@@USSRAudio001 Новые головки и главное маловероятно, что головки из ведра отбраковки решил распродать тот самый Н.Е.Сухов. Пишите ему, если надо, но проблема доставки из Киева конечно есть. Пост №510 на странице. rcl-electro.ru/threads/Усилители-воспроизведения.221/page-26
Получилось круче чем с завода! Респект! ... Я бы прикупил такой, полностью настроенный! Автору середечная благодарность за интересное видео! Как всегда, на высоте!
когда работал на телевидении , на студийных магнитофонах - каналы воспроизведения настраивали по мастер ленте , высокие , средние и низкие - корректировали подбором элементами в частотно зависимой обратной связи (если нет подстроечных резисторов) , но предварительно настраивал резонанс головки параллельным конденсатором потом уже выстраивал АЧХ и выставлял линейный выход , потом настраивал усилитель записи - ток подмагничивания , так называемую горку делал вначале максимум отдачи потом спад на 4 дб вроде так уже точно не помню , а так же по измерителю нелинейных искажений пробовал (по минимум искажений ) А КОРРЕКТИРОВКУ АЧХ УСИЛИТЕЛЯ ЗАПИСИ КОРРЕКТИРОВАЛ ТАК ЖЕ ЧАСТОТНО ЗАВИСИМОЙ ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ - ПОДБИРАЛ ЭЛЕМЕНТЫ ЕСЛИ НЕ БЫЛО ПОДСТРОЕЧНИКОВ ( А НЕ ПОДМАГНИЧИВАНИЕМ КАК АВТОР ЭТОГО ВИДЕО - НЕ ВКОЕМ СЛУЧАЕ!!!!) а после выставлял уровни записи подстроечниками - ток записи
Ну вот слова о шлифовке были услышаны. Еще подсказку могу дать. Для удобства оценки насколько изначально неровная изношенная поверхность головки, можно сделать несколько проходов шлифования по наждачной бумаге мелкой зернистости от 800 до 1200. По следу шлифовки сразу прекрасно видно изношенные поверхности.
Покупаем стеклоферрит 710, сам в студии делал в 1994 году - и как говорится- в путь! Да, и ещё, фазировку не нарушь!А ток подмагничивания - на слух! И всё!
Привет! Сейчас привожу в порядок 005с-1. Шлифовал головки, все 3. практика показывает что почти всегда нужно убирать пропил, на глаз может быть не видно , но с завода воспр. стояли сильно навылет и износ пришелся на них. ровнял на нулевке на стекле. потом самая тонкая алмазная паста ..стекло лист а4 и вперед. Регулировка стоек..не все ставятся по середине, одни нижним краем ленту ведут, другие верхним, так убирается скейтинг, кстати в мануале это описано. Окраску если делать из баллончика, то нужна оптимальная эмаль, для себя я нашел Bosny матовая черная. И очень хороше потрясти чтобы не кидала капли.очень укрывистая и ровная. Головы изначально ставил по высоте пакетом левого канала в край ленты (воспр вперед) потом запись, но оказывается что запись еще нужно подогнать высоту по уровню сигнала, потом кивок по пятну маркера, уходит и высота и азимут, следовательно по кругу несколько приближений). Удалось, но не могу поймать фазу гз. на 1 кгц выставляется, на 10 000гц начинает сильно ерзать синусоида туда сюда, видимо дело в настройках стоек "по середине"может и дело в растресковшихся резинках паразитных роликах. У тебя так же нестабильна фаза на сигналах 10000 гц и выше?
У меня много магнитофонов было в настройке - и везде по-разному дела с 10кГц. Последним на текущий момент была Нота, 10кГц вполне нормально на ней. В Олимпах резинки, как мне кажется, основная проблема. Вот еще хочу с роликом поэкспериментировать. Сейчас на одном магнитофоне даже вал продольно колеблется из-за ролика.
В СССР очень много достойной аппаратуры было!)))кто хотел у того все было!напоминаю!голодными и раздетыми мы не ходили)))кто стремился мог заработать на всё !спасибо за труды и обзор!
Попробовал повозиться с ARTA (ранее знал шмелев и спектролаб). Если выставить в арте Fs(Hz)-96000 и FFT-8192 то АЧХ прорисовывает гораздо лучше и завала на высоких нет. Только не понял какая прога используется где замер подмагничивания? Вроде не АРТА или не та версия у меня скачана. Хотелось бы услышать уточнение. Спс.
Детонация, указанная в паспорте на любой совкоаппарат - это квазипиковое значение. Тоисть, то, что пишет детонометр в строке над графиком. Среднее значение должно быть ниже. У вашего 005-с1 квазипиковое значение какое-то подозрительно большое. Может конечно стойки грязные, с лентой что-то, или ещё какие факторы. Я на маяке-001 своём намерил квазипик 0.1 на 19.05 ск. Значения как у вас в видео, получались обычно на кассетниках, не самого высокого класса, вроде весны 202 подобных, с более менее хорошим комплектом пассиков. Так что странно это всё.
Привет всем любителям Олимпов. Хочу привести ссылку yadi.sk/d/NP042VUe3QWAc7 на комплект документации на "Олимп-005" (схемы, инструкция по ремонту) от Георгия Веревкина, за что ему большое спасибо. А нам всем - успешных ремонтов.
оставлю замечание при небольшом износе шлифовка обязательна но после шлифовки меняется индуктивность и нужно обязательно проверять резонанс контура и при необходимости менять нагрузочные конденсаторы, возможно добавлять резисторы влияющие на добротность. шлифуешь в корне неправильно, полюбому плоскость завалил, как правильно не покажу, не до этого. нужно обязательно контролировать плоскость и перпендикулярность в разрезе, плюс еще есть нюансы.
Добрый день! Извините меня если что я просто в этом не разбираюсь!!! У меня тоже ОЛИМП 005-С1,при воспроизведении слышна запись с другой стороны между треками! Это нормально?
