて批評されるのは当たり前だろ。医者がクソみたいな手術ミスしてもじゃあお前がやれよって言われたら黙んの?
@Y Y そんなこと言われても困るわ,論点ズレてる。
@Y Y こういう馬鹿が炎上をより過激なものにしてんだろうなぁ。悪いプレイしたら批判されるしいいプレイしたら讃えられるしそれがプロだろ。それで飯食ってんだから。スポーツとして広がっていくのに批判は大切なピースの一つだぞ。
ゼンフさん、イケメンやな…
Championsって世界最高峰なのみんな忘れてそう
2:22「シーンの発展」じゃないですか?
少量のアンチコメントに対して膨れ上がる擁護コメントで問題が大きく見えてしまうTwitterの悪いところ出てる。
苦労するのはゲーム内だけにしてあげてくれ
これZetaファンとか他チームの選手が過剰反応しすぎてると思う。フォロー数5人フォロワー5人の自称元プロ、レディ踏んだみたいな奴のツイートがRT的に盛り上がってたけど、明らかに炎上狙いだし無視決め込んでいいと思うわ。少数の批判の声に(擁護するつもりかもしれないけど)反応して、結果としてCrowってワードがTL上に増えてトレンド乗ってしまって本人の目に届くかもしれないの気の毒すぎる。
e-sports黎明期から過渡期へ、まだ選手もファンも理想に近づいていこうという段階ですから、なかなか難しいところですね。(選手→活躍してお金と名声等)
ファン(私含め)が、自分の知識や経験の範囲でしか語れないのは仕方ないのですが、過剰な批判や中傷はいかんでしょう。
批評と誹謗中傷は違うもの、ということを理解していないポンな方々が多いのが残念です
成熟してるnaなんか誹謗中傷の荒らしだから、理想に近づけてるとてもいい流れってこと?w
@@ていきい リテラシーの無い、誹謗中傷ばっかりの木偶を対象に成熟しているとおっしゃるならそうかもしれませんね。
NAがと仰っておりますが、果たしてNAの選手が現状を良しとしているのでしょうかね?
歴史が長いイコール成熟している、と捉えるのは浅はかかなと思います。
こういうのであるあるだけど、批判なんておかしいというツイートはいっぱい見つかるけど批判元のツイートが一向に見つからないやつ
人気になるってこういうリスクも伴うよね..
Masters1の時のcrowさんのフィジカルまじで宇宙だったし、結果が全てのプロの世界じゃ叩かれても仕方ないのかも。誹謗中傷はダメだけど。
CrowさんのポジってIGLでイニシエーターの仕事量が半端ないのに、各イニシのセットアップから定点まで記憶してるのが凄いんだよね…
縁の下の力持ちって言葉が1番合ってるし、好きだわ
ここで大事なのは批判は別に良いって言ってる点だな。「ここのcrowのプレイ悪手じゃね?」とかのコメントに過剰に反応して「素人が口出すなよ」とかいうのはおかしいからな。
逆にCROWさんがキルできるようなれば聖人
ゆうてcrowさん批判してる人2,3アカウント位しか見かけなかったんだけど、擁護コメントが異常に多かったせいで叩かれてることになってるだけじゃないか?
トレンド入ったのも擁護コメのせいだろうし...
ちなみに火元となった捨て垢は逃亡済み
元プロとか書いてあったけどそんなんだから続かなかったのではとしか
誹謗中傷がゴミなのは大前提として、批評批判してる人にむかって平気で誹謗中傷したり、ほならね理論で反論しまくってるZETAファンがあまりにも多すぎる。やってる事アンチと同レベルっていい加減気付いて欲しい
頑張ってる人を悪く言うのと何もしてない人を悪く言うのを同じだとは思えないけどね。
ゴミをゴミらしく扱っただけだと思っちゃう。
個人的な意見です。(別に実際アンチに悪く言ったわけではない)
@@tch0c055 同じだよ,君も誹謗中傷してるやつも等しくゴミだよ。かくいうわたしも
@@tch0c055 stats批判と人格否定を同等に捉えてるの怖いわ
@@tch0c055 君みたいな人がいなくなることを切に願うよ
@@ああああ-p6d3i 言葉足らずでした。別にstats批判をする人をゴミだとは思いません。まあそれすらも理解はできませんけどね。それこそ動画内であるように単純な悪口とかそういう誹謗中傷をするような人たちのことが自分的にはゴミだなって思うだけです。悪くいうだけなら言われなくてもプロなんだから自分で反省できるし無駄
批判が埋もれて目立たなくなるくらいに俺らで応援コメしまくろうぜ
crowやめろって批判、辞めただけでZETA強くなるわけなくて笑った
あいつらなんも考えてないよ
でも、staxとかsacyと比べると劣ってるのは事実だよ
昔はtakejとかreitaが第一線で活躍していたが、別にいなくなったらTENNNとかSugarZ3roが日本を代表する選手になってるから。
ZETAというチームで伸びる選手は普通にいるんで。
@@かんむり-v5d その2人とはイニシエーター同士でも求められてることが別な気がするな
@@かんむり-v5d 比べてる奴がバケモンすぎてcrowの偉大さを示してて草
代わりの人提案してるツイートいくらでもあったけどそういうのは無視?
何も考えてないのはそっちじゃない?
批判してる少数の人に多くの人が「crow批判されてるけど」って反応しちゃうからより注目度が上がってしまうやつ。
「パールのマッチポイントのフラッシュは出来て当たり前、凄いと言う奴はシルバー以下」
「サシーとかのようにイニシなのに撃ち合いが強くないから変えろ」
「スキルが上手いとか言ってる奴いるけどこのゲームは最後は撃ち合いなの気づかないバカ多い😭😭」
「撃ち合い弱いことを擁護しようとしてスキルが上手いとかいう奴は気付け、キショい」
こんなんばっかでキツかった
上2つはゴミやけど下2は半分事実やろ半分おかしいけど
素人から見たらLOUDとは”チーム全体”として一段階小さいようで大きな差があったと思った
crowって実際撃ち合い強いんよ
いや撃ち合いはプロの中では弱いでしょ
スキルは圧倒的に上手いけど
@@stap3775 お前が見てないだけ
日本人の中なら強い方やと思うけど。
@@stap3775 世界のトッププロの中ではね。
日本では強い方。
ただ世界でも強い方に行かなきゃ勝てない
トップでみたら強いとは言い難い、今のCROWさんは1体1勝つのが珍しいになっちゃってるから(世界戦)それじゃきついと思う
ちゃんと同じプロの方がちゃんとコメントしてくれるのが嬉しい。