Притирка, неееет, если делать то пасту для финишной палировки ЛКП автомобилей. Такую...И немного, потом кругом с кожей. тогда всё очень хорошо. Когда с пленки, появляется легкой гул, звук воспринимается теплее, как будто я в комнате и звук отражается от стен)
Если не ошибаюсь, то нужно было записать, а потом отмотать ленту.... и измерить. А так на сквозном канале по каким-то причинам не рекомендовалось делать измерение детонации. Проверьте, если не трудно.
мне всегда было удивительно, что японцы так страшно рвали все ссср олимпы/электроники(остальные были ещё хуже!) по детонации, хотя всегда было принято говорить, мол электроника и ленты у нас хлам(по шуму ссср магнитофоны традиционно были позорны), а вот военная механика - чудо как точна(фрязино и лепсе - военные заводы). В итоге, олимп конца 80х имел .08%, а японец конца 70х .05- .018%(техникс с вертикальным блоком головок RS-1500 вроде, или сони какая-то, могу путать, вчера просматривал что у нас на таобао есть), в тоже самое время, не будучи ацки тяжеленным.
А почему АЧХ замеряется на -20 dB ? При таком занижении по сравнению 0 dB может быть гигантская разница на высоких частотах. Детонацию кстати тоже RMAA измеряет?
Я сравнивал на хорошей ленте - на 0 дБ почти то же самое. В книжке Ю.Б.Соколов, В.И.Котов. "Магнитофоны-приставки высшего класса 'Электроника ТА1-003, 004'" есть графики на разных уровнях и про это написано.
ussraudio001, а вы не в курсе, откуда вообще такой стандарт замера АЧХ взялся на -20dB? Я немного удивился, когда обнаружил в service manuals большинства топовых кассетных (Nakamichi, Tandberg, Revox и т.п.), что всем известные их данные АЧХ замерялись именно на -20dB. А вот например у катушечника Akai 747 в service manual АЧХ приводится в 2 вариантах замера - на -20dB и на на 0dB - разница на высоких частотах огромная!!!
аля улю, что значит 0.1 по амплитуде? -20 dB - это довольно тихий сигнал, даже не слишком компрессированный сигнал будет хорошо заходить до -3 ... -5 dB. Также стоит учитывать, что на пленку сигнал часто записывают даже с небольшим перегрузом (чтобы ниже уровень шумов пленки был), т.е. пики часто заходят до +3 ... +5 dB.
Да, совершенно верно. А я поначалу принял этот эффект за завал АЧХ в области высоких частот в левом канале... Потом переслушал на хорошей акустике, а там инструменты по панораме переключаются)))
Автор молодец, но я прям испугался, увидев быстрые движения по "тряпочке на кривой доске". Пермаллоевые головки легко шлифуются, но толщина у зазора очень малая. Парни! Повторять данную операцию с большой аккуратностью и очень большой осторожностью! Можно сточить так, что зазор увеличится, тогда придет злой Кирдык. В пору моей юности шлифовали зубной пастой или ГОИ на стекле или зеркальной стальной пластине, прям в зажатых тисочках (для соблюдения перпендикулярности). Особым шиком было шлифануть, точнее подправить, плоской ВЧ-керамикой, она и стеклоферрит брала... Спиртиком почаще, спиртиком. Изопропиловым..
Головка не стала плоской , да и не могла ей стать , при мягкой подкладке . Это одно , а другое - головка вполне себе нормальная изначально . Да , не надо ей мерить детонацию , ну разве из чистого интереса . Впрочем , это может быть и есть самое важное .
Ещё один камень в огород - цифровые ослики, они, больше для цифровых устройств. Ну, или как вариант - в качестве спектрографа можно. Реальный сигнал, на них не посмотреть, проц высчитывает что то усреднённое, типа, чтобы юзеру проще было) Для аудио, надо взять что то советское, благо предложения пока ещё есть - 3-4 тысячи, и что то типа с-72 в рабочем состоянии, да ещё и с делительными головками и щупами, вполне можно найти. Да и 2х канальные, не сильно дороже будут.
Интересно а должна ли при шлифовке рабочей поверхности головки соблюдаться параллельность\перпендикулярность? или можно сильно не заморачиваться, так как потом регулировочными болтами все выставляется в процессе юстировки? И еще добавлю, все же для меня такой способ не совсем удобен, не видно процесс полировки. Может головку надо крепить рабочей поверхностью вверх , а потом шлифовать и полировать чем нибудь вроде дремеля с фетровой насадкой и пастой. Да, кроме пасты гои еще 2000 наждачка и потом может даже простая зубная паста.
Настройка подмагничивания по принципу макс. отдачи минус 2- 4 дБ. слишком упрощённая методика. Нас учили настраивать после магнитного насыщения, по отдаче на 14- 16 кГц при -20 дБ. На аппаратах высшего класса можно и 18 кГц на 19 скорости. Причем желательно на лентах разных производителей, дабы добиться золотой середины. Магнитное насыщение это и есть ток подмагничивания, при котором наступает максимальная отдача по уровню записи, если не в курсе.
@@USSRAudio001 Принцип, который я описал был общепризнанный стандарт для производителей аудио тех времён. По КНИ я описать не смогу. При гарантийном ремонте нас измерять не обязывали. Но думаю при соблюдении входных/ выходных параметров, при данной методике будет оптимальным. К тому же частотные характеристики намного значительно влияют на качество звучания, чем разница КНИ между 0,5 и 1,5 процента.
@@bengamin65hartmann40 С аудиокартой и ноутбуком очень удобно смотреть за АЧХ в онлайне, соответственно, её удобно настраивать. Вы как смотрели АЧХ при ремонтах?
молодой парень копается техникой которая его старше раза... в сколько?=) ностальгия аж напала! надо покапаться со своим проигрывателем винилов и подключить к усилку. стоит для красоты.
Приобрети ОДНУ новую ленту для тестов, Pyral, хранцузы делали. У нас - tapes.mms.ru/catalog/LPR35-semi-pro-tape, там - www.ebay.com/itm/NEU-PYRAL-BASF-RTM-LPR90-NAB-Tonband-Spule-Reel-Tape-1-4/132885436572?_trkparms=aid%3D1110001%26algo%3DSPLICE.SIM%26ao%3D2%26asc%3D225074%26meid%3D1cacb453845742b3937a626a50493276%26pid%3D100623%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D183240068096%26itm%3D132885436572%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100623.m-1
@@SLADE-cy1ki Мне нравится внешний вид этого проигрывателя. Вообще, для меня важно не только техническое состояние) И еще многие думают, что я приверженец советской техники и живу в той эпохе. Но это не так) Электроника 030 есть в коллекции, интересная такая, после замены пассика работает отлично. Но внешне мне не нравится.
Тебе наверное ниже в комментах уже человек 50 написали, что паста для притирки клапанов имеет более крупнозернистую структуру, нежели алмазная или гои, еще бы напильником головку обработал)) она снимает хорошо, но блин после нее наверное надо в зеркало доводить полирующими составами все равно. То что ты там сделал - оно пленку убивать будет.
Головки раньше шлифовали для продажи) чтобы втереть маг за мало пользованный) менять надо бошки, зазор увеличивается, качество падает. Ачхоймартановец увасниочем, увидел только что минус 10 дБ с 10 до 20 к, это и есть р-т увеличенного зазора. Задирали ток тоже для продажи)
первая шлифовка при прямых руках дает лучшие показатели нежели у новой головы, глубина зазора делается с запасом, это касается в том числе голов для проф магнитофонов, для которых шлифовка является стандартной ситуацией, ибо ниодна студия не будет тратить несколько тыс доларов на стандартный сервис магнитофона
Может уровень записи в одном канале не совсем верно отрегулирован (заметно при переключениях по индикатору), а АЧХ ровная? Кстати, на канале есть подписчик, который любит графики строить по записи. Посмотрим, если он их сделает)
@@USSRAudio001 drive.google.com/file/d/1qWte5qZvIJ1zDIPDCWGkuKBeVdoqMUGl/view?usp=sharing Да вполне прилично, для прошлого века! Но на слух, разница слышна с оригиналом, я вот на видак хай-файный шестиголовый писал, там один в один!
ussraudio001 по рабочему барабану слышен именно «глушняк», а не провал по уровню. Завал где-то после 4,5 кГц, то есть очень явное отсутствие обертонов. Прям грубая такая разница.
urfinjuss66 да, хайфайные S-VHS сделали переворот в качестве звукового сопровождения. Сам в начале 90-х, работая в одной телекомпании, использовал два таких аппарата для наложения разных партий в аранжировках, так как не хватало полифонии синтезаторов тех лет. Прописывал на обычные звуковые дорожки синхросигнал FSK (LTC тогда ещё не везде встречался) и таким образом запускал секвенсор по MIDI. Единственный минус хайфай-дорожек - это FM модуляция звука и зависимость от трекинга.
Лавсан ленты это и есть "полировка" головки. Другое дело, если головка выставлена не совсем точно (на это есть методика, и это очень важное условие хорошей АЧХ), то лента вырабатывает канавку (неравномерно по каналам), и лента попросту "уплывает", что и приводит к увеличению электрической детонации и ухудшению АЧХ вместе с разбалансом каналов. Если юстировка сделана не точно, приходится "исправлять" ее подгонкой резисторами что приводит к большим искажениям. А любая принудительная полировка головки приводит к снижению отдачи и ухудшению АЧХ: зазор теряет глубину, а если износ сильный, то зазор становится шире, что приводит к падению ВЧ. Короче, сначала необходимо проводить тщательную юстировку головок. И лучше, конечно, если головки будут новые. А если головки изношенные (да еще и принудительно полированные), то изначальных характеристик уже не добиться.
У Вас сплошные сена солома. Нахватались верхушек а в голове полная каша. Детонация, потеря отдачи, неверная юстировка - надо было умудриться свалить все в кучу.
@@bengamin65hartmann40 "шедевр" - это Ваша безграмотность и невладение сутью вопроса в принципе. Лавсан с порошком - сути не меняет в плане принципа что в абразивности материала. А материал этот и "полирует" головку в процессе эксплуатации. Лично я еще застал ленту "тип 1". Хотя Вам это ведь ни о чем не говорит без "гугла". Вы лучше ступайте учите матчасть и не влезайте со своими безграмотными комментариями в диалог между специалистами.
И это видео было давно записан в прошлом году) Только концовка новая. Сегодня на ещё одном Олимпе АЧХ "поднимал" за счёт резонанса. Понял, что надо осторожней, - сначала перестарался. Пока делал просто, меняя конденсаторы, видео будет. Возможно, в будущем для подписчиков сделаю наглядно: с подстроечниками. Ну и лента тестовая нужна новая - по стандарту NAB.
Н-да... На уровне -20 дБ тестируют только кассетники. Катушечники - на уровне -10. Я настраивал свой Олимп на стеклоферрите на 0 дБ и он писал 20 кГц! Индикатор у Олимпа - полное дерьмо. Шкала не соответствует измерениям. Я отделил сектор +3 и сделал из него пиковый индикатор. Как не крути, а левый канал всегда будет хуже.
Всем не угодишь) Тестировал на 0дБ - сказали неправильно, делай как в книге - на -20дБ) В одном из видео показывал, что на данной плёнке АЧХ не сильно зависит от уровня.
@@АнатолийАскольдович Ну, хотя бы "Ю.Б.Соколов, В.И.Котов. Магнитофоны-приставки высшего класса 'Электроника ТА1-003, 004'". А вообще на магниофоны в инструкции АЧХ на -20 приведена.
@@USSRAudio001 Мне попадались другие материалы. И я ориентировался на -10, но при этом линейная АЧХ была и на 0 дБ. А кассетники реально валили сигнал на ВЧ. За давностью времени не могу отыскать первоисточники, но мой Олимп еще жив, хотя давно уже не пишу и не воспроизвожу - цифра всё затмила. Я строил на 0 дБ и магнитофоны 1-го класса типа Санда, Илеть, все со стеклоферритом. Помню, перевел Снежеть-204 на стеклоферрит, запись и воспроизведение скопировал с Электроники-004. Благо, там блочная компоновка. И тоже заработало как надо. Гонял по "сквозняку" - отличная АЧХ. Возможно, по мере стирания голов частотка ухудшится, поэтому делается с запасом. Но это же чистая халтура!
Ну, честно сказать, ожидал от Олимпа большего. На Илети в той же программе, которая измеряет детонацию на моём аппарате. Специально записал 45 минут для этого дела. Среднее значение детонации за почти три тысячи измерений, что сделала программа - 0.041188731. Видать или настроен он не очень, или кварцевая стабилизация хромает. )
Это конкретно данный экземпляр. Не помню уже как, но поправил: то ли другой смазкой двигателя, то ли подстройкой натяжения. В целом вот что даёт Олимп 005: ruclips.net/video/S7h6wcgRJAs/видео.html
@@USSRAudio001 Спасибо за ответ. За Олимп я теперь спокоен. Всё-таки и в Союзе делали хорошие аппараты. Стоили как крыло Боинга, конечно по тем деньгам, да и сейчас цены на хорошие варианты кусаются. Думал приобрести в коллекцию себе Олимп, но газоразрядные индикаторы - такое себе, конечно. Стрелочки интереснее для меня. Из импортных присматривался к Акаю 635D. Посмотрел видосы по нему, но кажется, что кроме реверса и переключателя типов лент - отличий от Илети, которая стоит в четыре-пять раз дешевле, и нет. Это я ещё не говорю за отсутствие усилителя мощности и неизвестных параметров воспроизведения (которые в реале могут отнюдь не соответствовать паспорту). На своей-то Илети 110 привёл всё в заводское состояние и даже лучше, а вот с Акаем может быть засада (дорогие запчасти, головки те же и т.д. ремонт может встать в копеечку). Ну и подкупает то, что можно ставить большие катушки, цены правда на них тоже не радуют. Б\у брать неохота, а новые lpr тоже стоят конь. )) Так что пока кручу свою Илеть. ))
Спасибо всем за острый слух и внимательность!
Действительно: каналы перепутаны местами. Сейчас разберусь на воспроизведение или на запись.
Проблема была на головке воспроизведения. Моя ошибка. Поправил)
@@USSRAudio001
Новые головки и главное маловероятно, что головки из ведра отбраковки решил распродать тот самый Н.Е.Сухов. Пишите ему, если надо, но проблема доставки из Киева конечно есть. Пост №510 на странице.
rcl-electro.ru/threads/Усилители-воспроизведения.221/page-26
ussraudio001, помогите пожалуйста найти подкатушечники на Олимп-005С.
В нашей "бывшей советской республике" их днем с огнем не найти...😣
@Сергей Устинов Куда скинуть фото? У Вас на канале нет координат и е-мэйла.
Не то, что неплохо- отлично! Уверен, магнитофон приведен в лучшее техническое состояние, чем при выпуске с завода!
Благодарю,
О крутяк. Я на прошлых выходных подписался и все видео пересмотрел. Магнитофоны особенно понравились.
Молодец! Отличные видеоинструкции!
Даже кто не очень разбирается в этом - сможет что то улучшить!
Удачи!
Получилось круче чем с завода! Респект! ... Я бы прикупил такой, полностью настроенный! Автору середечная благодарность за интересное видео! Как всегда, на высоте!
Отличная работа мастер!!! Спасибо дружище!!! Удачи тебе во всем!!!
Спасибо!
Максим, как всегда на высоте!!!🤗👍
Олимпы классные! Видео отличное! Спасибо!
Большое Спасибо! Очень нужное видео для меня! :) Как раз хочу восстановить свой Олимп 005С
Молодец! Поздравляю! Отлично получилось.
В конце ролика прям демонстрация "студия - живое исполнение" получилась.
Звук установки катушек на аппарат очень сексуален 👏
Лет 40 назад, я об этом аппарате мог только мечтать
Спасибо за видосы !! Годный контент!! Хочется увидеть в вашем ремонте Усилитель Радиотехника уку-020
Будет)
когда работал на телевидении , на студийных магнитофонах - каналы воспроизведения настраивали по мастер ленте , высокие , средние и низкие - корректировали подбором элементами в частотно зависимой обратной связи (если нет подстроечных резисторов) , но предварительно настраивал резонанс головки параллельным конденсатором потом уже выстраивал АЧХ и выставлял линейный выход , потом настраивал усилитель записи - ток подмагничивания , так называемую горку делал вначале максимум отдачи потом спад на 4 дб вроде так уже точно не помню , а так же по измерителю нелинейных искажений пробовал (по минимум искажений ) А КОРРЕКТИРОВКУ АЧХ УСИЛИТЕЛЯ ЗАПИСИ КОРРЕКТИРОВАЛ ТАК ЖЕ ЧАСТОТНО ЗАВИСИМОЙ ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ - ПОДБИРАЛ ЭЛЕМЕНТЫ ЕСЛИ НЕ БЫЛО ПОДСТРОЕЧНИКОВ ( А НЕ ПОДМАГНИЧИВАНИЕМ КАК АВТОР ЭТОГО ВИДЕО - НЕ ВКОЕМ СЛУЧАЕ!!!!) а после выставлял уровни записи подстроечниками - ток записи
Ну вот слова о шлифовке были услышаны. Еще подсказку могу дать. Для удобства оценки насколько изначально неровная изношенная поверхность головки, можно сделать несколько проходов шлифования по наждачной бумаге мелкой зернистости от 800 до 1200. По следу шлифовки сразу прекрасно видно изношенные поверхности.
Покупаем стеклоферрит 710, сам в студии делал в 1994 году - и как говорится- в путь! Да, и ещё, фазировку не нарушь!А ток подмагничивания - на слух! И всё!
интересный обзор и демонстрация.
Привет! Сейчас привожу в порядок 005с-1. Шлифовал головки, все 3. практика показывает что почти всегда нужно убирать пропил, на глаз может быть не видно , но с завода воспр. стояли сильно навылет и износ пришелся на них. ровнял на нулевке на стекле. потом самая тонкая алмазная паста ..стекло лист а4 и вперед. Регулировка стоек..не все ставятся по середине, одни нижним краем ленту ведут, другие верхним, так убирается скейтинг, кстати в мануале это описано. Окраску если делать из баллончика, то нужна оптимальная эмаль, для себя я нашел Bosny матовая черная. И очень хороше потрясти чтобы не кидала капли.очень укрывистая и ровная. Головы изначально ставил по высоте пакетом левого канала в край ленты (воспр вперед) потом запись, но оказывается что запись еще нужно подогнать высоту по уровню сигнала, потом кивок по пятну маркера, уходит и высота и азимут, следовательно по кругу несколько приближений). Удалось, но не могу поймать фазу гз. на 1 кгц выставляется, на 10 000гц начинает сильно ерзать синусоида туда сюда, видимо дело в настройках стоек "по середине"может и дело в растресковшихся резинках паразитных роликах. У тебя так же нестабильна фаза на сигналах 10000 гц и выше?
У меня много магнитофонов было в настройке - и везде по-разному дела с 10кГц. Последним на текущий момент была Нота, 10кГц вполне нормально на ней. В Олимпах резинки, как мне кажется, основная проблема. Вот еще хочу с роликом поэкспериментировать. Сейчас на одном магнитофоне даже вал продольно колеблется из-за ролика.
И да, туда-сюда - это скорей детонации. Неверный ход ленты - это амплитуда.
Круто мастер
Здраствуйте у меня амфитон у 002 усилитель звук слабенький что посоветуете
А почему на плёнке режутся высокие частоты? Это получается, что после 10-й перезаписи высоких вообще не останется.
Приветствую немогли бы вы написать список конденсаторов и наминал для данного магнитофона?
К сожалению, не составлял его, хотя очень много Олимпов ремонтировал (
Привет...а почему нет ссылки на мастеров. .,.???? В Питере ......Питер пролетает ....?????
Вот так совпадение. Как раз вчера с подружкой слушали песню из сылки. Хотел найти что это была за песня, так она тут!
В СССР очень много достойной аппаратуры было!)))кто хотел у того все было!напоминаю!голодными и раздетыми мы не ходили)))кто стремился мог заработать на всё !спасибо за труды и обзор!
Катушки играли ,это просто улет!каждую жилку было слышно))))как сейчас помню)))) респект вам и уважение!*****
И где бы найти такого профессионала
Отлично!!!
Попробовал повозиться с ARTA (ранее знал шмелев и спектролаб). Если выставить в арте Fs(Hz)-96000 и FFT-8192 то АЧХ прорисовывает гораздо лучше и завала на высоких нет.
Только не понял какая прога используется где замер подмагничивания? Вроде не АРТА или не та версия у меня скачана. Хотелось бы услышать уточнение. Спс.
КНИ измеряю в REW
Здравствуйте.Где вы живёте.Хотелось бы свой 5 Олимп настроить у вас.Я живу в Казахстане .
Я из Вологды. Но не занимаюсь ремонтами/настройкой, это просто хобби.
Шлифовка явно пошла на пользу.
Крутой аппарат, недоступен был по цене.
Интересно какая программа на ноуте используется для просмотра ачх? Лайкос.
Arta
@@USSRAudio001 ух ты, даже не ожидал, что будет ответ. Спасибо большое. Надо поискать.
А каким баллончиком и какой краской можно качественно покрасить боковины?
Использую ABRO. Главное потренироваться не на боковинах)
Детонация, указанная в паспорте на любой совкоаппарат - это квазипиковое значение. Тоисть, то, что пишет детонометр в строке над графиком. Среднее значение должно быть ниже. У вашего 005-с1 квазипиковое значение какое-то подозрительно большое. Может конечно стойки грязные, с лентой что-то, или ещё какие факторы. Я на маяке-001 своём намерил квазипик 0.1 на 19.05 ск. Значения как у вас в видео, получались обычно на кассетниках, не самого высокого класса, вроде весны 202 подобных, с более менее хорошим комплектом пассиков. Так что странно это всё.
Измерю еще на других, посмотрим.
Доброго времени суток, вы же наверное продали этот олимп? а можно ли вам заказать?
Привет всем любителям Олимпов. Хочу привести ссылку yadi.sk/d/NP042VUe3QWAc7 на комплект документации на "Олимп-005" (схемы, инструкция по ремонту) от Георгия Веревкина, за что ему большое спасибо. А нам всем - успешных ремонтов.
Как так что запись лучше (объёмней) оригинала звучит , ну это лента однако .
оставлю замечание
при небольшом износе шлифовка обязательна
но после шлифовки меняется индуктивность и нужно обязательно проверять резонанс контура и при необходимости менять нагрузочные конденсаторы, возможно добавлять резисторы влияющие на добротность.
шлифуешь в корне неправильно, полюбому плоскость завалил, как правильно не покажу, не до этого. нужно обязательно контролировать плоскость и перпендикулярность в разрезе, плюс еще есть нюансы.
Про резонансы тема хорошая, раскрою её постепенно.
Ну а "как надо" всё-таки ждём)
Нам нужен обзор ремонта *S-70* !
Но у меня нет неиспраных S70! )
В интернете есть инструкция по их настройке)
@@USSRAudio001 Я понял... Мне нужно найти для Вас неисправные
А почему именно обзор ремонта? Ремонт в большинстве сводиться к замене дохлых электролитов.
Добрый день! Извините меня если что я просто в этом не разбираюсь!!! У меня тоже ОЛИМП 005-С1,при воспроизведении слышна запись с другой стороны между треками! Это нормально?
Не совсем. В идеале такого не должно быть совсем. Возможно положение головки неверное. А на реверсе всё ок?
ussraudio001 Тоже слышно но не так громко!
Притирка, неееет, если делать то пасту для финишной палировки ЛКП автомобилей. Такую...И немного, потом кругом с кожей. тогда всё очень хорошо.
Когда с пленки, появляется легкой гул, звук воспринимается теплее, как будто я в комнате и звук отражается от стен)
Если не ошибаюсь, то нужно было записать, а потом отмотать ленту.... и измерить. А так на сквозном канале по каким-то причинам не рекомендовалось делать измерение детонации. Проверьте, если не трудно.
мне всегда было удивительно, что японцы так страшно рвали все ссср олимпы/электроники(остальные были ещё хуже!) по детонации, хотя всегда было принято говорить, мол электроника и ленты у нас хлам(по шуму ссср магнитофоны традиционно были позорны), а вот военная механика - чудо как точна(фрязино и лепсе - военные заводы). В итоге, олимп конца 80х имел .08%, а японец конца 70х .05- .018%(техникс с вертикальным блоком головок RS-1500 вроде, или сони какая-то, могу путать, вчера просматривал что у нас на таобао есть), в тоже самое время, не будучи ацки тяжеленным.
А почему АЧХ замеряется на -20 dB ? При таком занижении по сравнению 0 dB может быть гигантская разница на высоких частотах.
Детонацию кстати тоже RMAA измеряет?
Я сравнивал на хорошей ленте - на 0 дБ почти то же самое.
В книжке Ю.Б.Соколов, В.И.Котов. "Магнитофоны-приставки высшего класса 'Электроника ТА1-003, 004'" есть графики на разных уровнях и про это написано.
ussraudio001, а вы не в курсе, откуда вообще такой стандарт замера АЧХ взялся на -20dB? Я немного удивился, когда обнаружил в service manuals большинства топовых кассетных (Nakamichi, Tandberg, Revox и т.п.), что всем известные их данные АЧХ замерялись именно на -20dB. А вот например у катушечника Akai 747 в service manual АЧХ приводится в 2 вариантах замера - на -20dB и на на 0dB - разница на высоких частотах огромная!!!
@@АлександрСанкин-ю9р Не интересовался этим вопросом)
@@АлександрСанкин-ю9р 20дб это 0.1 по амплитуде. То есть настройка под весьма динамическую музыку с крест фактором 20
аля улю, что значит 0.1 по амплитуде? -20 dB - это довольно тихий сигнал, даже не слишком компрессированный сигнал будет хорошо заходить до -3 ... -5 dB. Также стоит учитывать, что на пленку сигнал часто записывают даже с небольшим перегрузом (чтобы ниже уровень шумов пленки был), т.е. пики часто заходят до +3 ... +5 dB.
У меня такой же только черный ))
Только хотел писать что те провода без экрана )) Как автор сам сказал А третья гармоника интересно растет с повышением уровня
В конце ролика при переключении запись- воспроизведение местами менялись каналы ))) поэтому понять было невозможно
Буду проверять.
Уже все пишут)
Да, совершенно верно. А я поначалу принял этот эффект за завал АЧХ в области высоких частот в левом канале... Потом переслушал на хорошей акустике, а там инструменты по панораме переключаются)))
Zirvet💃🕺
Автор молодец, но я прям испугался, увидев быстрые движения по "тряпочке на кривой доске". Пермаллоевые головки легко шлифуются, но толщина у зазора очень малая. Парни! Повторять данную операцию с большой аккуратностью и очень большой осторожностью! Можно сточить так, что зазор увеличится, тогда придет злой Кирдык. В пору моей юности шлифовали зубной пастой или ГОИ на стекле или зеркальной стальной пластине, прям в зажатых тисочках (для соблюдения перпендикулярности). Особым шиком было шлифануть, точнее подправить, плоской ВЧ-керамикой, она и стеклоферрит брала...
Спиртиком почаще, спиртиком. Изопропиловым..
Головка не стала плоской , да и не могла ей стать , при мягкой подкладке . Это одно , а другое - головка вполне себе нормальная изначально . Да , не надо ей мерить детонацию , ну разве из чистого интереса . Впрочем , это может быть и есть самое важное .
👍🧐
Ещё один камень в огород - цифровые ослики, они, больше для цифровых устройств.
Ну, или как вариант - в качестве спектрографа можно.
Реальный сигнал, на них не посмотреть, проц высчитывает что то усреднённое, типа, чтобы юзеру проще было)
Для аудио, надо взять что то советское, благо предложения пока ещё есть - 3-4 тысячи, и что то типа с-72 в рабочем состоянии, да ещё и с делительными головками и щупами, вполне можно найти. Да и 2х канальные, не сильно дороже будут.
У меня есть С1-68: ruclips.net/video/eTFwcWBltno/видео.html
@@USSRAudio001 Ок, не знал)
По помехам и наводкам; советую да и так положено при измерениях делать заземление всей аппаратуры. И измерительной и ремонтируемой.
у данной карты есть полезная функция граунд лифт, отключение земли, иногда сильно помогает
На одной из головок левый и правый канал не правильно припаял.
Всё, надо проверять.
Уже все пишут)
Добрый день! Подскажите Вам можно отдать Олимп на профилактику ?
Здравствуйте!
Нет(
Это просто хобби.
@@USSRAudio001 Жалко
а что пульт к этому Олимпу не показываешь -ведь с ними шли отдельно целое изделие !
Нет пока в наличии)
Вчера ещё видео смотрел чужое. Там мужик размагничивал головки. Есть ли в этом смысл?
Да, в инструкциях на магнитофоны об этом указано.
Интересно было бы посмотреть измерения до и после.
@@USSRAudio001 Периодическое размагничивание тракта улучшает соотношение сигнал/ шум, плюс благоприятно влияет на сохранность магнитозаписей.
Спектры треков .drive.google.com/open?id=10rjCCuv6f1yl02e32vNeubNjf3ntMR_P
У оригинала перегруз.
Интересно а должна ли при шлифовке рабочей поверхности головки соблюдаться параллельность\перпендикулярность? или можно сильно не заморачиваться, так как потом регулировочными болтами все выставляется в процессе юстировки?
И еще добавлю, все же для меня такой способ не совсем удобен, не видно процесс полировки. Может головку надо крепить рабочей поверхностью вверх , а потом шлифовать и полировать чем нибудь вроде дремеля с фетровой насадкой и пастой. Да, кроме пасты гои еще 2000 наждачка и потом может даже простая зубная паста.
В шлифовании я новичок, поэтому не могу пока что-то советовать)
Настройка подмагничивания по принципу макс. отдачи минус 2- 4 дБ. слишком упрощённая методика. Нас учили настраивать после магнитного насыщения, по отдаче на 14- 16 кГц при -20 дБ. На аппаратах высшего класса можно и 18 кГц на 19 скорости. Причем желательно на лентах разных производителей, дабы добиться золотой середины. Магнитное насыщение это и есть ток подмагничивания, при котором наступает максимальная отдача по уровню записи, если не в курсе.
Сейчас все больше ищу компромисс между АЧХ (как основной критерий) и КНИ. Самое сложное, чтобы еще каналы между собой были похожи)
@@USSRAudio001 Принцип, который я описал был общепризнанный стандарт для производителей аудио тех времён. По КНИ я описать не смогу. При гарантийном ремонте нас измерять не обязывали. Но думаю при соблюдении входных/ выходных параметров, при данной методике будет оптимальным. К тому же частотные характеристики намного значительно влияют на качество звучания, чем разница КНИ между 0,5 и 1,5 процента.
@@bengamin65hartmann40 С аудиокартой и ноутбуком очень удобно смотреть за АЧХ в онлайне, соответственно, её удобно настраивать.
Вы как смотрели АЧХ при ремонтах?
@@USSRAudio001 Оценивали по милливольтметру и осциллографу по отношению к 1 кГц
@@USSRAudio001 Тут ключевой параметр это настройка АЧХ при уровне -20 дБ
молодой парень копается техникой которая его старше раза... в сколько?=)
ностальгия аж напала! надо покапаться со своим проигрывателем винилов и подключить к усилку. стоит для красоты.
Приобрети ОДНУ новую ленту для тестов, Pyral, хранцузы делали. У нас - tapes.mms.ru/catalog/LPR35-semi-pro-tape, там - www.ebay.com/itm/NEU-PYRAL-BASF-RTM-LPR90-NAB-Tonband-Spule-Reel-Tape-1-4/132885436572?_trkparms=aid%3D1110001%26algo%3DSPLICE.SIM%26ao%3D2%26asc%3D225074%26meid%3D1cacb453845742b3937a626a50493276%26pid%3D100623%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D183240068096%26itm%3D132885436572%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100623.m-1
Она у меня есть - как раз на неё и записываю тесты)
привет, а какой у тебя вертак?
В городе Audio-Technica AT-LP120
@@USSRAudio001 а советским почему не стал пользоваться,вот думаю востанавливать электронику 030 или купить что то современное
@@SLADE-cy1ki Мне нравится внешний вид этого проигрывателя. Вообще, для меня важно не только техническое состояние)
И еще многие думают, что я приверженец советской техники и живу в той эпохе. Но это не так)
Электроника 030 есть в коллекции, интересная такая, после замены пассика работает отлично. Но внешне мне не нравится.
@@USSRAudio001 я сам рукожоп,поменял кабель 5 дин на тульпаны
теперь фон стоит ,а ремонтировать не умею
Тебе наверное ниже в комментах уже человек 50 написали, что паста для притирки клапанов имеет более крупнозернистую структуру, нежели алмазная или гои, еще бы напильником головку обработал)) она снимает хорошо, но блин после нее наверное надо в зеркало доводить полирующими составами все равно. То что ты там сделал - оно пленку убивать будет.
Пока не писали.
Плёнкой и "шлифанётся" потом)
Можно будет под микроскопом глянуть.
@@USSRAudio001 ну шлифанется да бесспорно) но сколько пленки потребуется для этого не возьмусь утверждать)
12:54 вроде бы каналы перепутаны
Верно!
Каналы местами перепутаны.
Головки раньше шлифовали для продажи) чтобы втереть маг за мало пользованный) менять надо бошки, зазор увеличивается, качество падает. Ачхоймартановец увасниочем, увидел только что минус 10 дБ с 10 до 20 к, это и есть р-т увеличенного зазора. Задирали ток тоже для продажи)
первая шлифовка при прямых руках дает лучшие показатели нежели у новой головы, глубина зазора делается с запасом, это касается в том числе голов для проф магнитофонов, для которых шлифовка является стандартной ситуацией, ибо ниодна студия не будет тратить несколько тыс доларов на стандартный сервис магнитофона
Поцан грамотный, техника говно, электроника 003,класс, продажа плёнок, обращайтесь))
Можно вас попросить в следующий раз для сравнения записать эту песню?
ruclips.net/video/nBvViQnjRk4/видео.html
Можно попробовать)
Будет по ссылке в виде WAV.
Скиньте мне её в flac.
@@USSRAudio001 есть сразу wav cloud.mail.ru/public/9a1f/24PHMnDUx
Ощутимый завал ВЧ в левом канале слышен отчётливо.
Может уровень записи в одном канале не совсем верно отрегулирован (заметно при переключениях по индикатору), а АЧХ ровная?
Кстати, на канале есть подписчик, который любит графики строить по записи. Посмотрим, если он их сделает)
@@USSRAudio001 drive.google.com/file/d/1qWte5qZvIJ1zDIPDCWGkuKBeVdoqMUGl/view?usp=sharing Да вполне прилично, для прошлого века! Но на слух, разница слышна с оригиналом, я вот на видак хай-файный шестиголовый писал, там один в один!
ussraudio001 по рабочему барабану слышен именно «глушняк», а не провал по уровню. Завал где-то после 4,5 кГц, то есть очень явное отсутствие обертонов. Прям грубая такая разница.
urfinjuss66 да, хайфайные S-VHS сделали переворот в качестве звукового сопровождения. Сам в начале 90-х, работая в одной телекомпании, использовал два таких аппарата для наложения разных партий в аранжировках, так как не хватало полифонии синтезаторов тех лет. Прописывал на обычные звуковые дорожки синхросигнал FSK (LTC тогда ещё не везде встречался) и таким образом запускал секвенсор по MIDI. Единственный минус хайфай-дорожек - это FM модуляция звука и зависимость от трекинга.
При воспроизведении меняются местами левый и правый каналы. Возможно, ачючение завала здесь берёт своё начало.
Лавсан ленты это и есть "полировка" головки. Другое дело, если головка выставлена не совсем точно (на это есть методика, и это очень важное условие хорошей АЧХ), то лента вырабатывает канавку (неравномерно по каналам), и лента попросту "уплывает", что и приводит к увеличению электрической детонации и ухудшению АЧХ вместе с разбалансом каналов. Если юстировка сделана не точно, приходится "исправлять" ее подгонкой резисторами что приводит к большим искажениям. А любая принудительная полировка головки приводит к снижению отдачи и ухудшению АЧХ: зазор теряет глубину, а если износ сильный, то зазор становится шире, что приводит к падению ВЧ.
Короче, сначала необходимо проводить тщательную юстировку головок. И лучше, конечно, если головки будут новые. А если головки изношенные (да еще и принудительно полированные), то изначальных характеристик уже не добиться.
У Вас сплошные сена солома. Нахватались верхушек а в голове полная каша. Детонация, потеря отдачи, неверная юстировка - надо было умудриться свалить все в кучу.
А лафсан в место рабочего слоя магнитной ленты вообще шедевр.
@@bengamin65hartmann40 "шедевр" - это Ваша безграмотность и невладение сутью вопроса в принципе. Лавсан с порошком - сути не меняет в плане принципа что в абразивности материала. А материал этот и "полирует" головку в процессе эксплуатации. Лично я еще застал ленту "тип 1". Хотя Вам это ведь ни о чем не говорит без "гугла". Вы лучше ступайте учите матчасть и не влезайте со своими безграмотными комментариями в диалог между специалистами.
@@bengamin65hartmann40 Вы со своей кашей разберитесь. Из сена и соломы. Я катушечники настраивал когда Вас и впомине на свете не было. "Умник".
@@_MAPAT Походу вам столько лет, что связано мысли изложить уже не способны
У меня есть Олимп 001 отремонтируй пожалуста вознагрождение тебе отдам
001-ых не встречал)
Ремонтами не занимаюсь(
Краска с баллона легко удаляется растворителем. Не понравилось - стёр и переделал.
Буду знать)
Уровень растёт, но проверки чисто электрических характеристик6по каждому каналу так и нет...
И это видео было давно записан в прошлом году) Только концовка новая.
Сегодня на ещё одном Олимпе АЧХ "поднимал" за счёт резонанса. Понял, что надо осторожней, - сначала перестарался. Пока делал просто, меняя конденсаторы, видео будет. Возможно, в будущем для подписчиков сделаю наглядно: с подстроечниками.
Ну и лента тестовая нужна новая - по стандарту NAB.
@@USSRAudio001 Есть положительные моменты?
@@evgenii7151 Да, любители высоких положительно оценят результат)
@@USSRAudio001 Вы провели испытания по моим рекомендациям?
@@evgenii7151 Планирую сделать это на Электронике.
Подскажите, где найти удлинители для плат Электроники 004? Какой там тип разъёмов?
Н-да... На уровне -20 дБ тестируют только кассетники. Катушечники - на уровне -10. Я настраивал свой Олимп на стеклоферрите на 0 дБ и он писал 20 кГц!
Индикатор у Олимпа - полное дерьмо. Шкала не соответствует измерениям.
Я отделил сектор +3 и сделал из него пиковый индикатор.
Как не крути, а левый канал всегда будет хуже.
Всем не угодишь) Тестировал на 0дБ - сказали неправильно, делай как в книге - на -20дБ)
В одном из видео показывал, что на данной плёнке АЧХ не сильно зависит от уровня.
@@USSRAudio001 В какой такой книге?
@@АнатолийАскольдович Ну, хотя бы "Ю.Б.Соколов, В.И.Котов. Магнитофоны-приставки высшего класса 'Электроника ТА1-003, 004'". А вообще на магниофоны в инструкции АЧХ на -20 приведена.
@@USSRAudio001 Мне попадались другие материалы. И я ориентировался на -10, но при этом линейная АЧХ была и на 0 дБ. А кассетники реально валили сигнал на ВЧ. За давностью времени не могу отыскать первоисточники, но мой Олимп еще жив, хотя давно уже не пишу и не воспроизвожу - цифра всё затмила.
Я строил на 0 дБ и магнитофоны 1-го класса типа Санда, Илеть, все со стеклоферритом. Помню, перевел Снежеть-204 на стеклоферрит, запись и воспроизведение скопировал с Электроники-004. Благо, там блочная компоновка. И тоже заработало как надо. Гонял по "сквозняку" - отличная АЧХ. Возможно, по мере стирания голов частотка ухудшится, поэтому делается с запасом. Но это же чистая халтура!
@@АнатолийАскольдович ruclips.net/video/D4Tz6Ngkcm0/видео.html
Ну, честно сказать, ожидал от Олимпа большего. На Илети в той же программе, которая измеряет детонацию на моём аппарате. Специально записал 45 минут для этого дела.
Среднее значение детонации за почти три тысячи измерений, что сделала программа - 0.041188731. Видать или настроен он не очень, или кварцевая стабилизация хромает. )
Это конкретно данный экземпляр. Не помню уже как, но поправил: то ли другой смазкой двигателя, то ли подстройкой натяжения. В целом вот что даёт Олимп 005: ruclips.net/video/S7h6wcgRJAs/видео.html
@@USSRAudio001 Спасибо за ответ. За Олимп я теперь спокоен. Всё-таки и в Союзе делали хорошие аппараты. Стоили как крыло Боинга, конечно по тем деньгам, да и сейчас цены на хорошие варианты кусаются. Думал приобрести в коллекцию себе Олимп, но газоразрядные индикаторы - такое себе, конечно. Стрелочки интереснее для меня. Из импортных присматривался к Акаю 635D. Посмотрел видосы по нему, но кажется, что кроме реверса и переключателя типов лент - отличий от Илети, которая стоит в четыре-пять раз дешевле, и нет. Это я ещё не говорю за отсутствие усилителя мощности и неизвестных параметров воспроизведения (которые в реале могут отнюдь не соответствовать паспорту). На своей-то Илети 110 привёл всё в заводское состояние и даже лучше, а вот с Акаем может быть засада (дорогие запчасти, головки те же и т.д. ремонт может встать в копеечку). Ну и подкупает то, что можно ставить большие катушки, цены правда на них тоже не радуют. Б\у брать неохота, а новые lpr тоже стоят конь. )) Так что пока кручу свою Илеть. ))